Не совсем паны — наши друзья и наши враги. Все они из кресовых поляков

17 568 53
Не совсем паны — наши друзья и наши враги. Все они из кресовых поляков


Никто не пан, никто и не пропал


Не сказать, многим ли полякам сегодня так и не терпится ввязаться в драку русских с украинцами, где на самом деле не может быть никакой национальной вражды, поскольку на кону совсем иное. Россия — одна из самых многонациональных стран в мире, и, хотя многие считают это тяжёлым наследием империи — российской или советской, не так важно, пользы от этого куда больше, чем вреда.



Причём во всех отношениях, даже если «пришлые» ассимилируются в стране без всякого на то желания, стремясь сохранить национальные традиции. Тем не менее особых диаспор многие не создают, становясь не только россиянами, но и русскими как по культуре, так и по образу жизни, пусть и не на все 100. Имеют право.

Особенно чувствуется это среди славян, которым такое «превращение» перенести намного проще – общего слишком много. Открывая небольшой цикл статей о явлении в России людей из соседних стран, затронем первыми поляков, вроде бы вечных врагов России, которые, однако, без неё фактически не могут обойтись.

Впоследствии мы вспомним не только о выходцах из Литвы и Беларуси, считающих себя поляками, но вызывающих сомнения в своем настоящем происхождении. Считаем, что в пророссийском контексте обязательным будет упомянуть самые известные примеры политических, военных, государственных, культурных деятелей из этой специфической субэтнической категории.

Вспомним только некоторых из врагов, но больше из друзей, хотя подчас и превращавшихся во врагов. Никто из них не был по сути паном, хотя считать себя таковым готов чуть ли не каждый поляк. Не ищите здесь подробных биографий – всё предельно кратко, подробностей в сети и без нас хватает, всё только в связи с Россией.

Быть может, для знатоков хоть что-то станет открытием. А для несведущего в вопросе читателя многое в польском вопросе, на который, как и прежде, у России нет однозначного ответа, чуть больше прояснится.

Юзеф Пилсудский



Родился в богатом имении Зулов на территории современной Литвы. Зулов никогда не принадлежал кому-либо из наследственной шляхты из коронной Польши, его владельцами были либо местные шляхтичи с белорусскими фамилиями, либо русские купцы и военные деятели.

Корни Пилсудского — из древнего рода военных деятелей Великого княжества Литовского Гинетовичей, судя по фамилии, родоначальники были балтийского, а возможно, ятвяжского происхождения, но в дальнейшем ославянились. Мать — из виленского шляхетского рода, носила фамилию Билевич.

Никто из родителей не имел предков на территории Польши, все их корни с территории современного белорусско-литовского пограничья. В юности Пилсудский, которого регулярно задерживала охранка за политическую деятельность в Харькове, Санкт-Петербурге и Вильно, в анкетах писался белорусом.

Затем будущий диктатор резко изменил свою идентификацию, мало того, что однозначно считал себя поляком, так на посту «начальника Польши», который придумал для себя сам, развернул такой национальный гнёт во «всходних кресах», что в исторической памяти белорусов, украинцев и литовцев навсегда останется чуть ли не дьяволом.

Именно при нём в Западной Беларуси осталась только одна белорусская школа, остальные были ликвидированы, за разговор в школе на белорусском языке учеников били по рукам линейкой, православные церкви в массовом порядке закрывались, на Белосточчине, где сохранилось униатство, то же самое делалось и с униатскими.

Ну а про концлагерь в Берёзе-Картузской «Военное Обозрение» уже писало — Берёза Картузская: забытая история.

Кастусь Калиновский



Руководитель восстания 1863 года, названного «Повстанием» и затеянного не вымершей ещё шляхтой на территории современной Западной Беларуси и литовской Виленщины. В российской историографии по ряду политических причин считается поляком, в польской – тоже.

Зато литовцы вообще его на памятнике обозвали Костасом Калинаускасом, в современной белорусской, равно как и в советской, — белорусом, его числят борцом за права угнетённых крестьян. Дальние корни этой исторически спорной, особенно в России, фигуры происходят из польской Мазовии.

Несмотря на это, аргументы в пользу не совсем, мягко скажем, польского происхождения Калиновского можно найти, причём веские.

Во-первых, в составленном по поручению генерал-губернатора графа Н. М. Муравьева «Описании мятежа 1863 года в Западных губерниях» артиллерийский генерал Василий Ратч называл Калиновского «литвином». В терминологии того времени это означало западным белорусом.

Во-вторых, Калиновский по-белорусски не только свободно говорил, но и писал, апеллируя именно к мужицкому сословию. Мужиков «пан Кастусь» рассматривал примерно как марксисты пролетариат – в качестве опоры в реализации своих планов преимущественно крестьянского восстания в Северо-Западном крае с национальным при этом уклоном.

Феликс Дзержинский



Наверное, самый известный в России и в других постсоветских странах «кресовый поляк» и представитель мелкой и небогатой «застенковой шляхты». Пожалуй, у него-то как раз было право считать себя паном, но он им не пользовался.

Чем прославился Феликс Эдмундович, пояснять не надо. Личность Дзержинского неоднозначна, и давать его деятельности какие-либо оценки — лишний раз подливать масла в огонь.

Будущий руководитель ВЧК, предтечи всех советских спецслужб, родился в фольварке Дзержиново, сейчас это Столбцовский район. Фамилия и родовой герб шляхтичей Дзержинских — всё-таки польские, но их по бедности угораздило перебраться из «коронной Польши» в Великое княжество Литовское.

В итоге они, окончательно обеднев, растворились среди местной застенковой шляхты – то есть, не совсем панов, или совсем не панов. А вот свою национальность Железный Феликс менял в анкетах как минимум четыре раза: царской охранке представляясь то как белорус, то как поляк, в конце концов, будучи на первых ролях в русской революции и ленинском Совнаркоме, оставался в документах поляком до самой своей безвременной кончины.

Показательно, что старшая сестра Дзержинского Альдона всю жизнь записывалась белоруской, что не помешало ей после Великой Отечественной войны по не совсем ясным причинам уехать в тогда уже подконтрольную СССР Польшу. Да, родина, но только вроде бы…

Константин Рокоссовский



Весьма уважаемый ветеранами, Константин Константинович вошёл в историю как маршал армий двух государств: СССР и Польши. При этом был ещё и офицером царской армии, воевал за Российскую империю и СССР.

Происхождением Рокоссовский из застенковой шляхты. По отцу, всё же, его происхождение частично польское, но лишь частично. Мать — белоруска из Телехан, современный Ивацевичский район Брестской области.

В разное время красный командир указывал различные места своего рождения: сначала Телеханы, затем Варшаву, затем Великие Луки Псковской области. И что уж совсем не подобает поляку, он был крещён в православии, поскольку по законам Российской империи ребенка от православной матери полагалось крестить только по православному обряду.

Иначе он бы просто считался незаконнорожденным, а перекрещиваться уже после коммунисту Рокоссовскому, наверное, и в голову бы не пришло. И в католической до фанатизма Польше, куда после войны он прибыл командовать армией, к этому отнеслись нормально, поскольку коммунистические власти навязывали населению атеизм.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    25 октября 2024 04:42
    Причём во всех отношениях, даже если «пришлые» ассимилируются в стране без всякого на то желания, стремясь сохранить национальные традиции

    Опасную тему затронули...не соглашусь с вами категорически.
  2. +15
    25 октября 2024 06:31
    Как ни странно, но у нас русских, с поляками схожий менталитет. Русский гонор, не уступает польскому. Несмотря на показушное" дружелюбие" Дуды с Зеленским , продиктованное политической целесообразностью и давлением Вашингтона, поляки в массе своей неприемлют украинский национализм в любой форме, а антисемитизм в Польше никуда не делся . Так и в России не принимается идеология Грушевского и т.п, вкупе с бандеровщиной. Вообще то , немалое количество поляков было ориентировано на Россию.Юзеф Тауш – так звали польского дипломата, который находился при дворе Петра I. Полковник Тауш пользовался доверием российского монарха и его свиты.Вспомнить хотя бы Павла Ягужинского, начавшего с карьеры царского денщика и закончившего генерал-адъютантом, получившим от Петра I в вечное владение остров на реке Яуза близ Немецкой слободы в Москве.Отечественная война 1812 г ,генералы-поляки: генерал-фельдмаршал М. Каменский, генерал М. Каховский, ген.-лейтенант И. Пржибышевский, ген. от кавалерии А. Ожаровский, ген. от кавалерии Н. Раевский.Польские генералы и офицеры, оставшимся верными присяге, которую они давали Русскому Императору во времена восстаний. В 1841г. в Варшаве был торжественно открыт монумент в честь погибших польских офицеров, не нарушивших своей верноподданнической клятвы Русскому государю: графу Станиславу Потоцкому, генералам Юзефу Новицкому, Томасу Сементковскому, Станиславу Требицкому, Игнатию Блюмеру, Морису Хауке и полковнику Филиппу Мечисцевскому. По повелению Николая I надпись на монументе гласила: «Полякам, погибшим в 1830г. за верность своему Монарху».Так же не следует забывать ,знаменитого путешественника Николая Михайловича Пржевальского.Перечислять всех поляков служивших Р.И места не хватит, так же как и сотрудничавших с СССР. Так почему же, такой антагонизм в отношении двух стран? А не внесла основную лепту в дело розни между народами , католическая церковь? Как говаривал Кароль Юзеф Войтыла, будущий Иоанн Павел II - Немец заберёт у поляка тело, а русский душу .Не в этом то дело?
    1. +2
      25 октября 2024 07:44
      хороший Ваш комментарий ,только я не согласен с его окончанием ,что русские у кого -то там заберёт душу . Нет ! Просто ,одни уже ответили за Севастополь , другим ещё придётся ответить за Сусанина . Или эти вторые уже ответили тогда , когда Екатерина Великая из трона польского короля сделала себе стульчик над своим ночным горшком ?
      1. +2
        25 октября 2024 08:01
        другим ещё придётся ответить за Сусанина .
        а что там было то вот ведь вопрос 7
        да и лисовчиков считать поляками тоже....
        когда Екатерина Великая из трона польского короля сделала себе стульчик над своим ночным горшком ?
        женская месть великой немки, как ответ русских хмм...
      2. 0
        25 октября 2024 08:44
        когда Екатерина Великая из трона польского короля сделала себе стульчик над своим ночным горшком ?


        Лучше бы Екатерина в первую очередь заботилась об уровне жизни титульной нации в Империи.
      3. +5
        25 октября 2024 13:29
        Цитата: север 2
        только я не согласен с его окончанием ,что русские у кого -то там заберёт душу

        Что понимал под душой Войтыла? До Люблинской унии 1569-года , русское дворянство ВКЛ было Православным .Католическая церковь этого позволить себе не могла ,начались гонения на православных и закончилось, Брестской унией, которая привела к возникновению на территории Речи Посполитой Русской униатской церкви .Именно римско-католическая церковь являлась вдохновителем всех антироссийских выступлений.
        «Католическое духовенство никогда еще так дерзко и беззаконно как ныне, не заявляло своих преступных действий: призыв к мятежу раздается с высоты костельных кафедр; речи, пропитанные духом ненависти и разрушения, оглашают своды католических святынь, и даже некоторые исступленные проповедники сами берутся за оружие, присоединяются к шайкам бунтовщиков и предводительствуют некоторыми из них. Высшее же духовенство, владея главным и вернейшим средством к умиротворению края – призывом, во имя Божие, к порядку и законному долгу, умышленно бездействует, потворствуя, таким образом, кровавым смутам и беспорядкам»
        Так говорил М.Н.Муравьёв, генерал-губернатор Северо-Западного края.Тогда навели порядок.Поводом для закрытия католических храмов и часовен были не только вышеупомянутые обвинения в государственных преступлениях и противоправном прозелитизме, но и массовые переходы католиков в православие, происходившие в 1864-1868 гг., частью добровольно, частью с использованием административного ресурса. В случае, если переходил весь приход, иногда даже с ксендзом-настоятелем, или его большая часть, тогда костел закрывался и передавался в ведение Православной церкви. Иногда инициатива о закрытии костелов исходила от новообращенных в православие прихожан.Результаты были впечатляющими. По подсчет в пяти губерниях Северо-Западного края с 1864 г. по 1 июня 1869 г. были закрыты 377 костелов, монастырей и каплиц.Вот что имел ввиду Войтыла.
    2. Комментарий был удален.
    3. -2
      25 октября 2024 21:56
      Ага, а ненавидеть русских продолжают по прежнему! Один поляк - вполне вменяемый человек. Но если их двое, можно их посылать и идти делать дело без них.
  3. +10
    25 октября 2024 06:56
    Ещё одного поляка-русофоба забыли - Адама Николаевича Мицкевича.
    Тоже родился в Белоруссии на хуторе Заосье под Новогрудком (Гродненская обл.), принадлежал к литовскому шляхетскому роду Мицкевичей-Рымвидов.
    Кроме литературного творчества антирусской направленности, оказал большое влияние на становление польской, литовской, белорусской и украинской литературы XIX века и считается основным создателем эталонного польского языка (как Пушкин - в России).
    Осенью 1855 года уехал в Константинополь, намереваясь организовать Новый польский, а также еврейский легион для помощи французам и англичанам в борьбе с Россией. Заразившись холерой, умер 26 ноября.
    1. +9
      25 октября 2024 10:10
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Ещё одного поляка-русофоба забыли - Адама Николаевича Мицкевича.

      Хихикс... помню эпичное сражение начала 90-х политиков и интеллигенции Литвы и Польши за право считать Мицкевича своим национальным писателем. Обе стороны чуть ли не до драки доказывали, что Мицкевич - именно их.
      А потом пришёл лесник Белоруссия невзначай поинтересовалась - чей Гродно? laughing
      1. +1
        27 октября 2024 15:27
        Не совсем так в части лесника. Змагарье считает Мицкевича наикошернейшими "белорусом" (от такого унижения тот в гробу вращается). А вообще интересно на тех же произведениях Мицкевича изучать быдлячью психологию. Клятые русские не дали прирезать при наезде поца Федьку, который после этого скорешился с потенциальным убивцем и вместе с оным полетел к Бонопартию.
    2. +6
      25 октября 2024 10:13
      Виктор,список можно продолжать до бесконечности-Тадеуш Костюшко,Станислав Лем,Генрих Сенкевич
  4. +8
    25 октября 2024 07:14
    хочу кое что к статье дополнить .
    Прародители Пилсудского были из рода Гинейтовичей , а отец Пилсудского фамилию Пилсудский получил от названия местности где он родился -Пилсуды. Пилсудский вместе с Дзержинским учился в одной и в той же русской гимназии в Вильно. Всё лицемерие нынешней Литвы отражается в присвоении в список "великих литовцев" таких личностей как Пилсудский ,Кастусь Калиновский , Зигмунд Сераковский , Эмилия Плятер , графы Радзивилы , Тышкевичи и и тд . Пилсудский не говорил с литовцами даже на литовском языке , считал себя исключительно поляком , а своё сердце завещал похоронить в Вильно исключительно лищ потому , что Вильно для него был городом его юности где жили фактически одни поляки , т.е Вильно он считал польским городом . Так поляки после смерти Пилсудского и поступили . Тело Пилсудского захоронили в Вавельском замке в Кракове , а сердце на кладбище в Вильно.
    Калиновский и Сераковский были литвинами , ни слова не говорившие на литовском языке . Про них в Литве до советской власти ни кто и не вспоминал . Но поскольку они
    участвовали в восстании против Царя , то советская власть их подняла из небытия , а литовцы уже тогда сразу их "назначили" литовцами, хотя они были литвинами ,т.е белорусами.
    Адам Мицкевич своём стихотворении "Смерть полковника" Эмилию Плятер называет не иначе как "литвинка , но в сегодняшней Литве она уже героиня Литвы литовка .
    Не буду дальше писать,например, про "литовских" графов Тышкевичей , нынешний пример нынешними литовцам в нынешней Литве, с кого нынешние литовские вельможа должны брать пример , хотя эти Тышкевичи ни слова не говорили на литовском языке , зато литовские крепостные им гнули спину и были биты кнутом за малейшую провиность. ...
    1. +1
      25 октября 2024 21:59
      Литовец и литвин это два разных человека. А Слава КПСС вообще не человек!
  5. +6
    25 октября 2024 08:21
    И что уж совсем не подобает поляку, он был крещён в православии
    Мои прадед и прабабушка, Виленские поляки, тоже крещённые в православии. и все их потомки, считают себя русскими.
    1. +1
      25 октября 2024 10:15
      Мдааа..чувствую, что нас готовят к тому,что на русскость станут черепа измерять laughing
      1. +4
        25 октября 2024 16:20
        Цитата: kor1vet1974
        Мдааа..чувствую, что нас готовят к тому,что на русскость станут черепа измерять laughing

        Черепа у нас у всех разные ... А культура одна . Русская культура , которая является частью мировой культуры . Да с любим читать Пушкина , Толстого , Шекспира , Конан Дойля , Стивенсона, Хемингуэя, Джека Лондона . Любуемся Храмами, фресками , картинами Италии , рассматриваем античные Храмы и черепки амфор в Греции . читаем Одиссею Гомера , но не носим ваххабитские бородки и не заматываем своих подруг в хиджабы .
      2. 0
        25 октября 2024 22:00
        Ага, Малофеев (фей мало или русские знают чего), уже собирается. Паровоз ему навстречу!
  6. 0
    25 октября 2024 08:28
    Понятно.Нас ожидает цикл статей примерно такого содержания:"Любишь Пушкина? Вот! Человек любит Пушкина, ходит по русской земле, говорит, думает, чувствует по-русски! Стало быть кто он? Ну, Валь! Русский? Вот, правильно Валя - русский! А то что он Вайнштейн - это не вина его, а беда. Так что, будь с нами, Семён Вайнштейн, отращивай бакенбарды, клади тростью, читай Пушкина и люби Россию!"(с) smile
    1. +8
      25 октября 2024 10:17
      Пока Семён Вайнштейн соблюдает законы РФ и русские культурные обычаи - он русский. А вот какой-нибудь генетически правильный русский Долбослав Иванов, воюющий на стороне Украины - нет, он - вырусь.
      1. +2
        25 октября 2024 10:25
        Я не об этом,вырусь, не вырусь, у нас получается так.Все фашисты, а русский им потенциально быть не может,но ставят памятнику И.Ильину,называя его революционным консерватором.Мне у кого в крови и адыгейцы и русские и белорусы с украинцами и прибалтами ,что делать то?Отращивать бакенбарды, класть тростью, читать Пушкина и любить Россию?А то что фамилия адыгейская моя беда.И всякому доказывать,что адыгеец я в одном поколении,но грешен,не руси у меня намешалось. laughing
        1. +5
          25 октября 2024 10:52
          Цитата: kor1vet1974
          .Мне у кого в крови и адыгейцы и русские и белорусы с украинцами и прибалтами ,что делать то?

          Да ниче не делать, а быть и оставаться русским, тем кого родила наша родина. У нас редко у кого нет чисто русской крови, но мы впитали любовь к России от наших родителей, дедов и прадедов. Мы те, кто помнит нашу историю, нашу Веру, наших предков и чтит их могилы.
          1. +2
            25 октября 2024 11:06
            Да ниче не делать
            А адыгейские пироги можно кушать?Вдруг это не скрепно. Не по русски.А галушки?laughing
            оставаться русским
            А самим собой мне нельзя быть?Что бы бакенбарды не клеить? laughing И не измерять черепа другим? Насчет веры,атеисты все мои родственники,близкие,далекие.Поэтому мы реально ближе друг,к другу,нас ничто не разделяет,ни религии,ни границы,а Родина одна, СССР.
            1. +5
              25 октября 2024 11:13
              Цитата: kor1vet1974
              А адыгейские пироги можно кушать?Вдруг это не скрепно. Не по русски.А галушки?

              Да как то не скрепно, я и дедовскую варёную гуранскую конину ем с удовольствием и ордынскую баранину, хорхог тоже хорош, да и эстонские пикпоес и мульгикапсад, за милую душу под столичную водочку идут. Но от этого я не стал плохим русским.
              1. +4
                25 октября 2024 11:30
                Хотя и родился в 1974 г,но уже почти на старости лет,надоел мне национализм, разного пошиба,до чёртиков.Любой.Аж тошнит от него.Мне все националисты в мире,каких-то пьяных дебоширов напоминают.Одни режут других , только за то,что одни куриное яйцо с острого конца разбивают, а другие с тупого hi
                1. +1
                  25 октября 2024 11:37
                  Цитата: kor1vet1974
                  Мне все националисты в мире,каких-то пьяных дебоширов напоминают

                  Да в том то, что пьяных дебоширов, или клиентов психлечебниц.
                2. +1
                  25 октября 2024 14:06
                  Вот,человек с русской фамилией собирается вешать русских. Вешать за то,что они русские и не хотят видеть себя другими.
              2. +4
                25 октября 2024 18:24
                carpenter (Dimon), уважаемый, всё же Вы - плохой русский, для чистых эстонцев. Пиккпойс (Pikkpois) - длинный мальчик, и без двух букв к !
                Я в Таллине учился при СССР, всё пытался чистых эстонцев найти. Причём эстонцы сами понимали, что были их предки с 13 века под датчанами, под немцами, под шведами, потом в Российской империи, но все бароны - остзейские немцы, а они, особенно, в центральной и южной ЭССР - все были чистейшие эстонцы...Смех и грех...
            2. +4
              25 октября 2024 11:52
              Цитата: kor1vet1974
              А адыгейские пироги можно кушать?Вдруг это не скрепно. Не по русски.А галушки?

              Даже борщ и сало можно. Только смотрите, чтобы сало не было проклятым... smile
              Пока заправил салат, нарезал сало, все как положено, покушал и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, нічого не зрозуміло, вилазить із земли Тарас Шевченко... Відтепер окрім української мови я нічого не розумію. Здається сало було прокляте.

              Цитата: kor1vet1974
              А самим собой мне нельзя быть?

              Можно. Русский - это не фенотип. И даже не генотип. А воспитание и поведение.
              Русские "наше всё" - Бакенбарды и Мцырь - комиссию управления расовой политики явно не прошли бы. smile
              1. +1
                26 октября 2024 13:58
                Русский - это не фенотип. И даже не генотип
                - вот именно! И это относится к любому народу Евразии (да и не только). Что касается набора генотипов (а он довольно широкий) у русских - то он очень сходен с таким и у поляков, и у литовцев, и у восточных немцев, и у ряда "финно-угорских" народов. Сотни и тысячи лет совместной жизни хорошо перемешали гены соседних родов. А формирование того, что называют современными народами - совсем недавний процесс (от силы 500 лет, а то и меньше). И он постоянно продолжается. И это формирование происходит на основе языка (наречия), культуры, обычаев, истории. И фенотипы и генотипы здесь - можно сказать, не при чем.
              2. 0
                27 октября 2024 09:56
                И что такое русское поведение? Сможете объснить?
            3. +2
              25 октября 2024 16:42
              А адыгейские пироги очень вкусные. yes hi
  7. +7
    25 октября 2024 09:10
    а Сигизмунд Леваневский? - о нем забыли, как никак - один из первых Героев СССР.
    а сколько поляков сейчас, без всякой шумихи, воюет в наших рядах??
    все очень не просто - и решать это "простыми" подходами - недопустимо!
    1. +5
      25 октября 2024 10:13
      а Сигизмунд Леваневский?
      Да погодите Вы, еще узнаем,что он не поляк , а на самом деле бурят или монгол.Странно,автор не цепляется к всяким Кульманам,Рейсфедерам, Ватманам,Вексельбергам , Абрамовичам, Миллярам и прочим, вот перешли ему поляки,дорогу у реки. laughing
      1. +1
        25 октября 2024 21:25
        А можно надеяться, что может быть и еврей? А то чего-то после советского интернационализма, чего сплошной антисемитизм вылез. laughing
  8. +1
    25 октября 2024 11:23
    Цитата: север 2
    A może ci ostatni już odpowiedzieli, gdy Katarzyna Wielka postawiła sobie stołek nad nocnikiem od tronu króla polskiego?

    I na tym zbezczeszczonym tronie polskim - stołku, zdechła. Warto to wiedzieć i pamiętać.
    1. -1
      25 октября 2024 13:57
      she wasn't guilty as russian, she was byzantine - she even founded greek sounding cities in the new territories. what's clear, she was evil from birth and those that supported her were aware of that - you don't kill your legitimate czar to install the non-royal wife by mistake. they also benefited from it, in the classic russian manner - sacrificing millions of their own people for territories that won't serve russia, but the evil directly. the last act would be to certify and pass this on their account forever or do something about this in the last moment. true, the things did then were more ambiguous than the open evil during ivan, peter, nicholas 2 and all traitors before and after stalin, but they seem eager to double down instead of closing the wound.
      она не была виновна как русская, она была византийкой - она ​​даже основала города с греческим названием на новых территориях. что ясно, она была злом от рождения, и те, кто ее поддерживал, знали об этом - вы не убиваете своего законного царя, чтобы по ошибке посадить на престол нецарскую жену. они также извлекли из этого выгоду, в классической русской манере - пожертвовав миллионами своих собственных людей ради территорий, которые не будут служить России, а напрямую злу. последним действием было бы удостоверить и передать это за свой счет навсегда или что-то с этим сделать в последний момент. правда, то, что тогда было сделано, было более двусмысленно, чем открытое зло во времена Ивана, Петра, Николая 2 и всех предателей до и после Сталина, но они, похоже, стремятся удвоить усилия вместо того, чтобы залечить рану.
      1. 0
        26 октября 2024 04:32
        ok, dear downvoter, you win again: she was Russian and the Russians should pay for her sins. relaxed now, maybe an upvote with this?
  9. +2
    25 октября 2024 11:58
    Я знаю и понимаю в чём ценность профессионального мастерства. А в чём заключается ценность национальной принадлежности? Бахвалиться перед другими людьми? Поощрять трайбализм, национализм, расизм?
    1. 0
      25 октября 2024 15:14
      it is relevant on earth, where "citizens of the world" and their "free thinker" opposites are usually evil, while patriotism is a school for caring about people and institutions which don't directly benefit you. it's not the very best or only solution, it's just among the very few which works down here.
      это актуально на земле, где «граждане мира» и их «свободомыслящие» антиподы обычно злы, в то время как патриотизм — это школа заботы о людях и институтах, которые не приносят вам прямой пользы. это не самое лучшее или единственное решение, это просто одно из немногих, которое работает здесь, внизу.
      1. 0
        26 октября 2024 08:22
        "Citizens of the world" are also patriots, only their "Patria" is not where they were born, but where they are paid more and fed well. Do not confuse such "citizens" with people of truly global importance.
        1. 0
          26 октября 2024 09:57
          on the contrary, 90% of the russian leadership is paid more and fed well in russia, because that's where they steal from, and still have no respect for the country. the only patriots are either doomers loyal to doomer countries or paupers who are the first victims of their government; me too i was almost killed by my patriotism (it's also true that i added some morality to it, which is an explosive mixture down here). and anyway, yulica, isn't a bit early for a fake and opportunist answer, when you say just two replies earlier, and i quote: "And what is the value of national belonging? Bragging in front of other people? To encourage tribalism, nationalism, racism?" this is a very byzantine way to do things: personal opinions depend on the question and questioner.
          Напротив, 90% российского руководства получают больше и хорошо кормятся в России, потому что именно там они воруют, и при этом не испытывают никакого уважения к стране. Единственные патриоты — это либо обреченные люди, лояльные к странам-обреченным, либо нищие, которые становятся первыми жертвами своего правительства; меня тоже чуть не убил мой патриотизм (правда, я добавил к нему немного морали, что здесь, внизу, является взрывоопасной смесью). И вообще, Юлика, не рановато ли давать фальшивый и оппортунистический ответ, когда вы говорите всего двумя ответами ранее, и я цитирую: «А в чем ценность национальной принадлежности? Хвастовство перед другими людьми? Поощрение трайбализма, национализма, расизма?» Это очень византийский способ делать вещи: личные мнения зависят от вопроса и спрашивающего.
    2. 0
      26 октября 2024 10:55
      А почему бы и нет? laughing """
  10. -2
    25 октября 2024 12:21
    Национальный вопрос, при его "правильной" постановке, может разнести Россию в клочья, как до этого был демонтирован СССР. Сегодня национальность человека определяет сам человек и эта информация не документируется без его желания (но даже и с его желанием нигде не используется официально). Такой подход дает широкое поле для махинаций, но в будущем позволяет вообще уничтожить нации.

    Для сохранения России в качестве государства следует как можно меньше трогать этот вопрос, пока нации не отомрут окончательно - или не разнесут Россию на квартиры.
    1. 0
      25 октября 2024 13:15
      you are absolutely wrong here and this cowardice about a mere shorty self-reflection that pushes you to do unforgivable things to others would cost your souls in the end - it's the reaction of someone that tries to convince you repeatedly that you didn't understand what he said, then turn all witnesses one against another and finally losing them all inst . sure, at an ignorant first view, the threats map looks like the erotic anti-russian dreams; but when you look closer, you see that most of these "ethnic" enclaves are dominated by russians, who also keep the most powerful positions. so the real threat is not any of your minorities (with two exceptions that you could give up tomorrow with no regret, but i guarantee the jerks won't leave themselves). the main risk to russia's integrity, at huge distance from others, is RUSSIA'S RELATION WITH RUSSIANS THEMSELVES. and what turns this threat into a permanent danger is the milennial hunnic predominance in russia: byzantines and huns manipulate both the country against its titulary population, and repeated events when dozens of percents were killed are now in their genetic memory, not only the historical one, and the russians against their own country, through cunningness and the means provided by controlling the state. so to be totally carefree you only need to do these two things:
      1. making it right with the russians, which means expelling any byzantine-hunnic trace from the power mechanism (and i want to see how you do it if the romanian gypsy trump, cie, then kgb, now sie agent, becomes president
      2. turning the "everyone for himself" approach into a good against evil one. this way, 100 problems will only resume to 2 - kazan bolgars and bashkirs -, and even they won't leave the eternal country of freebies for monsters.
      as for the ending, it's disturbing because if evil is part of you already, these only two solutions will be the only two things that a satanized soul would do.
      Вы абсолютно неправы, и эта трусость по поводу простого коротышки-самоанализа, которая толкает вас на непростительные поступки по отношению к другим, в конечном итоге будет стоить вам души - это реакция того, кто пытается убедить вас неоднократно, что вы не поняли, что он сказал, затем настраивает всех свидетелей друг против друга и в конце концов теряет их всех мгновенно. Конечно, на первый взгляд невежественного человека карта угроз выглядит как эротические антироссийские мечты; но если присмотреться, то можно увидеть, что большинство этих "этнических" анклавов находятся во власти русских, которые также занимают самые влиятельные позиции. Так что реальная угроза - это не какие-либо из ваших меньшинств (за исключением двух, от которых вы можете отказаться завтра без сожалений, но я гарантирую, что эти не уйдут сами). Главный риск для целостности России, на большом расстоянии от других, - это ОТНОШЕНИЯ РОССИИ С САМИМИ РОССИЯНАМИ. и то, что превращает эту угрозу в постоянную опасность, - это тысячелетнее гуннское господство в России: византийцы и гунны манипулируют как страной против ее титульного населения, и повторяющиеся события, когда десятки процентов были убиты, теперь находятся в их генетической памяти, не только исторической, так и русских против своей собственной страны, с помощью хитрости и средств, предоставляемых контролем над государством. так что чтобы быть полностью беззаботным, вам нужно сделать только эти две вещи:
      1. наладить отношения с русскими, что означает исключить любой византийско-гуннский след из механизма власти (и я хочу посмотреть, как вы это сделаете, если румынский цыган Трамп, КПК, затем КГБ, теперь агент КПК, станет президентом
      2. превратить подход «каждый сам за себя» в подход добра против зла. таким образом, 100 проблем продолжатся только до 2 — казанских болгар и башкир — и даже они не покинут вечную страну халявы для монстров.
      что касается финала, он тревожный, потому что если зло уже является частью вас, эти единственные два решения будут единственными двумя вещами, которые сделает сатанинская душа.
      1. -1
        25 октября 2024 13:30
        Уже и сегодня отличить русских от не русских довольно сложно, а через 50 лет это будет и вовсе невозможно - документов нет, а внешность обманчива.
        1. 0
          25 октября 2024 13:34
          if someone with his ass on a sofa in romania can, you can too - at least by watching them, since they never lose their identity. but most of those with a voice simply got comfy with a system that works for them personally. also, you don't have 50 years left probably.
          если кто-то, сидящий на диване в Румынии, может это сделать, то и вы сможете — по крайней мере, наблюдая за ними, поскольку они никогда не теряют своей идентичности. но большинство тех, у кого есть голос, просто привыкли к системе, которая работает для них лично. да и 50 лет вам, скорее всего, не осталось.
          1. -1
            25 октября 2024 13:40
            that's also because humans never cared about God - no fear, no respect, total ignorance when He can't serve them in some way.
            это также потому, что люди никогда не заботились о Боге — ни страха, ни уважения, полное невежество, когда Он не может им ничем послужить.
      2. -1
        25 октября 2024 13:30
        if evil is part of you already, these only two solutions, which are just, simple and comprehensible, will be the only two things that a satanized soul would NEVER do.
        если зло уже является частью вас, то эти единственные два решения, которые справедливы, просты и понятны, будут единственными двумя вещами, которые сатанинская душа НИКОГДА не сделает.
    2. 0
      26 октября 2024 10:58
      С чего бы это? Вы, например, мне запрещаете открыто заявлять о своей национальности? Или может быть всё же дело не в бобине?
  11. 0
    25 октября 2024 18:34
    О чем эта статья? О том, что вот такие то были поляками или не совсем поляками? И что?
  12. 0
    25 октября 2024 22:21
    Поляк - это не этнос, поляк - это профессия.

    https://cont.ws/@as39sa179/2800293
  13. 0
    26 октября 2024 08:29
    Должен ли я ненавидеть поляков из-за Коперника, австрийцев из-за Штрауса, немцев из-за Тельмана, французов из-за Тореза? Или ещё какую-то нацию из-за каких-то личностей? А может всё таки людей ценят не за их этно-национальную принадлежность, а за вклад в развитие науки, технологий, производства, искусства, культуры и всего человечества?
  14. 0
    28 октября 2024 10:49
    Калиновский самый настоящий польский националист.