После успешной посадки носителя Super Heavy на стартовую площадку Илон Маск вдвое сократил сроки отправки людей на Марс

209
После успешной посадки носителя Super Heavy на стартовую площадку Илон Маск вдвое сократил сроки отправки людей на Марс

Американская компания SpaceX впервые в истории космонавтики смогла посадить сверхтяжелый носитель ракеты Starship на стартовую площадку после очередного тестового запуска создаваемого для полетов на Луну и Марс космического корабля Starship. Посадку возвращаемой ракеты-носителя обеспечил захват системой Mechazilla.

Успешное возвращение ступени ракеты-носителя удалось осуществить во время пятого запуска. Первый запуск состоялся в апреле 2023 года. Уникальность данных испытаний заключается в том, что американским разработчикам удалось успешно вернуть носитель на стартовую площадку и зафиксировать его. Кроме того, в ходе испытаний была проведена проверка обновленной теплозащиты Starship.





Через семь минут после взлёта отделившаяся от Starship на высоте 70 километров семидесятиметровая ступень Super Heavy Booster пристыковалась к специальному стартовому крану. Cтупень совершила манёвр возврата в воздухе, используя решетчатые рули управления, и запустила 13 двигателей из 33 на заключительном этапе возвращения.

Между тем глава SpaceX Илон Маск считает, что первые беспилотные космические корабли Starship отправятся к Марсу уже через два года. В случае успешного запуска, спустя еще через два года SpaceX попробует доставить на Марс первый экипаж, а примерно спустя 20 лет на этой планете планируется построить самодостаточное поселение.

Как сообщает Илон Маск в своем аккаунте в одной из западных соцсетей, до 2026 года SpaceX планирует отправить на Марс пять беспилотных космических кораблей Starship. Предприниматель отметил, что также запланированы запуски пилотируемых кораблей, в случае если все пять беспилотных судов благополучно сядут на планете. При этом Илон Маск, ранее анонсировавший первую высадку людей на Марс через 7-9 лет после тестовых полетов, вдвое сократил сроки предполагаемой отправки людей на Красную планету.

Маск полагает, что использование космического корабля Starship позволит сохранить человечество от вымирания на Земле, обеспечив жизнь на других планетах. Однако, по словам американского миллиардера, это станет возможным, если осуществлению проекта не будет препятствовать бюрократия, как это произошло в случае со строительством высокоскоростной железнодорожной линии в Калифорнии, на которое уже было потрачено несколько миллиардов долларов, а прогресса практически нет.

209 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    14 октября 2024 15:38
    После успешной посадки носителя Super Heavy на стартовую площадку Илон Маск вдвое сократил сроки отправки людей на Марс

    мммм-даааа
    где же нам найти современного Сергея Павловича Королева?
    1. +6
      14 октября 2024 15:46
      Цитата: Дедок
      После успешной посадки носителя Super Heavy на стартовую площадку Илон Маск вдвое сократил сроки отправки людей на Марс

      мммм-даааа
      где же нам найти современного Сергея Павловича Королева?

      Создать условия и он сам найдется.
      hi
      1. +6
        14 октября 2024 22:29
        Создать условия и он сам найдется.

        Шарашку организовать?
    2. -15
      14 октября 2024 15:55
      Цитата: Дедок
      После успешной посадки носителя Super Heavy на стартовую площадку Илон Маск вдвое сократил сроки отправки людей на Марс

      мммм-даааа
      где же нам найти современного Сергея Павловича Королева?

      Я что то не понял -- а какая связь между возвращением носителя на стартовую площадку и полётами на Марс?
      Пока что из пилотируемых полётов Маск повторил достижение Королёва и своих американских соотечественников, совершённых более полувека назад.
      1. -13
        14 октября 2024 16:08
        Мысли нета :
        Первая ступень "Старшипа" — обычная тупая пустая бочка из-под топлива.
        Длина 70 метров, диаметр 9.
        Себестоимость, конечно, какая-то есть, но для космонавтики - примерно нулевая.
        Что экономить?
        Упала она где-то — нашли и порезали, назад сама прилетела — все равно дешевле порезать, чем послеполетное обслуживание, проверки, возможные ненайденные трещины от нагрузок, усталостного износа, плюс ослабление структуры металла от перегрева, и еще масса всего нехорошего.
        То есть из-за копеечной экономии - огромный риск погубить следующий полет.
        А если люди полетят?
        Если кто помнит, то прошлый раз, который кончился взрывом через 4 минуты, Маску обошелся в 14 миллиардов баксов.
        Лирическое отступление - а то, что рядом с этими "механическими руками", буквально в сотне метров, стоят восемь огромных заправочных емкостей - все заметили? Ну, скорее всего, они, конечно, в этот момент пустые. Но в СССР их всегда зарывали в землю, а тут - красиво стоят рядом с экспериментально садящимся космическим кораблем. Допустим, он слегка промахивается. И? В чем будет экономия? Каждая емкость - наверняка немножко дороже всей этой эпопеи с дурацким возвратом.

        Дальше.
        Прилетевшие назад вместе с бочкой движки (в количестве 33 штуки!) просто так еще раз использовать невозможно. Их даже новые после коротких стендовых испытаний полностью перебирают. Промывают, просвечивают и обнюхивают. Деффектуют, проверяя под роспись каждую гайку. При малейшем подозрении - полная замена.
        Потому что дешевле новые сделать, чем рисковать отказами.
        А тут, если что, топливо - метан. Который при нагреве разлагается на водород и сажу. То есть немереное количество сажи внутри магистралей движков. Прямо внутри системы охлаждения, потому что охлаждение - самим метаном. И как будут чистить? Или и так сойдет?
        А то, что без "возврата" количество движков наверняка было бы раза в полтора меньше - никому в голову не приходит?
        Да и полезная нагрузка без избыточных движков (и без лишнего запаса топлива для них на возврат) - тоже не слабо возросла бы.
        А вся сама технология "возврата для удешевления" - она, конечно, бесплатная?
        Не говоря уж про этого огромного монстра - "механические руки".
        Совершенно копеечная конструкция?
        Практически бездвоздмездно?
        В общем, явно лезет в глаза то, что вся эта бессмысленная затея — только для эффектной картинки на радость доверчивой публике.

        взято здесь https://ne-skazu.livejournal.com/3923069.html
        1. -5
          14 октября 2024 16:15
          Спасибо за развёрнутый ответ. Я примерно об этом тоже где то читал.
          Могу ещё добавить "пять копеек" к этой статье.
          Однако, по словам американского миллиардера, это станет возможным, если осуществлению проекта не будет препятствовать бюрократия, как это произошло в случае со строительством высокоскоростной железнодорожной линии в Калифорнии, на которое уже было потрачено несколько миллиардов долларов, а прогресса практически нет.

          Проблема этой высокоскоростной магистрали в вакууме -- безопасность. При малейшей разгерметизации будет куча трупов, без малейшего шанса на выживание ВСЕХ пассажиров.
        2. +22
          14 октября 2024 16:33
          Про Falcon-9 тоже долго писали подобную муру.
          Сейчас это рабочая лошадка космоса. С 25-30 возвратами нескольких первых ступеней.
          И движки 1-ой ступени не перебирают до 10 полетов. И после 10 многие движки продолжают летать без замен частей.
          1. +12
            14 октября 2024 16:41
            Про Falcon-9 тоже долго писали подобную муру.
            Ну вон методичку про этот полет аж целый день готовили.
            А вот то что Китай делает аналог и уже испытывает его , турбо-патриоты про это ничего писать не будут,что это тупиковая ветвь развития, толко лестное, так как Китай
            сейчас друг и брат)
            laughing
            1. -2
              15 октября 2024 00:22
              Цитата: spirit
              А вот то что Китай делает аналог и уже испытывает его

              Так и в РФ этим тоже занимаются - Маск заказал что многоразовые носители реальны и могут десятки раз отработать безаварийно , цена запусков снижена на порядок и только переход на многоразовые носители позволяет построить собственную низкоорбитальную спутниковую связь типа Старлинк . Так что и в РФ занялись метановыми двигателями (о них у нас ещё в 90-х говорили и даже "Ангару" на таких двигателях делать собирались) и многоразовой РН .
              Заняться такими многоразовыми системам можно было лишь тогда когда возникает потребность в очень частых запусках большого количества полезной нагрузки . Маск создавал всё это ради запуска спутников Старлинк и поддержания этой группировки . Сейчас такие спутниковые группировки нужны и Китаю , и РФ . Так что многоразовым РН быть и за ними будущее .
              1. -3
                15 октября 2024 05:36
                После почивших Шаттлов нет никаких действующих многоразовых носителей. Макс заявляет о ЧАСТИЧНОЙ многоразовости, т.е. о многоразовости отдельных элементов конструкции ракеты-носителя. Но дело не в многоразовости, а в том, что за один раз выводится пакет из десятков спутников типа Старлинк. Сами спутники (типа Старлинк) очень маленькие (по сравнению с обычными) и поэтому слишком быстро стали выходить из строя и массово сгорать. Не каждый может себе позволить такую безумную роскошь.
                1. +2
                  15 октября 2024 05:52
                  Цитата: jnik
                  Макс заявляет о ЧАСТИЧНОЙ многоразовости, т.е. о многоразовости отдельных элементов конструкции ракеты-носителя.

                  Это так , но он возвращает самую дорогую часть РН , на которой самые дорогие двигатели - 1-ю ступень . Над возвращением второй работы тоже велись , но это гораздо сложней , дороже (в т.ч. платить приходится полезной нагрузкой) , а сома ступень куда меньше и дешевле . Так что это наиболее рациональный путь для ракеты такого класса .
                  Цитата: jnik
                  Сами спутники (типа Старлинк) очень маленькие (по сравнению с обычными) и поэтому слишком быстро стали выходить из строя и массово сгорать.

                  Они (спутники) выводятся на слишком низкую орбиту и их тормозит атмосфера . Какое-то время торможение компенсируется тягой ионного двигателя , пока не кончится топливо . Потом спутники просто сгорают . Массовость производства обеспечивает низкую цену , а многоразовость РН - дешевизну и оперативность\регулярность вывода новых .
                2. -1
                  15 октября 2024 07:21
                  Сами спутники (типа Старлинк) очень маленькие (по сравнению с обычными) и поэтому слишком быстро стали выходить из строя и массово сгорать. Не каждый может себе позволить такую безумную роскошь.

                  Идеальное средство для войны! Ещё кроме разведки и связи нужны спутники-убийцы вражеских спутников.
                3. +1
                  15 октября 2024 09:22
                  Шатл тоже был частично многоразовым, большой бак для топлива утрачивался при запуске.
                  1. -1
                    15 октября 2024 11:25
                    И ТТ бустеры тоже сгорали.
          2. -10
            14 октября 2024 20:11
            Внутреннюю бухгалтерию Маск никому не раскроет. Так что мы можем только судить по косвенным признакам в правдивость его утверждений об удешевлении запусков. Маск очень силен в продаже идей. Пока его многоразовые запуски никак не могут быть дешевыми, если в их стоимости учесть все расходы НОКР. Электромобили Маска тоже были красивым проектом, который дло сих пор приносит одни лишь убытки. Так что поживем, увидим, если Маск обанкротится со своими многоразовыми запусками, то значит все это был блеф. Долго такое не скроешь. А если не обанкротится, то у всех инженеров будет возможность повторить его достижения с минимальными затратами. Быть первым всегда труднее. Пусть они будут первыми, а мы воспользуемся результатами их поиска.
            PS. Шатлы тоже был прорывной проект, призванный удешевить полеты. Но как всегда что-то пошло не так и от них отказались в первую очередь из-за дороговизны.
            1. +1
              15 октября 2024 21:41
              Цитата: Павел_Свешников
              Так что поживем, увидим, если Маск обанкротится со своими многоразовыми запусками, то значит все это был блеф.
              А сколько ещё смотреть-то? Первое взвращение Falcon-9 и опережение Протонов по количеству запусков произошло в 2015 году (9 лет назад), опережение всего Роскосмоса со всеми его ракетами по количеству запусков — в 2018 (6 лет назад), количество выведенной в космос полезной нагрузки исчисляется тысячами тонн.
        3. +10
          14 октября 2024 17:20
          Да уж такие американцы дураки что у них стоимость запуска ракет спейсх наименьшая а запуски спутников просто пачками. Чуть не еженедельно.
          И двигатели просто гениально идеально простые и штат сотрудников не сотни тысяч.
          И ерунду про просветку и продувку метановых двигателей не пишите. Всё вон летает десятки раз у Маска. Просто Роскосмос не может и всё. Отставание на десятилетия. Не по его вине конечно
          1. -8
            14 октября 2024 17:32
            Цитата: Last centurion
            Да уж такие американцы дураки что у них стоимость запуска ракет спейсх наименьшая


            Где? laughing Не ври. Сколько стоит у американцев запуск килограмма полезной нагрузки? laughing

            Цитата: Last centurion
            а запуски спутников просто пачками.


            Странно, Роскосмос тоже регулярно спутники пачками запускает. А скоро таких пачек будет гораздо больше. laughing

            Цитата: Last centurion
            И двигатели просто гениально идеально простые


            Серъезно? А кузнецовские РД-107 сложнее? laughing

            Цитата: Last centurion
            Просто Роскосмос не может и всё


            Что не может? laughing Роскосмос все может. Заказы нужны.
            1. +7
              15 октября 2024 01:32
              Заказы Роскосмосу нужны?
              Так пусть отберет у Маска, предложит более выгодную цену и все к Роскосмосу перебегут, китайцы и даже сам Маск…

              Делов то…

              Это сарказм если что…
              1. -5
                15 октября 2024 01:56
                Цитата: Военком77
                Заказы Роскосмосу нужны?


                Да. Есть правда одна заковыка - стапельная сборка космических аппаратов + ̶э̶л̶е̶к̶т̶р̶и̶ф̶и̶к̶а̶ц̶и̶я̶ ̶ импортозамещение.

                Цитата: Военком77
                Так пусть отберет у Маска, предложит более выгодную цену


                Россия предлагает цену по выводу сопоставимую с той, что предлагает Маск. Вот к нам сейчас иранские аппараты едут, скоро будут из других дружественных стран. Африканцам под ключ делали - уже запускали аппараты.....

                Цитата: Военком77
                и все к Роскосмосу перебегут, китайцы и даже сам Маск…


                Ну это вы загнули. Хотя в этом году запустим совместный российско-китайский студенческий космический аппарат.

                Цитата: Военком77
                Делов то…


                Да, только наладить такие производство космических аппаратов из собственных комплектующих. А для этого требуется время. По мере возможности - делаем и запускаем. Вот сделали первую двойку из четырех научных космических аппаратов серии "Ионосфера-М"
                1. Комментарий был удален.
          2. -5
            14 октября 2024 18:08
            Last centurion
            Да уж такие американцы дураки что у них стоимость запуска ракет спейсх наименьшая
            по стоимости подскажете ?
        4. +10
          14 октября 2024 18:02
          В общем, явно лезет в глаза то, что вся эта бессмысленная затея

          Ее бессмысленность пропадает, как только решаешь задуматься, что с предполагаемого полета на Марс в обратную дорогу ракетам придется стартовать не с орбиты марса, а с его поверхности. Для чего эту самую ракету на поверхность надо а) посадить б) сделать многоразовой.
          А дорогу осилит идущий.
        5. 0
          16 октября 2024 09:10
          Кто минусует автору комментария - лирики-романтики, а не практики с инженерным мышлением. Маск на таких и зарабатывает. Сколько у него заводов, станков, рабочих мест и прочих фондов? несоизмеримо меньше чем у того же Форда и Дженерал Моторс, а стоимость на порядок выше. Все потому что стоимость акции раздута из-за таких популистских заявлений "на Марс за два года" - и инвесторы побежали слюнявить бабло. Маск кончено наш пацан, но методы сродни с МММ и Хопер инвест. Все кто пишут про рабочую лошадку Драгон не знают сколько неудачных испытаний и доработок было. Лет десять еще с этой "рукой и бочкой" повозятся, тогда может толк и будет.
        6. 0
          16 октября 2024 13:16
          Текста много,а по факту...Начнем с того,что более 10-ти лет назад,я писал,что возвращаемые ступени, это прорыв в коммерческом освоении космоса и о том,что РФ необходимо отходить от одноразовых "Протонов".(РН отличная,для своего времени),но технический прогресс неумолимо движется,59-лет использования после первого запуска о многом говорят.Теперь по Вашему комментарию."Первая ступень "Старшипа" — обычная тупая пустая бочка из-под топлива",-ну да....) А маршевые двигатели первой ступени,каждый стоимостью несколько десятков миллионов S,где по Вашему мнению стоят?Двигатели,как раз и возвращаются и используются повторно,что значительно сокращает стоимость кг полезного груза,выводимого на орбиту. hi
        7. 0
          16 октября 2024 15:11
          . взято здесь


          Советую не читать идиотов, мнящих себя не пойми чем, а думать и сопоставлять.
      2. -12
        14 октября 2024 17:41
        Ой минусов то наставили, минусов то наставили... раздосадованные поклонники Великого Маска. laughing
        Ещё раз у вас спрашиваю -- каким образом эта технология поможет полётам на Марс?
    3. +1
      14 октября 2024 18:38
      Целые сутки прошли. Я уже думал не рассажут об этом.
    4. -2
      15 октября 2024 05:07
      Зачем он вам? Чтобы сажать ступени на Землю? Или слушать очередные пиарные марсианские истории о сокращении сроков? Макс с этим справляется, а Сроки только удлиняются. Президент Буш обещал к 2015 году отправить астронавтов на Луну, создать базу на Луне, а потом - на Марс.
    5. +1
      16 октября 2024 15:05
      Скорее, Челомея. Он тоже любил многодвигательные схемы.
      1. 0
        16 октября 2024 15:10
        Скорее, Челомея. Он тоже любил многодвигательные схемы.

        я написал так, потому что у нас нет "человека-идеи" - который сдвигал бы горы на своем пути...
  2. +2
    14 октября 2024 15:39
    а примерно спустя 20 лет на этой планете планируется построить самодостаточное поселение.

    Ну это он загнул конечно. Самодостаточное - это значит и пропитание и вода там свои в условиях радиации и жёсткого климата. Для существования всё равно надо доставлять компоненты, вещества и материалы которые не возможно произвести или синтезировать на Марсе в достаточных количествах. Одни энергоресурсы чего стоят или защита от климата, ну если только в землю зарыться, то что-то и получится для небольшой экспедиции.
    1. +5
      14 октября 2024 17:48
      Цитата: Irokez
      Самодостаточное - это значит и пропитание и вода там свои в условиях радиации и жёсткого климата.
      Воду на Марсе нашли. А если есть вода, то это и кислород для дыхания, и вода для жизни, и возможно, топливо. Вобщем, основа для развития жизни есть.
      1. -1
        14 октября 2024 18:07
        Владимир, как только человечество освоит термоядерный управляемый синтез , то возможно и на Марсе будут в оранжереях земные яблони цвести
    2. +1
      14 октября 2024 17:52
      В землю зарыться и на нашей Земле можно. Дешевле будет. Что не говори, но условия на нашей планете, даже после ядерной зимы будут лучше, чем на Марсе.
      Но с мечтой полётов на Луну, Марс и другие планеты, попытками это сделать человечество делает прогресс в развитии. Деньги, т.е расходы забудутся, а результаты запомнятся.
  3. +10
    14 октября 2024 15:39
    Вот это я понимаю прогресс и развитие!
    1. -10
      14 октября 2024 16:18
      И где прогресс???Та же самая бочка только вернулась на старт.Прогресс это иные способы движения и средства вывода на орбиту.Пока всё вертится вокруг "химических" ракет,как и 70 лет назад.
  4. +10
    14 октября 2024 15:40
    Вспоминаются слова Рогозина про батут и сожаление что такие люди у нас руководили космосом, но благодаря Маску есть движение вперед есть к чему стремиться. Жаль что теперь похоже мы догоняем. Но не впервой, прорвемся если дадут профессионалам заниматься делом.
    1. -18
      14 октября 2024 15:47
      Цитата: Alex66
      Жаль что теперь похоже мы догоняем.

      Эта летающая дура для военки или доставки грузов, но никак не катит для доставки людей в космос ибо это аналог шатлов которые два раза убивали свой экипаж.
      1. +12
        14 октября 2024 15:59
        Irokez, эта штука — не аналог Шаттлов ни разу.
        1. -5
          14 октября 2024 17:24
          Эта штука это знаете проект был глобального космодесанта Icarus/itacus который не был реализован в 20 веке из за нехватки технологий. А вот как высадится в каком-то мухоске в центре страны пачка космодесанта и создаст плацдарм, так мало никому мало не покажется. Даром что ПВО дырявое и вокруг городов только
    2. +8
      14 октября 2024 15:52
      Цитата: Alex66
      Вспоминаются слова Рогозина про батут и сожаление что такие люди у нас руководили космосом,

      А, замещать вакантные должности нужно профессионалами а не то, что ты сын заместителя начальника службы вооружений Минобороны СССР.
      Кстати,
      В 1986 году Рогозин с отличием окончил международное отделение факультета журналистики МГУ,
      в 1988 году также с отличием — экономический факультет Университета марксизма-ленинизма.
      После учебы работал в Комитете молодежных организаций (КМО) СССР, занимавшемся налаживанием международных связей по линии молодежи.

      Вот каким тут боком может проявится талант конструктора ракетно-космических систем? request
      1. -3
        14 октября 2024 16:13
        Его должность подразумевает не талант конструктора, а в первую очередь способность как администратора. Университет марксизма-ленинизма ( даже если и обозвать факультет экономическим) и КМО готовили в первую очередь функционеров-администраторов.
        1. +9
          14 октября 2024 16:31
          Способности особо ярко проявились при строительстве космодрома Восточный ))
          1. 0
            14 октября 2024 17:00
            При всем моём скептическом отношении к Рогозину как руководителю Роскосмоса,именно после его прихода в компанию начались посадки "строителей" космодрома.
            1. -4
              14 октября 2024 17:02
              Но по какой то причине строительство было продолжено , а бюджеты увеличены
              1. +2
                14 октября 2024 17:03
                А оно должно было быть прекращено? wassat
                1. -1
                  14 октября 2024 17:05
                  По хорошему не должно было даже начинаться.
                  Убыточный проект с единственным смыслом - освоение бюджета.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. -1
                      14 октября 2024 17:17
                      Ага, цифры отлично отражают всю перспективность программы и отрасли в целом:
                      17 запусков за 9 лет с Восточного при скромных 13-14 ежегодных запусков Роскосмоса.
                      Очень перспективно освоился бюджет на строительстве зато))
                      1. -1
                        14 октября 2024 17:18
                        13-14 это запуски исключительно в интересах российских пользователей.И если ты не в курсе то у нас санкции,поэтому запуски иностранным агентам не возможны.
                      2. +1
                        14 октября 2024 17:24
                        Ну давайте сравним интересы пользователей, раз уж начали!
                        Пользователям в США очень интересны их 4,5тысячи спутников, Китая 700, а Российские довольствуются 250 )
                      3. -1
                        14 октября 2024 17:31
                        Я уже понял что вы,уважаемый.типичный пустомеля.Вы ещё забыли написать что в США 300 млн автомобилей,а в России 50 млн. laughing
                      4. -1
                        14 октября 2024 17:56
                        Цифры не обманешь, понимаю что Вам обидно и грустно, но это факты.

                        Автомобильную отрасль я бы на Вашем месте не стал даже упоминать))
                      5. -1
                        14 октября 2024 17:59
                        А теперь всё это только не РУССКОМ языке. wassat
                      6. -1
                        14 октября 2024 18:46
                        А Вы какой кроме русского лучше понимаете? можем перейти на английский или испанский, если Вам комфортнее)
                      7. -2
                        14 октября 2024 18:01
                        Хотя вы наверняка с одичавших территорий где скачут,тогда вам простительно. lol
          2. +2
            14 октября 2024 17:09
            Цитата: DimaSkyy
            Способности особо ярко проявились при строительстве космодрома Восточный ))


            Первую и вторую очереди строительства начал и закончил
            1. 0
              14 октября 2024 17:59
              Такие картинки можно сделать в нейросети чуть дешевле чем за 400млрд ))
              1. -4
                14 октября 2024 18:13
                Цитата: DimaSkyy
                Такие картинки можно сделать в нейросети чуть дешевле чем за 400млрд ))


                О, а ты тоже из этих... из отрицателей? laughing
                1. +2
                  14 октября 2024 18:15
                  Уважаемая, Вы хотя бы старайтесь сформулировать мысль, прежде чем опубликовать непонятный набор слов
                  1. -6
                    14 октября 2024 18:16
                    Цитата: DimaSkyy
                    Уважаемая, Вы хотя бы старайтесь сформулировать мысль, прежде чем опубликовать непонятный набор слов


                    Оно отрицатель! Видит око, да мозг неймёт. Ясно.
  5. +12
    14 октября 2024 15:45
    Как ни посмотри, это огромный триумф техники и технологий. Такие люди, как Маск, рождаются раз в несколько поколений. Он может нравиться вам или нет, у него есть разные недостатки, но это не меняет того факта, что этот человек меняет мир.
    Я не буду здесь упоминать «батуты», потому что это только подчеркнет разрыв.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        14 октября 2024 16:34
        А когда Роскосмос обгонит Новую Зеландию по количеству запусков?)
        1. -7
          14 октября 2024 16:39
          Цитата: DimaSkyy
          А когда Роскосмос обгонит Новую Зеландию по количеству запусков?)


          А когда твоя Новая Зеландия научится свыше полусотни космических аппаратов выводить в одном запуске? А? laughing
          1. 0
            14 октября 2024 16:49
            Давно умеет, как и все остальные лидеры отрасли)
            1. -3
              14 октября 2024 16:56
              Цитата: DimaSkyy
              Давно умеет, как и все остальные лидеры отрасли)


              Да ну? laughing А покаж. laughing

              А у нас в начале ноября полсотни МКА коммерческого, научного и прикладного назначения сразу с Восточного, во всю сейчас готовятся к зупуску - посмотришь если захочешь. laughing
              1. +2
                14 октября 2024 17:00
                А Индия 7 лет назад 104 аппарата разом запустила, но как и Россия до сих пор не лидер в космосе почему то))
                1. +1
                  14 октября 2024 17:04
                  Цитата: DimaSkyy
                  А Индия 7 лет назад 104 аппарата разом запустила, но как и Россия до сих пор не лидер в космосе почему то))


                  Так наша школа, вот только они их просто сбрасывали как кукурузу. А мы развозим на несколько разных орбит с различным наклонением, да? laughing

                  У нас для этот отличный буксир космический имеется - "Фрегат" называется. Последняя модернизация которого скоро и на новую нашу ракету встанет.
            2. -2
              14 октября 2024 17:05
              Россия,со всеми проблемами и недостатками,вполне в лидерах отрасли.
              1. 0
                14 октября 2024 17:08
                Пока еще да, в 5ке лидеров благодаря гению Сергею Павловичу Королеву и его коллегам, опередившим свое время, как Илон Маск сейчас.
                Но тенденции так себе, если существенных изменений не произойдет, то через несколько лет окажемся уже в 10ке лидеров
                1. Комментарий был удален.
                  1. -1
                    14 октября 2024 17:31
                    В 5ке лидеров - это не далеко не лидер.

                    Так рассказала бы про немного другую реальность, а мы бы посмеялись над твоими "будет, скоро сделаем, перспективы на 5 лет, построим"))
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +2
                        14 октября 2024 18:50
                        Какие отличные достижения есть у России за 30 лет?
                        Давай списочек из 10ти, от которых у тебя недалекой дух захватывает и ты неистово хлопаешь в ладоши перед телевизором и кричишь ура))
                      4. -6
                        14 октября 2024 19:15
                        Цитата: DimaSkyy
                        Давай списочек из 10ти, от которых у тебя


                        Я же тебе сказал - сам найдешь. В интернете ВСЁ есть. Включая наши самые последние достижения по космическим технологиям. Как на Земле, так и на орбите. Сейчас например, перовскиты в микрогравитации изучаем-производим и уже ФЭП собственную из их замастрячили. laughing Но это так мелкая деталь, по сравнению с общим. laughing
                      5. +4
                        14 октября 2024 19:59
                        Не получается найти ничего стоящего, куда не посмотрю - отставание от ведущих игроков отрасли увеличивается с каждым годом.
                        Напиши списочек , родная, все сразу как начнем гордиться и тобой и отечественной космонавтикой))
                        Только давай без "изучаем, скоро, сделаем" - уже результат последних лет 10 нужен в цифрах!
                      6. -7
                        14 октября 2024 20:16
                        Цитата: DimaSkyy
                        Не получается найти ничего стоящего,


                        А, и в интернет не умеешь. Ну давай подскажу чуток, например - ты такой американский межпланетный аппарат как "Психея" знаешь? А ты в курсе на двигателях чьего производства он сейчас летит в глубокий космос? laughing

                        Цитата: DimaSkyy
                        результат последних лет 10 нужен в цифрах!


                        Ещё раз - всё есть в интернете. laughing
                      7. +6
                        14 октября 2024 20:21
                        КА разработанный в США и СССР не имеет никакого отношения к России

                        В интернете и твоих фантазиях, все очень тесно переплетено, верим верим)

                        Без фактов ты не интересна, пообщайся с кем-нибудь попроще на своем уровне)
                      8. -8
                        14 октября 2024 20:30
                        Цитата: DimaSkyy
                        КА разработанный в США и СССР не имеет никакого отношения к России


                        Чё? Так ты что, вообще не в зуб ногой про этот американский космический аппарат? belay

                        Цитата: DimaSkyy
                        В интернете и твоих фантазиях, все очень тесно переплетено, верим верим)


                        Какая фантазия? Он сейчас летит к астероиду Психея. Погугли что-ли. laughing Млин.....

                        Цитата: DimaSkyy
                        Без фактов ты не интересна, пообщайся с кем-нибудь попроще на своем уровне)


                        Если ты даже один факт про этот аппарат проверить не в состоянии... тогда мне ясно почему ты слепой.
                      9. +4
                        15 октября 2024 05:06
                        Концепция двигателя была разработана еще в СССР, а детальная разработка, производство, это уже всё они, "партнеры"!
                      10. 0
                        15 октября 2024 11:33
                        Ну, справедливости ради, отличные достижения есть по части Росатома. Реальное лидерство. А это крайне насыщенная технологиями отрасль. И науки там хватает.
        2. 0
          14 октября 2024 17:02
          Уважаемый,Роскосмос не в гонках участвовать должен,про гонки это вам в Ф-1.
    2. +9
      14 октября 2024 15:58
      Цитата: Mедвежонок
      Я не буду здесь упоминать «батуты», потому что это только подчеркнет разрыв.

      А, Маск не слышит этого грубого сарказма произнесенного Рогозиным с Земли, потому, что Маск в Космосе.
      Диалог и оппонирование профессионалов этой отрасли на равных ведется только в Космосе.
      1. -14
        14 октября 2024 16:06
        Цитата: Теренин
        А, Маск не слышит этого грубого сарказма произнесенного Рогозиным с Земли, потому, что Маск в Космосе.


        Укурившийся Маск в космосе! laughing Прикольно. А Рогозин на Земле практично бандеровцев лупит. laughing
        1. +11
          14 октября 2024 16:09
          Цитата: slipped
          Укурившийся Маск в космосе! Прикольно.

          С чего Вы прикололись? Не подскажете?

          Цитата: slipped
          А Рогозин на Земле практично бандеровцев лупит.

          Про ранение Рогозина в окопе под названием кафе-бар говорилось не мало.
          1. -11
            14 октября 2024 16:16
            Цитата: Теренин
            С чего Вы прикололись? Не подскажете?


            Если не дошло, то даже с подсказкой не дойдёт. laughing

            Цитата: Теренин
            Про ранение Рогозина в окопе под названием кафе-бар говорилось не мало.


            Так ранение вылечено давно, а вот бандеровцы мрут сейчас в Запорожской области России пачками.
            1. +3
              14 октября 2024 17:07
              А приграничные к Украине области ( и не только) горят от атак беспилотников.
              Да и Курской области уже более двух месяцев разьежают украинцы.
              1. -5
                14 октября 2024 17:14
                Цитата: Ermak_415
                А приграничные к Украине области ( и не только) горят от атак беспилотников.


                Ух ты! Прекратим это по итогу. обязательно laughing Уже сейчас массово горят приграничные к России и не только области Украины. Каждый божий день. laughing

                Цитата: Ermak_415
                Да и Курской области уже более двух месяцев разьежают украинцы.


                Сейчас они там там круто дохнут. Массово. laughing Причем ничего делать не нужно - сами под нож как бараны идут. laughing
                1. +1
                  14 октября 2024 17:29
                  Уже сейчас массово горят приграничные к России и не только области Украины.

                  Когда это вы успели записать к Украинским областям: Курскую, Белгородскую, Тверскую, Смоленскую, Воронежскую, Орловскую, Калужскую, Московскую, Липецкую, Тамбовскую, Ростовскую, Волгоградскую области.
                  А также Краснодарский Край и Республики Крым и Адыгея.
                  Вы случаем не засланный диверсант?
                  Вас уже можно обвинить в паникёрстве! fellow

                  Сейчас они там там круто дохнут. Массово. laughing Причем ничего делать не нужно - сами под нож как бараны идут. laughing

                  А вас не интересует судьба жителей захваченных украинцами территорий?
                  Или пограничников, которые попали в плен?
                  Так же задам вам вопрос,
                  Как укропы туда вообще попали!!!
                  1. -7
                    14 октября 2024 17:37
                    Цитата: Ermak_415
                    [Когда это вы успели записать к Украинским областям:


                    Не переживай вырусь так, оно как бывает - все области руины российскими станут. laughing

                    Цитата: Ermak_415
                    А вас не интересует судьба жителей захваченных украинцами территорий?


                    Ещё как интересует, поэтому и дохнут террористы-захватчики успешно. laughing Там и такие выруси, типа тебя есть. laughing
                    1. +6
                      14 октября 2024 17:49
                      Ещё как интересует, поэтому и дохнут террористы-захватчики успешно.

                      А вместе с ними "Дохнут" и наши военные, и мирные жители.
                      1. -8
                        14 октября 2024 17:59
                        Цитата: Ermak_415
                        А вместе с ними "Дохнут" и наши военные, и мирные жители.


                        У военных есть надбавка "за вредность" производства laughing

                        Мирные жители - заложники у террористов. Там где можно, их спасают от последних. Так во всем мире делается. А террористов - уничтожают.
              2. +3
                14 октября 2024 17:52
                Так эти области вас ждут,когда вы перестанете строчить опусы на ВО и запишитесь в армию,для освобождения курской земли от лохлов. laughing
            2. +6
              14 октября 2024 20:58
              Цитата: slipped
              Цитата: Теренин
              С чего Вы прикололись? Не подскажете?


              Если не дошло, то даже с подсказкой не дойдёт. laughing

              Цитата: Теренин
              Про ранение Рогозина в окопе под названием кафе-бар говорилось не мало.


              Так ранение вылечено давно, а вот бандеровцы мрут сейчас в Запорожской области России пачками.

              Я, не против, что бандеровцы пачками мрут, но какова тут ведущая и определяющая роль Рогозина?
              Может я реально чего-то не знаю. Так растолкуйте, чего Вы все намеками и со смеющимися смайлами!? request
        2. +7
          14 октября 2024 16:16
          А Рогозин на Земле практично бандеровцев лупит


          Ага , лупит и даже боевые ранения получает laughing
          А уж "Царские волки" это вообще нечто , одно только название чего стоит!
          1. -9
            14 октября 2024 16:18
            Цитата: Самый вежливый
            А Рогозин на Земле практично бандеровцев лупит

            laughing
            Ага , лупит и даже боевые ранения получает laughing
            А уж "Царские волки" это вообще нечто , одно только название чего стоит!


            О руинцы набежали. Или вы выруси? laughing Царские волки ему не по нраву. laughing
            1. +6
              14 октября 2024 16:20
              Почему , на арене цирка они были бы как раз !
              Развелось волков по обе стороны фронта , пора уже охотников с волкодавами вызывать ...
              1. -14
                14 октября 2024 16:22
                Цитата: Самый вежливый
                Почему , на арене цирка они были бы как раз !
                Развелось волков по обе стороны фронта , пора уже охотников с волкодавами вызывать ...


                Всё таки вырусь. И до тебя дойдет свой черед.
                1. +7
                  14 октября 2024 16:26
                  Вырусь , руинец ...
                  Колчаку не служил в молодые годы? Нет? В контрразведке? Только честно.
                  1. -7
                    14 октября 2024 16:26
                    Цитата: Самый вежливый
                    Вырусь , руинец ...
                    Колчаку не служил в молодые годы? Нет? В контрразведке? Только честно.


                    А ты за Мазепу стоял? laughingТоже покуриваешь, как Маск?
                    1. +6
                      14 октября 2024 16:29
                      Да уж , вот и типичный пример урЯ-патриота , классический , прям эталонный !!
                      1. -12
                        14 октября 2024 16:36
                        Цитата: Самый вежливый
                        Да уж , вот и типичный пример урЯ-патриота , классический , прям эталонный !!


                        Отличный пример выруси. laughing Так класно твои дохнут на ЛБС. laughing
    3. -7
      14 октября 2024 16:28
      И чем он поменял мир? Создал аппарат или технологию способную доставить груз до альфа центавра за пол года? Он всего лишь улучшил характеристики ракеты. Удешевил стоимость вывода груза на околоземную орбиту. Ракеты выводят груз на орбиту земли уже 70 лет.
      1. +5
        14 октября 2024 16:56
        Всего лишь задал стандарт для всей отрасли на полвека вперед, так - ерунда, каждый может))
        1. +3
          14 октября 2024 17:09
          каждый может

          Кроме Роскосмоса видимо... recourse
        2. -3
          14 октября 2024 17:15
          И какой "стандарт" он задал?
        3. 0
          15 октября 2024 03:57
          Что стало предыдущими американскими стандартами в космической отрасли: шаттлами, полетами на Луну?
          1. +1
            15 октября 2024 04:02
            Закончились к сожалению неудачами, что неизбежно в новой неизведанной отрасли.. Но мы же обсуждаем не полувековую историю, а современность, такую как: США - запуск космической программы на спутник Сатурна, Китай - запуск КА на обратную сторону Луны.
            1. +1
              15 октября 2024 12:35
              Китай - запуск КА на обратную сторону Луны.


              Первые снимки обратной стороны Луны человечеству предоставил
              всё-таки Советский Союз. И это был "прорыв".
              Китайцы туда высадились спустя много лет после этого.
              Это достижение. Респект.

              Многие не понимают разницы между "прорывными" изобретениями
              и многолетними трудами последующих поколений над их
              совершенствованием и технологиям их внедрения.
              Поэтому и смеются над Маском, не понимая смысла его работы.
              Маск не делает "прорыва", но методично доводит идеи до ума.

              Между изобретением пороха для увеселения китайских императоров
              и сегодняшними технологиями его использования лежит огромная
              пропасть. Это изменило мир.

              Изобретение полупроводникового перехода не сразу привело к
              созданию первого транзистора. Но со временем это изменило мир.

              Капица открыл человечеству эффект сверхпроводимости и
              сверхтекучести материалов. До сей поры чешем репу каким способом
              это можно освоить на практике. Когда-нибудь найдётся мечтатель
              способный вложить деньги и жизнь на это. И мир снова изменится.

              Так что Маску, как говорит молодёжь, респект и уважуха...
      2. -1
        14 октября 2024 17:15
        Насчёт "удешевил" это тоже спорный вопрос.
  6. 0
    14 октября 2024 15:54
    через два года SpaceX попробует доставить на Марс первый экипаж

    Рогозина пусть с собой прихватит , можно без батута laughing
  7. -11
    14 октября 2024 15:59
    Цитата: Alex66
    Но не впервой, прорвемся если дадут профессионалам заниматься делом.


    Тем временем в ТРИНИТИ работают над мощным плазменным двигателем со скоростью истечения РТ в импульсе свыше 100км/сек. laughing

    Конечно это не так зрелищно, как ловля большой бочки с газом. laughing
    1. +8
      14 октября 2024 16:08
      Цитата: slipped
      Цитата: Alex66
      Но не впервой, прорвемся если дадут профессионалам заниматься делом.


      Тем временем в ТРИНИТИ работают над мощным плазменным двигателем со скоростью истечения РТ в импульсе свыше 100км/сек. laughing

      Конечно это не так зрелищно, как ловля большой бочки с газом. laughing

      Они уже 10 лет работают.
      И последние новости были в 22 году.
      Опять же бумажные проекты, которые в реальность вероятно никогда в Тринити не облачатся...
      Так что опять одно и то же в ваших словах. Как и 10 лет назад.
      У нас есть такое, но мы вам не покажем.
      1. -7
        14 октября 2024 16:13
        Цитата: SovAr238A
        Они уже 10 лет работают.


        Таки много сделано уже laughing Например двигатели готовы. Новые материалы. Во всю идут испытания.

        Цитата: SovAr238A
        И последние новости были в 22 году.


        Неверно, в этом году была обширная лекция по сабжу.

        Цитата: SovAr238A
        Опять же бумажные проекты, которые в реальность вероятно никогда в Тринити не облачатся...


        Уже проведены испытания КСПУ с подобным импульсом.

        Цитата: SovAr238A
        У нас есть такое, но мы вам не покажем.


        А вам зачем? Попкорн вона под Маска можно жрать. laughing

        Всё показывают. Что можно.
    2. +1
      14 октября 2024 16:31
      Тем временем в ТРИНИТИ работают над мощным плазменным двигателем со скоростью истечения РТ в импульсе свыше 100км/сек.

      Помимо того, что работают уже долго, без очень мощного источника электропитания этот двигатель бесполезен.
      1. -7
        14 октября 2024 16:37
        Цитата: Robocat
        без очень мощного источника электропитания этот двигатель бесполезен.


        Источник разработан. Это космическая ЯЭУ. Лет через шесть, когда будет построена третья очередь Восточного, запустят технологический демонстратор.
        1. +6
          14 октября 2024 16:43
          Цитата: slipped
          Источник разработан. Это космическая ЯЭУ.

          Это про "ядерный буксир", что ли?
          А что толку от него? Ну будет большой удельный импульс, но с мизерной тягой, которая не позволит аппарата разогнаться за разумное время. Выглядит, как бесполезная хрень.
          1. -5
            14 октября 2024 16:51
            Цитата: Robocat
            Это про "ядерный буксир", что ли?


            Про ТЭМ - транспортно-энергетический модуль

            Цитата: Robocat
            А что толку от него? Ну будет большой удельный импульс, но с мизерной тягой, которая не позволит аппарата разогнаться за разумное время. Выглядит, как бесполезная хрень.


            Это говорит только о вашем "трехклассном" образовании в данной области. laughing

            Краткий ликбез laughing - двигатели различные, для различных задач и просто пристыковываются модулем полезной нагрузки к электростанции.

            Для полетов демонстратора - СПД-230 и СПД-140М производства ОКБ "Факел" по маршруту Земля-Луна (успешно прошли стендовые испытания)

            Для полётов штатных ТЭМ за пределы орбиты Луны - ИД-500, ИД-200К производства АО ГНЦ "Центр Келдыша" (успешно прошли стендовые испытания)

            Для крейсирования по различным орбитам БПРД производства Курчатовский институт (в разработке)

            Ну и для пилотируемых планетолетов - импульсный плазменный от АО "ГНЦ РФ ТРИНИТИ" (в разработке - самые мощные по скорости удельного импульса)
            1. +9
              14 октября 2024 17:59
              Цитата: slipped
              Это говорит только о вашем "трехклассном" образовании в данной области
              .
              Это говорит о том, что я считать умею. Домашнее задание — посчитать, сколько времени займёт разгон аппарата массой, например, в 10 тонн при помощи двигателей тягой в доли ньютона до сколько-нибудь интересной для космических полётов скорости. Пусть до 2 км/с хотя бы.
              Посчитаете, потом будете рассказывать про невероятные перспективы этих "ядерных буксиров".
              1. -7
                14 октября 2024 18:11
                Цитата: Robocat
                Это говорит о том, что я считать умею. Домашнее задание — посчитать, сколько времени займёт разгон аппарата массой, например, в 10 тонн при помощи двигателей тягой в доли ньютона до сколько-нибудь интересной для космических полётов скорости. Пусть до 2 км/с хотя бы.


                Хорошее домашнее задание для "третьего" класса. Просто в четвёртом уже уравнения решают с дополнительными неизвестными. laughing

                Вот вам задача "четвёртого класса" laughing
                Дано - РН Протон-М выводит на ГСО - 3 700 кг, а мы в двух из последних пусков вывели на ГСО - 4 400 кг.
                Вопрос - как нам это удалось? laughing

                Цитата: Robocat
                Посчитаете, потом будете рассказывать про невероятные перспективы этих "ядерных буксиров".


                Я по "классификации" уже на магистратуре учусь laughing . А вы "третий класс" осваиваете. Так образно понятно? Решите вышеизложенную задачу, продолжим.
                1. +8
                  14 октября 2024 19:26
                  Цитата: slipped
                  Хорошее домашнее задание для "третьего" класса. Просто в четвёртом

                  Ясно-понятно. То есть, считать не будете, так как смутно подозреваете, что результат будет безрадостным? Вместо этого лучше изобразить что вы "выше этого"—аж целая магистратура, а не третий класс. Голову в песок.
                  1. -8
                    14 октября 2024 19:32
                    Цитата: Robocat
                    Ясно-понятно. То есть, считать не будете


                    Ты задачу вышеизложенную решил? laughing Без её решения нету смысла далее вообще что-то и о чем-то говорить. Простая же задача. Как раз по теме "расчетов". laughing Прямо впрямую. laughing

                    Вопрос простой - почему удалось вывести почти на тонну больше? А? Как раз из ответа и следует - почему нужен ТЭМ. laughing

                    Или ты знаешь ответ на вопрос и он тебе не нравится? laughing Так как не вписывается в твои расчеты-подсчеты?
                    1. +7
                      14 октября 2024 19:43
                      Цитата: slipped
                      Вопрос простой - почему удалось вывести почти на тонну больше?

                      Построили ракету больше и запустили больше на ГСО. Delta-IV Heavy может туда ещё в полтора раза больше, SLS может ещё гораздо больше.
                      Не увиливай. Сколько займет разгон 10 тонн с тягой порядка одного ньютона?
                      1. -7
                        14 октября 2024 20:04
                        Цитата: Robocat
                        Построили ракету больше и запустили больше на ГСО.


                        Тем самым увеличив стоимость за кг полезной нагрузки? laughing Зачем? laughing

                        Наши средние коммерческие КА на ГСО прекрасно вписываются парой в стоимость запуска. laughing Причем очень вкусную стоимость.

                        Цитата: Robocat
                        Delta-IV Heavy может туда ещё в полтора раза больше, SLS может ещё гораздо больше.


                        Ты стоимость кг на Delta-IV Heavy знаешь? laughing Наша в 5 раз дешевле выходит. laughing

                        SLS - это специализированный СТК, под Артемиду.

                        Цитата: Robocat
                        Не увиливай. Сколько займет разгон 10 тонн с тягой порядка одного ньютона?


                        Понимаешь, ты своим вопросом сидишь на арифметике в третьем классе, а я тебе предлагаю решить уравнение из алгебры седьмого. laughing Вот в чем проблема то. И как раз решение простой задачи четвёртого класса поможет тебе понять основы алгебры как таковой laughing

                        В последний раз задаю тебе вопрос - что позволило вывести больше груза чем было возможно? Выйди из зоны арифметики, раскройся широкоформатно. И тебе сразу станет ясно - почему ТЭМ, на своем первом этапе - лучшее решение для грузовых перевозок в космосе. laughing
                      2. +1
                        15 октября 2024 10:03
                        Не будет никакого ТЭМ. Программа "переформатирована" в возможный источник электричества для китайской лунной базы. И Борисов "надеется, что она начнёт физически существовать после поручений президента" (не начнёт, будет всё то же самое, как с предыдущими прожектами).

                        https://t.me/roscosmos_press/2150
                      3. +1
                        15 октября 2024 12:18
                        Цитата: slipped
                        Ты стоимость кг на Delta-IV Heavy знаешь?

                        Я знаю, что стоимость доставки на Falcon-9/Falcon Heavy за счёт многоразовости первых степеней уделывает наши ракеты, несмотря на 2,5-3х "естественную" разницу цен в России и США. А система SuperHeavy/Starship — это ещё один шаг в том же направлении.
                        Цитата: slipped
                        почему ТЭМ, на своем первом этапе - лучшее решение для грузовых перевозок в космосе.

                        Тебе, как большому поклоннику этого проекта (предположительно, наслушавшемуся песен Конаныхина о светлом будущем ионной космонавтики), следует знать, что использование тех или иных электрореактивных двигателей в качестве основных — далеко не новость.
                        Некоторые примеры:
                        Deep space-1 (1998г., NASA) — проверка технологии. Полёт длился 3 года.
                        Dawn (2007, NASA) — длительная миссия по Солнечной системе, рекордсмен по общему разгону на ионном двигателе.
                        SMART-1 (2003, ESA) — миссия к Луне + отработка технологий. Полет на ионном двигателе занял почти полтора года.
                        BepiColombo (2018, ESA) — исследование Меркурия. Прибытие запланировано на 2026 год.
                        Итак, этот твой ТЭМ — те же яйца, только в профиль. Система для использования на зондах и автоматических станциях.
                        Со временем разгона, таким же длительным, как и у других аппаратах на ионных двигателях, что исключает его применение в пилотируемых полетах.
                        А ты мне тут рассказываешь, что лабораторные испытания двигателя для него — это прям какой-то прорыв в космической технике.
            2. +2
              14 октября 2024 18:35
              это где про такое деление по двигателям по применению описано ?
              1. -6
                14 октября 2024 19:10
                Цитата: Disant
                это где про такое деление по двигателям по применению описано ?


                На конференциях по сабжу нужно присутствовать laughing Но в сети есть тоже, как раз на обзорах конференций.
                1. +4
                  14 октября 2024 19:16
                  так дайте людям на обозрение ссылку, я понимаю, там и 6 и 8 часов трансляции, но всё же. а мы вам спасибо скажем
                  1. -4
                    14 октября 2024 19:28
                    Цитата: Disant
                    так дайте людям на обозрение ссылку, я понимаю, там и 6 и 8 часов трансляции, но всё же. а мы вам спасибо скажем


                    Видео? Нет. Точнее было, но уже удалили laughing . Есть, ну скажем просто "информационное сообщение" старое двухлетней давности по теме https://www.atomic-energy.ru/news/2022/04/05/123469 без существенного раскрытия подробностей. laughing Я про деление на классы ДУ конечно.

                    Просвящайся. laughing
      2. -3
        14 октября 2024 17:55
        Так есть источник,ядерный реактор на мегаватт тепловой мощности.По нему вроде все НИОКР завершены
        1. +2
          14 октября 2024 19:21
          Пионер1984(Михаил)
          Так есть источник,ядерный реактор на мегаватт тепловой мощности.По нему вроде все НИОКР завершены
          так они его крутят на выставках то одной стороной вперёд на буксир, то другой. два месяца ждём до конца года, а потом пусть покажут, если не засекретили
          1. -7
            14 октября 2024 21:11
            Цитата: Disant
            Пионер1984(Михаил)
            Так есть источник,ядерный реактор на мегаватт тепловой мощности.По нему вроде все НИОКР завершены
            так они его крутят на выставках то одной стороной вперёд на буксир, то другой.


            Разные типы ДУ. Если СПД и ионники можно на модуле полезной нагрузки разместить, то магнитоплазмодинамические для электростанции - только рядом с ЯЭУ. laughing
        2. +8
          14 октября 2024 19:30
          Цитата: Пионер1984
          реактор на мегаватт тепловой мощности
          Мегаватт тепловой — это, от силы, 400 кВт электрической. Хватит прокормить один-два мощных ионника. И будет это чудо техники иметь тягу в 1-1,5 Н. И разгоняться до нормальной скорости лет пять. А потом лет пять тормозить.
          1. -7
            14 октября 2024 20:10
            Цитата: Robocat
            это, от силы, 400 кВт электрической.


            Это для демонстратора технологий laughing Такой сначала будет.
            1. 0
              15 октября 2024 08:25
              Цитата: slipped
              Такой сначала будет.

              Ага. Значит, через 10 лет будет запущен "демонстратор технологий". А не-демонстратор когда? Мы доживём до него вообще?
  8. «Илон Маск вдвое сократил сроки отправки людей на Марс» —

    — А доставки? ...
    (Про возвращение речи не идёт)
    1. -7
      14 октября 2024 18:41
      — А доставки?
      обратной дороги нет. только смена планетной ориентации.
      два сгоревших шатла с полными экипажами тому подтверждение.
      крылья, плавники и хвосты атмосфера отрубает напрочь. никто не будет больше рисковать людьми.
      1. +2
        15 октября 2024 08:30
        Цитата: Disant
        крылья, плавники и хвосты атмосфера отрубает напрочь
        Ни одна из двух катастроф Шаттлов не была связана ни с крыльями, ни с хвостами.
        В первый раз возникла утечка пламени в боковом твердотопливном ускорителе, которая прожгла топливный бак и он взорвался.
        Во второй раз от топливного бака отвалилась часть термоизоляции, которая повредила теплозащиту корабля, и он взорвался при входе в атмосферу.
        1. 0
          15 октября 2024 17:42
          Robocat(Антон)
          Ни одна из двух катастроф Шаттлов не была связана ни с крыльями, ни с хвостами.
          Антон, в первом случае крылья не дали возможности сконструировать средства спасения при старте (массогабаритные исключения), во втором - самый настоящий отвал крыла, да, из-за повреждения, о том и толкую. это хорошо мкс есть - есть куда привалиться и дождаться спасателей. а ведь есть ещё обломки-мусор, метеориты.
          если крепить самолёт-крыло в головном обтекателе (для , допустим, аварийного увода корабля при старте), то крылатый пилотируемый корабль будет очень маленький - на одного чела и на несколько дней полёта - дальше даже тренированный человек не сможет работать из-за отёка - американцы к Луне на амфетаминах(наркотиках) пёрли, союз9 - 17 дней в космосе- космонавты в критическом состоянии вернулись, шатлы тоже больше 17 дней не летали - хотя и там и там были тренажёры.
          это я к чему - капсула безальтернативна в человеческих перевозках. крылья и хвосты отлетали своё. Маск не будет возить людей на крыльях - это грузовик, а не автобус, и Буран и СпейсШатл мертвы.
  9. -6
    14 октября 2024 16:04
    Цитата: Ясная
    Цитата: Alex66
    Вспоминаются слова Рогозина про батут и сожаление что такие люди у нас руководили космосом,

    А, замещать вакантные должности нужно профессионалами а не то, что ты сын заместителя начальника службы вооружений Минобороны СССР.
    Кстати,
    В 1986 году Рогозин с отличием окончил международное отделение факультета журналистики МГУ,
    в 1988 году также с отличием — экономический факультет Университета марксизма-ленинизма.
    После учебы работал в Комитете молодежных организаций (КМО) СССР, занимавшемся налаживанием международных связей по линии молодежи.

    Вот каким тут боком может проявится талант конструктора ракетно-космических систем? request

    Так Рогозин в Роскосмосе никогда проектированием и не занимался... Его задачей было разворошить эту авгиеву конюшню и он достаточно хорошо с этим справился.
    А что до батутов... Ну недержание словесное у человека, что тут поделать. Он и до Роскосмоса отжигал
  10. -10
    14 октября 2024 16:20
    Я смотрю тут большая секта "свидетелей Илона маска". wassat wassat
    1. -7
      14 октября 2024 16:24
      Цитата: Пионер1984
      Я смотрю тут большая секта "свидетелей Илона маска". wassat wassat


      Самое смешное, что Рогозин им до сих пор икается. laughing Они его всуе постоянно вспоминают. laughing
      1. -7
        14 октября 2024 17:57
        Да бог с ним,с Рогозиным.Самое интересное что все они пляшут вокруг Маска и его компании,да с таким упорством как будто он им приплачивает за пляски.И ладно бы было бы у иксов что то реально прорывное.Возвращаемую ступень к этому никак нельзя отнести.ИМХО.
        1. -4
          14 октября 2024 18:04
          Цитата: Пионер1984
          Да бог с ним,с Рогозиным.Самое интересное что все они пляшут вокруг Маска и его компании,.


          Ларчик просто открывается - ищут оправдания своим потерянным возможностям. Не смогли реализоваться в жизни или на производстве. Им хлеба и зрелища нужны - они ради этого готовы даже чёрта облизывать. laughing
          1. +7
            14 октября 2024 20:12
            Цитата: slipped
            Ларчик просто открывается - ищут оправдания своим потерянным возможностям. Не смогли реализоваться в жизни или на производстве.
            Нормальные люди просто радуются за кого-то, кто делает крутые вещи и у него получается, также осознавая, что такие моменты входят в историю.
            Но гаденьким людям этого не понять, как это — искренне порадоваться за кого-то? Нужно придумать гаденькое оправдание — это они из-за своей ущербности.
            1. -7
              14 октября 2024 20:24
              Цитата: Robocat
              Нормальные люди просто радуются за кого-то, кто делает крутые вещи и у него получается


              И гадят при этом под себя ? Это ты считаешь нормальным? laughing

              Радуйся, кто тебе мешает?

              Цитата: Robocat
              Нужно придумать гаденькое оправдание — это они из-за своей ущербности.


              Логики - ноль. Какое оправдание? В чём? Тебе же сказали - мы не участвуем в соревнованиях. У нас свой путь в Большой Космос. Понадобится свой СТК - сделаем, сейчас он не нужен. Мы прекрасно обходимся текущими носителями.
    2. +4
      14 октября 2024 16:36
      Цитата: Пионер1984

      Я смотрю тут большая секта "свидетелей Илона маска".

      А в чём это "сектантство" заключается, не подскажете?
      1. -8
        14 октября 2024 17:08
        В том что вы как папуасы скачете вокруг максовской бочки с топливом,с воплями о грандиозном прорыве.надеюсь на Марс,в этом гробике лететь не собираетесь? laughing
      2. -3
        15 октября 2024 04:21
        Сектантство заключается в том, что за прорыв выдаются достижения космонавтики 50- или 70-летней давности.
        1. +1
          15 октября 2024 09:32
          Цитата: jnik
          Сектантство заключается в том, что за прорыв выдаются достижения космонавтики 50- или 70-летней давности.

          50 лет назад кто-то мягко сажал первые ступени ракет? Особенно сухой массой 200 тонн и высотой 70 метров?
    3. +8
      14 октября 2024 16:41
      Секта свидетельствует о
      389 успешных космических миссиях молодой частной компании SpaceX , из них 322 с возвращением 1-ой ступени.
      1. -7
        14 октября 2024 17:11
        И что тут прорывного?Чем,принципиально, двигатели спейс Х отличаются от тех что стояли на ФАУ-2?
        1. +9
          14 октября 2024 17:34
          Цитата: Пионер1984
          И что тут прорывного?

          Посадка 200-тонной ракеты с точностью до нескольких сантиметров. Особенно с учётом того, что ракеты на Землю никто кроме них вообще не умеет сажать.
          Цитата: Пионер1984
          Чем,принципиально, двигатели спейс Х отличаются от тех что стояли на ФАУ-2?

          Типом топлива (метан вместо спирта), циклом работы (закрытый с полной газификацией компонентов вместо открытого), возможностью регулирования тяги, возможностью повторного запуска, наличием электронной телеметрии и электронного управления, технологичностью изготовления (3D-печать) и т.д.
          1. -6
            14 октября 2024 17:48
            То что вы написали это не есть какие то принципиальные отличия.Это по сути те же ЖРД.Которые работают на разных топливных парах и ВСЁ.На счёт посадки это вообще тупиковое направление.Полёты в дальний космос на существующих принципах движения это тупик.Вывод на орбиту который можно было бы назвать реально чем то новым это полностью одноступенчатые,многоразовые РН,как конкурент им это орбитальные самолёты с горизонтальным стартом и посадкой.Вот когда это кто то реализует,тогда можно будет и говорить если не о прорыве,то о большом шаге в развитии космических технологий.
            1. +6
              14 октября 2024 19:14
              Цитата: Пионер1984
              На счёт посадки это вообще тупиковое направление.

              А вот это уже реальное сектантство. "Тупиковое направление" подмяло под себя весь мировой рынок космических запусков. Но Свидетели Тупиковости неизлечимы.
              Цитата: Пионер1984
              Вывод на орбиту который можно было бы назвать реально чем то новым это полностью одноступенчатые,многоразовые РН
              Одноступенчатый вывод на орбиту — дурь и колоссальная бесполезная трата ресурсов.
              Цитата: Пионер1984
              конкурент им это орбитальные самолёты с горизонтальным стартом и посадкой.

              Ещё одна дурь, которая никак не вяжется с матчастью.
      2. 0
        15 октября 2024 04:30
        До этого не было космических миссий? Спутники не запускали и людей не отправляли в космос?
    4. +5
      14 октября 2024 16:51
      Я смотрю тут большая секта "свидетелей Илона маска"
      А Вы из какой секты? Свидетелей " не летали"?) Угадал? lol
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    5. -3
      14 октября 2024 18:48
      Я смотрю тут большая секта "свидетелей Илона маска".


      А что вы хотели? 95% населения, несмотря на даже имеющиеся дипломы ничем не отличаются от пещерных людей. И неспособны мыслить критически.
      1. +1
        16 октября 2024 07:52
        То, что вы пишете здесь, называется не "критическое мышление", а "конспирологическая шиза". Возможно, "шиза" даже в прямом медицинском смысле слова.
  11. -7
    14 октября 2024 16:34
    Вот бочки с газом это зрелищно. А вот работа самого мощного в мире плазменного двигателя в стендовой установке КСПУ в АО "ГНЦ РФ ТРИНИТИ"

    Тоже не менее зрелищно.
    1. +4
      14 октября 2024 16:47
      Это такая же мутная в плане практического применения штука, как и американский VASIMR.
      1. -4
        14 октября 2024 16:53
        Цитата: Robocat
        Это такая же мутная в плане практического применения штука, как и американский VASIMR.


        К VASIMR это не имеет НИКАКОГО отношения. Вообще. laughing
      2. -2
        14 октября 2024 18:24
        От этой технологии отказались ещё во времена СССР,наработки по ЯРД 11Б91/РД0410 купили американцы и перспективный магнитоплазменный у них работает именно по принципам которые были в советской программе.В России пошли по другому пути космической ядерной энергетике.
  12. +5
    14 октября 2024 16:48
    Как батуты "афериста и мошенника" Маска прокомментирует царский волчонок Рогозин?
    1. -8
      14 октября 2024 17:00
      Цитата: al3x
      Как батуты "афериста и мошенника" Маска прокомментирует царский волчонок Рогозин?


      Наверное успешными испытаниями мощных ионных двигателей ИД-500 и ИД-200К ? Да?
      1. +4
        14 октября 2024 17:42
        Цитата: slipped
        Наверное успешными испытаниями мощных ионных двигателей ИД-500 и ИД-200К ? Да?

        Это здорово, но что в них такого удивительного-то? Ну ещё пара ионных двигателей в дополнение к десяткам уже существующих.
        SpaceX же вчера сделал то, что реально никто не делал раньше. И это был очередной шаг к созданию полностью многоразовой космической системы (шаг не последний, само собой). Надеюсь, не нужно объяснять чем это круто и какие перспективы у полностью многоразовых космической техники?
        1. -5
          14 октября 2024 17:51
          Цитата: Robocat
          Это здорово, но что в них такого удивительного-то? Ну ещё пара ионных двигателей в дополнение к десяткам уже существующих.


          Ещё один небольшой ликбез:

          Это самые мощные отработанные ионные моторы в мире. На сегодня. У ИД-500 импульс в 70 км/сек. Двигательная установка из таких двигателей на ТЭМ может работать годы перемещая груз по Солнечной системе.

          Цитата: Robocat
          SpaceX же вчера сделал то, что реально никто не делал раньше. И это был очередной шаг к созданию полностью многоразовой космической системы (шаг не последний, само собой).


          Многоразовость средства вывода - это не панацея. Тем более, что в России будет и своя полностью многоразовая ракета "Корона", у которой не будут сопла при посадке деформироваться как у этой бочки с газом. laughing Так как у нашей макеевской "Короны" клиновоздушный двигатель в отработке сейчас на стенде.

          Цитата: Robocat
          Надеюсь, не нужно объяснять чем это круто и какие перспективы у полностью многоразовых космической техники?


          Что касается средств доставки - у нас сейчас в РКЦ "Прогресс" во всю идет разработка среднего РН "Амур-СПГ".
          1. +6
            14 октября 2024 18:13
            "будет, идет разработка, скоро сделаем"
            30 лет одна и та же пластинка по кругу и интервалом каждые лет 5 новый запуск)

            Что в космической отрасли, что в авиа, авто, железнодорожной ))
            1. -6
              14 октября 2024 18:15
              Цитата: DimaSkyy
              "будет, идет разработка, скоро сделаем"
              30 лет одна и та же пластинка по кругу и интервалом каждые лет 5 новый запуск)


              Оно слепое. laughing
              1. Msi
                -1
                14 октября 2024 18:51
                Оно слепое

                Шумно "зашли"... Но познавательно. good
                1. -7
                  14 октября 2024 19:20
                  Цитата: Msi
                  Оно слепое

                  Шумно "зашли"... Но познавательно. good


                  Да тут зашоренны западной пропагандой и ничего не понимают про российские космические технологии. laughing А их есть у меня вагон и тележка. Так как в курсе. laughing
                  1. Msi
                    -8
                    14 октября 2024 19:21
                    Да тут зашоренны западной пропагандой

                    Нет, это укротролли...не пойму только почему такой интерес к этой теме. request
        2. +1
          14 октября 2024 19:13
          Robocat
          (Антон)
          Цитата: slipped
          Наверное успешными испытаниями мощных ионных двигателей ИД-500 и ИД-200К ? Да?

          Это здорово, но что в них такого удивительного-то? Ну ещё пара ионных двигателей в дополнение к десяткам уже существующих.
          так вам ионные двигатели и приводят в пример как образец лидирующей КОСМИЧЕСКОЙ техники, и там идёт не только масштабируемость - а новые инженерные решения, а вы упираете про ракеты, которые выше "головы" не поднимаются.
          1. -4
            14 октября 2024 21:21
            Цитата: Disant
            как образец лидирующей КОСМИЧЕСКОЙ техники,


            Не совсем так, но на Звёздных Разрушителях именно ионники стояли. laughing

            На самом деле двигатели холловского типа (СПД) и ионные это только небольшая часть электроракетных двигателей... а есть магнитоплазмодинамические, безэлектродные и прочие варианты. И как вишенка на торте - тот, что сейчас в разработке в ТРИНИТИ. Тот вообще будет песня! Которая позволит путешествовать по всей Солнечной системе как у себя дома БЕЗ баллистических окон и с хорошим ускорением и тягой.
  13. -13
    14 октября 2024 17:32
    Это надо думать исключительно попкорном в голове, чтобы это видео за реальную посадку принимать.
    Сценарий, традиционный, сначала, якобы с очень далёкого ракурса, а затем в самый критический момент в упор и непонятно чего. wassat
    При этом, некая байда раскачивается аки маятник и только перед посадкой стабилизируется. Господа киношники, вы серьёзно? lol
    Впрочем, мне лень сейчас искать величину предельно допустимого крена, при которой подобные системы безвозвратно теряют устойчивость, там и других ляпов хватает.
    Самый главный из них это пламя которое с безмятежность костра полыхает на корпусе.
    Илон Маск видать не в курсе, что при работе ракетного двигателя создаётся мощнейший эффект эжекции, .который потянет всё что находится в пограничном слое вниз, даже в момент снижения. Тем более, что скорости там мизерные.

    Кстати, раскачка "удивительным" образом похожа на раскачку груза на раскачку груза на тросовой подвеске вертолёта.
    1. +7
      14 октября 2024 17:58
      Поcсмотрите полную запись всего полета - 7 мин.
      Без единого перерыва.
      Ни на долю секунды запись не прерывается.
      Очень детально и подробно, как любая телеметрия SpaceX.

      И проветрите голову на свежем воздухе, друг fellow
      1. -11
        14 октября 2024 18:22
        Поcсмотрите полную запись всего полета - 7 мин.
        Без единого перерыва.
        Ни на долю секунды запись не прерывается.
        Очень детально и подробно, как любая телеметрия SpaceX.


        Я понимаю, вам просто в силу места проживания полагается верить в американские чудеса.
        Но физику и аэродинамику это не отменяет. Какое бы кино там не сняли на тему, - паяльная лампа на тросовой подвеске вертолёта.
        Впрочем, можете поведать, какой импульс требуется от двигателя коррекции для устранения крена в 10 градусов с учётом инерциальной составляющей.
        После того как голову проветрите естественно. lol
        1. +8
          14 октября 2024 18:37
          К сожалению, с физикой у Вас хуже, чем у ученых и инженеров SpaceX.
          Они не один раз тестировали спуск первой ступени. Где она специально болталась от горизонтального положения к вертикальному с раскачками. И успевала стабилизироваться и затормозиться вертикально.
          Это было практически испытано до этого финального испытания.
          Но для Вас это "чудо" и "кино", конечно.

          Китайцы, кстати, делают у себя подобное "кино".
          1. -9
            14 октября 2024 18:43
            К сожалению, с физикой у Вас хуже, чем у ученых и инженеров SpaceX.
            Они не один раз тестировали спуск первой ступени. Где она специально болталась от горизонтального положения к вертикальному с раскачками. И успевала стабилизироваться и затормозиться вертикально.
            Это было практически испытано до этого финального испытания.
            Но для Вас это "чудо" и "кино", конечно.


            Вам задан был конкретный вопрос. Ответ будет? lol
        2. +8
          14 октября 2024 18:38
          Откуда вы такие беретесь? wassat Шапочку из фольги не забудьте надеть и примите таблетки
          1. -10
            14 октября 2024 18:44
            Откуда вы такие беретесь? wassat Шапочку из фольги не забудьте надеть и примите таблетки


            Шапочка и таблетки, это по вашей части. Ибо вам познания не нужны, вам достаточно веры. lol
            1. +3
              14 октября 2024 19:34
              Шапочка и таблетки, это по вашей части. Ибо вам познания не нужны, вам достаточно веры.

              Нет tongue вам
              1. -6
                14 октября 2024 19:44
                Раз вы считаете себя умным, дате ответ на вопрос.
                Какой импульс требуется от двигателя коррекции для устранения крена в 10 градусов с учётом инерциальной составляющей.
                И можете схему сил и моментов приложить, для наглядности. lol
                1. +3
                  14 октября 2024 22:42
                  Вы это сейчас всерьёз такое печатаете или просто упиваетесь своим невежеством !?
                  Писать такую чушь , да ещё с претензией на что-то околонаучное , это дорогого стоит laughing
                  1. -1
                    15 октября 2024 09:33
                    Вы это сейчас всерьёз такое печатаете или просто упиваетесь своим невежеством !?
                    Писать такую чушь , да ещё с претензией на что-то околонаучное , это дорогого стоит


                    Вы по существу ответить можете? Или у вас только одни призывы верить?
                    1. +2
                      15 октября 2024 10:07
                      Вовочка, ну как бы попроще объяснить для вас , особо умных.
                      Вот вы утверждаете , что видео посадки носителя фейковое , сыплете малограмотными рассуждениями об импульсах , коррекции и прочей лабуде и в то же время вам не приходит в голову , что вместе с вами всё это смотрели и просматривали тысячи и десятки тысяч специалистов , реально спецов а не таких как вы , из Роскосмоса , ЕКА , Китая... и никто не выразил сомнений в реальности происходящего.
                      Ну а телевизионщиков наверное ещё больше просматривало это видео и никто , ни один ничего не пикнул!!
                      Ну правда нашёлся один , на ВО пытается маленькую революцию с разоблачениями устроить..
                      1. -1
                        15 октября 2024 10:41
                        Вовочка, ну как бы попроще объяснить для вас , особо умных.
                        Вот вы утверждаете , что видео посадки носителя фейковое , сыплете малограмотными рассуждениями об импульсах , коррекции и прочей лабуде и в то же время вам не приходит в голову , что вместе с вами всё это смотрели и просматривали тысячи и десятки тысяч специалистов , реально спецов а не таких как вы , из Роскосмоса , ЕКА , Китая... и никто не выразил


                        И кто же интересно рассуждает об грамотности? Вы, который даже понятия не имеет, ни о аэродинамике, ни о теории реактивных двигателей? lol
                        Ведь вы даже не пытаетесь возражать по существу. Вы сразу уповаете к "общественному мнению".
                        А вам в голову не приходило, что есть такая вещь как политика. И чужой прокол это козырь, который берегут до определённого случая.
                        К тому же, критики Маска в сети хватает, просто такие как вы предпочитают её не замечать.
                      2. +2
                        15 октября 2024 10:56
                        есть такая вещь как политика. И чужой прокол это козырь, который берегут до определённого случая

                        Очередной кандидат в палату с мягкими стенами , которому везде что то чудится ...заговоры ,покушения интриги laughing .
                        При чём тут т.н. "общественное мнение" , если я взываю к вашему здравому смыслу , обыкновенному здравому смыслу , логике и жизненному опыту ! Вы гляньте и другие видео ,просмотрите и увидите даже толпы туристов , которые вживую всё это наблюдали !!
                        А с "теорией заговоров " это не ко мне ,вам тогда на Рен-ТВ надо...
                      3. -1
                        15 октября 2024 11:11
                        Очередной кандидат в палату с мягкими стенами , которому везде что то чудится ...заговоры ,покушения интриги laughing .
                        При чём тут т.н. "общественное мнение" , если я взываю к вашему здравому смыслу , обыкновенному здравому смыслу , логике и жизненному опыту ! Вы гляньте и другие видео ,просмотрите и увидите даже толпы туристов , которые вживую всё это наблюдали !!
                        А с "теорией заговоров " это не ко мне ,вам тогда на Рен-ТВ надо...


                        По существу есть что сказать? В частности.
                        Какой импульс требуется от двигателя коррекции для устранения крена в 10 градусов с учётом инерциальной составляющей.
                        А ваши проповеди мне не интересны.
                      4. +3
                        15 октября 2024 11:16
                        Кто же вам Интернет подключил или кто то смартфон случайно забыл в палате ?
                        Вы всё таки всерьёз полагаете , что кто то на информационно-развлекательном форуме по вашему требованию кинется что то вычислять и доказывать , лишь бы удовлетворить своё и ваше тщеславие ??
                        Печалька...
                      5. -1
                        15 октября 2024 11:23
                        Кто же вам Интернет подключил или кто то смартфон случайно забыл в палате ?
                        Вы всё таки всерьёз полагаете , что кто то на информационно-развлекательном форуме по вашему требованию кинется что то вычислять и доказывать , лишь бы удовлетворить своё и ваше тщеславие ??
                        Печалька...


                        Это вся ваша аргументация? Тогда гуляйте, ваши скорбные мыслительные потуги мне не интересны. yes
          2. -1
            14 октября 2024 19:42
            Шапочку из фольги
            Ее еще собрать правильно нужно. Товарищ явно общается с покойным Стенли Кубриком, тут шапочка не поможет))
        3. +4
          15 октября 2024 08:43
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Какое бы кино там не сняли на тему, - паяльная лампа на тросовой подвеске вертолёта.
          Троллить пытаетесь? Я отказываюсь верить, что есть настолько больные люди. Там на месте были сотни людей, большинство это снимало, некоторые вели стримы.
          Впрочем, можете поведать, какой импульс требуется от двигателя коррекции для устранения крена в 10 градусов с учётом инерциальной составляющей
          У SuperHeavy, помимо двигателей есть куча управляющих сопел, в том числе, в верхней части ракеты. Во время посадки баки практически пустые, центр тяжести очень низко (бо́льшая часть массы — 33 двигателя). Так что у верхних управляющих сопел есть плечо под 70 метров. Аппарат таким образом может держать и выравнивать очень большой крен.
    2. 0
      15 октября 2024 11:04
      Вам никто не мешает лично приехать на смотровую площадку космодрома и посмотреть на посадку своими глазами. Как это делают тысячи людей)
  14. +2
    14 октября 2024 18:15
    Где наш красавчик? На батуте прыгает? Пули одним местом ловит))
  15. -3
    14 октября 2024 18:28
    Говорят лекарства даже не долежат до конца полета, так что врятли
    1. -5
      14 октября 2024 19:07
      Если страна печатает деньги для всего остального мира то цену вывода груза на орбиту можно назначить любую как самую низкую, так и самую высокую и инженерные решения можно какие хочется проверять, в т.ч то, что на видио
      1. +7
        14 октября 2024 19:18
        Цитата: agond
        Если страна печатает деньги для всего остального мира то цену вывода груза

        Компания SpaceX деньги не печатает.
        1. 0
          15 октября 2024 01:33
          Чел хорош, она на субсидиях у правительства США)

          Сейчас в 2024 верить что хоть одна крупная компания на Западе, тем более которая тесно связана с военкой не имеет никакого отношения к правительству, типа частная лавочка

          Самим не смешно?

          Даже на этом сайте недавно была новость про выпытывание Старлинка на подлодке
  16. -4
    15 октября 2024 10:01
    Американцам, не привыкать врать. Они это опробовали на "лунных полётах", используя тот факт, что 95% населения земли легко внушаемое и не умеет мыслить критически.
    Правда они вляпались в капкан между, "теоретически возможно" и "практически осуществимо" и Луна до сих пор так и осталась недостижимой.
    Тем более, что даже время не проветрило впечатлительные головы и они продолжают ВЕРИТЬ.
    Потому и использовали этот приём снова, тем более, что общество потребителей оказалось ещё более тупым.
    А после того, как первая попытка, причём успешная, всё же провалилась по причинам дороговизны и низкой безопасности, пришлось вернуться к старым добрым одноразовым ракетам.
    Но чтобы не потерять лицо и было затеяно это Маск-шоу с "многоразовыми" ракетами.
    Принцип простой, если прокатит, это достижения США, нет, так это проделки какого-то частного бизнесмена.

    Что до самой идеи возвращаемых ступеней подобным образом, то любой специалист в приватной беседе вам подробно пояснит что она порочна.
    - во-первых, возрастает вес как корпуса, так и двигателей ракеты;
    - во вторых, нужно возить значительный запас топлива, чтобы потом использовать его для посадки, что вместе с первым фактором убивает весовую отдачу;
    - в-третьих, корпус ракеты, двигатели при запусках подвергаются сильным нагрузкам, сто снижает надёжность оных.

    Потому в США и продолжают эксплуатировать одноразовые ракеты, правда не делая с этого показух.

    Ну и вопрос верователям, - а на кой чёрт это вертикальная посадка, сжирающая ресурс двигателей, требующая много топлива, если есть более эффективная и проверенная система использующая парашюты.

    А теперь начинаем перепись. lol
    1. +3
      15 октября 2024 11:04
      vovochkarzhevsky
      После заявления о том, что мягкая посадка SuperHeavy является инсценировкой, а на самом деле это была труба на подвесе у вертолёта, в том, что вы ещё и отрицаете полёты на Луну не было никаких сомнений. Вопрос о том, плоская ли Земля с вашей точки зрения, пока открыт.
      1. -1
        15 октября 2024 11:12
        После заявления о том, что мягкая посадка SuperHeavy является инсценировкой, а на самом деле это была труба на подвесе у вертолёта, в том, что вы ещё и отрицаете полёты на Луну не было никаких сомнений. Вопрос о том, плоская ли Земля с вашей точки зрения, пока открыт.


        По существу чего ответить можете?
        И это, поздравляю, вы заняли почётное первое место в переписи. lol
    2. +4
      15 октября 2024 11:41
      Цитата: vovochkarzhevsky
      пришлось вернуться к старым добрым одноразовым ракетам.

      Разумеется, у вас есть подтверждения этому? Что первые ступени Falcon-9 каждый раз разные?
      Цитата: vovochkarzhevsky
      любой специалист в приватной беседе вам подробно пояснит
      Эти специалисты сейчас с вами, в этой комнате?
      Многоразовые ракеты сейчас разрабатывают:
      - Blue Origin и Rocketlab (американские конкуренты SpaceX).
      - Китайцы (компания Space Pioneer). У этих концепт ракеты почти полностью повторяет Falcon-9.
      - Роскосмос. Бывший руководитель которого когда-то насмехался над ранними работами SpaceX.
      Надо полагать, это всё пиар и нигде в указанных местах "настоящие специалисты" не работают.
      - во-первых, возрастает вес как корпуса, так и двигателей ракеты;

      Вес корпуса действительно возрастает из-за дополнительных устройств, вес двигателей не меняется.
      - во вторых, нужно возить значительный запас топлива, чтобы потом использовать его для посадки,
      Не такой значительный. Falcon-9 на старте имеет массу 550 тонн. Сухая масса возвращаемой ступени всего лишь 22 тонны и её мягкий спуск требует гораздо меньше топлива, чем ваш запуск всей ракеты. Посадка первой ступени обходится примерно в 25% массы полезной нагрузки. При этом экономится огромная стоимость первой ступени.
      - в-третьих, корпус ракеты, двигатели при запусках подвергаются сильным нагрузкам, сто снижает надёжность оных.
      SpaceX много работали над доводкой двигателей и ракеты вообще, в том числе, для увеличения их ресурса. По факту Falcon-9 — супер-надёжные ракеты.
      а на кой чёрт это вертикальная посадка, сжирающая ресурс двигателей, требующая много топлива, если есть более эффективная и проверенная система использующая парашюты.

      -Парашютная система нужна отнюдь не маленькая и не лёгкая.
      - Должна выдерживать огромную скорость, на которой будет лететь ступень.
      - При использовании парашюта ступень приземлится... хрен знает где. В случае с США — где-то в Атлантическом океане.
      - Длительное нахождение ступени в морской воде, пока её не найдут и не заберут, навредит двигателям гораздо сильнее, чем их повторный запуск.
      - Расход топлива на возврат сильно меньше, чем кажется, из-за небольшой массы почти пустой ступени.
      - Расход ресурса двигателей не имеет большого значения, если сам ресурс достаточно большой. Кроме того, при посадке используется один двигатель из девяти. Три из девяти используются в манёвре возврата на стартовую площадку, но это происходит не всегда, часто сажают на морскую платформу, для чего этот манёвр не требуется.
      Встречный вопрос: а почему до сих пор почти никто (исключение — SRB Шаттлов) не использовал парашюты для посадки первых ступеней ракет?
  17. -1
    15 октября 2024 11:26
    Ето еще более глупая идея чем Шатл.
    Самое простое и дешевое сбросит дорогой двигатель на парашют.
  18. +2
    15 октября 2024 11:37
    Цитата: slipped

    У военных есть надбавка "за вредность" производства laughing


    Однако, какой же вы мерзкий тип оказывается.
  19. +1
    15 октября 2024 14:35
    Вот он оказывается какой батут у американцев. Привет Димочке Рогозину.
  20. +1
    15 октября 2024 15:00
    This billionare builds his own rockets and cars...
    ours build stupid big boats and do nothing
  21. +1
    15 октября 2024 20:06
    Цитата: vadimtt
    Цитата: slipped

    У военных есть надбавка "за вредность" производства laughing


    Однако, какой же вы мерзкий тип оказывается.

    Патриотство не имеет нравственных границ.

    Прочитал ветку с удовольствием.
    Особенно про рисованную посадку.
    А что делать?
    Когда реальность не радует ее отрицают, игнорируют или замазывают импотентскими разговорами про "мы тоже можем но не хочем ибо у нас другой путь."
    Упоминался ядерный буксир.
    "Так, ну что касается нашей ядерной программы (проект космического тягача "Зевс"), хочу вас расстроить: она сегодня никак не развивается, потому что она не финансируется уже третий год, хотя и принята в 2021 году.
    Борисов.
    http://transcript.duma.gov.ru/node/6411/
    Старшип.
    С апреля 2023 года - пятый полет.
    Прогресс мягко говоря весьма значительный.
    Говорили про разборку, переборку первой ступени и как это дорого и дешевле сделать новую.
    Ок.
    Falcon 9
    2024г.
    повторный запуск первой ступени-93 новой-3
    2023
    87 4
    2022
    56 4
    2021
    29 2
    Как видим доля повторных запусков дошла до 96%.
    С таким соотношением запусков , камрады, тема про выгодно-невыгодно грустно перешла в разряд отвлеченных ниочемных форумных бесед а так же "унасдругойпуть".
    Метановые двигатели :
    Новый жидкостной ракетный двигатель на природном газе должен заменить керосиновые. Главное его преимущество — возможность использования в многоразовых ракетах-носителях. В отличие от керосинового аппарата, полости двигателя на сжиженном природном газе (СПГ) легко очищать после использования — достаточно провести лишь цикл испарения. Кроме того, по мнению специалистов Ракетно-космического центра «Прогресс» (г. Самара) — разработчиков ракет-носителей среднего класса, — использование новых двигателей уменьшит в 1,5—2 раза стоимость пуска космических аппаратов, упростит наземную инфраструктуру за счёт единого типа двигателя и топлива «СПГ + жидкий кислород».
    https://www.nkj.ru/archive/articles/31220/
    Ну т.е. дешевле инфраструктура и процедура послеполетного обслуживания упрощается.
    И опять же нельзя не заметить доминирования "будущего времени" в отношении Роскосмоса.
    Не думаю что это хорошо.
  22. -1
    16 октября 2024 12:57
    Напомню, что по начальным планам Маска в ЭТОМ году планировалась высадка на Луну.
    Интересно что впервые появилась условность в бравурных заявлениях.

    апланированы запуски пилотируемых кораблей, в случае если все пять беспилотных судов благополучно сядут на планете.

    А раньше прямо говорил в 28 году мы высадим людей на Марс
    А к 40 там будет основана самодостаточная колония, покупайте квартиры в первом марсиансом городе. laughing
  23. +1
    16 октября 2024 19:54
    Пара мыслей:
    Он уже опередил СССР с лунной ракетой. Частник обскакал супердержаву.
    Спутники свои он сможет выводить сотнями за раз. Скоро связь будет в любой точке и начнется ценовая война с вышками. Вышки скорее всего проиграют.
    Роскомнадзор, КНДР, Иран и прочих союзников РФ ждут невесёлые времена...
  24. 0
    16 октября 2024 19:59
    Лет 9 назад была статья Димы Конаныхина. Везде ее обсуждали и тут тоже. Все сходились во мнении что Маск бездарный выскочка и шарлатан, что мы первые в космосе и все это...
    Найдите эту статью и свои издевательские комментарии.

    Знаете что сказал Билл Гейтс?
    - Люди склонны переоценивать изменения, которые могут произойти за год. И склонны недооценивать изменения, которые могут произойти за 10 лет.