Этнический геноцид русских на Украине

150
Этнический геноцид русских на Украине


«Национальная сознательность»


Русские, которых назвали «украинцами» (Как появились украинцы), упорно не желали учить новояз, якобы их древний язык. Оправдывались тем, что это «язык галицийский», кем-то привнесённый, навязываемый.



Наиболее серьёзно на первом этапе украинизации к мове отнеслись евреи. Они её выучили. Мотив был очевидным. Это позволяло быстро продвигаться вверх в партийно-государственном аппарате. Русские-малороссы (те, которых записали в украинцы) и русские-великорусы (те, кому позволили остаться русскими) упорно не желали учить «ридну мову».

Однако украинизацию продолжали, давили репрессивным аппаратом. Аппарат управления подвергли тотальной чистке. Главным критерием, по которому назначали людей, стала «национальная сознательность».

Украинскую литературу включили в обязательную программу «курсов украинства». Но дело шло плохо, население было равнодушно к украинскому языку, культуре. Дело было в том, что украинский язык разрабатывался в основном галицийскими украинофилами, которые делали всё возможное и невозможное, чтобы увести галицийский западнорусский говор как можно дальше от общерусского корня. Для этого вводились искусственные слова из польского, немецкого, латинского языков, придумывались новые слова. Целью была «оригинальность» языка, а не его понятливость, удобство для народа.

Естественно, что такой искусственный новояз не хотели принимать даже селяне в западнорусской Галиции, тем более в Малороссии и Новороссии, где в городах полностью преобладал русский литературный язык, а в сельской местности — южнорусские говоры.

Естественно, что это раздражало народ. Житель села Никольское Павловского района Сталинского округа УССР в своём письме в редакцию «Крестьянской газеты» в 1927 г. отмечал, что у нас на Украине Сталинского района издаются книги, объяснения, разные распоряжения на украинском языке, «непонятном для народа». «На сходах читают наказы, распоряжения, объяснения и т. д. на украинском языке. Народ заявляет: «Читать на русском понятном языке, не надо нам читать на венгерском», т. е. на непонятном языке».

Игнорировать эту проблему власти не могли. Чтобы внедрить украинский язык, начали борьбу с русским языком. Продолжали несильно внедрять галицийский диалект и галицийскую культуру, причём даже не историческую русинскую, а поздний новодел (конец XIX — начало XX).

Украинский язык поставили в привилегированное положение. Эммануил Квиринг, первый секретарь ЦК украинской компартии, говорил: «Мы не можем ограничиться признанием формального равенства наций, поскольку оно приведет к фактическому неравенству. Теперь украинский язык и культуру надо поставить в привилегированное положение».


Украинский советский политический и государственный деятель, нарком внутренних дел УССР (1921), нарком юстиции и генеральный прокурор УССР (1922—1927), нарком образования Украины (1927—1933), заместитель председателя Совнаркома УССР и председатель Госплана УССР Мыкола Скрыпник, проводивший политику тотальной украинизации УССР.

Тотальная украинизация


В сентябре 1928 г. постановлением Совнаркома УССР утверждены правила украинского правописания. Разработанные специальной государственной комиссией во главе с наркомом образования УССР Н. Скрыпником нормы украинского правописания были результатом компромисса между центральноукраинской и западноукраинской лингвистическими школами.

А. А. Хвыля в журнале «Коммунист» в апреле 1933 г. писал:

«…Общие в украинском языке с русским языком термины ликвидированы, выдумывая искусственные, так называемые украинские самобытные слова, не имевшие и не имеющие никакого распространения среди широких многомиллионных рабочих и колхозных масс».

Хвыля делал следующий вывод:

«На языковедческом фронте националистические элементы делают всё, чтобы между украинской советской культурой и русской советской культурой поставить барьер и направить развитие украинского языка на пути буржуазно-националистические, воспитывать массы в кулацко-петлюровском духе, воспитывать их в духе ненависти к социалистическому отечеству и любви к казацкой романтике, гетманщине и т. п.».

В сущности, всё это повторили после развала СССР в 1991 году. Сделали всё, чтобы разорвать общую культуру народа России и бывшей УССР, подавить русский язык. Воспитать массы в буржуазно-националистическом, бандеровском духе. Воспитать ненависть к таким же русским, но сохранившим русский язык и культуру. Создать русских янычар и бросить их на бойню.

Став первым секретарем ЦК КП(б) УССР, Каганович вёл решительное наступление на русский язык и культуру. Всем служащим учреждений и предприятий предписали перейти на украинский язык. Противников украинизации немедленно увольняли. Исключений не было даже для предприятий союзного подчинения. В приказном порядке украинизировались пресса, издательства, радио, кино, театры, концертные организации. Вывески и объявления запретили дублировать по-русски. Мова стала главным предметом в образовании – от начальной школы до технических вузов. Только на мове разрешалось вести преподавательскую и научно-исследовательскую деятельность.

Продолжалось «развитие» мовы. Её продолжали «чистить» от русских слов. Проводилась ревизия словарей, было разработано новое правописание. Обсуждался вопрос о переводе на латиницу, но не успели.

Динамика тотальной украинизации была впечатляющей. В 1922 г. было 6105 украинских начальных школ (трудовые, или школы социалистического воспитания), в 1925 г. – 10 774, в 1930 г. – 14 430. Украинизация прессы достигла в 1930 г. 68,8%, в 1932 г. – 87,5%. Осталось только три крупные газеты на русском языке в Одессе, Донецке и Мариуполе.

В 1933 году 373 из 426 периодических изданий УССР издавались на украинском языке. Их общий тираж превышал 3,6 млн. экземпляров, что составляло 89% от общего количества печатных СМИ.

В 1928 г. 71,2% журналов издавалось на украинском языке, в 1929 г. – уже 84%. Выпуск книг на украинском языке с 45,8% от общего количества выпущенных книг в 1925-1926 гг. вырос до 76,9% в 1931 г.

Быстро развивался украинский кинематограф. В 1927–1929 гг. в Киеве открыли самую большую в Европе новую киностудию. К началу 30-х годов русскоязычные театры почти вытеснили с УССР. В 1931 г. в республике было 66 украинских, 12 еврейских и 9 русских стационарных театров.

Урбанизация и индустриализация способствовали украинизации. Ранее большая часть населения Малороссии была сельской. В 20-е годы крестьяне начали массово переезжать в города, чтобы стать рабочими. Власти проводили ликбез на основе украинского языка. Если к началу украинизации две трети населения УССР были неграмотными, то к 1934 г. их осталось не более 8%. Школьное образование теперь почти полностью было на украинском языке. Украинская Академия наук и вовсе не использовала русский язык.

Быстро украинизировался и партийный аппарат. В 1920 году украинцы составляли 20% украинской компартии. Однако уже в 1933 г. этот показатель вырос втрое. Фактически родившиеся русскими людьми «перекрашивались» в украинцы, так было легче продвигаться по карьерной лестнице, учиться и работать. Украинцы стали титульной, господствующей нацией.

Так описывал эту ситуацию нарком просвещения УССР Владимир Затонский:

«Некоторые люди теперь называют себя украинцами, поскольку статус господствующей нации является во всех отношениях выгодным».

Настоящий этнический геноцид: число украинцев росло за счёт сокращения русских в УССР. Этнически русских людей, все пращуры которых были русскими, превращали в украинцев.

Народ оказывал пассивное сопротивление, как мог саботировал украинизацию. Детей переводили в те школы, где ещё преподавали по-русски. Украинские газеты и книги не читали. Посещаемость украиноязычных театров резко упала. В них приходилось организовывать добровольно-принудительные «культпоходы» рабочих и колхозников.

В ответ на пассивное сопротивление власти усиливали репрессии. За «русский националистический уклон» можно было отправиться в лагеря. В сущности, только насилием власти смогли внедрить украинский язык во все сферы государственной и общественной жизни. Без государственной поддержки искусственный язык и культура были обречены на деградацию, переход в маргинальное состояние.

Угроза нацбезопасности


Тем временем в Москве стали осознавать, какого монстра они выращивают. Что «национал-коммунисты» быстро вырождаются в буржуазных националистов, петлюровцев. А многие изначально ими и были, только «перекрасились» в коммунистов.

Ещё в апреле 1926 г. Сталин отправил Кагановичу и другим членам ЦК компартии Украины письмо, в котором подверг критике радикальную политику украинизации: «Нельзя заставить русские рабочие массы отказаться от русского языка и русской культуры и признать своей культурой и своим языком украинский. Это противоречит принципу свободного развития национальностей».

Далее отмечалось, что «при слабости коренных коммунистических кадров на Украине это движение, возглавляемое сплошь и рядом некоммунистической интеллигенцией, может принять местами характер борьбы за отчуждённость украинской культуры и общественности от культуры и общественности общесоветской, характер борьбы против «Москвы» вообще, против русских вообще, против русской культуры и её высшего достижения — против ленинизма».

Политику украинизации в 30-х годах постепенно сворачивают. На XVII съезде ВКП(б) в начале 1934 г. Сталин заявил: «На Украине ещё совсем уклон к украинскому национализму не представлял главной опасности, но когда перестали с ним бороться и дали ему разрастись до того, что он сомкнулся с интернационалистами, этот уклон стал главной опасностью».

В 1937–1938 гг. во время великой чистки многие украинизаторы, в сущности, бывшие «пятой колонной», угрозой для СССР, были отправлены в лагеря и расстреляны.

Только в 1938 г. русский язык получил равные права с украинским и стал обязательным в школах. Без государственной поддержки, репрессий, приоритета титульной нации украинизация стала сходить на нет. Русский язык и культура естественным путем вернулись на своё ведущее место.

К сожалению, опасность украинского «национал-коммунизма» осознали поздно. Более того, украинскую государственность и этническую химеру не стали разрушать, возвращая Малую Русь в естественное состояние. В УССР была сформирована социальная база бандеровского движения – «пятая колонна».
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    8 ноября 2024 05:09
    многие украинизаторы, в сущности, бывшие «пятой колонной», угрозой для СССР, были отправлены в лагеря и расстреляны.

    И. В.Сталин распознал угрозу и её ликвидировал !
  2. +10
    8 ноября 2024 05:27
    ну хорошо . Тогда с той украинизацией бомбу замедленного действия на землях России в Малороссии поставили большевики , а кто сейчас ставят такие же бомбы с чеченизацией , дагестанизацией , ингушетизацией на землях России на её Северном Кавказе ? Как на Украине в целом и в Малороссии в частности , тогда украинский язык должен был быть лишь как этнографическо- фольклорный-самодеятельным элементом в кружках для желающих в свободное время , так и с не русскими языками должно быть и сегодня на русском Северном Кавказе . Кстати , не помню , а была ли в Конституции СССР статья про государственный язык , и что этим государственным языком СССР является русский язык . Боле того , я сильно сомневаюсь , что в Конституциях ,там скажем Украинской ССР, или Грузинской , или Латвийской или Киргизской ССР были статьи , что государственным языком в этих республиках является государственный язык СССР -русский язык . Ну а если и сейчас в Конституциях Чечни , Дагестана или там Якутии не прописано ,что только государственный язык Российской Федерации русский язык является государственным языком, то тогда эта бомба под РФ однажды рванёт также , как она рванула под СССР .
    1. +9
      8 ноября 2024 06:28
      На Кавказе рванёт когда другой клан прорвётся к власти.. Ведь никто не вечен.. Когда начнётся делёжка и зачистка и этим наверняка воспользуется " коллективный Запад "...
  3. +2
    8 ноября 2024 05:31
    Страшен не сам язык, а местечковый национализм.Сам украинский язык появился таким образом,как и другие языки в нашей стране.Какое бы место в мире Россия не контролировала,он никогда не навязывала свой язык.Будь это Польша,или Финляндия,Аляска,либо Калифорния.Впервые украинизацией занялся гетман Скоропадский.Назвав Украину державой.Не язык страшен,а сознание агрессивного нацизма.Вот с чем надо бороться.
    1. +2
      8 ноября 2024 12:00
      Впервые украинизацией занялся гетман Скоропадский.

      Генерал-лейтенант Русской императорской армии, флигель-адъютант Его Императорского Величества, командующим Лейб-гвардии Конным полком.
      В августе 1917 года, по распоряжению Л. Г. Корнилова, с целью повышения боеспособности войск, Скоропадский приступил к «украинизации» своего корпуса. Для переформирования корпус был переведен в район Меджибожа. Русских солдат и офицеров переводили в 41-й армейский корпус, а на их место принимали из других воинских частей солдат и офицеров — украинцев.
      По завершении украинизации 34-й армейский корпус был переименован в 1-й Украинский корпус (Русской республиканской армии), которым продолжал командовать Скоропадский.
  4. 0
    8 ноября 2024 05:49
    Опять евреи подсуетились - первыми выучили "искусственный" язык. Видимо автору этого цикла понравилось выдумывать историю для новых черносотенцев. Вам не кажется, что эти тексты направлены на разжигание розни? Что там в российских кодексах об этом?
    1. +3
      8 ноября 2024 06:22
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Опять евреи подсуетились - первыми выучили "искусственный" язык.

      А что Вас так удивляет? Как недавно сказал Лукашенко по поводу коррупционного скандала:
      "Вы меня извините, я не антисемит, но больше половины — евреи. Они что у нас привилегированное положение занимают, что они воруют и не думают о своем будущем?"
      1. -5
        8 ноября 2024 09:18
        Где и когда это было сказано?
        1. +2
          8 ноября 2024 09:19
          Послу Белоруссии в Израиле вручили ноту из-за слов Лукашенко о евреях, глава израильского МИДа назвал их неприемлемыми и возмутительными. Президент отмечал, что большинство привлеченных коррупционеров в республике — евреи
          https://www.rbc.ru/politics/16/06/2024/666eeb439a7947b8255f88f3
          1. -8
            8 ноября 2024 09:23
            Сообщение РБК со ссылкой на ещё кого-то. И это я должен воспринимать как факт? По-надёжнее источника не нашлось? Только либероидные сми?
            1. +2
              8 ноября 2024 10:29
              Цитата: Юрась_Беларусь
              По-надёжнее источника не нашлось?

              Открываем и смотрим видео.
              https://dzen.ru/b/ZnElDJDFI3FtWXZC
              1. -1
                9 ноября 2024 07:27
                И раз большинство арестованных являются евреями по национальности, то это они, евреи, за все проблемы в ответе?
                1. +1
                  9 ноября 2024 08:48
                  Цитата: Юрась_Беларусь
                  И раз большинство арестованных являются евреями по национальности

                  Причем далеко не в первый раз.
          2. -2
            8 ноября 2024 13:10
            Как это послу Белоруссии в России такую же ноту не вручили)))
            1. -1
              8 ноября 2024 21:05
              Сижу гадаю, кто минуснул, Лазар (чтобы не палил) или Бортников (чтобы не болтал) ))
    2. +6
      8 ноября 2024 11:34
      Опять евреи подсуетились - первыми выучили "искусственный" язык.

      так вы вспомните, кто "делал" Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию?
      проблемы возникли именно после 1917 года
      1. -1
        9 ноября 2024 07:23
        Знакомые песни. А скажите, сколько евреев было в РИ и как такое меньшинство повело за собой русских людей? Может они накормили их мацой, замешаной на крови христианских детей?
        1. +1
          9 ноября 2024 08:49
          Цитата: Юрась_Беларусь
          и как такое меньшинство повело за собой русских людей

          Умением красиво говорить.
          1. -1
            9 ноября 2024 08:55
            Хотите сказать, что русские - тупые? Вы в своём уме?
            1. +1
              9 ноября 2024 09:53
              Цитата: Юрась_Беларусь
              Хотите сказать, что русские
              велись на красивые словеса, тем более, что весь этот кагал дружно маскировался меняя фамилии.
  5. +4
    8 ноября 2024 06:11
    А вот интересно, в 2013-14 годах, когда официально руководством России был признан насквозь нелегитимный итог евромайдана, а значит и Порошенко, это тоже большевики подгадили? Или когда закрывались глаза на ежедневные нарушения Минского договора, довольно позорного для России, кстати, это большевики глаза российскому руководству кровавыми ладонями закрывали?
    1. -4
      8 ноября 2024 06:22
      Цитата: Владимир_2У
      А вот интересно, в 2013-14 годах

      То есть по фактам в статье возразить нечего?
      1. +4
        8 ноября 2024 06:35
        Цитата: Dart2027
        То есть по фактам в статье возразить нечего?

        Не считая вранья по поводу
        За «русский националистический уклон» можно было отправиться в лагеря.

        в привязке к украинизации, и наглого вранья
        Воспитать массы в буржуазно-националистическом, бандеровском духе. Воспитать ненависть к таким же русским, но сохранившим русский язык и культуру
        относительно 20-30 гг прошлого века, принципиальных возражений нет. В конце концов автору хватило ума написать об отмене украинизации, и о репрессиях против националистов. Хотя увольнять и сажать укров начали пораньше 37 г.
        Ну и общая лживость статьи, особенно первой её части, заключается в в посыле о намеренном взращивании украинского национализма большевиками и о намеренном этноциде русского народа большевиками. Украинскими националистами, втершимися в ВКПБ - да, но не большевиками как таковыми.

        П.С. Кстати украинизация в прошлом веке вообще не задалась, что показала ВОВ, а вот слив Украины в нынешнем - очень больно ударил и бьёт по России.
        1. -2
          8 ноября 2024 07:25
          Цитата: Владимир_2У
          За «русский националистический уклон» можно было отправиться в лагеря.
          А вранья ли. Тогда со всеми кто был против линии партии не церемонились. А борьбу с русским национальным сознанием благословил сам Ленин.
          Цитата: Владимир_2У
          Ну и общая лживость статьи, особенно первой её части, заключается в в посыле о намеренном взращивании украинского национализма большевиками

          Так это не при них была создана Украина? А при ком же?
          Цитата: Владимир_2У
          Украинскими националистами, втершимися в ВКПБ - да, но не большевиками как таковыми.

          Насколько же убогим был ВКПБ, что им легко вертела горстка националистов.
          Цитата: Владимир_2У
          украинизация в прошлом веке вообще не задалась
          потому что еще было много тех кто родился и вырос до революции и начала русофобской политики.
          1. +3
            8 ноября 2024 08:41
            Цитата: Dart2027
            А вранья ли. Тогда со всеми кто был против линии партии не церемонились. А борьбу с русским национальным сознанием благословил сам Ленин.

            Факты?
            Цитата: Dart2027
            Так это не при них была создана Украина? А при ком же?

            А вы разницы между национализмом и республикой не видите? А как например с Белоруссией быть?

            Цитата: Dart2027
            Насколько же убогим был ВКПБ, что им легко вертела горстка националистов.
            А вы не в курсе, что ВКПБ не особо большой партией и была? А вы не в курсе, что помимо Украины большевикам приходилось иметь дело со всей окраиной России? А может вы не в курсе, что например ДВР до 22 года и Россией то не была? А кто вертел "Единой Россией" и АП в 2013-2014 и далее годами?


            Цитата: Dart2027
            потому что еще было много тех кто родился и вырос до революции и начала русофобской политики.
            Да ладно, логика то где? Рождённых в СССР и русских, и русскоязычных в Украине после 91 года было ещё больше, и даже после 2014 года таких хватало, и даже пророссийски настроеных. Вот только большевики хоть и проморгали националистов, да дело выправили, а вот небольшевики, ЗАВЕДОМО зная, кто пришёл к власти после евромайдана - пальцем не пошевелили...
            1. -2
              8 ноября 2024 09:06
              Цитата: Владимир_2У
              Факты?
              Классиков надо читать.
              Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой" нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
              В общем идеология БЛМ против русских.
              Цитата: Владимир_2У
              А вы разницы между национализмом и республикой не видите? А как например с Белоруссией быть?

              Карта Белоруссии до того как ее создали большевики будет?
              Цитата: Владимир_2У
              А вы не в курсе, что ВКПБ не особо большой партией и была?

              То есть Вы сами утверждаете, что так называемые большевики были горсткой авантюристов, которые просто узурпировали власть и для того чтобы удержать ее были готовы ублажать кого угодно?
              Цитата: Владимир_2У
              Да ладно, логика то где? Рождённых в СССР и русских, и русскоязычных в Украине

              Где им с самого детства промывали мозги на тему того что они не русские.
              Цитата: Владимир_2У
              Вот только большевики хоть и проморгали националистов, да дело выправили
              закончив перестройкой.
              Цитата: Владимир_2У
              зная, кто пришёл к власти после евромайдана - пальцем не пошевелили
              Вы действительно верите, что сопротивление ДНР и ЛНР было возможно без поддержки России?
              1. +2
                8 ноября 2024 10:04
                Цитата: Dart2027
                Цитата: Владимир_2У
                Факты?
                Классиков надо читать.

                Во во, фактов
                Цитата: Dart2027
                Тогда со всеми кто был против линии партии не церемонились.

                Факты, про "не церемонились" то где?
                Цитата: Dart2027
                За «русский националистический уклон» можно было отправиться в лагеря.


                Цитата: Dart2027
                В общем идеология БЛМ против русских.
                О какие громкие слова... Написаные человеком после 2 го инсульта...Ну ладно, а как быть с продолжением?
                Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой).

                А знаете кто этот грузин? Этот грузин - большевик, который сам себя называл учеником Ленина. А знаете повод? Повод - когда ученик Ленина со товарищи банально набил морды местным деятелям на какой то партконференции в Закавказье. Т.е. Ильич, элементарно призывал не подрывать авторитет местных кадров у местного же населения хотя бы мордобитием. Так что аналогия с БЛМ - чушь. Лживая.
                Цитата: Dart2027
                Карта Белоруссии до того как ее создали большевики будет?
                И что с картой? До и после? Республика создана, республика не в составе РСФСР, значит создана и нация. Вот и всё. По вашей же логике. Так почему нет претензий к Белоруссии в составе СССР?

                Цитата: Dart2027
                Цитата: Владимир_2У
                А вы не в курсе, что ВКПБ не особо большой партией и была?
                То есть Вы сами утверждаете, что так называемые большевики были горсткой авантюристов, которые просто узурпировали власть и для того чтобы удержать ее были готовы ублажать кого угодно?
                А где вы видите слова про горстку авантюристов и ублажение? Что за дешёвый приёмчик? А кто тогда по вашему Ельцин, например, с его словами про "суверенитета сколько влезет"? Большевики взяли власть, удержали её в Гражданской войне, распространили на большую часть бывшей Российской империи, в том числе и благодаря опоре на местные национальные кадры.


                Цитата: Dart2027
                Цитата: Владимир_2У
                Да ладно, логика то где? Рождённых в СССР и русских, и русскоязычных в Украине

                Где им с самого детства промывали мозги на тему того что они не русские.

                Алло, так почему, при всей промывке, ЛДНР как минимум не подчинились бандеровской власти? Вы с логикой то дружите?


                Цитата: Dart2027
                Цитата: Владимир_2У
                Вот только большевики хоть и проморгали националистов, да дело выправили
                закончив перестройкой.

                Чудный Николай Второй со всей его безупречной национальной политикой закончил со всей семьёй, как ни жаль, в подвале. При практически выигранной войне...

                Цитата: Dart2027
                Цитата: Владимир_2У
                зная, кто пришёл к власти после евромайдана - пальцем не пошевелили
                Вы действительно верите, что сопротивление ДНР и ЛНР было возможно без поддержки России?
                Вот только заведомо зная кто пришёл к власти, причём заведомо преступным путём, признавать эту власть легитимной это очень грубая ошибка, намного грубее чем опора большевиков на местные кадры. Ну и Украина в составе СССР враждебной России не была.
                1. -1
                  8 ноября 2024 10:45
                  Цитата: Владимир_2У
                  Факты, про "не церемонились" то где?

                  Сколько народу было осуждено за разного рода неприятие революции? Вы с логикой то дружите?
                  Цитата: Владимир_2У
                  А знаете кто этот грузин? Этот грузин - большевик, который сам себя называл учеником Ленина. А знаете повод? Повод - когда ученик Ленина со товарищи банально набил морды местным деятелям на какой то партконференции в Закавказье. Т.е. Ильич, элементарно призывал не подрывать авторитет местных кадров у местного же населения хотя бы мордобитием.

                  Правда? Ну и где тут:
                  "...Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой" нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения..."
                  Какие-то слова про мордобитие?
                  Или здесь:
                  "... Летом, когда этот вопрос возникал, я был болен, а затем, осенью, я возложил чрезмерные надежды на свое выздоровление и на то, что октябрьский и декабрьский пленумы дадут мне возможность вмешаться в этот вопрос. Но, между тем, ни на октябрьском пленуме (по этому вопросу), ни на декабрьском мне не удалось быть, и таким образом вопрос миновал меня почти совершенно..."
                  Я вот вижу один русофобский шовинизм.
                  Так что заявления о том, что причина какая-то драка - чушь. Лживая.
                  Цитата: Владимир_2У
                  И что с картой? До и после? Республика создана, республика не в составе РСФСР, значит создана и нация. Вот и всё. По вашей же логике. Так почему нет претензий к Белоруссии в составе СССР?

                  То есть Вы все-таки признаете, что именно в СССР занимались разделением русского народа. А второй Украиной Белоруссия не стала только потому что там пока у власти Лукашенко. Вы с логикой то дружите?
                  Цитата: Владимир_2У
                  А где вы видите слова про горстку авантюристов и ублажение? Что за дешёвый приёмчик? А кто тогда по вашему Ельцин, например, с его словами про "суверенитета сколько влезет"? Большевики взяли власть, удержали её в Гражданской войне, распространили на большую часть бывшей Российской империи, в том числе и благодаря опоре на местные национальные кадры.

                  А как еще понимать заявление, что их было мало и без националистов они ничего не могли и националисты ими рулили? Вы с логикой то дружите?
                  Цитата: Владимир_2У
                  Алло, так почему, при всей промывке, ЛДНР как минимум не подчинились бандеровской власти? Вы с логикой то дружите?

                  Потому что там население не успели полностью перекрасить в украинцев. Вот продержись СССР еще лет 20 тогда все могло бы быть еще хуже.
                  Цитата: Владимир_2У
                  Чудный Николай Второй со всей его безупречной национальной политикой закончил со всей семьёй, как ни жаль, в подвале. При практически выигранной войне...

                  То есть Вы признаете, что РИ не проиграла бы ПМВ, если бы не предатели-революционеры всех мастей? Вы с логикой то дружите?
                  Цитата: Владимир_2У
                  Вот только заведомо зная кто пришёл к власти, причём заведомо преступным путём, признавать эту власть легитимной это очень грубая ошибка

                  А начинать войну с прокси НАТО будучи неготовыми это было умнее?
                  Цитата: Владимир_2У
                  Ну и Украина в составе СССР враждебной России не была.

                  Русские территории с населением, которое знает, что они русские враждебными России точно бы не были. Вы с логикой то дружите?
                  1. +1
                    8 ноября 2024 11:43
                    Цитата: Dart2027

                    Сколько народу было осуждено за разного рода неприятие революции? Вы с логикой то дружите?
                    Ну вы ещё весь Архипелаг GoodLuck вспомните. Где факты репрессий противников украинизации? Уже который раз увиливаете...

                    Цитата: Dart2027
                    Так что заявления о том, что причина какая-то драка - чушь. Лживая.
                    То что вы с логикой не особо в ладах, ладно, читать чуть дальше цитируемые тексты что вам не позволяет?
                    Если дело дошло до того, что Орджоникидзе мог зарваться до применения физического насилия, о чем мне сообщил тов. Дзержинский, то можно себе представить, в какое болото мы слетели.

                    laughing

                    Цитата: Dart2027
                    Я вот вижу один русофобский шовинизм.
                    Да понятно, как вы видите...

                    Цитата: Dart2027
                    Летом, когда этот вопрос возникал, я был болен, а затем, осенью, я возложил чрезмерные надежды на свое выздоровление и на то, что октябрьский и декабрьский пленумы дадут мне возможность вмешаться в этот вопрос. Но, между тем, ни на октябрьском пленуме (по этому вопросу), ни на декабрьском мне не удалось быть, и таким образом вопрос миновал меня почти совершенно...

                    Шовинизм то может и есть, хотя Ленин писал о конкретной прослойке:
                    от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ.

                    Да вот только ничего Ленин навязать не мог, уже просто по состоянию здоровья,это то почему не ясно? Это же прямо видно...

                    Цитата: Dart2027
                    То есть Вы все-таки признаете, что именно в СССР занимались разделением русского народа. А второй Украиной Белоруссия не стала только потому что там пока у власти Лукашенко. Вы с логикой то дружите?
                    Вот это да, так с чего бы тогда различать в принципе Малороссию и Белую Русь и Русь? Это разделение возникло задолго до большевиков. Так что не надо всё на них валить.

                    Цитата: Dart2027
                    А как еще понимать заявление, что их было мало и без националистов они ничего не могли и националисты ими рулили? Вы с логикой то дружите?
                    Эээ, интернет то помнит, а вы нет, или это означает передёргивание фактов? Потому что "в том числе", не означает что ничего не могли. Так что вы либо с памятью не дружите, либо с совестью.
                    Цитата: Владимир_2У
                    Большевики взяли власть, удержали её в Гражданской войне, распространили на большую часть бывшей Российской империи, в том числе и благодаря опоре на местные национальные кадры.

                    Кстати цари в России тоже опирались на национальные кадры, только не народные а т.н. элиту.

                    Цитата: Dart2027
                    Потому что там население не успели полностью перекрасить в украинцев. Вот продержись СССР еще лет 20 тогда все могло бы быть еще хуже.
                    Эту глупость и комментировать нет смысла.



                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: Владимир_2У
                    Чудный Николай Второй со всей его безупречной национальной политикой закончил со всей семьёй, как ни жаль, в подвале. При практически выигранной войне...

                    То есть Вы признаете, что РИ не проиграла бы ПМВ, если бы не предатели-революционеры всех мастей? Вы с логикой то дружите?

                    Однозначно, логика - это не ваше. Николай Второй допустил развал управления страной и армией, и именно это стало причиной вначале февральской, затем октябрьской революций, а затем вынужденного подписания "похабного мира" и Гражданской войны. Так что перестройка, которую вы приплели, очень мягкий вариант.

                    Цитата: Dart2027
                    А начинать войну с прокси НАТО будучи неготовыми это было умнее?
                    Это какой то позор... Какое прокси в 2014 году?! Крым то когда случился?!


                    Цитата: Dart2027
                    Русские территории с населением, которое знает, что они русские враждебными России точно бы не были. Вы с логикой то дружите?
                    Ну например Китай или Монголия граничат с Россией однако России не враждебны. Логика не ваше, нет.
                    1. 0
                      8 ноября 2024 12:23
                      Цитата: Владимир_2У
                      Ну вы ещё весь Архипелаг GoodLuck вспомните. Где факты репрессий противников украинизации? Уже который раз увиливаете...

                      Про архипелаг не знаю, но, то что с противниками власти не церемонились это факт.
                      Цитата: Dart2027
                      Так что заявления о том, что причина какая-то драка - чушь. Лживая.

                      Читаем
                      Цитата: Dart2027
                      Летом, когда этот вопрос возникал, я был болен, а затем, осенью, я возложил чрезмерные надежды на свое выздоровление и на то, что октябрьский и декабрьский пленумы дадут мне возможность вмешаться в этот вопрос. Но, между тем, ни на октябрьском пленуме (по этому вопросу), ни на декабрьском мне не удалось быть, и таким образом вопрос миновал меня почти совершенно...

                      Для справки - этот "инцидент" начался 15 сентября 1922 года. То есть "летом" он никак повлиять не мог. Кроме того Вы трогательно обходите тот факт, что не только он, но и его оппоненты в выражениях не стеснялись, а тот кому он дал по роже позже был расстрелян в 1937 году.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Да понятно, как вы видите...
                      Правда глаза колет.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Шовинизм то может и есть, хотя Ленин писал о конкретной прослойке:
                      от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ.

                      В которую записали всех кто был против националистов.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Да вот только ничего Ленин навязать не мог, уже просто по состоянию здоровья,это то почему не ясно? Это же прямо видно...
                      Видно где? Проект создания страны с автономными областями без разного рода государств в государстве был свернут именно Лениным.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Вот это да, так с чего бы тогда различать в принципе Малороссию и Белую Русь и Русь? Это разделение возникло задолго до большевиков.

                      Как и разделение на, скажем, Московскую область и Сибирь. Это чисто географические понятия, которые стали государственными благодаря русофобской политике в СССР.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Эээ, интернет то помнит, а вы нет, или это означает передёргивание фактов? Потому что "в том числе", не означает что ничего не могли.
                      В смысле сами не понимаете, что пишете.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Большевики взяли власть, удержали её в Гражданской войне, распространили на большую часть бывшей Российской империи, в том числе и благодаря опоре на местные национальные кадры
                      Кстати цари в России тоже опирались на национальные кадры, только не народные а т.н. элиту.

                      То есть большевики опирались на националистов, а цари на тех, кто был готов жить в РИ и не грезил великой чем-то там.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Эту глупость и комментировать нет смысла.
                      То есть возразить нечего.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Николай Второй допустил развал управления страной и армией, и именно это стало причиной вначале февральской, затем октябрьской революций, а затем вынужденного подписания "похабного мира" и Гражданской войны. Так что перестройка, которую вы приплели, очень мягкий вариант.
                      Сперва Вы говорите о выигранной войне, потом о развале, который начался после государственного переворота. Однозначно, логика - это не ваше.
                      Цитата: Владимир_2У
                      Это какой то позор... Какое прокси в 2014 году?! Крым то когда случился?!
                      Это какой то позор. Майдан, когда случился?
                      Цитата: Владимир_2У
                      Ну например Китай или Монголия граничат с Россией однако России не враждебны. Логика не ваше, нет.
                      Ну а с США общих границ нет вообще, что не мешает воевать через прокси По факту того что русские земли русским не враждебны возразить нечего. Логика не ваше, нет
                      1. -1
                        9 ноября 2024 05:48
                        Ваша алогичность и антиисторичность, да и игнорирование очевидных вещей, возможно умышленные, а не в причину интеллектуальных особенностей, хорошо видны по этим фразам:

                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: Владимир_2У
                        Это какой то позор... Какое прокси в 2014 году?! Крым то когда случился?!
                        Это какой то позор. Майдан, когда случился?


                        Майдан привел к бегству Януковича, но к насыщению ВСУ оружием, а главное, идейными свидомитами не привёл, на тот момент.
                        И свидомым практически нечего было бы противопоставить России. Крым и первые годы достаточно успешного противостояния ЛДНР это хорошо показывают.
                        Но руководство России признало легитимным незаконные власти Украины и этим развязало руки нацистам и связало себе. Не понимать этого - вот позор.
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: Владимир_2У
                        Ну например Китай или Монголия граничат с Россией однако России не враждебны. Логика не ваше, нет.
                        Ну а с США общих границ нет вообще, что не мешает воевать через прокси По факту того что русские земли русским не враждебны возразить нечего.

                        Т.е. вы считаете что Украина не русская земля? Но это так, это просто что бы показать ваш уровень. Потому что не понимать что бывает ещё и гражданская война, вот ваш уровень.

                        Цитата: Dart2027
                        Про архипелаг не знаю, но, то что с противниками власти не церемонились это факт.

                        Вы смешали противников украинизации и противников Советской власти. Чудный пример лживости и подмены понятий. А фактов репрессирования противников украинизации так и нет.

                        Цитата: Dart2027
                        Для справки - этот "инцидент" начался 15 сентября 1922 года. То есть "летом" он никак повлиять не мог. Кроме того Вы трогательно обходите тот факт, что не только он, но и его оппоненты в выражениях не стеснялись, а тот кому он дал по роже позже был расстрелян в 1937 году.
                        А речь не о влиянии инцидента, речь о том что слова о шовинизме это слова в укор героям инцидента, большевикам вообще то. wink Ну и так пишете, что расстрел примазавшихся националистов что то достойное сожаления. laughing Нет, не ваше это ...

                        Цитата: Dart2027
                        То есть большевики опирались на националистов, а цари на тех, кто был готов жить в РИ и не грезил великой чем-то там.
                        Но тем не менее опирались. Хотя считать всяких эмиров бухарских и всяких ханов хивинских не грезившими о чём то великом - это такой наивнячок... Ну и позабыть о царстве Польском и княжестве Финляндском...В общем ваш уровень.

                        Цитата: Dart2027
                        Потому что там население не успели полностью перекрасить в украинцев. Вот продержись СССР еще лет 20 тогда все могло бы быть еще хуже.

                        Цитата: Dart2027
                        То есть возразить нечего.

                        А как явной глупости возражать, только поаплодировать ей демонстративно. good

                        Цитата: Dart2027
                        Сперва Вы говорите о выигранной войне, потом о развале, который начался после государственного переворота. Однозначно, логика - это не ваше.
                        Не дорогой Дарт, я писал о том, что:
                        Цитата: Владимир_2У
                        Однозначно, логика - это не ваше. При практически выигранной войне... ....Николай Второй допустил развал управления страной и армией, и именно это стало причиной вначале февральской, затем октябрьской революций, а затем вынужденного подписания "похабного мира" и Гражданской войны.

                        Либо у вас память так себе, либо вы прямо и нагло лжёте. Нагло, потому что вот он текст, проверить то его ничего не стоит!

                        Цитата: Dart2027
                        А начинать войну с прокси НАТО будучи неготовыми это было умнее?
                        Я поражаюсь таким как вы, не забирать своё у рухнувшего государства и официально признать пришедших к власти явных врагов России, причём еще очень слабых, тем самым давая кучу времени им укрепиться у власти, это умно и полезно для России.
                        А не пользоваться любыми ресурсами в виде даже и местных националистов, для того что бы вначале отбить Украину у петлюровцев - тоже изобретение большевиков, не иначе, потом хоть как то закрепиться там, где этих петлюровцев осталось более чем, при этом имея под боком агрессивную и поддерживаемую западом Польшу, нападение которой уже было, на фоне разрушеного Гражданской войной народного хозяйства - это преступление.
                        Такие как вы либо не понимаете, либо не хотите понимать очевидных в общем то вещей. А это говорит либо об альтернативном интеллекте, либо об ещё более альтернативных моральных качествах.

                        В принципе вы, всей своей алогичной и антиисторической болтовнёй, судорожно прикрываете критикой давно минувших решений и событий нынешние провалы, ошибки и возможно умышленные решения нынешней власти России крайне негативно сказывающиеся на НЫНЕШНЕЙ России.
                      2. 0
                        9 ноября 2024 07:22
                        Ваша алогичность и антиисторичность, да и игнорирование очевидных вещей, возможно умышленные, а не в причину интеллектуальных особенностей, хорошо видны по этим фразам:
                        Цитата: Владимир_2У
                        Майдан привел к бегству Януковича, но к насыщению ВСУ оружием, а главное, идейными свидомитами не привёл, на тот момент.
                        И свидомым практически нечего было бы противопоставить России. Крым и первые годы достаточно успешного противостояния ЛДНР это хорошо показывают.
                        Но руководство России признало легитимным незаконные власти Украины и этим развязало руки нацистам и связало себе.


                        Цитата: Владимир_2У
                        Я поражаюсь таким как вы, не забирать своё у рухнувшего государства и официально признать пришедших к власти явных врагов России, причём еще очень слабых, тем самым давая кучу времени им укрепиться у власти, это умно и полезно для России.

                        ВСУ нечего было противопоставить России и в 2022 кроме толп мобилизованных баранов, они могут воевать исключительно за счет того что их обеспечивает НАТО. А вот Россия за это время сильно усилилась. Не понимать этого - вот позор.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Т.е. вы считаете что Украина не русская земля? Но это так, это просто что бы показать ваш уровень. Потому что не понимать что бывает ещё и гражданская война, вот ваш уровень.

                        То есть Вы сами признаете, что никакой Украины никогда не было и это искусственное образование созданное Лениным.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы смешали противников украинизации и противников Советской власти.

                        А противник политики СВ с ее идеми украинизации это не противник что ли? Чудный пример лживости и подмены понятий.
                        Цитата: Владимир_2У
                        А речь не о влиянии инцидента, речь о том что слова о шовинизме это слова в укор героям инцидента, большевикам вообще то.
                        И поэтому он адресован всем русским, кроме сторонников националистов-русофобов. Нет, не ваше это ...
                        Цитата: Владимир_2У
                        Но тем не менее опирались. Хотя считать всяких эмиров бухарских и всяких ханов хивинских не грезившими о чём то великом - это такой наивнячок... Ну и позабыть о царстве Польском и княжестве Финляндском...
                        То есть сказать нечего, а про то как полякам быстро объяснили что мутить воду черевато Вы в школе не учили. В общем ваш уровень.
                        Цитата: Владимир_2У
                        А как явной глупости возражать, только поаплодировать ей демонстративно

                        То есть возразить нечего.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Однозначно, логика - это не ваше. При практически выигранной войне... ....Николай Второй допустил развал управления страной и армией, и именно это стало причиной вначале февральской, затем октябрьской революций, а затем вынужденного подписания "похабного мира" и Гражданской войны.

                        Ну и в чем заключался развал фронта ДО того как начались революции? Впрочем, говорить о нем и одновременно о выигранной войне это образец логики.
                        Цитата: Владимир_2У
                        А не пользоваться любыми ресурсами в виде даже и местных националистов, для того что бы вначале отбить Украину у петлюровцев
                        а потом начать проводить политику, которая будет прямым продолжением их идей это действительно тоже изобретение большевиков, не иначе.
                        В принципе вы, всей своей алогичной и антиисторической болтовнёй, судорожно прикрываете критикой давно минувших решений и событий нынешние провалы, ошибки и возможно умышленные решения коммунистов бывших у власти в России крайне негативно сказывающиеся на НЫНЕШНЕЙ России.
                      3. 0
                        11 ноября 2024 08:18
                        Цитата: Dart2027
                        ВСУ нечего было противопоставить России и в 2022 кроме толп мобилизованных баранов, они могут воевать исключительно за счет того что их обеспечивает НАТО.

                        Мда, третий год СВО... Какие большевики и история, тут на третий год СВО такую чушь писать...
                        Надо пожалуй записать этот ваш выкидыш разума, и напоминать при случае...
                      4. 0
                        11 ноября 2024 08:27
                        Цитата: Dart2027

                        ВСУ нечего было противопоставить России и в 2022 кроме толп мобилизованных баранов, они могут воевать исключительно за счет того что их обеспечивает НАТО.

                        В 2014 этих толп не было, зато были массы народа пророссийски настроенного. А вот к 22 ни пророссийских не стало, и толпы появились, и укрепрайоны и натовское оружие. Нужно быть реально неддоумком, что бы это отрицать...
                      5. 0
                        11 ноября 2024 08:48
                        Ах да, спорить с тем, чей уровень интеллекта, ну или моральные качества позволяют писать вот это, в сравнении с ситуацией 2014 года:
                        Цитата: Dart2027
                        ВСУ нечего было противопоставить России и в 2022 кроме толп мобилизованных баранов, они могут воевать исключительно за счет того что их обеспечивает НАТО. А вот Россия за это время сильно усилилась.

                        так вот, спорить с таким индивидуумом не имеет ни смысла ни интереса, ибо все его доводы того же уровня, крайне убогого.
                      6. -1
                        11 ноября 2024 09:08
                        Цитата: Владимир_2У
                        Мда, третий год СВО...

                        То есть опять нечего возразить.
                        Цитата: Владимир_2У
                        В 2014 этих толп не было, зато были массы народа пророссийски настроенного.

                        Вот только перевороту сопротивлялся только "Беркут". А ВС РФ были на порядок слабее чем в 2022.
                        Цитата: Владимир_2У
                        так вот, спорить с таким индивидуумом не имеет ни смысла ни интереса, ибо все его доводы того же уровня, крайне убогого.

                        Это Вы самокритично.
                    2. -3
                      8 ноября 2024 15:19
                      Цитата: Владимир_2У
                      от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ.

                      вы совсем нерусский?

                      Бюрократ является истинно русским человеком-великороссом-шовинистом, в сущности, подлеца и насильника
            2. -4
              8 ноября 2024 11:35
              Цитата: Владимир_2У
              Да ладно, логика то где? Рождённых в СССР и русских, и русскоязычных в Украине после 91 года было ещё больше, и даже после 2014 года таких хватало, и даже пророссийски настроеных. Вот только большевики хоть и проморгали националистов, да дело выправили, а вот небольшевики, ЗАВЕДОМО зная, кто пришёл к власти после евромайдана - пальцем не пошевелили

              да не у вас, как всегда:большевики могли творить ВСЕ, что хотели -эта территория была им полностью послушна.

              А вот Россия -не могла, ибо ваши создали СУВЕРЕННОЕ Независмое государство.

              А ЧТО там выправли fool боььшевики хорошо видно по выращенным ими миллионам порошенок, голосовавших в 91 г за неависмость
              1. 0
                8 ноября 2024 11:49
                Цитата: Ольгович
                А вот Россия -не могла, ибо ваши создали СУВЕРЕННОЕ Независмое государство.

                Так не смогла, что внезапно: Крым то чей, Ольгович? Или это другое?
                Попросите своих британских хозяек вам букву "ё" отсыпать в ваши русофобские бредни...
                1. -5
                  8 ноября 2024 12:13
                  Цитата: Владимир_2У
                  Так не смогла, что внезапно: Крым то чей, Ольгович

                  спрсосите ООН и пр: и это результат предательства ВАШИХ коммиков с ВОРа и позже
                  Цитата: Владимир_2У
                  Попросите своих британских хозяек вам букву "ё" отсыпать в ваши русофобские бредни

                  попросите у своих сгинувших навсегда вождев чего-то вместо соломы в голове.
                  1. -2
                    9 ноября 2024 05:52
                    Цитата: Ольгович
                    Цитата: Владимир_2У
                    Так не смогла, что внезапно: Крым то чей, Ольгович

                    спрсосите ООН и пр: и это результат предательства ВАШИХ коммиков с ВОРа и позже

                    Вот это поворот!!! Ольгович не признаёт Крым российским!
  6. BAI
    +3
    8 ноября 2024 07:06
    Т.е. какие претензии к Украинским властям? Они продолжают Советскую политику
  7. +8
    8 ноября 2024 07:41
    Ну конечно, в нынешней войне, виноваты Советская власть, своими действиями 94 - года назад?! Бредятина . На чью мельницу льёт воду автор? Да в СССР не было разницы, между русскими, украинцами и белорусами, кто там проводил различие по языковому принципу. Миллионы браков между между своими, смешанные семьи разъезжались по Союзу , новым построенным городам . Сам учился в гор.Кингисепп Ленинградской обл. в котором строили завод «Фосфорит», который получил статус Всесоюзной ударной комсомольской стройки.В городе были все народы СССР, рабочие , солдаты и даже зеки, тогда их звали химиками.В ПТУ, где учился, общага, откуда только парней не было. Вот не было ни одной драки на национальной почве. Дрались между курсами, городскими, солдатами ,химиками , ну чтоб между разными национальностями - нет. Фильмы автору не нравятся , да почти все фильмы про ВОВ, сняты киностудией художественных фильмов имени Александра Довженко, которая находилась на Украине. Вернадский , Макаренко, Патон, Королёв уроженец Житомира ,Тимошенко, Кожедуб, Ватутин ,перечислять всех уроженцев с Украины прославивших СССР, места не хватит. И никто из них не отделял себя от Союза. Почему Самсонов не вспоминает 90- годы, развал СССР, тогда по живому раздербанили страну.Во всех бывших республиках к власти пришли местные нацики. Что нынешняя российская власть сделала с 91- года, чтоб как то защитить русских за пределами РФ?НИЧЕГО! Чем занимались послы на той же Украине?. А вот чем .Горилку хлестали.Вместе Союз разваливали , вместе и бухают. Вот так послы..Почему автор не вспоминает недавнее прошлое, совместные посиделки Ельцина, Кравчука и Шушкевича? Кто из троицы раздувал местный национализм?Кто кинул 25- миллионов , считавших себя русскими в бывших республиках Союза? Да в СССР даже в кошмарном сне не приснится, чтоб на Украине дубасились между собой. Своё недавнее прошлоё не хочется вспоминать, есть вопросы , на которые отвечать не хочется .А так большевики виноваты.... почти 100- лет назад!?
    1. -4
      8 ноября 2024 09:12
      Цитата: Unknown
      Да в СССР не было разницы, между русскими, украинцами и белорусами, кто там проводил различие по языковому принципу.

      Тогда зачем их создавали?
      1. 0
        8 ноября 2024 12:15
        Цитата: Dart2027
        Тогда зачем их создавали?

        И что из того их что создали? Кому мешали то в СССР зти республики? Там русских притесняли или на русском запрещали говорить? Сколько проживающих в этих республиках говорили и говорят на русском языке? Да в СССР,, человек сам мог выбрать национальность. Отец русский - мать украина, белоруска или наоборот, национальность мешала.? Была дискредитация по национальному признаку? Никогда.Тогда ещё вопрос, кто и зачем, с какой целью начал растаскивать эти три республики?
        1. -2
          8 ноября 2024 12:26
          Цитата: Unknown
          И что из того их что создали? Кому мешали то в СССР зти республики?

          То есть Вы сами признаете, что их создание не имело никакого смысла, кроме русофобии?
          1. +3
            8 ноября 2024 13:17
            Цитата: Dart2027
            То есть Вы сами признаете, что их создание не имело никакого смысла, кроме русофобии

            Ну ка, кто раскручивает и раскручивал русофобию в тех республиках? Моя Брянская обл граничит с Черниговской , Гомельской обл. там люди испокон веков вместе жили и не у кого не возникало вопросов о национальной принадлежности, до последнего времени.Почему не называете тех ,кто державу на куски стал делить и стравливать с друг другом.Как уберёте сейчас русофобию, которую взращивали десятилетиями, оплёвывая наше Советское прошлоё? Какую бомбу заложили на будущие?
            1. -3
              8 ноября 2024 15:33
              Цитата: Unknown
              Моя Брянская обл граничит с Черниговской , Гомельской обл. там люди испокон веков вместе жили и не у кого не возникало вопросов о национальной принадлежности

              ГДЕ жили без вопросов? в РОССИИ жили.
              А при ваших баранах-началось...
              1. +2
                8 ноября 2024 16:59
                Цитата: Ольгович
                ГДЕ жили без вопросов? в РОССИИ жили.
                А при ваших баранах-началось.

                Так и РИ делилась на малороссов, великороссов и инородцев.
                1. -1
                  9 ноября 2024 12:07
                  Цитата: Unknown
                  Так и РИ делилась на малороссов, великороссов и инородцев.

                  покажите эти границы, неуч
            2. -2
              8 ноября 2024 16:17
              Цитата: Unknown
              Ну ка, кто раскручивает и раскручивал русофобию в тех республиках?

              Вы так тщательно уходите от вопроса "кто создал эти республики".
              Цитата: Unknown
              Почему не называете тех ,кто державу на куски стал делить и стравливать с друг другом.

              Кто-кто - ЦК КПСС. Горбачев, Ельцин, Яковлев и т.д. это элита коммунистической партии.
              1. +2
                8 ноября 2024 16:55
                Цитата: Dart2027
                Вы так тщательно уходите от вопроса "кто создал эти республики".

                Почему? Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
                Цитата: Dart2027
                Кто-кто - ЦК КПСС. Горбачев, Ельцин, Яковлев и т.д. это элита коммунистической партии.

                С чего это перечисленные лица - элита? фр. élite — «лучшее; отборное», где же видно лучших, отборных? Настоящие ренегаты, перевертыши, «имя им — легион». Да, налицо полный провал кадровой политики. Но, народы СССР были против развала Союза , при явке 80,03 % на референдум ,77,85 % проголосовали за СССР и что дальше..а дальше народное мнение никто не стал слушать и Союз развалили.
                1. -1
                  8 ноября 2024 17:11
                  Цитата: Unknown
                  Почему? Ельцин, Кравчук, Шушкевич.

                  А до этого их не было?
                  Цитата: Unknown
                  Настоящие ренегаты, перевертыши, «имя им — легион». Да, налицо полный провал кадровой политики.

                  Ну и чья это проблема? Получается что в руководстве коммунистической партии не было коммунистов?
                  1. 0
                    8 ноября 2024 17:35
                    Цитата: Dart2027
                    А до этого их не было?

                    А кто, может быть Понамарёв, Машеров или Пузанов, Воронов, Соломенцев?
                    Цитата: Dart2027
                    Ну и чья это проблема? Получается что в руководстве коммунистической партии не было коммунистов?

                    Подчистили, убрали Лигачёва, Романова, Гришина и т.д.Ведь такой деятель, как Горбачев, век бы не попал в высшие эшелоны КПСС ,так как вообще не служил в Советской Армии.Кто то толкал, но это отдельная тема.
                    1. 0
                      8 ноября 2024 18:01
                      Цитата: Unknown
                      А кто, может быть

                      Республик.
                      Цитата: Unknown
                      Подчистили, убрали Лигачёва, Романова, Гришина и т.д.

                      Кто марсиане что ли?
                      1. 0
                        8 ноября 2024 19:17
                        Цитата: Dart2027
                        Республик

                        Каких республик? БНР что ли? Так Вацлав Ластовский, Ян Середа, Антон Луцкевич и прочие то ли польские шляхтичи или примазавшие к ней. И вообще , после распада Российской Империи на её территории образовалось множество мелких государств. Общее их количество составляло около 50 государств за весь период Гражданской войны в России.Так они все канули в вечность.
                        Цитата: Dart2027
                        Кто марсиане что ли?

                        Те кто встал на их место. Сам Яковлев говорил
                        «После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества.....Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика – механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма – сработала»
                        Повторяю, это отдельная тема, только косвенно касается данной.
                      2. 0
                        8 ноября 2024 21:20
                        Цитата: Unknown
                        Каких республик?

                        Союз нерушимый республик свободных...
                        Цитата: Unknown
                        Те кто встал на их место. Сам Яковлев говорил

                        Ну а взялись-то они откуда?
                      3. -3
                        9 ноября 2024 05:59
                        Цитата: Dart2027
                        Ну а взялись-то они откуда?

                        Интересный вопрос.Вот откуда берутся ренегаты, перевертыши.Спросите у Шпаковского , так как был партийцем в райкоме или обкоме. Может доходчиво объяснит .
                      4. +1
                        9 ноября 2024 07:23
                        Цитата: Unknown
                        Интересный вопрос.Вот откуда берутся ренегаты, перевертыши.


                        Цитата: Dart2027
                        Ну и чья это проблема? Получается что в руководстве коммунистической партии не было коммунистов?
                      5. -1
                        9 ноября 2024 12:11
                        Цитата: Unknown
                        .Вот откуда берутся ренегаты, перевертыши.

                        а иде Неренегаты? Погибли в ВОР? lol
        2. -3
          8 ноября 2024 15:31
          Цитата: Unknown

          И что из того их что создали? Кому мешали то в СССР зти республики?

          ЗАЧЕМ создавали,-если ВСЕ РАВНО, а? А мешали ВСЕМ
          Цитата: Unknown
          Да в СССР,, человек сам мог выбрать национальность.

          belay lol
          Цитата: Unknown
          Была дискредитация по национальному признаку? Никогда.Т

          вы были русским в нацреспублике? Нет? Так идите и учитесь, невежда.
          Цитата: Unknown
          Тогда ещё вопрос, кто и зачем, с какой целью начал растаскивать эти три республики?

          Растащили их их СОЗДАНИЕМ, это их ОСНОВА и логика развития-суверенные государства
          1. +1
            8 ноября 2024 16:24
            Цитата: Ольгович
            ЗАЧЕМ создавали,-если ВСЕ РАВНО, а? А мешали ВСЕМ

            Мешали, хрустобулочникам либерастам, вкупе с местными нациками, которые на волне национализма, антисоветизма хотели стать своими там.Не вышло, коленом под зад, а кто остался молчат в тряпочку.
            Цитата: Ольгович
            вы были русским в нацреспублике? Нет? Так идите и учитесь, невежда

            Жил и работал в ЭССР и до 1988-года никто там русских по национальному признаку не прищемлял.
            Цитата: Ольгович
            Растащили их их СОЗДАНИЕМ, это их ОСНОВА и логика развития-суверенные государства

            Растащили их русские либерасты, всякие Ельцины, Собчаки. Гайдары и подобная сволочь, в лице подпевал.
            1. -1
              9 ноября 2024 12:23
              Цитата: Unknown
              Мешали, хрустобулочникам либерастам, вкупе с местными нациками, которые на волне национализма, антисоветизма хотели стать своими там

              всем нормальным русски людям мешали, а вот местным нацикам-за счастье, как и безродным комикам
              Цитата: Unknown
              Жил и работал в ЭССР и до 1988-года никто там русских по национальному признаку не прищемлял.

              лжец-в ВУЗы Москвы националов набирали в ташкенте, кишиневе и пр без конкурса , русских на три буквы посылали официально,в местные вузы-русским конкурс, местным -дорога (неофиц), то же-на работу, а во власть и не говорю.
              Цитата: Unknown
              Растащили их русские либерасты

              не приходит в головенку, что если бы не создали ЮРИДИЧЕСКИ независимые государства, то и растаскивать было бы нечего?
              Рано или поздно оно бы сработало, как ружье на стене, неужели не доходит?!
              1. -1
                10 ноября 2024 03:24
                Цитата: Ольгович
                всем нормальным русски людям мешали, а вот местным нацикам-за счастье, как и безродным комикам

                До 88-года и пикнуть не могли.А вот подпевалы, вылизывая одно место, всегда уютно себя чувствовали.
                Цитата: Ольгович
                лжец-в ВУЗы Москвы националов набирали в ташкенте, кишиневе и пр без конкурса , русских на три буквы посылали официально,в местные вузы-русским конкурс, местным -дорога (неофиц), то же-на работу, а во власть и не говорю.

                Брехня несусветная.
                Цитата: Ольгович
                не приходит в головенку, что если бы не создали ЮРИДИЧЕСКИ независимые государства, то и растаскивать было бы нечего?
                Рано или поздно оно бы сработало, как ружье на стене, неужели не доходит?!

                В воспалённом мозгу, ещё не такая бредятина родится может.Маразм.
                1. -1
                  10 ноября 2024 09:34
                  Цитата: Unknown
                  До 88-года и пикнуть не могли.А вот подпевалы, вылизывая одно место, всегда уютно себя чувствовали

                  fool
                  Откуда миллионы порошенок взялись? С Марса? Националисты-коммунисты воспитали которых бараны ваши считали комунистаи
                  Цитата: Unknown
                  Брехня несусветная.

                  пройдено лично, невежда
                  Цитата: Unknown
                  В воспалённом мозгу, ещё не такая бредятина родится может.Маразм.

                  это ФАКТЫ конституции ссср. И да, это маразм и бред, но выдуман и записан вашими баранами в основной закон
                  1. 0
                    10 ноября 2024 10:49
                    Цитата: Ольгович
                    Откуда миллионы порошенок взялись? С Марса? Националисты-коммунисты воспитали которых бараны ваши считали комунистаи

                    Оттуда же, откуда миллионы ольговичей.Подстилки Западные.
                    Цитата: Ольгович
                    это ФАКТЫ конституции ссср. И да, это маразм и бред, но выдуман и записан вашими баранами в основной закон

                    Подстилкам надо внимательно закон о выходе читать, а не слюной брызгать.
                    1. -1
                      11 ноября 2024 12:10
                      Цитата: Unknown
                      Оттуда же, откуда миллионы ольговичей.Подстилки Западные.

                      что вы сделали за сохр ссср, кроме участия в референдуме? Ничего.
                      Так что не ите
                      А порошенок родили вы.
                      Цитата: Unknown
                      Подстилкам надо внимательно закон о выходе читать, а не слюной брызгать.

                      дятлам надо конституцию ссср читать, а не обливатья слюной
                      1. -1
                        11 ноября 2024 13:42
                        Цитата: Ольгович
                        что вы сделали за сохр ссср, кроме участия в референдуме? Ничего.
                        Так что не ите
                        А порошенок родили вы

                        В отличии от некоторых ,не сидели на одном месте ровно и тихо в Кишиневе , когда надо в Дубоссарах и Тирасполе русских защищать.Это не языком молоть.
                        Цитата: Ольгович
                        дятлам надо конституцию ссср читать, а не обливатья слюной

                        Подстилкам надо, не подменять понятия и рот закрыть.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. 0
                        12 ноября 2024 16:47
                        Вот вот, давно пора. А то воняют очень. laughing
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
    2. +4
      8 ноября 2024 10:43
      всё, в принципе, правильно... даже несмотря на эмоциональность...
      но разрешите поправить моменты:
      Вернадский - родился в 1863 году, в Санкт-Петербурге, РИ...
      Макаренко - родился в 1888 году, Харьковская губерния, РИ...
      Королёв - родился в 1906 году, в Житомире, Волынской губернии, РИ...
      Тимошенко - родился в 1895 году, Бессарабская губерния, РИ...
      Ватутин - родился в 1901 году, Воронежская губерния, РИ...
      эти люди родились РУССКИМИ...:)
      как и те многие которых не указали...
      1. -1
        8 ноября 2024 13:27
        Цитата: Евгений Любчинов
        Вернадский - родился в 1863 году, в Санкт-Петербурге, РИ...
        Макаренко - родился в 1888 году, Харьковская губерния, РИ...
        Королёв - родился в 1906 году, в Житомире, Волынской губернии, РИ...
        Тимошенко - родился в 1895 году, Бессарабская губерния, РИ...
        Ватутин - родился в 1901 году, Воронежская губерния, РИ...
        эти люди родились РУССКИМИ...:)
        как и те многие которых не указали.

        Ну что это меняет ? Ватутин , Кожедуб считали себя украинцами, что не мешало им служить на благо своей родины - СССР. В годы Великой Отечественной войны, свыше 2,5 миллионов украинских воинов награждены орденами и медалями СССР! Звания Героя Советского Союза был трижды удостоен Иван Кожедуб, легендарный летчик-ас!

        Из 115 дважды Героев Советского Союза — 32 также являются украинцами.А командир 756-го стрелкового полка Федор Зинченко, Герой Советского Союза, был первым комендантом Рейхстага.
        1. +1
          8 ноября 2024 15:22
          это было указано мной для того, что родились наши выдающиеся люди, можно так сказать первое поколение Великих людей СССР, на территории РИ, России... то что они смогли достичь того чего достигли - несомненно заслуга того, что был создан СССР... и я ни сколько не умаляю того, кем они себя считали - русскими, украинцами - в реалиях СССР... и то что они создали, чем мы до сих пор пользуемся... но, та территория что стала называться - Украинская Держава, УССР, Украина - это территория РИ, России (до сентября, если не ошибаюсь, 1917 года)... и если следовать названию статьи - русские (переименовавшиеся в украинцев) стали притеснять русских!!!
          1. 0
            8 ноября 2024 15:59
            Цитата: Евгений Любчинов
            это было указано мной для того, что родились наши выдающиеся люди, можно так сказать первое поколение Великих людей СССР, на территории РИ,

            Что в паспорте СССР было написано? Является, Гражданином Союза Советских Социалистических республик. Только в графе национальность, указана национальность. Где в Союзе были отдельные государства Украина Белоруссия и дальше по списку.?
            1. 0
              9 ноября 2024 12:26
              Цитата: Unknown
              Что в паспорте СССР было написано? Является, Гражданином Союза Советских Социалистических республик. Только в графе национальность, указана национальность. Где в Союзе были отдельные государства Украина Белоруссия и дальше по списку.?

              В КОНСТИТУЦИИ КАЖДОЙ республики и ссср записано, неуч.
              А гражд СССр являлсяи гражд республики-учитесь
              1. -1
                10 ноября 2024 03:10
                Цитата: Ольгович
                А гражд СССр являлсяи гражд республики-учитесь

                У брехуна последние остатки памяти пропали.А может и не было, той памяти то?Указывалось МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА.Какой гражданин республики?Что бредятину несешь.
                1. -2
                  10 ноября 2024 09:35
                  неуч, читайте ЗАКОНЫ ссср и уссров.
                  1. -1
                    10 ноября 2024 10:51
                    Цитата: Ольгович
                    неуч, читайте ЗАКОНЫ ссср и уссров

                    Брехун глаза свои открой ,что нюхаешь под старость лет.
                    1. -2
                      11 ноября 2024 12:14
                      Цитата: Unknown
                      Брехун глаза свои открой ,что нюхаешь под старость лет.

                      невежда , на, учи:
                      Закон СССР N 1518-I "О гражданстве ...
                      В СССР установлено союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является одновременно гражданином СССР.

                      дошло, не? lol
                      1. -1
                        11 ноября 2024 13:33
                        Цитата: Ольгович
                        невежда , на, учи:

                        Зачем суёшь закон от 90-года принятый твоими единомышленниками либерастами? Смотри Закон СССР от 1 декабря 1978 г. № 8497-IX «О гражданстве СССР».
                        В соответствии с Конституцией Союза Советских Социалистических Республик в СССР установлено единое союзное гражданство.

                        Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР.

                        Гражданство СССР является равным для всех советских граждан независимо от оснований его приобретения.
                        Цитата: Ольгович
                        дошло, не?

                        Брехун конченный.
                      2. -2
                        11 ноября 2024 13:38
                        на, на, НА!!:

                        Каждый гражданин союзной республики
                        является гражданином СССР..

                        лавров для вас...
                        Цитата: Unknown
                        Брехун конченный.
                        .Какой гражданин республики?Что бредятину несешь.

                        дошло,не? fool
                      3. 0
                        11 ноября 2024 13:48
                        По русски не понимаешь? В соответствии с Конституцией Союза Советских Социалистических Республик в СССР установлено единое союзное гражданство.

                        Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР.
                        А может не знаешь совсем? Что нюхаешь под старость?
                      4. -2
                        11 ноября 2024 14:18
                        А
                        Цитата: Unknown
                        Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР

                        ага.
                        а один иот все писал:.
                        Какой гражданин республики?Что бредятину несешь.

                        хорошо вы его окунули wink lol
                      5. 0
                        11 ноября 2024 14:42
                        Цитата: Ольгович
                        ага.
                        а один иот все писал:.

                        А до полурка не доходит. В соответствии с Конституцией Союза Советских Социалистических Республик в СССР установлено единое союзное гражданство. Ему что в лоб, что по лбу, один звук good
                      6. -2
                        11 ноября 2024 15:10
                        Цитата: Unknown
                        не доходит

                        опять, ты смотри: япона, клиника какая-то:
                        Каждый ГРАЖДАНИН РЕСПУБЛИКИ является гражданином СССР

                        И того И другого-гражданин, т fool
                        что по лбу ему, что по дереву-один звук.
                      7. 0
                        11 ноября 2024 16:44
                        Цитата: Ольгович
                        опять, ты смотри: япона, клиника какая-то:

                        Что с башкой то? Где мозги то?. В соответствии с Конституцией Союза Советских Социалистических Республик в СССР установлено ЕДИНОЕ СОЮЗНОЕ ГРАЖДАНСТВО . С башкой то дружи или там, уже не с чем, нет ничего? Одно дерево и то наверное дубовое. laughing
                      8. 0
                        12 ноября 2024 11:53
                        Цитата: Unknown
                        Что с башкой то? Где мозги то?.

                        не знаю, что с вашей башкой
                        Цитата: Unknown
                        В соответствии с Конституцией Союза Советских Социалистических Республик в СССР
                        Каждый ГРАЖДАНИН РЕСПУБЛИКИ является гражданином СССР,иот.
                      9. -1
                        12 ноября 2024 16:32
                        Я уже понял.Тут не чего сказать.
                      10. 0
                        14 ноября 2024 12:22
                        Цитата: Unknown
                        Я уже понял.Тут не чего сказать

                        фуууух, наконец-с ...8-го раза! belay fool lol
                      11. 0
                        14 ноября 2024 15:32
                        Цитата: Ольгович
                        фуууух, наконец-с ...8-го раза

                        laughing Дошло, кто на самом деле.Успех!
        2. -2
          8 ноября 2024 15:38
          Цитата: Unknown
          Ватутин , Кожедуб считали себя украинцами

          Ватутин-РУССКИЙ , Кожедуб -из Сумской области -на 20 км западнее граница-уже россиянин был бы.
          1. 0
            8 ноября 2024 15:50
            Цитата: Ольгович
            Ватутин-РУССКИЙ , Кожедуб -из Сумской области -на 20 км западнее граница-уже россиянин был бы

            Брехать не надо , Шостка - Сумская обл.карту посмотри .Кому лапшу вешаешь .
            1. -1
              8 ноября 2024 15:52
              Цитата: Unknown
              Брехать не надо , Шостка - Сумская обл.карту

              для тлов еще раз :Цитата: Ольгович
              Ватутин-РУССКИЙ , Кожедуб -из Сумской области -на 20 км западнее граница-уже россиянин был бы
              1. 0
                8 ноября 2024 16:01
                Цитата: Ольгович
                для тлов еще раз :Цитата: Ольгович
                Ватутин-РУССКИЙ , Кожедуб -из Сумской области -на 20 км западнее граница-уже россиянин был бы

                Для тупых отвечаю - ШОСТКА Сумская обл.
    3. -4
      8 ноября 2024 11:10
      Цитата: Unknown
      Вернадский , Макаренко, Патон, Королёв уроженец Житомира ,Тимошенко, Кожедуб, Ватутин ,перечислять всех уроженцев с Украины прославивших СССР, места не хватит.

      они все-уроженцы РОССИИ, невежда.
      Куинджи-из Мариуполя-тоже украинец, по-вашему? И Репин из русского харькова?

      а вот Порошенки и тягнибоки-уроженцы и воспитанники именно ВАШЕЙ уродской усср, как и миллионы таких же, выращенных вашей коммнацотравой и голосовавших ПРОТИВ России в 1991 г

      Найдите своих кингисеппских укродружков (с которыми не было конфл-в) и поинтересуйтесь, ага.
      1. +4
        8 ноября 2024 13:02
        Цитата: Ольгович
        они все-уроженцы РОССИИ, невежда.
        Куинджи-из Мариуполя-тоже украинец, по-вашему? И Репин из русского харькова?

        А Сырский родился в селе Новинки Киржачского района Владимирской области РСФСР, что не мешает ему утверждать, что он стопроцентный украинец.И сколько русаков на службе в Украине? Зато в ВСР офицерский состав 53% — украинцы.28% — русские;19% — остальные национальности.А если брать смешанные национальности, где в семьях есть и украинцы и русские и белорусы, то всё будет ещё ярче.
        Цитата: Ольгович
        а вот Порошенки и тягнибоки-уроженцы и воспитанники именно ВАШЕЙ уродской усср, как и миллионы таких же, выращенных вашей коммнацотравой и голосовавших ПРОТИВ России в 1991 г
        На службе в РФ :Руководство Совета Федерации Федерального собрания РФ осуществляют Валентина Матвиенко (правда, только по мужу, в девичестве Тютина, родилась в Хмельницкой обл., Украина), её первый заместитель – Андрей Турчак, чья жена Кира в девичестве – Петроченко. Среди Первых заместителей Руководителя Администрации президента Российской Федерации - Дмитрий Козак (из Кировоградской обл., Украина) и Сергей Кириенко.Среди депутатов Государственной Думы РФ последнего
        (седьмого) созыва – свыше 40 лиц с типично украинскими фамилиями, как-то: Дзюба, Бондар, Квітка, Ковпак, Курінний, Пилипенко.Ну что ж, давайте раскручивайте маховик межнациональной розни ,либерасты хреновы. Мало, что подобные вам, СССР развалили, давайте РФ разваливать.

        Цитата: Ольгович
        Найдите своих кингисеппских укродружков (с которыми не было конфл-в) и поинтересуйтесь, ага.

        А мне их искать не надо, то что мы прошли в 83-84 годах в 66 ОМСБ, .Джелалабаде и провинциях Нангархар, Кунар и Лагман нам не забыть и помнить будем всю оставшуюся жизнь, несмотря на потуги доморощенных перевертышей «ура-патриотов».
        1. -3
          8 ноября 2024 14:09
          Цитата: Unknown
          А Сырский родился в селе Новинки Киржачского района

          вы соврали, что ватутины-уроженцы украины, т.е. того, чего в помине еще не было.
          Куинджи из Мариуполя, еще раз спрашиваю-украинец по вашему или уже ..россиянин? fool
          Цитата: Unknown
          0 лиц с типично украинскими фамилиями, как-то: Дзюба, Бондар, Квітка, Ковпак, Курінний,

          и слава Богу, русские-не националисты.
          КАК это отменяет воспитание вашими тупыми вождями миллионов порошенок?
          Цитата: Unknown
          . Мало, что подобные вам, СССР развалили, давайте РФ разваливать

          ваши тупые вожди создали из России НЕзависимые государства , КОГО вы теперь обвиняете? fool
          Цитата: Unknown
          А мне их искать не надо, то что мы прошли в 83-84 годах в 66 ОМСБ, .Джелалабаде и провинциях Нангархар, Кунар и Лагман нам не забыть и помнить будем всю оставшуюся жизнь, несмотря на потуги доморощенных перевертышей «ура-патриотов»

          оставьте ваш лживый пафос : где сегодня ваши укротоварищи?
          1. +1
            8 ноября 2024 15:43
            Цитата: Ольгович
            вы соврали, что ватутины-уроженцы украины, т.е. того, чего в помине еще не было.

            Насчёт брехни , сто очков вперед дадите.Брешите, как сивый мерин.
            Цитата: Ольгович
            ваши тупые вожди создали из России НЕзависимые государства , КОГО вы теперь обвиняете?

            Зато ваши заумные, Союз развалили, подстилки заморские.В СССР не было независимых государств, а благодаря подстилкам стали.
            Цитата: Ольгович
            оставьте ваш лживый пафос : где сегодня ваши укротоварищи?
            С чего это буду бисер перед свиньями метать.Там где и проживали на Донбассе. Где ваши кураторы, гарные хлопцы, антисоветчики русофобы?
            1. -2
              8 ноября 2024 15:59
              Цитата: Unknown
              Насчёт брехни , сто очков вперед дадите.Брешите, как сивый мерин

              ВАШЕ вранье о 2украинцах" ватутиных-разоблачено
              Цитата: Unknown
              Зато ваши заумные, Союз развалили, подстилки заморские.В СССР не было независимых государств, а благодаря подстилкам стали.

              .читатйе КОНСТИТУЦИЮ СССР, коммнеуч. Созданные НЕзависимые госва-из Союза могли выйти-и вышли.
              Нер было создавать и никто бы не вышел.
              Дошло?
              Цитата: Unknown
              С чего это буду бисер перед свиньями метать.Там где и проживали на Донбассе. Где ваши кураторы, гарные хлопцы, антисоветчики русофобы?

              Цитата: Unknown
              С чего это буду бисер перед свиньями метать.Там где и проживали на Донбассе. Где ваши кураторы, гарные хлопцы, антисоветчики русофобы?

              Да не нужна мне ваша свинья.А русофобы-в зиккурате и рядом лежат-к ним и претензии,они насоздавали АНТИРоссии-к ним и ввопросы.
              1. 0
                8 ноября 2024 17:21
                Цитата: Ольгович
                ВАШЕ вранье о 2украинцах" ватутиных-разоблачено

                Как и ваше о русском Кожедубе.
                Цитата: Ольгович
                .читатйе КОНСТИТУЦИЮ СССР, коммнеуч. Созданные НЕзависимые госва-из Союза могли выйти-и вышли.
                Нер было создавать и никто бы не вышел.
                Дошло?

                Так тоже читай, процедуру выхода союзных республик из состава СССР, которая была прописана в законе СССР № 1409-I.Решение о выходе союзной республики из СССР считалось принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.
                Цитата: Ольгович
                Да не нужна мне ваша свинья.А русофобы-в зиккурате и рядом лежат-к ним и претензии,они насоздавали АНТИРоссии-к ним и ввопросы.
                Так никто и не навязывает казачкам и их кураторам из ЦИПсО.
                1. 0
                  9 ноября 2024 12:31
                  Цитата: Unknown
                  Как и ваше о русском Кожедубе

                  докажите, врун
                  Цитата: Unknown
                  Так тоже читай

                  не юлите головой-выйти ИМЕЛИ право, процедура неважна, референдумы , да, были.
                  Цитата: Unknown
                  Так никто и не навязывает казачкам и их кураторам из ЦИПсО.

                  так и уберите свою свинью от моего бисера.
                  1. -1
                    10 ноября 2024 03:38
                    Цитата: Ольгович
                    докажите, врун

                    Тупому доказывать очевидное? Ему скажи что дважды два четыре, а он тебе будет доказывать , что пять. good
                    Цитата: Ольгович
                    процедура неважна, референдумы , да, были.

                    Как это не важна? Где референдумы были? Вот зачем брехать.
                    Цитата: Ольгович
                    так и уберите свою свинью от моего бисера

                    Ещё надо посмотреть кто свинья, а кто бисер laughing .
                    1. -1
                      10 ноября 2024 09:38
                      Цитата: Unknown
                      Тупому доказывать очевидное?

                      убедили-не буду вам доказывать lol
                      Цитата: Unknown
                      Как это не важна? Где референдумы были? Вот зачем брехать

                      были
                      Цитата: Unknown
                      Ещё надо посмотреть кто свинья, а кто бисер

                      Цитата: Unknown
                      Ещё надо посмотреть кто свинья, а кто бисер

                      смотрю-вижу пятак lol
                      1. -1
                        10 ноября 2024 11:03
                        Цитата: Ольгович
                        убедили-не буду вам доказывать

                        Вот облагодетельствовали. laughing
                        Цитата: Ольгович
                        были

                        Брехня.Не было.
                        Цитата: Ольгович
                        смотрю-вижу пятак
                        Смотрю и вижу - му..к. lol
                      2. -1
                        11 ноября 2024 12:18
                        Цитата: Unknown
                        Вот облагодетельствовали

                        не, согласился что
                        Цитата: Unknown
                        Тупому доказывать
                        бесполезно
                        Цитата: Unknown

                        Брехня.Не было.

                        см украину 1991 и пр
                        Цитата: Unknown
                        Смотрю и вижу - му..к

                        правдивое у вас зеркало lol
                      3. 0
                        11 ноября 2024 13:58
                        Цитата: Ольгович
                        не, согласился что

                        Всегда догадывался, не русский или с головой ....того. good
                        Цитата: Ольгович
                        правдивое у вас зеркало

                        Это точно всяких ...ну этих, сразу показывает. laughing И опять же юлит, референдум был1.12.91 - года, когда Союз развалили.
                      4. -1
                        11 ноября 2024 14:13
                        Цитата: Unknown
                        Всегда

                        ЗНАЛ, что , не русский И с головой ....того lol
                        Цитата: Unknown
                        Это точно всяких ...ну этих, сразу показывает

                        ну да-вас lol
                      5. -1
                        11 ноября 2024 14:15
                        Цитата: Ольгович
                        ну да-вас

                        Да и вас туда же, но подальше. laughing
                      6. 0
                        14 ноября 2024 12:23
                        Цитата: Unknown
                        Да и вас туда же, но подальше

                        вы уже давно там lol
                      7. 0
                        14 ноября 2024 15:34
                        Цитата: Ольгович
                        вы уже давно там

                        До вас далековато. fellow
  8. +6
    8 ноября 2024 08:31
    По существу. Гибель Российской империи, отжившей полуфеодальной системы управления, а не «извечной русской государственности», привело, а тогда никто и предположить этого не мог, к взрыву националистических и этнодвижений против власти центра, включая даже Казачьи области страны.
    На Украине, которая де факто, отделилась летом 1917 г., борьбу за власть националистов поддержала основная часть украинского или малоросского населения, крестьяне.
    Русские, меньшинство населения, были представлены рабочим классом и городским населением. Т.е. если крестьянства колебалось по отношению к Советской власти в Великороссии, то, на территории, где основным языком бытового общения был украинский, у крестьян было и второе требование, конечно разогреваемое националистами, вопрос языка.
    Большевики решив первую задачу: разгром «всей контрреволюции» на территории почти всей Российской империи теперь должны были решить вторую задачу: умиротворение крестьянских масс, что не отменяло применение силы Диктатурой пролетариата против особо буйных.
    Для Украины это было в том, числе и не просто разрешение языка основной массы крестьянства, а политическая поддержка его статуса.
    Смысл «коренизации» или «украинизации» заключался в том, что власть должна была разговаривать с гражданами на их языке.
    Но в ходе проведения этой политика, во-первых, наметились крайние перегибы, эксцесс исполнителя, или заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. Во-вторых, участие в ней огромного числа «перекрасившихся»: прежде всего, украинских эсеров, деятелей типа М. С. Грушевского и т.д.
    Процесс это был достаточно короткий. В руководстве партии пришли к пониманию, что «украинизация», тащит за собой, очень примитивно, буржуазные «отношения» и неизменный спутник их, национализм. Грушевский был арестован в 1931 г., за долго до времени большого террора. правда его быстро отпустили. Выдуманный ли ОГПУ или действительно существующий Украинский национальный центр, дал возможность арестовать, вначале массу «перекрасившихся», прежде всего эсеров, а за ними, и особо прилагающих усилия в «украинизации» большевиков, вплоть до высшего руководства.
    Но называть все эти события «геноцидом» - конечно же бред: подавляющая и основная часть сельского населения, нравится это кому то, или нет, говорила на украинском языке (80-85%), меньшая, городская, включая рабочий класс, на русском (20-15%). На Донбассе процентное соотношение было меньшим.
    Была ли в дальнейшем украинизация? Надо сказать была, но постольку, поскольку население этих территорий говорила на украинском языке. Особенно остро ощущали ее мы, жители Крыма: при упоминании Хрущева моя мама и бабушка приходили в бешенство. Тем не менее, при Советской власти, никто его у нас не знал, и особо не учил, пока не пришли к власти капиталисты в 1991 г.
    По моим ощущением, в рамках развития социалистической экономики, происходила неизбежная по все стране как раз русификация.
    В 1985 г. я впервые побывал в Киеве, где говорить по-украински, на тот момент, среди молодежи, считалось, жлобством, за что могло и прилететь. Сельчане общались по-русски, но легко переходили и на мову.
    Очевидно, что дальнейшее развития СССР в рамках социалистической экономики вело и к неизбежной руссификации, а русский язык становился необходимым для развития и созидания.
    А вот перестройка, которая привела к Контрреволюция 1991 г. и создала не мины, а целую ядерную бомбу национальных противоречий не только между бывшими республиками, но и внутри России: берите суверенитета сколько хотите. - приватизируйте национальные отношения.
    Реставрация капитализма неизбежно вела к росту национализма, его неотъемлемой части, и противопоставлению, вражды и ненависти, бывших народов СССР.
    Именно здесь причина и корень всех бед.
    1. -7
      8 ноября 2024 11:25
      Цитата: Эдуард Ващенко
      На Украине, которая де факто, отделилась летом 1917 г

      вы просто врете, "историк"-не было никакой "украины" летом 1917 г, , как и ее границ.
      ВСЕ республики и независимости-исключительно ПОСЛЕ ВОРов и их тупых деклараций

      Даже укронацисткие историки пишут для ваших
      т: Несмотря на самопровозглашение автономии Украины, еще в июне 1917 года, этой автономии в действительности еще не существовало до конца октября 1917-го, так как реальную власть в так называемых Юго-Западных губерниях России удерживало Временное правительство Российской республики.
      Савченко.

      и даже после ВОРа и ее предательства по отношению к России в III универсале Центральной Рады самоопределяется украина как край "республики Российской", столицами в тексте названы Петроград и Москва, а находившееся в них правительство именуется центральным, а сама Рада видела себя органом краевым.
      Формула государственности содержится в самом документе, авторы которого обращаются к гражданам "именем Народной Республики в федеративной России".
      УНР, согласно тексту универсала провозглашалась "во имя спасения всей России"
      :
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Очевидно, что дальнейшее развития СССР в рамках социалистической экономики вело и к неизбежной руссификации, а русский язык становился необходимым для развития и созидания

      очевидно, что это бред: см. на голосование о незаисимости украины 1991.Русский язык-не значит прорусский носитель-вот это очевидно.
    2. +2
      8 ноября 2024 12:06
      Хорошего дня, Эдуард hi Узнал новое из Ваших слов. Почему-то в статьх не упоминается о польском влиянии( или я пропустил) А ведь оно было так или иначе уже несколько веков. На язык, культуру, религию , как теперь называется, Украины.Почему боролись с "великорусским шовинизмом". Ведь в то послереволюционное время готовились к мировой революции. Конечно "наверху" читали К.Маркса о русских и ,вероятно, поступали соответственно (надо заметить, что с первых дней большевики старались получить и сохранить у себя все рукописи Маркса) Когда Сталин решил отказаться от мировой революции, то "украинизация" прекратилась? По времени получается так request
  9. +2
    8 ноября 2024 08:38
    Послушайте автор,этнический геноцид русских был и в Якутии,например,тех кто не знал якутского языка,не брали на работу, почти во всех автономных национальных регионах РСФСР,делопроизводство велось на местных языках,кст, некоторые автономные регионы стали впоследствии национальными республиками в 1936 г. Коренизация велась по всей стране не только на Украине.Русский язык,для обучения по всей стране ввели в 1930 г., в 1938 он стал обязателен как предмет во всех республиках.В том же 1938,на территории РСФСР, особенно в Москве,Ленинграде и других крупных городах,стали закрываться национальные школы,театры.
    В 1937–1938 гг. во время великой чистки многие украинизаторы, в сущности, бывшие «пятой колонной», угрозой для СССР, были отправлены в лагеря и расстреляны.
    Так в эти годы были расстреляны и "грузинозаторы","белоруссонизаторы" и т.д .по всем республикам,в том числе и автономным, входящим в состав РСФСР.
    1. +2
      8 ноября 2024 08:52
      Ваш комментарий хорошо дополняет статью и расширяет тему. hi
      1. +3
        8 ноября 2024 09:11
        Это не все.В Грузии, абхазский и юго-осетинский алфавит,заменили на грузинский,после 1938 г,происходит грузинизация этих регионов,это только по Грузии,про другие республики не говорю. А самое главное во всей этой истории,царская Россия,таки была колониальной империей,только колонии не за морями-океянами, а рядом.В частности,царскому правительству,предлагалось открывать бесплатные русские школы,в аулах,кишлаках,стойбищах,селах для бедноты,что бы иметь поддержку в регионах в народе,но царское правительство предпочитало опираться на элиту регионов.
    2. -5
      8 ноября 2024 09:10
      Цитата: kor1vet1974
      Послушайте автор,этнический геноцид русских был и в Якутии,например,тех кто не знал якутского языка,не брали на работу,

      То есть Вы признаете, что велась насильственная дерусификация населения. Ну а по поводу Украины, то фотографии газетный статей уже не помню сколько раз приводились.
      1. +3
        8 ноября 2024 09:18
        То есть Вы признаете, что велась насильственная дерусификация населения.
        А до того как проводилась русификация в национальных регионах? В кишлаках и аулах ,стойбищах русские школы строили? А еще дерусификация проводилась на Рязанщине,Белгородчине,в Московской области,Ленинградской и далее по списку?
        1. -4
          8 ноября 2024 09:21
          Цитата: kor1vet1974
          В кишлаках и аулах ,стойбищах русские школы строили?

          После чего стали учить в них национальным языкам.
          Цитата: kor1vet1974
          А еще дерусификация проводилась на Рязанщине,Белгородчине,в Московской области,Ленинградской и далее по списку?

          То есть по приведенным фотографиям возразить нечего.
          1. +4
            8 ноября 2024 09:40
            В кишлаках и аулах ,стойбищах русские школы строили?После чего стали учить в них национальным языкам.
            Неужели строило царское правительство?Для бедняков?
            После чего стали учить в них национальным языкам
            а в кишлаках,аулах,стойбищах селах национальных окраин,изначально говорили на русском ?Армяне русские только сами этого не знают их большевики заставили армянский язык выучить?А я уже привел пример Якутии там не принимали на работу ,в Татарии так же увольняли, увольняли и в других национальных регионах РСФСР, так как делопроизводство велось на национальных языках,то же самое происходило в Белоруссии,закавказских республиках и т.д.Коренизация происходила на всей территории СССР,включая РСФСР, ее автономные области и республики.
            1. -4
              8 ноября 2024 10:49
              Цитата: kor1vet1974
              Неужели строило царское правительство?

              А так Вы про него? Ну а какие же школы там могли построить, если все учителя говорили только по-русски? Вот только никто никого в русские насильно не записывал.
              Цитата: kor1vet1974
              так как делопроизводство велось на национальных языках

              Это когда составляли бумаги на местничковом диалекте, а потом искали переводчиков, чтобы в Москве могли понять что там написано?
              Цитата: Dart2027
              То есть по приведенным фотографиям возразить нечего.
              1. +3
                8 ноября 2024 11:24
                "Коренизация" шла по всей территории СССР,не только на Украине.Что мне возражать, если такие подобные статейки были во всех газетах СССР? Вы каких возражений ждете? laughing
              2. +2
                8 ноября 2024 11:30
                Ну а какие же школы там могли построить, если все учителя говорили только по-русски?
                а на каких языках говорили на национальных окраинах?Если их не учили русскому языку при царских правительствах?
                Это когда составляли бумаги на местничковом диалекте, а потом искали переводчиков, чтобы в Москве могли понять что там написано?
                А что приказы,по местному предприятию,например, в Грузии посылались в союзный наркомат для утверждения? Грузинский язык это местечковый диалект русского? laughing
                1. -3
                  8 ноября 2024 11:54
                  Цитата: kor1vet1974
                  "Коренизация" шла по всей территории СССР,не только на Украине.Что мне возражать, если такие подобные статейки были во всех газетах СССР? Вы каких возражений ждете?

                  Тогда мне непонятно с чем Вы спорите, когда говорят, что проводилась начильственная политика принуждения русских быть нерусскими.
                  Цитата: kor1vet1974
                  по местному предприятию,например, в Грузии посылались в союзный наркомат для утверждения

                  У грузинов действительно был свой язык и политики "грузинофикации" никто не проводил, вот только в масштабах страны волей-неволей пришлось все писать по-русски.
                  1. +4
                    8 ноября 2024 12:49
                    Тогда мне непонятно с чем Вы спорите, когда говорят, что проводилась насильственная политика принуждения русских быть нерусскими.
                    Еще раз,она в Рязанской области проводилась? Во Владимирской,Саратовской,Самарской? И с чего вы и Самсонов взяли,что армяне -русские,якуты-русские,ненцы - русские?грузины,чеченцы, и т.д.русские?
                    У грузинов действительно был свой язык и политики "грузинофикации" никто не проводил, вот только в масштабах страны волей-неволей пришлось все писать по-русски.
                    Вы уверены, с 1938 г началась грузинофикация,Абхазии и Южной Осетии, примерно с того же года пошла узбекозация,Каракалпакии, Таджикизация,Памирской автономной области и т.д. До принятия Конституции 1936 г. в ЗСФСР, делопроизводство,судопроизводство велось на трех языках грузинском,армянском и азербайджанском. С 1936 судопроизводство ,делопроизводство велось на языке союзной или автономной республики или автономной области.Т.е. в Башкирии на башкирском,на Украине на украинском,в Белоруссии,на белорусском. А вот в РСФСР, в областях, которые не были автономными,судопроизводство,делопроизводство велось на русском.
                    1. -3
                      8 ноября 2024 12:54
                      Цитата: kor1vet1974
                      Еще раз,она в Рязанской области проводилась? Во Владимирской,Саратовской,Самарской?

                      Под давлением КП(б)У, в 1920-х — начале 1930-х годов проводилась украинизация Кубани, Донского края (ныне Ростовской области), Ставропольского края, части Северного Кавказа, Курской и Воронежской области РСФСР.
                      Цитата: kor1vet1974
                      И с чего вы и Самсонов взяли,что армяне -русские,якуты-русские,ненцы - русские?грузины,чеченцы, и т.д.русские?

                      А их кто-то записывает в русских?
                      Цитата: kor1vet1974
                      с 1938 г началась грузинофикация,Абхазии и Южной Осетии, примерно с того же года пошла узбекозация,Каракалпакии, Таджикизация,Памирской автономной области и т.д.

                      БУду знать. Только это не меняет того факта, что грузинский народ и язык были, а украинство было создано искусственно.
                      1. +2
                        8 ноября 2024 12:57
                        украинство было создано искусственно.
                        И белорусы и якуты с ненцами и татары с башкирами laughing
                      2. -3
                        8 ноября 2024 15:44
                        Цитата: kor1vet1974
                        с ненцами и татары с башкирами

                        они давно известны-векаи, а вот совсем недавний по времени укрофетиш шевченко-украинцев еще НЕ ЗНАЛ и нигде не упомянул.
                      3. 0
                        8 ноября 2024 16:12
                        Цитата: kor1vet1974
                        И белорусы и якуты с ненцами и татары с башкирами
                        То есть возразить нечего.
      2. +3
        8 ноября 2024 12:32
        Интересное фото! Украинизация в разгаре, а газета на русском. belay Как редакторов не сослали в Гулаг? wink Или уже в наше время сляпали фото?
        " Дело было в том, что украинский язык разрабатывался в основном галицийскими украинофилами, которые делали всё возможное и невозможное, чтобы увести галицийский западнорусский говор как можно дальше от общерусского корня. Для этого вводились искусственные слова из польского, немецкого, латинского языков, придумывались новые слова. Целью была «оригинальность» языка, а не его понятливость, удобство для народа."
        Давненько было, читал, что за основу литературного украинского языка был взят полтавский говор.
        1. -1
          8 ноября 2024 12:51
          Цитата: Был Мамонт
          Интересное фото! Украинизация в разгаре, а газета на русском

          Так украинского никто же не знал. Вот и приходилось писать по-русски, чтобы люди понимали о чем речь.
          Цитата: Был Мамонт
          которые делали всё возможное и невозможное, чтобы увести галицийский западнорусский говор как можно дальше от общерусского корня

          Вот-вот, только тут речь шла не только о языке, но и том чтобы разделить русских. Читал воспоминания Стрелкова - когда Славянск осаждался, то все переговоры противника были только на русском языке.
          1. -1
            8 ноября 2024 17:06
            Цитата: Dart2027
            Цитата: Был Мамонт
            которые делали всё возможное и невозможное, чтобы увести галицийский западнорусский говор как можно дальше от общерусского корня

            Замечательно! Эта цитата от автора, не моя. wink
            Был такой король Данила. Тот , которой первый униат. Хотел влиться в дружную семью тогдашнего Евросоюза. С тех пор никто не слышал о королевстве украинском .А, вот хозяйничали там многие. Появление немецких, венгерских, польских слов у западных украинцев закономерно.
            Цитата: Dart2027
            Так украинского никто же не знал.

            Русские снимали с должностей русских,которые не знали украинский для того чтобы поставить русских, не знающих украинского языка... . wink
            1. -1
              8 ноября 2024 17:13
              Цитата: Был Мамонт
              Замечательно! Эта цитата от автора, не моя

              Я знаю.
              Цитата: Был Мамонт
              Был такой король Данила. Тот , которой первый униат. Хотел влиться в дружную семью тогдашнего Евросоюза.

              Король? Русский князь.
              Цитата: Был Мамонт
              Русские снимали с должностей русских,которые не знали украинский для того чтобы поставить
              кого угодно, кто хоть что-то знал на мове.
              1. +1
                8 ноября 2024 17:40
                Цитата: Dart2027
                Король? Русский князь.

                Даниил. Князь , получивший корону от Папы римского. Так, что-король. Папа Римский не даст соврать.У бандеровцев даже бригада была его имени.
                Цитата: Dart2027
                кого угодно, кто хоть что-то знал на мове.

                М-дя!!! А, если не находилось такого?
                1. +1
                  8 ноября 2024 18:04
                  Цитата: Был Мамонт
                  Даниил. Князь , получивший корону от Папы римского

                  «Божьей милостью князья всей Русской земли, Галиции и Владимирии» — так именуют себя Андрей и Лев Юрьевичи в грамоте от 9 августа 1316 года. Их преемник Болеслав-Юрий II, хотя и пользовался печатью, изготовленной по образцу печати Юрия I Львовича, но королевский титул также не употреблял. Следовательно, в титулатуре Юрий Львович выступает прямым и единственным в последующем ряду галицко-волынских князей восприемником Даниила Галицкого… Если исходить из посылки, что Юрий Львович явился продолжателем политики своего деда, то следует признать, что наиболее весомыми причинами принятия им королевского титула могли быть лишь усиление великокняжеской власти и распространение её суверенитета на всю территорию, входившую в состав Галицко-Волынского княжества во времена его наибольшего могущества.
                  Цитата: Был Мамонт
                  А, если не находилось такого?
                  Дожидались пока найдется, а потом назначали.
                  1. 0
                    8 ноября 2024 18:22
                    Цитата: Dart2027
                    «Божьей милостью князья... .

                    Это не отменяет того, что на Руси даже король имелся. wink
                    А,вот последствия аукиваются до сих пор. Католики- они такие.
                    Поинтересуйтесь о русинах, униатах, гонениях православия... .
                    1. +1
                      8 ноября 2024 21:19
                      Цитата: Был Мамонт
                      Это не отменяет того, что на Руси даже король имелся.

                      Ключевое слово Руси. Униатом он был, но никакой Украиной тогда и не пахло.
        2. +3
          8 ноября 2024 13:08
          Давненько было, читал, что за основу литературного украинского языка был взят полтавский говор.
          Энеида написанная И. П. Котляревским по сюжету одноимённой поэмы римского поэта Вергилия, издана в 1791 году это первое произведение новой украинской литературы, написанное на украинском языке.Оно написано даже не на русском. wink И да западноукраинский,тогда в 18 веке,отличался от восточноукраинского,которого не было. Или Гоголя почитайте,его Вечера, там вставки песен..на украинском
          1. -1
            8 ноября 2024 13:36
            Цитата: kor1vet1974
            там вставки песен..на украинском

            В комментарии хотел добавить- пусть украинцы скажут, так ли это. wink
            А, песни украинские мне нравятся, мелодичные, красивые.
            1. +1
              8 ноября 2024 14:33
              Мультик есть два варианта по Энеиде..на русском и на украинском.Киевнаучфильм снимал в году 80-м.
          2. -3
            8 ноября 2024 15:51
            Цитата: kor1vet1974
            это первое произведение новой украинской литературы,

            а, была еще и старая lol
  10. 0
    8 ноября 2024 09:10
    Враги СССР с Перестройки доказывают ,что они с радостью становятся марионетками своей антисоветской власти ,которая им внушает что ей выгодно ,включая ,обожать и восхвалять кого ей выгодно ,натравливает их на кого ей выгодно ,и они радостно бросаются люто ненавидеть тех ,на кого их натравливает их власть .
    Вот сейчас их власть натравила на этих врагов СССР ,и они бросились тех ненавидеть ,потом натравит на других врагов СССР ,и они бросятся люто ненавидеть тех .
    1. -3
      8 ноября 2024 09:21
      Цитата: tatra
      Враги СССР с Перестройки

      Коммунисты из ЦК КПСС.
      1. +2
        8 ноября 2024 09:28
        Ха ,тогда и вы ,враги коммунистов -марионетки коммунистов ,за которыми вы с Перестройки хором повторяете антикоммунистические /антисоветские слова ,фразы ,бредни ,штампы ,фальшивки ,мифы ,включая ,бредовый антисоветский перестроечный миф ,что до коммунистов "Россия весь мир кормила ", и что Ленин якобы говорил ,что каждая кухарка может управлять Государством . Это значит ,коммунисты вам внушили обожать и восхвалять Николая II, Столыпина ,кулаков ,белогвардейцев ,белоказаков ." обрыдаться " над расстрелом Николая II
        1. -2
          8 ноября 2024 10:49
          Цитата: tatra
          Ха ,тогда и вы ,враги коммунистов -марионетки коммунистов ,за которыми вы с Перестройки хором повторяете антикоммунистические /антисоветские слова ,фразы ,бредни ,штампы ,фальшивки ,мифы

          Так это были не коммунисты из ЦК КПСС? А кто же?
  11. +1
    8 ноября 2024 10:56
    Мои дедушка и бабушка (родители мамы), приехали в Днепропетровск, из Калуги и Курской области, в конце 30-х годов, когда там было мощное индустриально-фабричное строительство.
    Дед работал на стройке, а бабушка на местном ликёроводочном заводе. Была стахановкой, то есть участницей стахановского движения). Во время войны, в 1943 году, в их дворе квартировались немецкие солдаты и, один из них, после провала на Курской дуге, напился. А одна из местных украинок, знакомая с бабушкой, сказала ему, что бабушка из Курска. И этот пьяный немец схватился за винтовку и хотел её застрелить, а у неё, на тот момент уже было двое маленьких детей! Но другой немец, эту винтовку у него забрал. У меня, лично, нет ни какой ненависти к украинцам, но это факт из жизни нашей семьи.
  12. -1
    8 ноября 2024 14:16
    Украинские националисты говорят о том, что Россия - это Орда, а настоящие потомки древней Руси это они. Наши националисты говорят о том, что украинцев выдумали большевики и другие враги и они - заблудшие и обманутые русские.

    Как на них на всех хватает сов и глобусов...

    Но главное же даже не в этом, а в том, что существование России и русских, а также Украины и украинцев - непреложные факты, и с фактами придется считаться. Кто бы не выкопал Черное море на самом деле...
  13. 0
    8 ноября 2024 15:27
    "В 1937–1938 гг. во время великой чистки многие украинизаторы, в сущности, бывшие «пятой колонной», угрозой для СССР, были отправлены в лагеря и расстреляны." повторение мать учения.
  14. +1
    9 ноября 2024 13:34
    Делаем вывод, что при желании секту "украинцев" можно обнулить за 20 лет. Были-бы желание властей.
  15. 0
    10 ноября 2024 13:09
    Цитата: Unknown
    Цитата: Dart2027
    Ну а взялись-то они откуда?

    Интересный вопрос.Вот откуда берутся ренегаты, перевертыши.Спросите у Шпаковского , так как был партийцем в райкоме или обкоме. Может доходчиво объяснит .


    )))
    Вот и Шпаковский попал под жернова комментаторов. Хотя он, будучи сейчас противником и критиком Советского Союза, вряд ли согласился бы с текстом самой статьи.
    Это личное мнение.
  16. 0
    10 ноября 2024 13:33
    Цитата: Олег Пленкин
    Мои дедушка и бабушка (родители мамы), приехали в Днепропетровск, из Калуги и Курской области, в конце 30-х годов, когда там было мощное индустриально-фабричное строительство.
    Дед работал на стройке, а бабушка на местном ликёроводочном заводе. Была стахановкой, то есть участницей стахановского движения). Во время войны, в 1943 году, в их дворе квартировались немецкие солдаты и, один из них, после провала на Курской дуге, напился. А одна из местных украинок, знакомая с бабушкой, сказала ему, что бабушка из Курска. И этот пьяный немец схватился за винтовку и хотел её застрелить, а у неё, на тот момент уже было двое маленьких детей! Но другой немец, эту винтовку у него забрал. У меня, лично, нет ни какой ненависти к украинцам, но это факт из жизни нашей семьи.


    У Вас получился комментарий, который не попадает ни в одно из направлений спора комментаторов. Вот прямо так один немец не дал застрелить другому немцу русскую? А тот, что хотел застрелить, узнал от украинки про Курск, потому и за винтовку схватился? Но перед этим напился. И то ли украинка немецкий знала, то ли самый пьяный немец по-русски понимал.
    Затянул с комментарием...
    В написанное Вами - верю.
    В то, что сотни тысяч немцев в Великую Отечественную войну могли не убивать мирных, даже могли помогать нашим раненым выжить - верю.
    А вот в то, что эти немцы могли предотвратить войну - не верю.