«Курганмашзавод» передал военным новую партию бронетранспортёров БТР-МДМ «Ракушка-М»

БТР-МДМ «Ракушка-М» на полигоне

Российские десантники получили партию многоцелевых бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка-М», технику отгрузил «Курганмашзавод» в рамках гособоронзаказа. Об этом сообщает пресс-служба холдинга «Высокоточные комплексы».

Новая партия бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка-М» передана военным, сколько машин в партии не раскрывается. Отмечается, что вся техника предварительно прошла необходимые ходовые испытания и была принята военной приемкой, после чего ушла заказчику железнодорожным транспортом. С большой вероятностью, часть техники уйдет в зону СВО.

Как отметили в холдинге, техника оборудована дополнительной защитой с учетом опыта боевых действий. Каждая машина получила систему локального подавления беспилотников (РЭБ), а также комплект защиты верхней полусферы, в войсках получивший название «мангал». Кроме того, бронетранспортеры оснащены комплектами снижения заметности в тепловом и радиолокационном спектре «Накидка», а механики-водители получили приборы ночного видения.

БТР-МДМ предназначен для перевозки десанта в количестве 13 человек, также возможна переброска различных грузов. Экипаж — 2 человека, скорость по шоссе — 70 км/час, по грунтовке — 45 — 50 км/час.

Comments

[Vulpes]

Для меня до сих пор является большим вопросом целесообразность выпуска дорогой узкоспециализированной техники для ВДВ, которая ни разу по своему назначению не применилась и не применится, учитывая современный уровень ПВО.... В условиях нехватки БМП-3, на производство которой целесообразнее было бы сосредоточить силы, это выглядит весьма странно.

[Aлеkc]

Насчёт "не применится" - слишком категорично. Залужный тоже вон втирал про стратегический тупик.

[malyvalv]

Во второй мировой войне появилось выражение "Fleet in being" Флот в наличии. То есть несмотря на то что Тирпиц и Шарнхорст большую часть простаивали под защитой баз они оказывали существенное влияние на ход войны на море.
Наличие десантируемых полков заставляет серьёзнее относится к обеспечению защиты тыла. Держать там больше резервов.
Наличие плавающей техники заставляет учитывать возможность глубоких прорывов через многие речушки без поддержки инженерных войск. Даже если таких прорывов до сих пор не было никто не гарантирует что они невозможны.
Цель такой техники не прорывать укрепления а зайдя в тыл сесть в оборону.

[griboedov09]

Да это же вместо мтлбэшки или бтрд делают, транспорт та нужен...

[Маз]

Лучше плохо ехать , чем хорошо идти. Вывод мотострелка после пешего маршброска на 60км.

[irdidaal]

у них разные задачи. это не танк или бмд4м. у них нет задачи подавлять опорники. Их задача доставить личный состав до опорника на максимальной скорости, эвакуация раненых (есть крепления для носилок), ну и как транспорт на передовой это все же лучше чем даже старые бтр.

[svp67]

Цитата: Vulpes

Для меня до сих пор является большим вопросом целесообразность выпуска дорогой

Согласен в том, что массовых поставок этой техники точно не надо, да и данный БТР, хоть и хорош, но требует радикального упрощения и модернизации, в первую очередь переноса МТО в нос корпуса и оборудования задней аппарели для посадки-высадки, а то высадка через верх отделения пехоты, в нынешних реалиях сильно чревата, да и пресловутый "мангал", можно будет делать не столь высоким

[Vulpes]

Мне вообще непонятен этот фетиш ВДВ. Воздушных десантов целых полков и дивизий нет и не предвидится. Преимуществ перед мотострелками нет (с применением вертолётных десантов их точно так же можно использовать). А вот если мотострелков готовить полноценно с их то номенклатурой вооружений, то тут могут возникнуть реальные вопросы к так называемому "десантному лобби".

[Дядя_Миша]

ВДВ надо , вопрос какое и для каких задач .Десантироваться в тыл врага , самоубийство , доказано на практике , да и не на чем.Транспортников считай что и нет. Только вертолетные десанты еще возможны . Но клепать технику , даже такую несуразную будут , это армия , в ней всё новое приходит не сразу.

[bayard]

Цитата: Дядя_Миша

Но клепать технику , даже такую несуразную будут , это армия

Это ВПК и подготовленные для серийного производства сборочные линии на Курганскмашзаводе ещё до начала СВО . Как было и с подготовкой производства "Спрут-СДМ" , БМД-4М" , САУ на их базе . И да - виновато безответственное "десантное лобби" , эдакие всадники без головы , живущие показными шоу с парашютным десантированием . Техники с парашютным десантированием для ВДВ нужно не более 1\3 или даже 1\4 - максимум , для вооружения разведывательных и авангардных подразделений , если условия для такого десантирования каким то чудом случатся . Штатным же и классическим вооружением для ВДВ должны стать НОРМАЛЬНЫЕ БМП-3М "Драгун"\"Манул" и БТР на её базе с передним МТО и кормовой аппарелью . Это плавающая техника , и в Ил-76 их помещается столько же (2 шт.) сколько и БМД-4М . И перебрасывать на большие расстояния их можно ровно с таким же успехом с десантированием ПОСАДОЧНЫМ способом . Но эта техника (БМП-3М и всё на её базе) имеет на порядок более высокий уровень защиты и боевой устойчивости . К тому же эта техника будет унифицирована (полностью) с боевой плавающей техникой СВ ВС РФ , будет серьёзно дешевле в закупке и обслуживании , упростится логистика обеспечения запчастями и расходниками .
Другое дело что лёгкой бронетехники в самих СВ ВС РФ должно быть не более 1\2 от общей численности (минимум) или даже 1\3 (оптимум) . Остальные БМП и БТР должны быть тяжелыми и высокозащищёнными . Это может получиться не сразу , не просто и не дёшево , но к этому нужно начинать идти уже сейчас .
ВДВ и МП ВМФ у нас относятся к т.н. "Силам Быстрого Развёртывания\Реагирования" Это обусловлено как уровнем и характером их подготовки , так и способом доставки к месту боевого применения . Но от концепции массовых парашютных десантов надо отказываться именно на фундаментальном уровне - на характере их вооружения НОРМАЛЬНОЙ , достаточно защищённой , но при этом ещё и плавающей , бронетехникой . Парашютно десантируемую технику оставить лишь для условного разведбата в составе бригады . Не более . Ил-76МД-90А без разницы что тащить , БМД-4М или БМП-3М , а вот боевая устойчивость десанта повысится кратно .

[Иван Северский]

На 3-й год СВО продолжать выпускать эту жестянку все равно что в 1944 г. производить БТ-7 и Т-26.

[Mazunga]

наш ответ м113))) у них то старье и говно. а наше еще и плавающее)) это же надо так не парится с броней как ляпили кастрюльки так и леплять

[Bad_gr]

Цитата: Иван Северский

На 3-й год СВО продолжать выпускать эту жестянку все равно что в 1944 г. производить БТ-7 и Т-26.

То есть, Вам с дивана видней, чем тем кто на ней воюет и заказывает именно эту технику ?

[bayard]

Вот совсем не уверен , что наши десантники в первой линии на ЛБС , позарятся на такое гуано . На которую ещё и карабкаться через двигатель в корме ... Это так Шойга над Армией поиздевался ? ВДВ нужна НОРМАЛЬНАЯ , достаточно защищённая и устойчивая к тяжелым осколкам и крупным пулям , бронетехника . Сознанная по НОРМАЛЬНОЙ - КЛАССИЧЕСКОЙ схеме с МТО в носу и кормовой аппарелью . Вся эта дурь пошедшая от БМП-3 с посадкой через двигатель в корме , до сих пор продолжается как наиболее извращённая форма надругательства над военнослужащими и для повышения уровня потерь . Тогда (на закате СССР) конструктору лень было проектировать нормальную БМП , и он просто переделал не прошедший конкурса лёгкий плавающий танк ... в БМП с посадкой десанта через двигатель в люк ... Дичь дикая . Но почему то вредители МО с тех пор заказывают ТОЛЬКО такую технику как для ВДВ , так и для мотострелков ... И никто не расстрелян за такое вредительство , не лишен погонов и наград (хотя бы) , никому из "высокого начальства" и дела нет до творящейся дичи и до подрыва боеготовности , устойчивости и живучести наших мотострелковых и воздушео-десантных соединений .
В своё время в Афганистане по крайней мере достаточно быстро заменили десантникам их дюралевые "мыльницы" на усиленные дополнительным бронированием БМП ...
А сейчас ?
В конце третьего года "невойны" ?
Продолжаем гробить и приговаривать к нелепой смерти л\с ??
И ведь для мотострелков на базе БМП-3 тоже подобного уроD@ создали - с посадкой десанта через двигатель .
Акробатов для такого надо готовить ?
А если бойцы ранены ? Если раненого надо загрузить ? Просто измотанные боем и в реальной боевой обстановке - под обстрелом !!? Цирковые трюки на радость снайперам и пулемётчикам врага , устраивать ?
Не знаю на каком "диване" принималось решение о вооружении СВ и ВДВ такой техникой ... Но я бы весь этот диван под Трибунал отдал . И чтоб судили по законам Военного Времени .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

Сознанная по НОРМАЛЬНОЙ - КЛАССИЧЕСКОЙ схеме с МТО в носу .....

С МТО в носу у нас уже были - это БМП-1 и БМП-2. Вы в них когда-нибудь ездили ? В этих качелях надо иметь железный желудок. И при форсировании водных преград БМП-1-2 зарывается носом, надо корму чем-то загружать.
В БМП-3 десант сидит в центре машины, самом комфортном, при езде, месте. А большую часть времени десант или ездит или находится вне машины , а погрузка и выгрузка занимает секунды, и строить всю машину исходя только из погрузки в ущерб другим качествам машины - глупость. Двигатель в корме появился из-за усиленного стальными листами лобового листа и что бы сбалансировать машину, двигатель на БМП-3 убрали в корму. Если двигатель перенести вперёд, то броню в носу надо облегчать, то есть, в ущерб защите (двигатель для снаряда - не препятствие)

Цитата: bayard

Дичь дикая . Но почему то вредители МО с тех пор заказывают ТОЛЬКО такую технику как для ВДВ , так и для мотострелков ...

А Вам не приходило в голову мысль, что заказывают технику, которая себя хорошо зарекомендовала ? С Украинского фронта БМП-3 только хвалят.

[Bad_gr]

« Взгляд из-за брони.»
https://topwar.ru/31103-vzglyad-iz-za-broni-bmp-3-poka-rano-otpravlyat-na-pokoy.html

[bayard]

Цитата: Bad_gr

« Взгляд из-за брони.»

Смотрим внимательно на проекты "Драгун" и "Манул" БМП-3М с передним размещением МТО (у них ещё и двигатель почти в 2 раза мощней , а значит тяжелей) , усиленным бронированием , бортовыми экранами от "Курганца" и с двумя видами боевых модулей . Вот будущее и будущая компановка БМП-3М .
А обсуждаем мы вообще то "картонную" "Ракушку" , которая даже рядом с БТР-3Ф не ночевала .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

А обсуждаем мы вообще то "картонную" "Ракушку" , которая даже рядом с БТР-3Ф не ночевала .

Они по большинству деталей и броне, унифицированы. То есть , о предмете диспута Вы ничего не знаете.

[Bad_gr]

Цитата: bayard

Смотрим внимательно на проекты "Драгун" и "Манул" БМП-3М с передним размещением МТО (у них ещё и двигатель почти в 2 раза мощней , а значит тяжелей) , усиленным бронированием , бортовыми экранами от "Курганца" и с двумя видами боевых модулей .

Отзывы бойцов, эксплуатировавших эту технику, можете процитировать ?

[bayard]

Цитата: Bad_gr

Отзывы бойцов, эксплуатировавших эту технику, можете процитировать ?

Это опытные образцы , какие отзывы бойцов ? "Манула" сейчас только готовят к серии .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

Цитата: Bad_gr

Отзывы бойцов, эксплуатировавших эту технику, можете процитировать ?

Это опытные образцы , какие отзывы бойцов ? "Манула" сейчас только готовят к серии .

Тогда откуда уверенность, что это хорошая техника, а не очередной распил денег. Требование, что выход из БМП-БТР обязательно должен быть сзади появился во времена Сердюкова, когда бал правили менеджеры, а не военные. По их ТЗ до сих пор техники нет в войсках : ни К-17 (БМП) «Бумеранг», К-16 (БТР) «Бумеранг»ни Т-15 «Барбарис», Б-11 «Курганец-25». Где это всё ? А эволюционный, принятый на вооружения БТР-90 «Росток» эта компания не закупала: видишь ли дверки у него сделаны не так как принято в Европе.

[bayard]

Вы ничего не слышали про технику созданную и создаваемую по опыту СВО ? Тот же БТР-82АМ - с усиленным бронированием , передним МТО с двигателем от БМП-3 и кормовой аппарелью ? Ничего не слышали\видели о ТБТР от УВЗ на танковом шасси , который сейчас гоняют на испытаниях ? Не слышали\читали о том что Курганскмашзавод готовит к серийному выпуску БМП-3М "Манул" с передним МТО и кормовой аппарелью ?
Все перечисленные Вами машины , заказанные при Медведеве с условием "чтоб не на базе прежних машин , а целиком с нуля" - озвученное лично Медведевым на камеры , оказались запредельно дороги , неоправдано сложны и неоптимальны для боевого применения в реальных условиях . Поэтому вместо "Мечты гранатомётчика" "Курганца-25" была предложена БМП-3М "Драгун" , а затем и "Манул" (с БМ от "Курганца") которые получаются примерно в 4 раза дешевле , гораздо технологичней , пригодны для крупносерийного и массового производства . Вместо "Бумеранга" появился БТР-82АМ с такой же компановкой как "Бумеранг" , но на проверенном серийном шасси и тоже в 3-4 раза дешевле"Бумеранга" . Который в лоб держит уже 30 мм. снаряд , а в борт 14,5 мм. пулю .и тяжелые осколки . Вместо несуразно Т-15 с космическим ценником сейчас создаётся ТБТР на шасси Т-90 , а поставь на него необитаемый БМ от "Курганца" , будет ТБМП . И ценник будет вполне умеренным . А если устанавливать на корпуса старых танков с хранения БМ "Терминатора-2" на подиум поверх погона , получим дешевую , но очень полезную БМПТ\ШМПП . Причём работы такие можно производить силами ремзавода , а не на основных бронетанковых мощностях .
Это - РАЦИОНАЛЬНЫЙ путь воюющего государства . А то чем занимаетесь Вы , оправдывая дурь саботажников и вредителей ... мне понять сложно .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

Это - РАЦИОНАЛЬНЫЙ путь воюющего государства . А то чем занимаетесь Вы , оправдывая дурь саботажников и вредителей ... мне понять сложно .

БМП-1-2-3, БТР-60-70-80-82-90, БМД-1-2-4-4М - это эволюционный путь развития НАШЕЙ военной техники. А вот бездумное попугайниченье конструктивных решений с западной техники - действительно, дурь.

[bayard]

Цитата: Bad_gr

БМП-1-2-3

И БМП-3М . Не ? Не эволюционный путь ?

Цитата: Bad_gr

БТР-60-70-80-82

БТР-82А - БТР-82АМ Не эволюция ?

Цитата: Bad_gr

БМД-1-2-4-4М

БМД-4М для вооружения разведбатов - да , оправдано . Но все остальные - на БМП-3 и БМП-3М , на БТР-82АМ и БТР-3М (на шасси БМП-3М и с правильной компановкой) . Так будет правильно , рационально и экономически оправдано .

Цитата: Bad_gr

бездумное попугайниченье конструктивных решений с западной техники - действительно, дурь.

А это не они у нас попугайничают ? После появления наших БМП-1\2 ? Перенимать у противника лучшие решения , это признак УМА . Так наши замечательные САУ во время ВОВ проектировались вприглядку на немуцкие САУ и штурмовые орудия . И разве это было неправильно ? А наши послевоенные БТРы , созданные вприглядку к немецким БТРам ? Это точно было неправильно ? Вся эта техника создавалась в ходе и по опыту Мировой Войны .
Вот и сейчас - на опыте третий год идущей СВО вся прежняя дурь и фантазии мирного времени отваливаются как высохшее гуано от солдатских сапог . И войска требуют НОРРМАЛЬНУЮ - ПРАВИЛЬНУЮ технику , хорошо защищённую и правильно вооруженную . А пока её промышленность не даёт , варят в условиях полевых мастерских "мангалы" и "супермангалы" , наваривают целые "гаражи" на танки и БМП . А Вы по прежнему топите за "бумажную" броню ??
Не стыдно ?
Перед памятью погибшими под этой игрушечной бронёй ? Перед лицом израненых и покалеченных из за этой дури и упёртости в водоплавание ?
Помните кадры наступающих частей наших в первые дни СВО ? Эти Уралы с брёвнами перед капотом ? Эти БМП-1 с мешками камней и грунта ? Не стыдно ? А ведь это были имеющие колоссальный боевой опыт бригады корпусов Донбасса . Они то знали что от осколков и тяжелых пуль нужна защита .. А бойцы ВС РФ шли на технике и вовсе ... "как мать родила" . Сейчас Армия накопила достаточно опыта , поэтому бронетехнике усиливают бронирование всеми доступными способами ... А Вы что им предлагаете ? Безбронные мыльницы ?
Я в Донецке с 2014 г. Для меня эта война 11-й год идёт . Так что оставьте свои фантазии и начинайте трезветь .

[bayard]

Цитата: Bad_gr

С Украинского фронта БМП-3 только хвалят.

И как её не хвалить с таким комплексом вооружения и углом возвышения орудий ? Только используют её преимущественно не как транспортёр пехоты , а как именно боевую машину огневой поддержки .

Цитата: Bad_gr

БМП-1 и БМП-2. Вы в них когда-нибудь ездили ? В этих качелях надо иметь железный желудок.

И кто виноват что их не сбалансировали в плане весовой нагрузки ? У того же "Курганска" с балансировкой всё нормально оказалось . И у БМП-3М с этим так же всё можно уравновесить , например сместив необитаемый боевой модуль чуть в сторону кормы и навесив боковые шкафы на корму по обе стороны от аппарели - для возимого имущества и размещения ВСУ . Заодно они при высадке десант от флангового огня прикроют . Технические решения вопроса перетяжелённого носа найти не так уж сложно . У той же западной техники этот вопрос так остро не стоит . Да они и её водоплаванием настолько не заморачиваются . А теперь ответьте , что для бронетехники пехотных соединений важней , водоплавание или броневая защита и живучесть в бою машины , экипажа и десанта ? Вот прямо сейчас , для воюющей в СВО Армии ? Имеет ли значение для бронетехники удобство и время на десантирование , безопасность этого десантирования под огнём противника ? И для чего это прямо сейчас Уралвагонзавод гоняет на испытаниях ТБТР на танковом шасси ? С кормовой аппарелью и передним размещением МТО ? Почему и Курганскмашзавод колдует таки над БМП-3М "Манул" ? С кормовой же аппарелью и передним МТО ??
А выпускают сейчас ту технику , на которую сборочные линии настроены , на что заказы ещё до начала СВО получены Или может Вы и "Спрут-СДМ" защищать начнёте ?? С бумажной бронёй , который от позора и для самооправдания сразу начали доп. броневыми экранами обвешивать , отчего он теперь ни плавать , ни с парашютом не прыгнет (что ему и даром не надо) , но от этого он не стал нормальным лёгким танком . Ибо из за придури "десантного лобби" вместо нормального плавающего танка на семикатковом шасси , с защитой уровня БМП-3М "Драгун" , получили непойми что ...
Понятно что и такие "бумажные" БТР лишними в войсках не будут , но это совсем не то что надо для реальной войны . Реально сейчас надо все производственные мощности Курганскмашзавода перестраивать на выпуск БМП-3М и БТР на её базе . С уровнем защиты "Курганца" (а "Драгун и "Манул" такие и есть) , и при этом не утратившие водоплавания . И ВДВ , и МП ВМФ , и мотострелки СВ ВС РФ должны получать именно такую бронетехнику - БМП с двумя разными БМ , классический с 100 мм. + 30 мм. орудиями у "Драгуна" и БМ от "Курганца" у "Манула" . Именно в обоих ваниантах ибо оба хороши и каждый для своего круга задач . А БМД-4М должны получить лишь разведывательные подразделения ВДВ , для который парашютное десантирование с техникой может оставаться актуальным . Все остальные соединения ВС РФ должны получить плавающие "Манулы" и "Драгуны" , а так же БТР на их базе по классической схеме . ТБТР\ТБМП на танковом шасси и с его уровнем защиты (чем уже занимается УВЗ) должны составить не менее 1\3 всего парка БМП и БТР в мотострелковых и танковых соединениях .
И прежде чем топить за парашютно-десантируемую технику , поинтересуйтесь сколько у нас исправных Ил-76 в ВТА и какими темпами строятся новые Ил-76МД-90А . На базе которых ещё необходимо 50 А-100 построить и не менее 50 шт. Ил-78МД-90А . Научитесь разделять свои фантазии и хотелки с реальной жизнью и практической Войной .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

Или может Вы и "Спрут-СДМ" защищать начнёте ?? С бумажной бронёй , который от позора и для самооправдания сразу начали доп. броневыми экранами обвешивать , отчего он теперь ни плавать , ни с парашютом не прыгнет (что ему и даром не надо)

Полное не знание предмета, о котором пишите. Дополнительное бронирование планировалось сразу и подвеска на неё рассчитана, поскольку штатное дополнительное бронирование весит столько же сколько весит парашютная система. На машину навешивается или парашютная система или в том же весе броня.
PS
По поводу брони всей линейки, созданных машин на базе БМП-3, я уже писал, но Вы похоже, не читаете или не понимаете написанного.
Смысла, продолжать эту тему, не вижу.

[bayard]

Цитата: Bad_gr

Дополнительное бронирование планировалось сразу и подвеска на неё рассчитана, поскольку штатное дополнительное бронирование весит столько же сколько весит парашютная система. На машину навешивается или парашютная система или в том же весе броня.

А теперь ответьте Владимир , чётко и ясно , на каком ТВД , при каких условиях и какими средствами ВТА Вы собираетесь осуществлять парашютное десантирование сего аппарата ? Если же это будет именно аэромобильный лёгкий танк\САУ для переброски посадочным способом , то не лучше ли его делать изначально на базе именно БМП-3М с таким же уровнем бронирования и защищённости , включая бортовые экраны как у "Курганца" ? С массой 24-25 т. С двигателем от "Курганца" (мощность от 680 до 840 л\с) , плавающий , держащий в лоб и борта 30 мм. бронебойный снаряд . Вам ТОЧНО не кажется что именно такой лёгкий аэромобильный и плавающий танк и будет оптимальным решением как для ВДВ , так и для МП ВМФ , а так же для авангардных подразделений танковых и мотострелковых соединений ? Для возможности форсирования водных преград с ходу вместе с БМП-3 , захвата и удержания плацдармов до подхода главных сил . При этом один Ил-76МД-90А сможет два таких лёгких танка за раз поднять .
Но вместо этого Вы защищаете "Спрут-СДМ" у которого защищённость принесена в жертву ... чему ? Парашютному десантированию ?? В воспалённых мечтах "десантного лобби" ?
Никто не умаляет способности и заслуги наших конструкторов , они выполняли заказ согласно техзаданию . Претензия к тем , кто эти техзадания формулировал . И к тем , кто все дивизии ВДВ посадил на парашютно десантируемые мыльницы , хотя реально наши ВДВ всегда применялись именно как аэромобильные силы быстрого развёртывания на удалённом ТВД .
Поэтому считаю необходимым перевооружить до 3\4 подразделений наших воздушно-десантных дивизий на БМП-3 и в перспективе БМП-3М "Манул" , а так же на БТР на базе БМП-3М - с кормовой аппарелью и передним МТО .

Цитата: Bad_gr

Смысла, продолжать эту тему, не вижу.

Увы упрямство не признак ответственного и рассудительного отношения к делу . Это нам сейчас выливается в неоправданные потери наших десантников на полях СВО .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

на каком ТВД , при каких условиях и какими средствами ВТА Вы собираетесь осуществлять парашютное десантирование сего аппарата ?

К примеру: у нас совсем не маленькая граница с Китаем. Если вдруг им взбредёт в голову в каком-то месте ввести войска на нашу территорию, то им противостоять будут только наши погранцы. Переброс десанта над НАШЕЙ территорией с сброс их, опять же, у НАС в тылу, но не далеко от места прорыва (вряд ли в этом месте будет аэродром) вполне осуществимая задача. Выход к месту прорыва на своей технике, поддержка погранцов, и дать время для подтягивания наших основных сил - задача вполне, осуществимая.

[bayard]

Цитата: Bad_gr

К примеру: у нас совсем не маленькая граница с Китаем. Если вдруг им взбредёт в голову в каком-то месте ввести войска на нашу территорию

А не проще\дешевле\надёжней ли подготовить\восстановить сеть аэродромов на ДВ ? Для НОРМАЛЬНОГО десантирования посадочным способом аэромобильных сил быстрого развёртывания ? На НОРМАЛЬНОЙ бронетехнике , с достаточным БК . К тому же при особой нужде Ил-76 могут совершать посадку и взлетать с грунтовых полос , если капитальные аэродромы построить не успеют .
Парашютное десантирование с техникой лёгких сил ВДВ не позволит обеспечить нормальную логистику снабжения БК , ГСМ и пр. , а лёгкая бронетехника не позволит обеспечить достаточную боевую устойчивость в обороне .
Зачем заниматься этим цирком парашютным десантированием в Тайгу , если можно просто развернуть аэродромную сеть и организовать нормальную переброску и снабжение Сил Быстрого Развёртывания ? Зачем гробить наших лучших бойцов в боях на никуда не годной "жестяной" "бронетехнике" ? Не лучше ли всё С САМОГО НАЧАЛА планировать и делать ПРАВИЛЬНО ? У нас сейчас развёртываются новые дивизии ВДВ , вот и комплектовать их с самого начала ПРАВИЛЬНОЙ техникой .
Или продолжим маршировать по старым граблям ?

[Bad_gr]

Цитата: bayard

А не проще\дешевле\надёжней ли подготовить\восстановить сеть аэродромов на ДВ ? Для НОРМАЛЬНОГО десантирования посадочным способом аэромобильных сил быстрого развёртывания ...............

Так, наверное, сначала надо построить аэродромы, а уж потом херить технику. которая может выполнять боевые задачи сил быстрого реагирования уже сейчас, при отсутствии этих самых, аэродромов.

[bayard]

Построить менее десятка аэродромов (кроме тех что есть , + гражданские) гораздо дешевле и быстрей чем перевооружить все ВДВ на новую технику . У нас на сегодня и самолётов ВТА нет , чтобы одномоментно поднять в воздух хотя бы одну воздушно-десантную дивизию . Так что постройте сначала хотя бы ещё 150 - 200 самолётов класса Ил-76 и Ан-12 к тем , что имеем на сегодня , и лишь после этого мечтайте (и тем более стройте) парашютно-десантируемую технику . Поверьте , десяток аэродромов со всей инфраструктурой построить гораздо дешевле и быстрей , чем построить весь требуемый для ВДВ авиапарк ВТА . Есть у вас хоть тень надежды , что хоть половина , хоть треть от минимально необходимого у нас будет построена ? Я такой перспективы пока не наблюдаю - по авиастроению у нас полный провал . Кроме разве что в боевой авиации ... там не полный .

[bayard]

"Минус" - просто алаверды . За упёртость и невоспитанность .

[Bad_gr]

Цитата: bayard

"Минус" - просто алаверды . За упёртость и невоспитанность .

Браво !!!

[Master2030]

"Родила царица вночь..."И снова броня-фольга, движок в заде а ещё и вооружения нет. Зато 13 чел. десанта, лучше цели для дрынов не придумаешь.
Ceterum censeo Washingtago delendam esse

[Hitriy Zhuk]

Всяко лучше чем на грузовике.

[Викторио]

Цитата: Hitriy Zhuk

Всяко лучше чем на грузовике.

===
лучше, но хорошая рэб обязательна

[Master2030]

Смотря куда и зачем ехать
Ceterum censeo Washingtago delendam esse

[Bad_gr]

Цитата: Master2030

И снова броня-фольга, движок в заде а ещё и вооружения нет.

Аргументы в пользу своей точки зрения будут, или это так, пустой трёп ?

[Bad_gr]

БТР-МДМ «Ракушка-М», как и БМД-4М, по максимуму унифицированы с БМП-3. Бронирование, по большей части, аналогичное. А БМП-3 имеет разнесенное и гомогенное бронирование, которое обеспечивает всеракурсную защиту от крупнокалиберного стрелкового оружия.
Насчёт лобовой брони «Ракушки» информации не попадалось, а у БМП-3 лоб держит 30 мм снаряд с дистанции 200 метров.

[Master2030]

Броня этой "Ракушки" видимо секретная, потому как прочная как у ракушки.
Ceterum censeo Washingtago delendam esse

[Master2030]

МТО в корме- десант как выходит, в нашем случае, я так понимаю, через крышу. Помимо "удобства"+скорость вылазить на крышу под огнём "отличная" идея. Отделение управления впереди-уязвим мехвод-вопрос "брони" сего чуда дискуссионный но уверен что 25 мм бушмастер в лоб не держит. Таким образом это МРАП на гусеницах. Слышал на него КОРД ставят, если в правую скулу (судя по фоткам) ни о чём сектор узкий, вопрос по боезапасу. 13 человек десанта + 2 экипаж при броне -фольке сверху это банка шпротов для фпв.
Ceterum censeo Washingtago delendam esse

[Товарищ Берия]

Ну хотя бы турель с КОРДом 12.7 мм установили. А иначе это просто машина для эвакуации раненых и убитых.

[griboedov09]

на нее что угодно можно поставить, хоть рбу6000 вместо десантного отделения

[irdidaal]

так то на ней два пулемета ПКТМ

[AdAstra]

Вдохновлялись м113? """""

[bayard]

Цитата: AdAstra

Вдохновлялись м113?

Хуже . Много хуже . У того БТРа хоть нормальная аппарель и МТО спереди .

[AdAstra]

А почему тогда не скопировать, если лучше, или какая-то "гордость" мешает?

[Master2030]

Скорее жадность
Ceterum censeo Washingtago delendam esse

[bayard]

Цитата: AdAstra

А почему тогда не скопировать, если лучше,

Потому что делали на базе и на шасси БМД с задним расположением МТО . Унификация . Проблема в том , что это парашютно десантируемая техника , с ослабленным бронированием ради уменьшения веса .

[moreman78]

Смешно и грустно! Когда в ВДВ/ДШВ уже штатно вводят танковые батальоны и тяжелую артиллерию, на 3-й год СВО продолжать производить эту "скорлупу" - это уже вредительство...

[СергейАлександрович]

Полегче с терминологией! Наличие такой техники в ВДВ как раз свидетельствует о глубоком понимании текущего момента. А вот в мотострелковых соединениях такое понимание, к сожалению, отсутствует.
БТР-Д нужен для компенсации малой вместимости БМД и для перевозки боекомплекта, тяжелого стрелкового вооружения. Те же АГС, ПТУР и пулеметы надо где-то перевозить.