Украинский канал: Зеленский боится переговоров в Стамбуле, потому что их будут сравнивать с соглашением 2022 года

Зеленский не пойдет на переговоры на так называемой «стамбульской платформе», несмотря на попытки Эрдогана выступить посредником. Все дело в том, что итоги переговоров в любом случае начнут сравнивать с соглашением 2022 года, а здесь сравнение не в пользу Зеленского. Об этом пишет ТГ-канал «Резидент» со ссылкой на собственный источник.

Если Украину посадят за стол переговоров в Стамбуле, да и в другом месте, это почти со стопроцентной вероятностью конец политической карьеры Зеленского. В любом случае условия мирного договора будут намного хуже предложенных Россией в 2022 году, а значит, возникнет ряд вопросов, зачем нужно было воевать еще два года, чтобы потерять гораздо больше? А свалить все на Запад или того же Бориса Джонсона не получится. Вот поэтому киевский главарь боится и отклоняет все предложения о мире.

Любые переговоры в Стамбуле будут сравнивать с переговорами 2022 года. А если условия/требования нового мирного переговорного процесса будут намного хуже, чем прошлые, то медийно это сразу утопит Зе, так как он не сможет аргументировать народу, зачем было воевать ещё 2 года.

- пишет канал.

Как утверждают и другие украинские ресурсы, Зеленский выступает категорически против переговоров с Россией, понимая, что Москва поставит свои условия. Он сейчас пытается найти вариант, при котором Россия примет условия Украины, хотя понимает недостижимость этого и просто тянет время, надеясь на чудо. А пока продолжают погибать тысячи украинских военных, российская армия продолжает продвигаться дальше и дальше.

Comments

[BAI]

Ну какие переговоры, если они заведомо не будут выполняться? При этом, если вести переговоры с Зеленским, значит признать его легитимность

[Nexcom]

Вы правы, какие могут быть переговоры с просроченным? Он никто даже по их Конституции.

[Hagen]

Цитата: Nexcom

Он никто даже по их Конституции.

Он будет "никем", когда войско перестанет исполнять его решения. Ибо первым вопросом переговоров станет вопрос прекращения огня. Но тут встанет другой вопрос, а не шлепнут ли его свои же "щирые бандеровцы"? Поэтому Зе находится сейчас в точке, в которой любое его решение может стать поводом его физическую ликвидации. В такой обстановке самым простым может стать решение день за днем проживать, не принимая каких-либо радикальных решений и углубляя свою безвыходность.

[paul3390]

Он станет никем сразу как только Запад и бандерлоги решат положить болт на все эти очередные договорённости... То есть - максимум через пару лет, как только хоть чуток оклемаются. Вот тогда и заявят - а он был никто, следовательно - всё не имеет силы. И по новой...

Неужели обожаемому гаранту до сих по не ясно - НИКТО НИЧЕГО подписанного с ним выполнять НЕ СОБИРАЕТСЯ!!!

Воевать - придётся до той поры, пока Россия не достигнет таких позиций, на которых территория 404 уже не сможет нам серьёзно угрожать при любых обстоятельствах. А это - граница по Днепру + Николаев с Одессой. И - наш прямой военный контроль за оставшейся частью. То есть - до капитуляции нонешней Украины.

Любые иные варианты - это просто перенос войны лет на 10... И скорее всего - она будет проходить на гораздо более худших для нас условиях..

[Hagen]

Цитата: paul3390

Неужели обожаемому гаранту до сих по не ясно - НИКТО НИЧЕГО подписанного с ним выполнять НЕ СОБИРАЕТСЯ!!!

Вы не допускаете мысли, что Гарант, имеющий фундаментальное оразование в области "не прямых действий" и четвертьвековой опыт практической работы в сфере "профессионального обмана и манипуляций на высшем уровне", все, что вы сказали, знает на более высоком уровне и представляет направления своих действий. Просто не все шаги можно озвучивать. А некоторые даже официальные высказывания могут нести фунции дезинформации для вполне конкретных адресатов. Я думаю, ему ясно почти все, даже то, о чем мы на уровне нашей информированности и опыта понятия не имеем. Ну посмотрите на себя трезво, со стороны. Что мы можем ему посоветовать с дивана? Банальные очевидности?

[paul3390]

Пока - все его действия как-то вот ни фига не убеждают в его глубокой информированности и гениальности... Чай вот уже четверть века на него любуемся - уж извините, провал за провалом... А потом сплошные отмазы - ой, они меня снова обманули! Я же им так верил, так верил...

Ну да - война до полного разгрома супостата конечно банальная очевидность....

[Hagen]

Цитата: paul3390

Пока - все его действия как-то вот ни фига не убеждают в его глубокой информированности и гениальности... Чай вот уже четверть века на него любуемся - уж извините, провал за провалом...

Коммунисты при советской власти без войны довели страну до карточек и разбега, первый през России в десна целовался с Западом и кончил дефолтом. А этот все провалил - жратва своя, пенсии и зарплаты платят, да еще и вовремя, армия воюет, канализация работает, тепло в домах есть, нищие и наркоманы, как в Лос-Анжелесе, по улицам не валяются. Очевидно, что провалил он дело "развала страны", за которое вы ратуете? Сытая Россия вам поперек горла, потому что это провал?

[Путник_2]

Вы как то быстренько перевели тему обманов регулярных нашего премудрого, т.е. тему взаимоотношений с Украиной и Западом, на тему работающего ЖКХ и наполненных магазинов. Это так не работает. Разгоаор то о другом шел - о том, что не надо подписывать договора, которые никто не будет исполнять. Вы же закинули тему вроде "непостижимы пути господни", в данном случае - " нам, сирым, недоступно, чем руководствуется преопытнейший и премудрейший, у которого все идет по плану", но вам и тут возразили, причем обоснованно, аргументированно. Ваши же доводы звучат примерно так: "у Ваньки не стоит. Зато он непьющий". Одно совсем не компенсирует другое. И на закуску вам: - Курская область от великой информированности и премудрости?

[Hagen]

Цитата: Путник_2

Ваши же доводы звучат примерно так: "у Ваньки не стоит. Зато он непьющий"

Очень примерно... Т.е.вообще ничего похожего. Вроде на одном языке общаемся. По вашему, работающие государственные институты свидетельствуют о "провале за провалом"? Где вы в нашем обсуждении у господина Пауля аргументы нашли? Про Курск. Ну какая трагедия там случилась? Воюющий с нами враг на отдельном участке собрал свои подготовленные резервы и решил провести наступательную операцию оперативной тактического масштаба. Прорвался на 40 км по фронту, в глубину 20 км и "застрял" за пределами достижения полевой артой цели этого наступления, встал в оборону на неподготовленном участке и понес потери под 30 000 солдат и кучу натовской техники, надо сказать не самой старой и не самой дешовой, т.с. на потеху всем сторонним зрителям. Да, наши жители пострадали. Но войны без потерь не бывает. Было бы куда тяжелее, если бы эти тысячи подготовленных вражеских солдат нашим встретились бы в бетонных укреплениях. Вообще, война - активная работа в условиях тотальной неопределенности. И подготовленные планы рушатся с первым выстрелом. Это азбука. То, что мы с вами тут так запросто, на диванах рассуждаем на эти темы говорит о том, что руководство справляется с задачами СВО малыми силами без тотальной мобилизации. А ведь вокруг полно "стратегов", готовых сподвигнуть ВВП и ГШ на "глубокие прорывы" и масштабные захваты миллионников. А что и как работает, вы, боюсь, представляете не очень... коли пытаетесь "описать слона", пощупав его за хвостик... Надеюсь, вы поняли меня.

[guest]

Цитата: paul3390

Неужели обожаемому гаранту до сих по не ясно - НИКТО НИЧЕГО подписанного с ним выполнять НЕ СОБИРАЕТСЯ!!!

Ну после постоянного наступания на одни и те же грабли, ответ на этот риторический вопрос очевиден.

[torbas41]

Зелю не шлепнут тем более бандеровцы, потому, что он еврей, а они, бандеровцы, как раз и живут на еврейские деньги, будет себе зеля жить где то на лазурном берегу и писать мемуары, ну разве, что появится какой-то Рамон Меркадер с ледорубом, хотя это маловероятно потому что, во первых нет сейчас в мире такого человека как Сталин И.В. во вторых убийство Троцкого Л.Д. пожалуй как бы не единственный случай в мировой истории когда так поступают со знаменитым евреем, народ то избранный.

[Наган]

Ну подписали Минск, потом еще один Минск, и сколько пунктов из этих Минсков было ими выполнено? Ноль целых, хрен десятых. Единственно что можно с ними подписывать, это их безоговорочную капитуляцию. А чтоб это подписать, сойдет кто угодно, хоть Сырский, хоть сам просроченный Зеленский.

[ZovSailor]

BAI
Сегодня, 08:28
Ну какие переговоры, если они заведомо не будут выполняться? При этом, если вести переговоры с Зеленским, значит признать его легитимность

Первый шаг - только безоговорочная капитуляция с подписанием Акта безоговорочной капитуляции, легитимным органом на сегодня является Конституционный суд вна 404 и свергнутый наглосаксами незаконным Госпереворотом Янук с правительством Назарова,проживающими в РФ.
Второй шаг- переговоры на условиях Победителя - РФ в многостороннем формате без участия бандеррейха с гарантами со стороны РФ и представителями бидэ ( обком Фашингтона).
Третий шаг- Международный трибунал над военными преступниками против мира, военными преступлениями и преступлениями против человечности в трактовках ООН!

[Vulpes]

Ну пока Кремль стабильно разводят всякими договорняками, а раз это работает, то нету причин со стороны Запада искать новые методы.

[LeutnantTom]

Зеленский боится переговоров в Стамбуле

Может, а может и нет!?
Также вполне возможно, что Зеленский ждет Грузию и, возможно, Молдову.

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Зеленский* боится переговоров в Стамбуле» —

— Не бойся, никто с тобой разговаривать не собирается ...

[ZovSailor]

Владимир Владимирович Воронцов
Сегодня, 08:32
Не бойся, никто с тобой разговаривать не собирается

Спит красавица в гробу.
Нравится- не нравится, ты уже не красавица.

[Егоза]

Он ждет выборы в США. Вот как ясно станет, кто в доме хозяин, так сразу "свою" политику и развернет.

[kebeskin]

Что он там боится. Что ему хозяева из-за океана скажут то он и ответит. Это несамостоятельный персонаж.

[Уарабей]

Так вот поэтому и боится, что не самостоятельный персонаж. Он уже давно понял, что стал разменной монетой в большой игре и теперь как приговоренный смертник постоянно ждет развязки, но и не может предположить когда конкретно она наступит.

[андрей мартов]

Наркоманы ничего не боятся, пока находятся в "тонусе",а Зеленский ,говорят,уже много лет находится в "тонусе". . .

[ZovSailor]

Украинский канал: Зеленский боится переговоров в Стамбуле, потому что их будут сравнивать с соглашением 2022 года

Никаких переговоров с просроченным жидко наркофюрером, только безоговорочная капитуляция.
Переговоры о будущем мироустройстве после подписания Акта о капитуляции бандерштатом ведутся в многостороннем формате с гарантами со стороны РФ- КНДР, Беларусь, Иран, Китай, Сирия и представителями бидэ ( штаб Фашингтона).

[ТермиНахТер]

Зенелох боится любых переговоров, потому что мир для него потеря власти с посадкой в тюрягу,в лучшем случае.

[Наган]

Цитата: ТермиНахТер

с посадкой

на кол, если по справедливости.

[ТермиНахТер]

Оно конечно, было бы правильно, но у нас, мать его - гуманизм.

[Slavynich]

Любой мир для Зеленского и запада это победа. А для нас прекращение гибели наших людей.

[Уарабей]

Только "любого" мира не будет. Мир будет только на условиях России.

[Slavynich]

Демилитаризация подразумевает уже исчезновение армии, денацификация это полный контроль России над Украиной. Запад на это не пойдет. России не хватает сил для реализации этих планов. Значит будет мир заключенный на каких то взамных условиях. Где то они подвинутся, где то мы.

[Уарабей]

У России хватит сил на реализацию этих планов. Никаких "взаимных условий". Потому что никакие условия со стороны Запада соблюдаться не будут. Только условия России. Ну или атомная война.

[Slavynich]

Дума, что наше ВПР с Вами несогласно. Это доказывают "красные линии" успешно преодолеваемые западом. Об этом говорят невзорванные мосты через днепр. Поэтому договрятся.

[Уарабей]

Нет, не договорятся. И действительно "красные линии", Запад переходить - ссыт. Иначе войска НАТО давно бы зашли официально на укропину. А мосты не говорят абсолютно ни о чем. И если бы наши хотели договориться с учетом их "пожеланий", то договорились бы уже давно.

[Slavynich]

Запад давно перешел все красные линии. А ввод войск НАТО это красная линия для России. Поэтому и мосты не взорваны и дальше границ вновь присоединенных территорий войска не пойдут, а если и зайдут, то по переговорам выйдут. И ни тебе демилитаризации и денацификации не будет. К сожалению. Уж больно наши олигархи и верхушка среднего класса ориентирована на запад.

[Уарабей]

Ну не надо меня уж так-то откровенно пытаться лечить залежалыми укропскими мантрами)) Хоть бы нового чего придумали Всё будет. И демилитаризация укропа, и денацификация. И идти вперед Россия будет до тех пор, пока этого не добъется. Это вопрос её существования, как когда-то в 1941.

[Slavynich]

Итак очевидность.
Россия пугала запад
О невозможности поставок тяжелого вооружения.
О невозможности поставок комплексов ПВО.
О невозможности поставок самолетов.
Сама что сделала?
Вывела войска с большой части захваченных территорий.
Атаковала в лоб подготовленные рубежи обороны на донбассе.
Что побоялась Россия
Разбомбить мосты через днепр.
Прекратить поставки по трубам через Украину, хотя она имеет за это деньги.
Продолжать можно о многом.
Это все очевидно. Неужели Вы этого не видите?

[Уарабей]

Почему Россия вывела свои войска, давно известно. Таким был договор, который укроп нарушил. Это был последний шанс для укроты обойтись миром. Они его упустили и теперь всё будет иначе.
Бомбить мосты через Днепр - рано. Они успеют организовать другую логистику. Их надо сносить только тогда, когда можно будет реально и быстро этим воспользоваться.
Деньги с продажи газа, Россия может в том числе и использовать для СВО.
И самое главное, ошибки есть у всех, и то, что Россия в чем - то ошибалась ранее, никак не доказывает того, что она проиграет. Еще раз - вопрос стоит о её существовании вообще. И выбора другого, у России нет. Только победа или обмен ядерными ударами со странами НАТО. В этой войне либо побеждает Россия, либо проигрывают все.

[Slavynich]

Турецкие соглашения подразумевали демилитаризацию и денацификацию??? Да неужто???
Эти соглашения были возможностью для Российских олигархов соскочить с СВО!!! Поэтому то их и приняли и еще до подписания начали выполнять. Потому что такие территории тем контингентом нереально было контролировать, а Зеленский сделал финт ушами и роздал населению оружие и выставил Россию захватчицей, а что бы про украинцев не говорили они славянской крови и менталитета. И поэтому захватчик враг и население с оружием потенциальные партизаны. Что и произошло на растянутых коммуникациях.
На счет логистики через днепр без мостов.
Перенесите через полноводную реку шириной до полукилометра в узких местах тысячи. Тысячи тонн груза. Без ж/д мостов. Это нереально при условии отсутствия транспортной авиации и разрушения понтонных переправ. Что еще за логистику Вы можете предложить? Ааа. Наверное инопланетян?

[Уарабей]

Вполне могли подразумевать. А может эти цели появились уже позже отказа укропа соблюдать договор. А в договоре наверняка были условия гарантированной нейтральности окраины и не вступление её в НАТО, вместе с конкретными предложениями как эти гарантии обеспечивать. И именно поэтому Борька и заставил нарика воевать, потому что понимал, что при таком раскладе укроп точно в НАТО вступить не сможет.
Ципсоидный бред про "олигархов", я даже комментировать не буду.
Ну и на счет мостов. Так не бывает, чтобы уничтожение нескольких мостов, однозначно обеспечивает гарантированную и скорую победу. Выход из этой ситуации найти можно и противник его найдет. А чтобы это им было сделать сложнее, мосты надо сносить вовремя. Если вообще понадобится их сносить.

[Slavynich]

Да Вы что??? Договор!!! И там будут прописаны условия и запад с Украиной их будут соблюдать??? Они в любой момент их нарушат. Примеров тому много.
Война продолжилась потому что западу это выгодно. Воюйте между собой, а мы потом придем Вас разводить по углам.
Так приведите метод замены мостов через днепр. Несколько мостов Вы говорите. Это главные потоки снабжения. Тысячи тонн грузов. Приведите пример как их заменить?

[Уарабей]

Так в том то и дело, что были не просто "прописанные условия" которые можно нарушить - потом, когда нибудь, а требовались конкретные и моментальные действия по разоружению укропа, присутствие армии России в ключевых местах окраины и тому подобное. Иначе, если бы такого не было, они легко бы пошли на подпись с рассчетом потом снова ничего не выполнять.
Паромами их можно заменить, понтонами, переправляться в нешироких местах, да мало ли еще методов? Вы думаете военные инженеры зря едят свой хлеб и их может остановить подобная проблема? Да и Днепр этот наполовину уже осушили ниже Запорожья. Возможно как раз для этих целей.

[Slavynich]

Ну если Вы думаете, что днепр это ширина 10-20 метров, то Вы глубоко, вернее "широко" заблудаетесь. Это сотни метров. Сотни. И берега не имеют ж/д подъездов, а песчаные и илистые. А понтонная переправа также уничтожается современными средствами как и мосты Вы недаром подметили, что инженеры недаром едят свой хлеб и высокоточные ракеты разрушат понтонную переправу, а на отдельных аппарельках не перевезешь необходимый тоннаж грузов.
Осушите водохранилище и попробуйте переправить по этой почве тяжелые грузовики. Попробуйте. Они сядут у Вас по днище. Нужно минимум год, чтобы дно стало твердым. А в 2022 году никакое водохранилище не было осушено.

[Уарабей]

Тут есть еще одна сторона медали. От уничтожения этих мостов, может пострадать (и скорее всего пострадает) доставка продовольствия для гражданского населения. И амеры мигом поднимут хай на всю планету о подобной "гуманитарной катастрофе" для мирных жителей окраины. И тогда тупо начнут авиацией оружие забрасывать, но естественно говоря что это всё гуманитарные грузы и продовольствие, и очень будут надеяться, что Россия собъет какой-нибудь из этих самолетов (или вообще сами собъют), чтобы поднять хай еще больше. И тогда Россия получит еще больше проблем, так как скорость доставки оружия еще и вырастет.

[Slavynich]

Как то в Мариуполе наше руководство не побоялось "снабжения" мирного населения. Людей хоронили во дворах. Вылезая из подвалов. И никто не заботился ушли все мирные жители или нет прежде чем ровнять с землей поселки и города. Жизнь солдата важнее.
И сколько тысяч тонн грузов Вы намерены доставить на парашютах? 10 или 20?

[Уарабей]

На каких еще парашютах? На аэродромах садиться будут.

[Slavynich]

А подскажите где расположены эти аэродромы? Конечно на левом берегу днепра. И какой длины должна быть полоса для них и достаточно ли им грунтовки или может им нужно покрытие потверже? И сколько ночей надо, чтобы разгромить эти аэродромы? Тогда только парашюты.
Может предложите еще какой нибудь способ?
Напоминаю. Днепр шириной сотни метров. Левый берег днепра под обстрелом наших ракет. Аэродромы будут разбиты.

[Ныробский]

Цитата: Slavynich

Демилитаризация подразумевает уже исчезновение армии, денацификация это полный контроль России над Украиной. Запад на это не пойдет. России не хватает сил для реализации этих планов. Значит будет мир заключенный на каких то взамных условиях. Где то они подвинутся, где то мы.

Спорное утверждение, особенно если его оценивать через призму соглашений между матрасами и талибанцами. США убрались из Афганистана бросив вооружений на 82 млрд.долларов и по сути передав управление страной одному политическому движению под наименованием Талибан(признанному террористическим), оставив на "растерзание" правительство Ашрафа Гани и контролируемых им кабулистанцев.
20 лет они воевали с Талибаном, но для того, что бы хоть как то сохранить своё лицо, они закрепили в договорённостях положение о том, что "ответственность за ликвидацию Аль-Каеды на территории Афганистана" переходит Талибану. Оцените этот финт ушами!!! Оказывается матрасы там 20 лет не в ту сторону стреляли. Однако в Пентагоне и в Вашингтоне сочли эту формулировку вполне себе съедобной.
Так и тут, по украине, они подберут "правильную" формулировку, что бы соскочить с темы, вплоть до того, что "они обяжут Россию" гарантировать безопасность и целостность оставшегося огрызка украины. Мол если бы не их участие, то вся украина могла бы перейти под контроль России, а так они её "чудесным способом спасли".
Европа конечно может быть повыделывается, но не долго, поскольку практически вся её политическая верхушка это номенклатура Госдепа и неукоснительно следует рекомендациям спущенным из этой конторы.

[Slavynich]

Украина не Афганистан. Украина ключ к России с ее территориями и сырьем. Поэтому сша не пойдут на мир с Российскими условиями. Мир будет с взаимными уступками. Но этот мир для России без выполнения первоначально объявленных условий - позорный. Но он спасет тысячи и тысячи жизней с обеих сторон.

[Ныробский]

Цитата: Slavynich

Украина не Афганистан. Украина ключ к России с ее территориями и сырьем. Поэтому сша не пойдут на мир с Российскими условиями.

Зря вы считаете Афганистан малозначительным активом для матрасов, поскольку на его территории тоже находится не мало полезных ископаемых, как впрочем и само его географическое положение предполагает то, что в мирных условиях по его территории могут пройти новые торговые маршруты, что сильно изменит логистику мирового товарооборота не в пользу США. Тем не менее США оттуда ушли, поскольку зависать там ещё на очередные 20 лет бесперспективно и экономически сильно затратно, сиречь нецелесообразно.
Украина, конечно же весьма чувствительный для России раздражитель, но цель США заключалась не только в ослаблении России, но и в ослаблении экономики Европы с усилением её зависимости от США, что в целом достигнуто. Почему вы думаете, что вариант "ни вашим, ни нашим" не устроит США и они не будут согласны на то, что бы украина хоть как то сохранилась получив нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус выполняя роль буферной зоны между Россией и Европой? Для матрасов этот вариант не означает проигрышный. В противном случае они могут вообще потерять украину как государство, либо им самим придётся вписываться в войну, причём с непредсказуемым итогом для самих США. Они к этому готовы? Сомневаюсь. Они прекрасно понимают то, что в войне между РФ и США победит Китай, который просто понаблюдает со стороны, как два его геополитических конкурента своими руками расчищают ему дорогу к мировому лидерству.
Так что, смею предположить так, что матрасы всё таки примут условия России т.к.их первоначальные планы с санкциями и разрушением российской экономики, что в последствии должно было привести к падению уровня жизни россиян и вызвать внутреннюю смуту, зашли в тупик, а украина поглощая их ресурсы не может продемонстрировать значительные военные успехи и начинает сдавать город за городом. Сколько ещё они смогут себе позволить сжигать финансы в топке украинской войны, заведомо уже зная то, что военной победы над Россией достичь не получится? Тем более у них "искрит" на других направлениях -Иран-Израиль, Китай-Тайвань, Сев. и Южная Корея и так широко они не смогут раскорячиться, поскольку это чревато разрывом не только штанов, но и пятой точки.

[Slavynich]

Из Афганистана штаты ушли, потому что он потерял для них интерес. Как геополитическое положение его обошли, через среднюю азию. Китай построил туда дорогу через горы. Вы правы, что Украина будет как буферное государство ориентированное на запад. И конечно штатам выгодно ослабление Европы. Так про это я и пишу, что мы на Украине не добъемся поставленных целей.

[Ныробский]

Цитата: Slavynich

Так про это я и пишу, что мы на Украине не добъемся поставленных целей.

Почему? Если по итогам СВО и переговоров с США украина будет иметь безъядерный и внеблоковый, нейтральный статус, то это по большому счёту как раз и отвечает тем целям, которые ставила Россия перед началом СВО и которые обозначала в ультиматуме США и НАТО в ноябре 2021 года, предлагая порешать вопросы обеспечения безопасности России, и, которые были проигнорированы. Именно после отказа Запада мирно урегулировать эти вопросы, 24 февраля 2022 года началось СВО.
Только тогда территория украины была немного больше, чем сейчас. В совокупности украина уже потеряла территорию сопоставимую с территорией Болгарии. Чем дольше они тянут с принятием условий России, тем географически меньше будет становиться украина.
Что касается именно - "денацификации и демилитаризации", то это не основные цели, а сопутствующие, которые планомерно решаются в ежесуточном режиме путём боевого сокращения поголовья наци-бандерлогов, военных арсеналов и возможностей их ВПК.

[Slavynich]

Вот уж нет. Не соглашусь с Вами. Все эти внеблоковые статусы при соответствующем воспитании молодежи потом отетаются на раз при соответствующей поддержке.
Поэтому денацификация и демилитаризация лсновные задачи, а внеблоковый статус сопутствующий.
Восточная европа была в Варшавском договоре, пока предатели страны не отдали ее. В результате несмотря на все заверения она быстренько оказалась в НАТО. Поэтому и ставилась задача полного подконтрольного состояния Украины. Конечно со стороны России. Поэтому первично ДЕ...

[Ныробский]

Цитата: Slavynich

Вот уж нет. Не соглашусь с Вами.

На всё есть воля ваша

Цитата: Slavynich

Все эти внеблоковые статусы при соответствующем воспитании молодежи потом отетаются на раз при соответствующей поддержке.
Поэтому денацификация и демилитаризация лсновные задачи, а внеблоковый статус сопутствующий.

Вы больше исходите из личных убеждений и абсолютно упускаете из виду классическую формулу того, что считается политической классикой - "Геополитика" определяет "политику" государства, а "война" есть продолжение(реализация, проводник) государственной "политики".
Получается так, что война в первую очередь защищает геополитические интересы, а стало быть "статус" украины в текущем конфликте является определяющим. Если бы не было стремления к изменению статуса на членство в НАТО, не было бы и войны.

Цитата: Slavynich

Восточная европа была в Варшавском договоре, пока предатели страны не отдали ее. В результате несмотря на все заверения она быстренько оказалась в НАТО.

Если быть точным и освещать тему непредвзято, то в своё время Россия тоже заявляла о готовности вступить в этот блок, что было отклонено, поскольку тогда терялся сам смысл существования этого блока.подробнее тут https://ria.ru/20240209/nato-1926294432.html

Цитата: Slavynich

Поэтому первично ДЕ...

Давайте каждый из нас останется при своём мнении. За сим закончим. Всего вам наилучшего

[guest]

Цитата: Slavynich

Значит будет мир заключенный на каких то взамных условиях.

Это будет не мир, а отложенная война.

[Slavynich]

Так и есть. Еще в 19 веке запад предложил России объявить Сибирь свободной зоной. А война с западом не прерывалась со времен Александра Невского. Она затихала. Наши толи недоумки, толи предатели шли на поводу у англосаксов и воевали в европе, а потом выводили оттуда войска. Павел I, Александр I, и.т.д. Потом разгоралась, переходя в открытый конфликт, Крымская война. Война запада с Россией продолжается до полной победы одной из сторон

[guest]

Цитата: Slavynich

Война запада с Россией продолжается до полной победы одной из сторон

К сожалению очень многие у нас, включая представителей правящего класса, этого не понимают.

[Slavynich]

Скажу Вашими словами. К сожалению они все понимают, но думают, что создав себе финансовую подушку на западе и главное бья себя в грудь, что мы ваши надеются жить припеваючи и после победы запада, думая, что их оставят наместниками. Вот это то и есть самое страшное.

[guest]

Но неужели чужие примеры ничему не учат? Хусейн и Каддафи тоже думали, что они для запада свои, но запад их с наслаждением уничтожил в полном смысле слова.

[Slavynich]

Надежда умирает последней.
Они же предатели. Для них любая страна хороша и они готовы предать любого и в люьой момент.
А вот Каддафи и Хуссейн не пошли путем предателей, а пытались вести свою линию. Поэтому то их и постигла такая участь. А наши то думают, я то успею вовремя перебежать

[guest]

Ну вообще то Каддафи и Хуссейн тоже какое то время заигрывали с западом, Хусейн вообще пришёл к власти с помощью ЦРУ.

[Slavynich]

Да конечно. Но потом перестал слушаться. Вот и получил. А Каддафи вообще строил коммунизм в стране. Да еще хотел запасы воды под сахарой достать и снабдить ею север африки

[Дилетант]

Зеленский не пойдет на переговоры на так называемой «стамбульской платформе»,

Кто его знает. Вдруг как в 2022 году рома абрамович или/и эмик макрон попросят верховного "нельзя вести переговоры с пистолетом у виска" и он отведет войска к границам 1991 года.

[Grania]

это в точку!!! а таких абромовичей с их имуществом и деньгами на арестованных счетах.семьях с иностранными паспортами-ой как много.притихли и ждут момент...этот вариант очень просматриваемый..то что никакой демилитаризации и денацификации украины не будет.это уже очевидно..вопрос с остановкой на границах донбаса или может .в харьковской-по реке оскол.а запорожье и херсон по днепру!!!!

[Slavynich]

Да уж много знакомых недовольных, что не могут запросто отдыхать в европе как раньше.

[Иезекиль 25-17]

Переговоры с нацистами будут хуже чем преступление, это будет ошибка.

[Дилетант]

это будет ошибка.

Нас обманули...

[Slavynich]

Смотря, что за этим последует. Если остановится гибель людей и будут сделаны выводы и наше государство будет развернуто на развитие экономики и улучшение уровня жизни простых граждан, то тогда этот мир будет правильный. Но скорее всего так не произойдет

[Романенко]

Зеленский боится переговоров в Стамбуле, потому что их будут сравнивать с соглашением 2022 года

Пусть другого боится, он теперь никто на полупрестоле банановой республики, его неприкосновеннойсть просто пшик. В муках ведь умирать придется...