Основной танк из среднего. Модернизация Т-55

Comments

[Mikhado]

"Новость" - древняя, читал в "Технике и вооружении" давным давно. При всей кажущейся заманчивости, для России - смысла не имеет. Давно доказано, что экономически выгодно просто усилить серийное пр-во Т-90 на УВЗ.
А из "старичков" уже давно бы вспомогательных машин налепили, для локальных конфликтов. Но, кончиться всё, увы, мартеном, как у нас любят

[RedDragoN]

У нас списали 50е и 60е Тэшки. А новые модернизации создают лишь для того, что бы модернизировать зарубежные Т-55/54/64 и получить денежку

[bask]

Спасибо Кириллу.Статья как всегда интересная.
И модернизация Т-55М6,В особенности новый автомат заряжания и БК в корме башни.С вышибными пластинами.
Не на одной из ,,новейших,,модернизаций Т-72 нет ,не чего подобного.Опять БК внутри корпуса не ем не защищен.
И в случае поражения танка или пожара.Детонация БК с отрывом башни.
Неужели трудно провести модернизацию Т-72 и установить ,ташню как на Т-55М6,с выносом БК в корму и вышибными пластинами?

[алексеев]

Ну, боекомплект в т-72 расположен в нижней части танка.(почти весь)
Т. е. там, куда наиболее сложно попасть. Это один мудрец сочинял. что дескать, если кумулятивная граната попадет между катков, то струя прямиком в боеукладку АЗ. Интересно, сам-то он держал гранатомет в руках? если бы держал, то знал бы, что с расстояния 150 м, не только между катков, но и в сам танк попасть очень не легко, особенно тяжелой тандемной гранатой, и не очень уж опытному солдату-гранатометчику.
Меж катков танки поражают только там, где не обученное войско преступно пренебрегает тактикой...
Короб сзади башни гораздо более уязвим. В нем только выстрелы БПС возить. в них нет ВВ, кроме пороха.
А вышибные пластины, сожалению, не панацея. Как масть пойдет.
Если в бронированном ящике за башней только "склад", как на одной из модификаций т-90, то это одно дело. а если там автомат заряжания, то подразумевается лючок в БО, через который подача боеприпаса и происходит. Вот через него и будет при детонации БК "вышибать".
Прямо внутрь башни...
Уже надоел я своими рассуждениями народу
Но не могу не сказать ещё об одном моменте, который не заметен на фото и не указан в ТТХ, хотя очень важен.
Башня танка весьма тяжелая вещь (14-15 т ). Она должна быть хорошо уравновешена. иначе стабилизатор не будет толком "держать" особенно при крене, движении с высокой скоростью по неровной местности. Всякое навешивание дополнительной защиты, ящиков и т. п. потребует модернизации СУО (замены СТВ на более мощный), если вы хотите сохранить приемлемые характеристики точности наведения.
Пример из практики - "брови Ильича"
Из 55-ки не сделать задешево т-90 (или , хотя бы т-72)
Но в утиль их, все же, слишком дешево, хотя и просто для ряда "товарищей".
Наверное, лучше бы переделывать их в тяжелые БТР, как в Израиле, и продавать в Африку и др. Всё какая-нибудь копейка ...

[ленивый]

или делать бмпт

[bask]

Цитата: алексеев

е надоел я своими рассуждениями народу

алексеев ты ,что народ? И Я,что Французы ,Корейцы ,Турки,Японцы
.Все ,дебилы .Оснащают свои новейшие ОБТ башнями с кормовым расположением БК

Цитата: алексеев

Ну, боекомплект в т-72 расположен в нижней части танка.(почти весь)
Т. е. там, куда наиболее сложно попасть.

Расскажи ,это боевикам из чечни Уничтожевших сотни наших танков.
На будущее не пиши всякую уйню если мозгов нет.
AMX-56 Leclerc

К-2 ,,Черная пантера,,

БК В КОРМОВОЙ УКЛАДКЕ.

ТИП -10 ЯПОНИЯ.

[алексеев]

Вы, фотограф, похоже, что турки.
Или ещё какая-нибудь уйня... самонадеянная и бестолковая..

[алексеев]

Можно подумать, что если направить в город в колоннах изображенные на фото танки, без создания штурмовых отрядов и групп, в надежде на испуг боевиков , то они горели бы хуже, чем т-72 (т-80).
Отнюдь, если ещё не лучше, и "рундуки" на башне не спасли бы.

[bask]

Цитата: алексеев

город в колоннах изображенные на фото танки, без создания штурмовых отрядов и гру

О штурмовых группах ,прикрытия не было написанно не слово.не надо передёргивать.это всем понятно ,что без прикрытия пехоты,в ,,,, условия городского боя,,. и БМПТ, любой танк уязвим.
И мочили боевики по танкам в Грозном ,со всех ракурсов и расстояний..А БК взрывался уже в результате пожара в ОБТ .Про прямое попадание в БК ,я не слышал
Модернизация Т-72,Т-80,учитывает механическую БК в корме.Только части БК
.

Цитата: алексеев

Отнюдь, если ещё не лучше, и "рундуки" на башне не спасли бы.

Ведущие мировые страны ,делают ,а кокай то член=общества алексеев говорит ,что все ,это уйня. Не переоценивай свои умственные возможности.,,стратег,,

[Хунхуз]

У них бк в корме башни из-за особенностей автомата заряжания, не?

[Капитан Пушкин]

Цитата: bask

Неужели трудно провести модернизацию Т-72 и установить ,ташню как на Т-55М6,с выносом БК в корму и вышибными пластинами?

Провести-то можно, да смысла нет - Абрамсы продемонстрировали. После детонации боекомплекта экипаж погибал, а танк, внешне не слишком пострадавший, ремонту не подлежал из-за деформаций бронекорпуса.

[Akim]

Цитата: RedDragoN

модернизировать зарубежные Т-55/54/64

А где-то кроме Украины и Преднестровья есть 64-ки? В Узбекистане, как и в России их вывели в резерв.

[bask]

Цитата: Akim

аины и Преднестровья есть 64-ки? В Узбекистане, как и в России их вывели в резерв.

Все Т-54/55/64 часть Т-72 идти только на изготовление БТР-Т
Если модернизировать полько Т-80 и Т-72.остальное ,экономически не выгодно
Модернизация Т-72 ,Т-80,должна быть проведена,как на Т-55М6
1 Усиление бронирования
2.Новый дизель Т-72 В-92С2,1000 л/сил Т-80 ГТД-1250
3. Башня с выносом БК в корму.,,Объект 640,,Черный орёл,,Т-55М6
4.Усиление днища-противоминной защиты.

[cth;fyn]

Баск, на 80-ке и 72-ке и так комбинированное бронирование, двигателя есть уже и по 1050 л.с., а вот последние два пункта осуществляются и сейчас на Т-90 который является по сути Т-72БУ. Т-90 в сейчас это модульная конструкция, по желанию заказчика из голой жестянки может быть создан хоть Т-90МС, хочешь вместо реликта контакт? да пожалуйста, хочешь реликт? отлично! хочешь экономичный 850 сильный дизель? на!, хочешь 1000 сильный двигатель отлично!
Вся суть вопроса - Деньги, а МО РФ не хочет тратиться и поэтому все остается как есть. хотя можно гонять на таких конфетках что весь мир локти кусать будет.

[bask]

Цитата: cth;fyn

ск, на 80-ке и 72-ке и так комбинированное бронирование, двигателя есть уже и по 1050

Это главный вопрос .Почему МО ,берет в качестве модернизации самую дешёвую версию.
Вопрос с башней просто не пробиваем.Пока БК не будет решён .Детонация БК ,будет означать его полное разрушение.
Пройдено 20-чеченские войны,есть готовая технология и башня.Почему не ставят?????
Случись снова,война .Сново будут крутить по всем каналам наши танки с оторванными башнями.Но не кто не пояснит ,что это после 5-6 попаданий из РПГ.
Т-80 БВ № 180 у Ж/Д вокзала 2.01.1995 года.7-мь ,-ПОПАДАНИЙ.Отправлен на капитальный ремонт. БК не сдетанировал

Т-80БВ №199 По улице Чехова.31.12.94 года.4;-е попадания.5-е сдетанировал БК

Если была башня ,с кормовым расположением ВК ,разрушения ОБТ и отрыв башни не последовало.
НАДО РЕШАТЬ ,ЭТУ ПРОБЛЕМУ НА ВСЕХ НОВЫХ МОДИФИКАЦИЯХ.

[dixicon]

Мне интересно, если бы у этих танков была башня с БК на затылке, то много бы они в тех же условиях навоевали? их же долбили со всевозможных ракурсов, в частности чаще не в лоб, а в борта, т.о. 1/2 попадание в этот затылок (он все же большой) и... все, танк на ремонт, т.е. танк выбыл из боя, т.к. стрелять он не может.

[bask]

Цитата: dixicon

емонт, т.е. танк выбыл из боя, т.к. стрелять он не может.

Правильно .Вышел из боя.Возможно своим ходом.
Украинская модернизация Т-72Б...Т-72Б-120
Дизель двухтактный 6ТД-2 .1200л/с
БК в корме башни .

[the47th]

Есть ещё всякие Пакистаны, Сирии и другие арабские и африканские республики.

[Yarbay]

***Модернизация старого танка Т-55 действительно получилась оригинальной и интересной.***-по моему дороговато будет!!
двигатель новый,башня новая и вообше почти все поменяли!

[the47th]

Но дешевле, чем новый танк.

[cth;fyn]

некий заполнитель

Ой не надо только темнить, прекрасно ясно что это тот же текстолит что и на Т-64.

сравнительно высокая стоимость ремонта и переоснащения старых танков.

А проще говоря на те же деньги можно Т-72 купить у какой нибудь Чехии или Польши, тем более что Польша котятов немецких покупает (Леопардов).
Единственно дельное решение это наплавление чугуния на лобовой лист, дешево и сердито.

[Patton5]

Единственно дельное решение это наплавление чугуния на лобовой лист, дешево и сердито.

Речь о нано чугунии полагаю?

[cth;fyn]

Красавчик! ну чуство юмора это конечно класс, но я думаю что там тот же текстолит что и на Т-64, а что еще может быть если не он?

[bask]

Цитата: Patton5

чь о нано чугунии полагаю?

ПРИКОЛЫ СДЕСЬ НЕ К ЧЕМУ.
Говорим о модернизации которые спасут жизни наших танкистов .
С выполнением боевой задачи.

Цитата: cth;fyn

ам тот же текстолит что и на Т-64, а что еще может быть е

Да хоть ,что главное ДЗ ,,Реликт,что бы стоял.
И ещё раз башня с выносом БК в кору башни.
При пробитии брони и пожаре есть шанс спастись ,экипажу и восстановить танк.

[cth;fyn]

Юмору всегда и везде место, нашим танкистам это не поможет, так как это все есть, но его просто не покупают из-за экономии, вот такое у нас МО.

[Patton5]

Говорим о модернизации которые спасут жизни наших танкистов .
С выполнением боевой задачи.

Если бы только об этом думали в высших эшелонах, почему бы тогда не заменить "реликт" "ножом" украинской разработки(ну или создать подобное http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm у себя!) почему до сих пор не оснастят танки КАЗ и т.д и т.п. Всё как обычно упирается в банковские билеты а это очень печально( только и остается иронизировать!)

[Kars]

Правда, изначально программа модернизации Т-55 не конкурировала напрямую с китайским танком. в Перу с самого начала хотели модернизировать имеющиеся Т-55 + купить новые танки. Основная борьба шла как раз за поставку новых танков, в которой они склонились к китайскому танку, но потом перуанцы вообще решили отложить вопрос о покупке новых танков до лучших времен. Осталась только программа модернизации Т-55, которую и ранее преполагалось делать с помощью харьковчан. Суть совместной работы с перуанцами будет заключаться в следующем. Украинское предприятие будет поставлять машинокомплекты, а перуанская компания Casanave на своих мощностях выполнит модернизацию. То есть, уже сборку готовых танков.

Основным вооружением танка Tifon-2 является пушка КБМ-1М калибра 125 мм, оснащенная системой управления огнем с интегрированным тепловизором Буран-Катрин и автоматом заряжания (его вы можете видеть на фото в задней части башни), обеспечивающим до 8 выстрелов в минуту. Танк может поражать цели бронебойными снарядами на расстояниях до 3500 и управляемой ракетой Комбат — до 5000 м.

[1c-inform-city]

Ни у одного танка в мире весь боекомплект непомещяется в башню. Почемуто все об этом забывают. Взорвётся 10 или 40 снарядов экипажу всё равно.

[fweadcSZ]

Вроде бы и так все плохо, но нет же, надо сделать еще хуже. Власти не перестают удивлять. Вот недавно наткнулась этот сайт: http://search-russia.org/main.php?s=20177 где публично выложена информация о каждом из нас. Не знаю, зачем это делать, но меня лично это пугает. Все же я как-то умудрилась удалить свои данные, правда надо регистрироваться, но зато уже никто не сможет ничего на меня «накопать».

[алексеев]

Мудрая мысль!
Тут до одного виртуального фельдмаршала никак не допрет, что однозначно хороших решений, особенно при модернизации танков быть не может. выигрыш в одном, практически всегда дает проигрыш в другом.
Но он зациклен на "корму башни", а другие (в том числе и конструкторы наших танковых КБ) дурачки... Прямо "уйня" какая-то...
Вот тычет детка пальчиком в украинскую модернизацию т-72, с его любимой "кормой башни" (повторюсь, что она имеет смысл, но не панацея)
А, что АЗ в этом танке нет? Или его то же куда-то "вынесли". А куда вынесли из корпуса почти 800 л солярки? Про 2-х тактный дизель (самый теплонапряженный в мире) скромно промолчу, от него много 64-к сгорело без всякой Чечни.
Для того, чтобы избавиться от недостатков, ещё, к сожалению, "имеющих место" в наших ОБТ (и др.БТТ) простых путей нет.
Для этого надо делать новую машину с модульной компоновкой, новым уровнем защиты и "прочая, прочая".
Будем надеяться, что в танке на основе "Арматы" всё это будет.

[gallville]

Вот смотрю на такие модернизации и слов нет. В старую коробку напихали всё, что можно практически сделав новую машину, при этом исключив все достоинства базового варианта и так и не достигнув преимуществ более поздних моделей.
Концепция Т-55/54 в нынешнее время - эконом вариант. Для армий у которых нет ни только денег, но и нормального персонала.
Личное мнение какая нужна на Т-55 модернизация дешего и сердито:
1. Ночной прицел в довесок к тому, что есть
2. ДЗ+решетки
3. Отдельный аккумулятор для стоянки
4. Кондер
5. Турель для зенитного пулемета как на Т-80.
6. Новые гусеницы

[Bad_gr]

Цитата: gallville

1. Ночной прицел в довесок к тому, что есть

В Т-55 кроме дневного есть и ночной прицел, но замена прицелов на более современные (со стабилизацией картинки + тепловизор) думаю выигрыш даст.

Цитата: gallville

3. Отдельный аккумулятор для стоянки

Там их и так 4-е по 140 А/час.

Цитата: gallville

4. Кондер

Только для регионов с очень жарким климатом (толстоя броня долго нагревается и долго остывает, поэтому сильной жары в танке нет).

Цитата: gallville

5. Турель для зенитного пулемета как на Т-80.

Часть модификаций Т-55 шла с зенитными пулемётами ДШК

Цитата: gallville

6. Новые гусеницы

А чем старые РМШ не угодили ? (они на фото, и зенитный пулемёт там же)

[gallville]

Цитата: Bad_gr

В Т-55 кроме дневного есть и ночной прицел, но замена прицелов на более современные (со стабилизацией картинки + тепловизор) думаю выигрыш даст.

Выделенное дороже самого танка. Я специально не писал такие вещи мотивируя именно эконом вариантом.

Цитата: Bad_gr

Цитата: gallville
3. Отдельный аккумулятор для стоянки
Там их и так 4-е по 140 А/час.

Дело в том, что у старых танков все системы работают только при включенном двигателе. А это: 1) моторесурс 2) заметность за счет температуры.

Цитата: Bad_gr

Только для регионов с очень жарким климатом (толстоя броня долго нагревается и долго остывает, поэтому сильной жары в танке нет).

Кондер нужен. Эксплуататоров Т-55 с не жарким климатом практически нету.

Цитата: Bad_gr

5. Турель для зенитного пулемета как на Т-80.
Часть модификаций Т-55 шла с зенитными пулемётами ДШК

Не часть, а практически все с ДШК. Вот только из турели Т-80 можно вести огонь не высовываясь из башни - дистанционное управление.

Цитата: Bad_gr

А чем старые РМШ не угодили ?

Ну вот не нравятся они мне. Хочу резиновые.

[Арон Заави]

gallville
Существовало несколько модификаций танков Т54/5 и Т-62 в Израиле
Tiran-4 — Т-54 со штатной 100-мм пушкой. Установлены два — три 7.62-мм пулемета Browning M1919A4 (спаренный и на шкворневых установках у люков командира и заряжающего) и один 12,7-мм пулемет Browning М2НВ (жестко над стволом орудия, с дистанционным электроспуском), 60-мм миномет на правом борту башни (на части машин), объемные яшики для снаряжения на правом борту и корме башни и корме корпуса, новые радиостанция и система ППО.
Tiran-4Ш — «Tiran-4» со 105-мм пушкой М68. Здесь «Ш» (буква «шин» на иврите) — от слова «Шарир» (сильный) — так в АОИ называли 105-мм английскую пушку (как оригинальную L7, так и её американский вариант М68, а также вариант, выпускавшийся в Израиле по лицензии фирмой IMI). Боеукладка изменена под 105-мм выстрелы.
Tiran-5 — Т-55 со штатной 100-мм пушкой. В остальном подобен танку «Tiran-4»,
Tiran-5Ш — «Tiran-5» со 105-мм пушкой М68.
Tiran-6 — Т-62 со штатной 115-мм пушкой. Установлены три 7,62-мм пулемета Browning М1919А4 (спаренный и на шкворневых установках у люков командира и заряжающего) и один 12,7-мм пулемет Browning М2НВ (жестко над стволом орудия, с дистанционным электроспуском), 60-мм миномет на правом борту башни, объемные яшики для снаряжения на правом борту и корме башни и корме корпуса, новые радиостанция и система ППО.
Model «8» — экспортный вариант модернизации танков «Tiran-5Ш» и «Tiran-6». появившийся в 1984 году. На танке установлены: двигатель Detroit Diesel 8V-71T мощностью 609 л.с,; полуавтоматическая гидромеханическая трансмиссия; динамическая защита Blazer; стабилизатор вооружения фирмы HR Textron Incorporated; СУО Matador; теплоизоляционный кожух пушки; новая командирская башенка; пассивные ночные приборы командира, наводчика и механика-водителя. новые органы управления танком (штурвал); новые яшики для снаряжения и т.д.

[Bad_gr]

Цитата: gallville

Ну вот не нравятся они мне. Хочу резиновые.

РМШ - резино-металический шарнир.
Это гусеница и на первые Т-72 ставилась, но потом в угоду унификации переобули Т-72-90 в гусеницу как на Т-80, только без резиновой дорожки, хотя по многим параметрам она старой проигрывает.

[Арон Заави]

За время «Шестидневной войны» 1967 года израильские войска захватили на Синае до 820 египетских танков и САУ, среди них несколько сотен Т-54 и Т-55 (по некоторым данным — 291 Т-54 и 82 Т-55). Ешё 15 Т-54 и 5 Т-55 были захвачены на Голанских высотах. Около 200 трофейных машин были полностью исправны, среди прочих имелось много танков с незначительными повреждениями. Испытывая постоянную потребность в пополнении танкового парка, израильтяне решили принять трофейные советские танки на вооружение. Уже в июле 1967 года в строй встали первые 130 танков; 81 Т-54 и 49 Т-55. На первом этапе производился ремонт, замена пулемётов и радиооборудования, а также вносился ряд других мелких изменений (запчасти частично производились на месте, частично закупались в Финляндии). В Армии обороны Израиля танки Т-54/55. а затем и Т-62, получили название Tiran. Причём название это заимствовано не у острова на выходе из залива Эйлат в Красном море, а "тиран" в смысле жестокий правитель.
Всего в 1968-1969 годах на вооружение Армии обороны Израиля было принято 146 танков — 139 в 1968-м и 7 в 1969 году, в ходе дальнейшей модернизации и приведении танков к стандартам Армии обороны оригинальная 100-мм пушка была заменена на 105-мм американскую М68. Танки Т-54/55 участвовали в «Войне на истощение» в 1969-1971 годах, включая операцию "Равив" 9 сентября 1969 года — рейд 6 Т-55 и 3 БТР-50 с парашютистами по африканскому побережью Суэцкого залива, а затем в «Войне Судного дня» в 1973 году. К началу этой войны они составляли 7.6% израильского танкового парка. Безвозвратные потери Т-54/55 составили 7 машин. Следует, однако, отметить, что укомплектованная этими танками бригада вступила в бой только 12 октября 1973 года.
В 1973 году Израиль захватил около 1500 арабских танков (в том числе около 200 Т-62), из них 550 — в технически исправном состоянии. Из этих танков 400 были введены в строй, в том числе 72 Т-62.
В середине 1970-х годов Т-54/55 и Т-62 составляли до 20% танкового парка Армии обороны Израиля.В Армии обороны Израиля танки Т-54/55. а затем и Т-62, получили название Tiran. Причём название это заимствовано не у острова на выходе из залива Эйлат в Красном море, а "тиран" в смысле жестокий правитель.