Европа подталкивает Киев к заморозке конфликта в ожидании результатов выборов в США

62
Европа подталкивает Киев к заморозке конфликта в ожидании результатов выборов в США

В последние несколько недель страны ЕС несколько изменили свою риторику в отношении России – от былых воинственных заявлений практически не осталось и следа, теперь политики куда более осторожны в своих заявлениях, а эксперты более осторожны в своих прогнозах в отношении военного конфликта на Украине. Риторика западных СМИ также изменилась.

О некоторых изменениях в европейской политике говорит, например, то, что Германия отказалась поставлять Украине тяжелую технику. Как сообщает Bild, Берлин завершил поставки Киеву тяжелой военной техники и больше не будет направлять новую. В Минобороны страны, по данным издания, больше не верят в способность Украины на контрнаступление.



Происходит это на фоне скорых выборов в США, где один из кандидатов в президенты Дональд Трамп пообещал остановить военный конфликт на Украине, а также на фоне неудач ВСУ (особенно на Донбассе, где они отступают, а ВС РФ продвигаются вперед). ЕС, не обладая политической самостоятельностью, разумеется, ожидает прихода к власти новой американской администрации, а поэтому осторожничает в заявлениях.

Кроме того, некоторые политики пытаются спасти свои стремительно падающие рейтинги – военная риторика уже изрядно надоела как избирателям, так и истеблишменту, которые недовольны бесконечными вливаниями финансовых средств в Украину, поэтому некоторые политики делают «миролюбивые» заявления.

Очевидно, что Европа подталкивает Зеленского, который ранее был чрезвычайно самоуверен, к согласию на заморозку конфликта.

Европа подталкивает Киев к прекращению огня


Последнее турне Зеленского по Европе и США завершилось провалом – он не нашел той поддержки, которую искал. В США больше заняты предвыборной кампанией, в которой тема Украины практически не играет никакой роли – американских избирателей, как показывают социологические опросы, волнуют совсем другие темы (экономика, вопросы миграции и безопасности границ).

Европа также устала от Украины, однако там тоже находятся в ожидании американских выборов. ЕС будет подстраиваться под ситуацию в зависимости от того, кандидат от чьей партии (и чьего глобального проекта – леволиберальных глобалистов или американских консерваторов) победит и какую позицию этот кандидат и партия займут по отношению к Украине.

Западу давно очевидно, что Зеленский ставит фантастические военные цели, которых не в состоянии добиться, однако на полный отказ от поддержки Киева рассчитывать не стоит. Украину просто немного спустили с небес на землю и начали подталкивать к переговорам с Россией и более реалистичным целям, но пока осторожно, с оглядкой на американских партнеров. Если победит Трамп, то это давление наверняка усилится.

После визита Зеленского в Италию газета Corriere della Sera сообщила, что Украина готова прекратить огонь вдоль нынешней линии фронта без официального признания потери территорий взамен на гарантии безопасности США и членство в ЕС. Видимо, об этом и шла речь между премьер-министром Италии Джорджей Мелони и Зеленским.

«Он был бы готов к прекращению огня вдоль нынешней линии фронта в обмен на некоторые западные обязательства. Во-первых, гарантии безопасности со стороны США, по образцу тех, которые распространяются американцами на Японию, Южную Корею и Филиппины. Во-вторых, Зеленский хотел бы получить гарантии от Рима, Парижа и Берлина о скором вступлении в Евросоюз»,
пишет издание.

Данные планы удивительно похожи на мирный план Дональда Трампа по Украине, который не так давно публично озвучил кандидат в вице-президенты США от республиканцев Джей Ди Вэнс. Вэнс отметил, что мирный план Трампа по Украине предполагает заморозку линии фронта и создание на нынешней линии разграничения «демилитаризованной зоны», отказ Украины от вступления в НАТО и получение Украиной и Россией гарантий от Запада. Финансировать восстановление Украины будет Германия.

О вводе каких-то международных контингентов речь не шла, поскольку все подробности плана неизвестны, но вполне можно допустить, что этот план предусматривает неких полицейских наблюдателей или миротворцев на линии разграничения.

Таким образом, Европа опять-таки подстраивается под мнение одного из кандидатов в президенты США. Однако в случае победы Камалы Харрис и Демократической партии, которая является инструментом глобалистов, Европа может изменить свою позицию, если на то будет воля Вашингтона.

Позиция самого Зеленского не играет значительной роли в глобальной игре – едва ли он сможет долго продолжать войну вопреки воле Запада. С другой стороны, Зеленский понимает, что мир будет означать конец его диктатуре, конец его власти, поэтому он отчаянно пытается заручиться поддержкой США и Европы для продолжения войны.

Нужно ли соглашаться России на заморозку конфликта?


В России отношение к предполагаемой заморозке конфликта неоднозначное — среди ура-патриотов и патриотически настроенных экспертов можно встретить мнение о том, что заморозка конфликта невыгодна России и ее хотят «навязать». Такое мнение, в частности, высказал политолог Юрий Баранчик:

«Вариант с прекращением огня вдоль нынешней линии фронта без признания потери территорий, озвученный газетой Corriere della Sera, означает заморозку конфликта для передышки киевского режима… Неоднократно отмечал, что такой вариант развития событий для России означает отложенное стратегическое поражение. Уверен, что военно-политическое руководство нашей страны это прекрасно понимает и ни на какую заморозку не пойдёт, а будет действовать в отстаивании национальных интересов России до конца. Ещё один важный момент. Должен быть сформулирован наш критерий победы на Украине. Считаю, что речь должна идти о контроле всей украинской территории».

Данные планы звучали бы логично в первой половине 2022 года, однако на дворе октябрь 2024 года, СВО приняла позиционный характер и продолжается уже более чем 2,5 года, ВС РФ были вынуждены оставить Херсон, о возвращении которого больше никто не вспоминает, а поэтому выглядят они, нужно признать, так же фантастически, как и украинские планы о «границах 1991 года».

Если смотреть на ситуацию реалистично, а не из-под розовых очков, то на данный момент у России нет сил и средств не только для того, чтобы взять под контроль всю Украину, но и для того, чтобы полностью освободить новые территории, которые официально вошли в ее состав. В Москве это понимают, поэтому ограничивают свои официальные цели освобождением новых территорий и нейтралитетом Киева.

План Москвы по СВО уже давно заключается в том, чтобы «пересидеть» Запад, дождаться смены политических элит в США, Европе и на Украине, дождаться перемен, которые будут способствовать реальным мирным переговорам. И в случае прихода к власти Трампа такие мирные переговоры, судя по всему, могут состояться.

В случае, если России удастся добиться письменных гарантий Киева и Запада о нейтралитете Украины, т.е. о невступлении ее в НАТО, заморозку конфликта нельзя будет назвать совсем уж плохим сценарием. Дело в том, что альтернативой заморозки, в лучшем случае, являются еще годы (если не десятилетия) изматывающего военного конфликта. Ведь Запад никогда полностью не откажется от поддержки Украины и продолжит поставлять ей оружие. Конфликт на Украине является управляемым, и при желании коллективный Запад может как уменьшать, так и увеличивать поставки вооружений. Более того – при определенном развитии событий страны НАТО даже открыто могут ввести войска на Украину.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    16 октября 2024 05:21
    если России удастся добиться письменных гарантий Киева и Запада о нейтралитете Украины, т.е. о невступлении ее в НАТО, заморозку конфликта нельзя будет назвать совсем уж плохим сценарием
    Не очень оптимистично !
    1. +6
      16 октября 2024 07:45
      Цитата: Uncle Lee
      Не очень оптимистично !

      Если башни согласятся на заморозку конфликта . Путин и все политическое руководство , должны уйти в монастырь , замаливать грехи перед Русским народом . Как не оправдавшие доверия . А министерство обороны в лагеря , пусть займутся посильной для себя работой . hi
      1. +8
        16 октября 2024 08:22
        Если башни согласятся на заморозку конфликта . Путин и все политическое руководство , должны уйти в монастырь , замаливать грехи
        Угу,шнурки погладят ,а шнурков у них много и уйдут в монастырь....женский,грехи отмаливать.
    2. +4
      16 октября 2024 08:23
      Не очень оптимистично !
      Вчера писал к одной из статей,что оптимизма у нас много ,если его экспортировать в разные страны,самой богатой страной стали.
  2. +6
    16 октября 2024 05:55
    если России удастся добиться письменных гарантий Киева и Запада
    Это будет похоже на затянувшийся израильско-арабский конфликт.
    1. 0
      16 октября 2024 08:15
      Цитата: parusnik
      Это будет похоже на затянувшийся израильско-арабский конфликт.

      Политики современной России уже не первый раз топчут победу Русского народа на поле боя . Первая Чеченская , 08.08.08 . Сейчас снова готовят " Бресткий мир" . am
      1. +4
        16 октября 2024 10:39
        Цитата: fif21
        Сейчас снова готовят " Бресткий мир"
        Не надо забывать, что "Брестский мир" с Германией был аннулирован 13 ноября 1918 года, Всероссийским центральным исполнительным комитетом (ВЦИК). Эксперты называют этот момент поворотным в Гражданской войне. Правительства стран, членов Антанты, осуществлявших интервенцию в Россию, не смогли объяснить своим солдатам, зачем те должны воевать против большевиков. При этом советские агитаторы добились резкого роста популярности левых идей как в войсках Антанты, так и среди отступающих германских военных. В конечном счёте, большевики построили мощную индустриальную страну, ставшую космической и ядерной сверхдержавой.
        Нынешние, "обманутые", не устают обманываться, что даст новый договорняк, будь он, покажет время, но, в любом случае, с буржуйской властью вряд ли будет победа.
        1. 0
          16 октября 2024 11:47
          Цитата: Per se.
          Не надо забывать, что "Брестский мир" с Германией был аннулирован 13 ноября 1918 года,

          Не нужно забывать , что он был подписан . Да в истории России есть договора подписанные, и удачные в пользу России, и позорные навязанные России обстоятельствами . Поэтому считаю , что Минские , Стамбульский договора , не отвечают интересам России , как Государства . Они только в интересах прозападной кучки матрасных подстилок . hi
    2. 0
      16 октября 2024 09:42
      затянувшийся израильско-арабский конфликт.

      он не затянувшийся, он перманентный...
      пока одна из сторон не прекратит существование...
  3. +10
    16 октября 2024 06:37
    Выводы на удивление пессимистичны, и реалистичны. Выскажу крайне не популярное в широких кругах мнение. Но в таком случае я тогда вообще не понимаю целей нашего руководства в отношении конфликта, даже официальных. Демилитаризация- мимо, мы оставим рядом очаг напряженности в постоянной боеготовности, денацификация- мимо, данный очаг напряженности по прежнему нас люто ненавидит. Увеличение границ с НАТО, тоже такой себе довод, ну разве что новые территории, и сухопутный коридор в Крым, это плюс, но сейчас не средние века когда могущество определялось величиной феода, и нужно будет капитально данные территории восстанавливать. Ну и главное украина не теряет интерес для запада, а все вот эти договоры и договоренности, а я уверен что наше руководство любит верить на слово, не стоят ничего, опять же в конце обманут. Конечно и на этом этапе можно все завернуть в победу, салюты и грандиозные парады, тогда возникает вопрос оно того стоило?
  4. +10
    16 октября 2024 06:45
    Любой типа Минск-3 означает только одно - лет через 10 война начнётся снова, только в ещё более не выгодном для нас раскладе... И все эти 3 года были просто зря...

    Верить же каким-то обещаниям буржуев, даже письменным - себя не уважать.. Зачем - чтобы потом в который раз жалобно блеять что дорогие партнёры тебя банально офоршмачили? Значит - должны быть твердые гарантии, а их может дать только физическое лишение остатков Бандерштадта возможностей ведения войны...
    1. -4
      16 октября 2024 07:26
      Цитата: paul3390
      Значит - должны быть твердые гарантии, а их может дать только физическое лишение остатков Бандерштадта возможностей ведения войны...

      Пробовали уже в 20 веке - когда Рейхсвер ограничили 100 000. Не помогло...
      А физически занять всю территорию - даже если мы будем в Львове- проблемно. Придеться держать очень большой оккупационный корпус и вкладывать много денег в восстановление
      1. -2
        16 октября 2024 08:17
        Цитата: свой1970
        Придеться держать очень большой оккупационный корпус и вкладывать много денег в восстановление

        Можно прсто на время отключить от благ цивилизации и бандеришки сами разбегутс. Важно контролировать западную границу в режиме всех выпускать, никого не впускать. Лет через пять можно начать восстанавливать самоочистившиеся территории.
        1. +2
          16 октября 2024 12:29
          Не надо ничего восстанавливать. Пусть сельское хозяйство. Что бы не возвращались бандеровцы. Возможно, конечно, будут какие-то одичавшие прятаться по срокам, как бывало ..... но , думаю, недолго
        2. +1
          16 октября 2024 19:42
          Цитата: antiaircrafter
          Лет через пять можно начать восстанавливать самоочистившиеся территории.

          За 5 лет оттуда если не восстанавливать - убегут всё.
          Что тогда делать будем?
          1. +1
            16 октября 2024 19:52
            Цитата: свой1970
            Что тогда делать будем?

            Заново заселять. Возможно даже русскими людьми.
            1. 0
              16 октября 2024 20:10
              Цитата: antiaircrafter
              Цитата: свой1970
              Что тогда делать будем?

              Заново заселять. Возможно даже русскими людьми.

              У вас ксерокс есть?
              Нам не хватает порядка 10 млн мужчин трудоспособного возраста - это как минимум ещё 12 млн женщин.
              А вы предлагаете ГДЕ-ТО ещё 20 млн найти....
              1. 0
                16 октября 2024 20:11
                Цитата: свой1970
                А вы предлагаете ГДЕ-ТО ещё 20 млн найти....

                Так бабы нарожают.
                Да и зачем прям сразу всё заселять? Пусть природа отдохнёт. Залечит раны, нанесённые войной.
                1. 0
                  16 октября 2024 20:39
                  Цитата: antiaircrafter
                  Да и зачем прям сразу всё заселять?

                  Затем что там где людей нет - там будут ДРГ врага
                  1. 0
                    16 октября 2024 20:57
                    Цитата: свой1970
                    Затем что там где людей нет - там будут ДРГ врага

                    И чего они там будут делать посреди пустоши? Убит некого, взорвать нечего.
                    Ну и я так-то выше писал о контроле границы.
      2. +7
        16 октября 2024 10:48
        Цитата: свой1970
        Не помогло...
        Не помогло, потому, что главные гаранты ограничений Версаля сами закрыли на нарушения глаза. Более того, именно главные "гаранты", Британия и США, и привели Гитлера к власти, для построения из поверженной Германии анти-СССР, что и было сделано. Англосаксы для нужного военного потенциала позволили Гитлеру ни только вооружиться, но и поглотить ресурсы Австрии, Чехословакии, а далее, после "странной войны", фактически всей континентальной Европы.
        Никто не будет выполнять договорённости на Западе, без опасения ответных мер, если говорить про ситуацию на Украине. Твёрдые гарантии, это при условии твёрдой и мощной силы, без этого, все гарантии, "клочок бумаги".
        1. +2
          16 октября 2024 19:44
          Я в курсе.
          Трабл в том - что история может повториться. Причём с точностью до миллиметра как в Третьем рейхе.
    2. +6
      16 октября 2024 07:48
      Согласен с Вами , для чего тогда надо было начинать все это почти 3 года назад? При предлагаемой заморозке конфликта окраину по новой накачают оружием и техникой и через несколько лет все начнется заново причем в более плохих для нас условиях. Сейчас наша Армия выбрала неплохую тактику обхода и создания полукотлов для врага - так и победим. Поэтому продолжаем так и действовать , и рано или поздно фронт у противника посыпется окончательно и мы в итоге получим устраивающие нас результаты, а именно все до линни Днепра и Одесскую и Николаевскую области.
      1. +3
        16 октября 2024 08:32
        для чего тогда надо было начинать все это почти 3 года назад

        Писал тут не раз и могу повторить. Ради дворцового переворота. Быстро силой посадить в Киеве лояльное нам правительство, превратить Украину (тогдашнюю!!! когда между нами не было моря крови!!!) в наш протекторат и вуаля! Дешево и сердито.
        В НАТО не пойдут, так как мы держим их за тестикулы, права русскоязычного населения не обсуждаются, денацификация... ну тут ползучий вариант. "Бросить кость" в виде расследования трагедии в Одессе в 2014 и примерно наказать всех виновных как вариант.
        Но как всегда нас предали, десант из Гостомеля пришлось эвакуировать.
        1. +3
          16 октября 2024 12:29
          Цитата: Не_боец
          Ради дворцового переворота.
          Для этой цели не надо было признавать Порошенко, при живом и легитимном Януковиче у нас. Требование всеукраинского референдума, тогда весь юго-восток Украины был за Россию ("Русская весна"). Наконец, сразу же признать референдумы на Донбассе. Этого не произошло. Взяли Крым, потеряв весь юго-восток, а признав Порошенко, автоматически сделали это аннексией.
          Начали СВО в 2022 потому, что уже невозможно было ничего не сделать, иначе, власти пришлось бы с позором убираться, дотянули до ручки. К этому времени, активисты "Русской весны" были нейтрализованы, даже на преступление в Одессе, Кремль тогда фактически утёрся. Донбасс мученически оборонялся от накаченных и отмобилизованных ВСУ, чего у бандеровцев не было в 2014. Само же начало СВО через 8 лет, с признанием хунты в Киеве, легализовало госпереворот, и сделало не легитимным уже Януковича, а СВО, по международным нормам, стало агрессией.
          Это от слабости или от глупости, может, "так надо" для членства в капиталистическом клубе нашим олигархам, или это откровенное предательство?
          Дадут ли нашей армии победить, вот вопрос. Власть попиарилась, подняла рейтинги.
          1. -2
            16 октября 2024 13:06
            И получили бы в 2014 санкции как в 2022.
            Тема: платежные системы, это нервная система экономики, без платежей все замрет, будем чемоданы с налом возить... Если он еще будет этот нал - физически.
            Итак, в качестве примера Крым, который наш, в 2014 году отключили от платежных систем типа "Виза" и "Мастеркард", ввели другие санкции. А теперь представьте что весь "крымский пакет" был бы применён ко всей России? Напоминаю, что "Мира" тогда НЕ БЫЛО даже в зародыше!! И банки плотно сидели на "свифте", другой системы межбанка у нас просто не было. Информация к размышлению: в феврале 2022 около 80% карточных транзакций приходилось на "Визу" и "Мастеркард", то есть ихние платежные системы, и это при том что у нас уже был "Мир", по крайней мере все пенсионеры и бюджетники сидели на нем. Я просто напоминаю Вам что эти платежные системы сбежали из от нас после начала СВО быстрее собственного визга, прихватив с собой 80% транзакций и сделав невозможным платежи в интернете. Помним как с теньге извращались? А теперь представьте себе что также делали покупки в магазине.
            Я не знаю какие ультиматумы были нам выдвинуты в 2014, я не доживу до публикации мемуаров и раскрытия документов, но я знаю что если обрушить всю платежную систему то нам придется возвращаться в прямом смысле этого слова в прошлый век, а по дороге пройти через митинги типа "Дайте нам деньги чтобы купить еду!!!"
            1. +2
              16 октября 2024 14:29
              Цитата: Не_боец
              Я не знаю какие ультиматумы были нам выдвинуты в 2014, я не доживу до публикации мемуаров и раскрытия документов, но я знаю что если обрушить всю платежную систему то нам придется возвращаться в прямом смысле этого слова в прошлый век, а по дороге пройти через митинги типа "Дайте нам деньги чтобы купить еду!!!

              Круто! Это такой, значит, "многополярный мир", такая независимость от хозяев капитализма?
              Испугались только не за народ, а за бабло наших олигархов. Если же нас так держат за "Фаберже", о какой тогда битве с Западом речь, какой победе? Может, проще, надо возрождать народную власть и социализм, в истинно независимом полюсе силы?
              1. +1
                16 октября 2024 19:51
                Цитата: Per se.
                Если же нас так держат за "Фаберже", о какой тогда битве с Западом речь, какой победе? Может, проще, надо возрождать народную власть и социализм, в истинно независимом полюсе силы?

                Есть проблемка- маленькая но очень болезненная. В армии дендовольствие платят из нефтяных/газовых денег.
                И в армии внезапно при отключении СВифта денег бы оказалось у солдат - как в СССР- 60 рублей в ВОВ, 18 чеков как в Афганистане.
                Не 195 000, а 20-30 000 максимум....
                1. +2
                  16 октября 2024 21:28
                  Цитата: свой1970
                  Есть проблемка- маленькая но очень болезненная.
                  Проблемка... Как же жить тогда без Запада? Здесь, как ни крути, надо "или трусы надеть, либо крестик снять". Так и получаем пустые "красные линии" и надувание щёк.
                  У нас только армию пока не купили, и в ведении армии ядерное оружие, - главная проблема для Запада. Если цель, обескровить Россию в СВО, чтобы сдать и ядерный щит, то «проблемка» для олигархов будет решена.
                  1. 0
                    16 октября 2024 22:06
                    Цитата: Per se.
                    Как же жить тогда без Запада? Здесь, как ни крути, надо "или трусы надеть, либо крестик снять". Так и получаем пустые "красные линии" и надувание щёк.

                    Ровно то же самое делал СССР - одной рукой трусы подтягивал с криком о Холодной войне, другой тащил в Европу в НАТО газо/нефтепроводы, покупал заводы - там, строил корабли - там, покупал станки- там, покупал технологии- там.
                    Потом надувание щёк кончилось вместе со страной и ЯО чудом каким то, возможно случайно, осталось здесь.
    3. +2
      16 октября 2024 12:24
      paul3390 ----
      Лет через 10 война начнётся снова ...... И все эти 3 года были просто зря.
      Мало того, Павел, hi все эти 10 лет(но, возможно, и раньше начнётся ) , у нас в стране будут ,как черви копошиться всякие укропские , яко бы беженцы(но ждуны), требовать школы на мове, пособия, жильё, создавать кружки песни-пляски-языка, словом дестабилизировать.
      Можно вспомнить. Когда заключили Версальский мир, Германию за стол переговоров победившие европейцы, не сажали, а назначили приказали ей. Вот что. А сейчас укра старается что-то там назначить России. А наши терпеливо выжидают. Как будто recourse
    4. +2
      16 октября 2024 15:32
      А вы думаете тому кого сейчас называют "Верховный Главнокомандующий" будет не всё равно что там будет через 10 лет? Как по мне, думаю, он себе соломки то подстелил на этот случай.
  5. -2
    16 октября 2024 07:14
    La Russia deve andare avanti il più possibile senza tenere conto di chi vincerà le prossime elezioni Statunitensi e ricordarsi che non deve MAI fidarsi di quello che potranno promettere gli Stati Uniti e i loro servi occidentali. Il passato insegna!!!
    1. +1
      16 октября 2024 14:42
      Sfortunatamente, i nostri borghesi sono gli stessi servi dei padroni del capitalismo mondiale.
  6. +2
    16 октября 2024 07:22
    Ну ща понесется: да мы дойдем до границ Польши, да мы то да мы сё. Уже все всё увидели! Всё правильно автор расставил, схватились и надорвалась, не можем отбить то что захватили, а куда там всё забрать, сколько ещё должно погибнуть рабочего населения страны, которое и так убывает быстрее чем надо? Инфляцию сдержать не могут, уже официально ЦБ признал, бакс опять за сотку, а потреотам все земли мало. Ну давайте дальше продолжим, там и тяо дойдет, вообще абзац будет, никто оттуда не вернётся, заселим все азией и заживём ух. Головой то думать надо а не зомбироваться
  7. +4
    16 октября 2024 07:50
    Если исходить из политики и стратегии ведения "СВО" начиная с 2022 года ( стремление путем ограниченной военной операции выйти на договоренность с майданной Украиной), как из константы, то тогда-да, к нынешнему моменту выход на перемирие по ЛБС будет меньшим из зол. Но это меньшее из большого зла. Оно не решает никаких коренных противоречий даже исходя из интересов самой власти РФ. Без мирного договора не будет снятия значимых санкций ,а значит деньги политических и экономических "элит" РФ все время будут под угрозой. Становиться же большой капиталистической Северной Кореей у элит РФ нет ни желания, ни возможности. То есть ,такое решение будет временным, принятым в контексте- нам бы ночь продержаться,да день простоять.
    Если власти РФ думают не только о сегодняшнем дне,то нужно либо менять саму стратегию войны- и начать воевать против самого режима майданной Украины, либо уже признавать поражение и уходить ( попытавшись выторговать себе Крым). Я лично за первый из этих вариантов (хотя он и катастрофически запоздал), но в обоих из них видна хоть какая-то перспектива на выход из тупика.
  8. +1
    16 октября 2024 08:38
    Если смотреть на ситуацию реалистично, а не из-под розовых очков, то на данный момент у России нет сил и средств

    Готовят, готовят народ к очередному договорнячку с западом.
    ...вынуждены оставить Херсон, о возвращении которого больше никто не вспоминает,

    Дак может и про Курск забудем?
    План Москвы по СВО уже давно заключается в том, чтобы «пересидеть» Запад

    Москва очередной раз хочет "обмануться", чтобы вернуть деньги олигархов.
    А вот на кладбище нашего маленького поселка появилось немаленькое количество флагов у могил молодых парней. За что они погибли?
  9. +5
    16 октября 2024 08:46
    Ну,допустим,наступит "большое водяное перемирие".Денег,не вернут, санкции не снимут,освобожденные территории не признают российскими. И да,придется
    вкладывать деньги в разрушенную инфраструктуру освобожденных территорий, а вот как пишет автор:
    Финансировать восстановление Украины будет Германия
    ,но наши территории в пыль, а их как-то не очень. И что то подсказывает,что восстановленное Германией станет,собственностью Германии, а
    лупить в дальнейшем по собственности Германии,эта Россия,не посмеет.Если продолжаем, как писали тут вчера ,в день продвигаться по километру,но Украина большая,продвигаться придется несколько лет, при этом растягивая фронт,что бы хотя бы до Киева дойти. У России,безграничные людские ресурсы? А ежели деньги кончатся или станет не хватать их для оплаты службы по контракту?Появятся задержки в выплатах? А брать города миллионники как?Да и имеющиеся заводы,надорвутся в производстве вооружений,теми ресурсами которые имеются.А переводить на военные рельсы,скажем прямо нечего.И плюнуть,не куда,одни плевательницы.
    1. -3
      16 октября 2024 09:31
      Парадоксально, но человеческие ресурсы есть, женщины рожают, хотя демография и так трагична. Проблема может быть не в людях, а в нехватке оборудования. Западные аналитики все чаще сообщают, что российские склады оборудования становятся все более пустыми. Новое производство составляет примерно 20%, остальное — оборудование, восстановленное со складов глубокого хранения. Может оказаться, что проблемы с танками появятся уже в 2025 году. Можно сказать, что это западная пропаганда. К сожалению, эти анализы подкреплены разумными доказательствами, спутниковыми фотографиями, оценкой масштабов появления новой техники на фронте и, несомненно, информацией шпионов. Может оказаться, что перемирие — единственный вариант, потому что техники для борьбы на ближайшие 5 лет не хватит.
      1. -4
        16 октября 2024 09:54
        КНДР поможет. Поглядим кто сможет выпускать больше снарядов
      2. +1
        16 октября 2024 10:27
        Западные аналитики
        Я не аналитик,тем более западный.В станице живу,по делам езжу по району,выезжаю в другие и то что вижу ,оптимизма не вызывает.Еще ни один из авторов тут на ВО,особенно экономисты,которые про банковскую ставку постоянно пишут да и про нефть,никто еще не написал , при каких условиях,России,вернут 300 лярдов,не вольно напрашивается вывод,что не вернут никогда, так же и по остальному.
        1. 0
          16 октября 2024 23:48
          С ооочень высокой вероятностью - не вернут. С другой стороны, Россия с такой-же вероятностью конфискует западные активы, а суммы имеют равные порядки.
          Год назад забрали электростанции у финской «Фортум», а это около 2 млрд. баксов, на днях ввели временную администрацию на Главпродукт, принадлежащий американцам. Если вспомнить сколько % Газпрома, Сбера и других крупных компаний принадлежат западникам, все не так мрачно.
      3. 0
        16 октября 2024 17:29
        Цитата: Mедвежонок
        Парадоксально, но человеческие ресурсы есть, женщины рожают, хотя демография и так трагична. Проблема может быть не в людях, а в нехватке оборудования.

        Это верно. Если кратко,то у противника проблемы с недостатком техники,но проблемы решаемые,запад всегда подкинет ровно столько сколько нужно для того.чтобы война продолжалась вечно ( но не танком больше),однако самые большие проблемы у Украины с личным составом. Для продолжения войны им уже после нового года нужно будет понижать призывной возраст.
        У нас наоборот-есть проблемы с личным составом в рамках текущего формата комплектации армии и проблемы серьезные ( отсюда такие безумные решения как привлечение подсудимых),но эти проблемы решаемы А вот проблемы с техникой становятся критическими. Старые запасы с которых мы воевали заканчиваются,реально новое производство мизерно относительно потерь и расхода. Да есть помощь от КНДР и Ирана,есть локализация ( Шахеды-Герани), но это полностью проблемы не решает.
        Моделируя ситуацию можно сказать,что при текущем формате войны и примерном количестве потерь, ресурсов у сторон осталось максимум на год активных боевых действий. Дальше начнется затухание конфликта,что конечно не означает его полного прекращения.
  10. 0
    16 октября 2024 09:17
    Наша армия должна додавить врага и никаких договорняков с фашистким бандеровским режимом до его капитуляции !
    1. -1
      16 октября 2024 13:27
      Цитата: Перфильева Вера
      Наша армия должна додавить врага и никаких договорняков с фашистким бандеровским режимом до его капитуляции !

      Армия свои задачи выполняет . А политики готовы сдать интересы страны , в угоду прозападному бизнесу в РФ . Так было и в первую Чеченскую . Подписали Мир , и получили в скором времени войну . Похоже, эти совсем не умные рулят и сейчас . hi
  11. 0
    16 октября 2024 09:25
    В случае, если России удастся добиться письменных гарантий Киева и Запада о нейтралитете Украины, т.е. о невступлении ее в НАТО, заморозку конфликта нельзя будет назвать совсем уж плохим сценарием.

    вы сами то в это верите?
    соглашения по типу "Минск" - мы уже проходили...
    да и письменные обязательства Запада времен февраля 2022 - тоже помним...
    но их - они не выполняли, а мы... ничего не делали
  12. Комментарий был удален.
    1. 0
      16 октября 2024 13:35
      Цитата: Гиперштейн
      РФ ведет захватническую войну,

      Учите историю . РФ обеспечивает следующие цели на Украине : НАТО на этом направлении представляет угрозу РФ , ставленники Запада управляющие Украиной превратили её в анти Россию , где убивали Русских только за то , что они не хотели говорить на украинской мове , и ходили в православную церковь , желание людей Крыма и Донбасса жить в государстве РФ , подавляли силой оружия 8 лет . Поэтому , сначала изучите вопрос , потом уже говорите . hi
  13. 0
    16 октября 2024 10:35
    Мне удивительно читать подобные статьи - из них только я узнаю, что западные СМИ говорили о неизбежной победе Украины, а теперь перестали о ней говорить. Сами западные СМИ я почитываю - те, что доступны - но как-то не помню радужных заявлений.

    Вообще для этих СМИ пессимизм, касающийся всех сторон жизни - похоже, правило хорошего тона. В отличие от оптимизма наших СМИ.
  14. 0
    16 октября 2024 11:34
    Война была позиционная, пока были сильно оборудрванные позции. Бахмут, Угледар, Авдеевка, Марьинка. Их у врага уже нет.
    Часова Яра, Волчанска, Купянска и , наконец, Северска с Белогоровкой в скором времени тоже не будет.
    А в Курской области эффект внезапности исчерпал себя (надо признать - имел место, почему - вопросы к вполне конкретным должностным лицам). И настает тяжелейшая для запада расплата за этот не очень удачный таки рейд.
    Армиями командуют Мордивичев и иные успешные полководцы, а не Мурадов и Лапин.
    Израиль опять же "второй фронт" открыл.
    Не для нас, для американцев.
    Ким бузит не на шутку, и уже не сказать, что он вассал-клиент Китая с его благоуханием на дереве.
    Я ни в коем случае не скажу, что нам прямо легко, и нам это все безболезненно.
    Но оставлять очаг гангрены у себя в боку по-любому обойдется нам очень дорого, если не фатально. Украинские земли должны быть вырваны из-под контроля Запада, все проданное и заложенное ворами изъято без компенсаций всяким Монсантам и Бурисмам. Враг в лице США и Германии должен понести тяжелые убытки и репутационные потери.
    Все остальные предлагаемые нам варианты, в том числе и "друзьями" - варианты нашего проигрыша, с тяжелыми потерями неизвестно за что.
  15. +2
    16 октября 2024 12:34
    Перемирие - это хорошо. Гибнут люди перестанут. Но а в остальном... Можно сказать, что СВО в том виде, в котором мы представляли и хотели, не состоялось. Ходят мнения, что цели были выполнены, как внешние, так и внутренние. Правда возникает много вопросов к правящим элитам, ведь во многих местах провал, но ответственные не понесли наказание.
    СВО показало, кто мы, кто вокруг нас и что мы реально можем. Ответы неутешительные.
  16. -2
    16 октября 2024 13:05
    Мне кажется что это не мнения не большинства в ЕС, разговоры про переговоры идут давно, но без измений.
  17. -5
    16 октября 2024 13:29
    Ни на сколько, существуют три варианта окончания СВО: 1) Россия забирает ЛДНР, Запорожье и Херсон.Он не выгоден России, так как не решает заявленные задачи СВО; 2) Граница по Днепру, Николаев, Одесса и Измаил наши, мы забираем у Украины выход к морю , после чего она никому не будет нужна, он выгоден России; 3)Ну и Россия забирает все, включая и Западную Украину-скажу так: он спорный, ибо таит в в себе большие риски.
    1. +1
      16 октября 2024 16:46
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Ни на сколько, существуют три варианта окончания СВО: 1) Россия забирает ЛДНР, Запорожье и Херсон.Он не выгоден России, так как не решает заявленные задачи СВО; 2) Граница по Днепру, Николаев, Одесса и Измаил наши, мы забираем у Украины выход к морю , после чего она никому не будет нужна, он выгоден России; 3)Ну и Россия забирает все, включая и Западную Украину-скажу так: он спорный, ибо таит в в себе большие риски.


      Даже первый вариант выглядит слишком оптимистично.
      1. 0
        16 октября 2024 22:39
        В глазах придурков из 95-го квартала и его адептов: да.
  18. 0
    16 октября 2024 16:48
    Пусть "морозятся", нам то что, до Польской границы ещё далеко!
  19. 0
    16 октября 2024 17:27
    Замораживание конфликта по ЛБС с определенными корректировками (безусловное освобождение территории Курской области, контролируемой противником) - на текущий момент едва ли не лучший сколько-нибудь реалистичный вариант для России в рамках выхода из этой войны.
    Конечно, справедливо указывается, что вариант этот в целом плох, но ничего лучше сейчас просто нет.
  20. BAI
    0
    16 октября 2024 18:02
    Если смотреть на ситуацию реалистично, а не из-под розовых очков, то на данный момент у России нет сил и средств не только для того, чтобы взять под контроль всю Украину, но и для того, чтобы полностью освободить новые территории, которые официально вошли в ее состав.

    Силы придется искать. Территории - освобождать.
    Автор предлагает очередной раз переписать Конституцию?
    Отказ от этих территорий открывает дорогу к развалу страны. Раз Россия отдала эти территории - отдаст и другие, надо только надавить соответствующим образом
    1. +1
      16 октября 2024 21:35
      Цитата: BAI
      Автор предлагает очередной раз переписать Конституцию?

      К большому сожалению, " развитие" капиталистический РФ достигло такой стадии ,что само упоминание о законах или тем более Конституции является чем-то неприличным. Когда в разговоре с более-менее "авторитетными" для нынешней РФ людьми( уровня от городского депутата или полковника из "силовиков" и выше) упоминаешь о них, на тебя смотрят с смесью сожаления и непонимания, как на дурачка или юродивого. А так в Конституции много чего смешного написано -и про свободу слова и собраний и про светское государство, было и про 2 срока Президента по 4 года. и самое забавное- про то ,что РФ это социальное государство.
      Цитата: BAI
      Отказ от этих территорий открывает дорогу к развалу страны.

      Вовсе нет, и потом если будет перемирие по ЛБС ( что как я писал очень плохой ,но наиболее вероятный вариант),никто никакую Конституцию переписывать не будет, будет там по прежнему виртуально находиться город Запорожье. Как виртуально включили,так виртуально и останется,как никто и внимание не обращает на всякое бла-бла-бла что там написано,так и дальше не будет.
    2. 0
      17 октября 2024 00:54
      У руководства РФ нет желания и воли победить в СВО. У него мечта и все действия показывают, что оно хочет вернуться в "святые времена", ездить отрываться в Куршевель, иметь возможность безбоязно хранить награбленное в странах НАТО и там жить. Все другие варианты решения для власти неприемлемы. Зачем 5 колоне нужен мир, победа, если она и так прекрасно живёт.
  21. +1
    16 октября 2024 22:41
    Если НАТО предложит заморозить СВО на Украине, это будет великая радость для власти и олигархов РФ. Власть повесит лапшу на уши народу сообщением о великой победе. Вся 5 колона РФ с криками ура отдадут земли России, перепишут Конституцию. После такой "победы", если Россия не развалится, то восстанавливаться будет лет 100. Какой выход.
    РФ необходимо выпустить закон в котором будет написано, что вся территория Украины, в границах 1975 года, является неотъемлемой частью России. И, воевать до Победы, освобождая свои территории от захватчиков. Закон является утверждением, что война на Украине является для России законной, а НАТО и сепаратисты в Киеве являются агрессорами.
  22. +1
    17 октября 2024 00:26
    Во, теперь уже и уважаемое Обозрение открыто пишет о позорном мире. То, о чем стеснялись говорить, объявлено вслух, так сказать.
    "Не хватает сил и средств".
    Трамп придэ, порядок наведэ..?
    ...
    У меня одни маты для комментариев, поэтому тормознусь.
  23. 0
    4 ноября 2024 17:17
    В случае, если России удастся добиться письменных гарантий Киева и Запада о нейтралитете Украины, т.е. о невступлении ее в НАТО,
    Ну если гарантии начала 90х ничему не научили, то можно соглашаться.Только вот новая война тогда будет не за горами.