Война США против России или мир: что выберет Трамп

14 250 132
Война США против России или мир: что выберет Трамп

Распространено мнение, что США рассчитывали на Украину как на инструмент для сокрушения России. Но ставка делалась на быструю победу или, скорее, на отказ Москвы от достижения целей СВО после первых же неудач. Когда стало ясно, что быстрой войны не получится, Москва нашла резервы, сначала использовала охранные предприятия, затем частично отмобилизовалась, наладила систему рекрутинга в Вооружённые силы и достигла баланса на поле боя, чтобы перейти к эффективной обороне, а далее – достигла нужного превосходства для перехода к активной обороне, и в конце концов – перешла в наступление.

Стратегия США по отношению к России


Сейчас в период, когда в Америке проходит смена власти и новый президент не сформулировал изменений в стратегии США по отношению к России, мы слышим спекуляции на тему, что в общем Трамп продолжит прежнюю линию и его план завершения войны на Украине будет не выгоден России.



Думаю, что стратегия США в отношении РФ не может строиться примитивно и, конечно же, она меняется по обстановке. В Вашингтоне изначально вряд ли ставили задачу уничтожить Россию посредством Украины. Главный удар США – это экономические санкции и международная изоляция России. Это нечто наподобие континентальной блокады, что устроил Наполеон Великобритании. Именно на них делался расчёт. Когда стало очевидно, что санкции не работают, а международная изоляция не удалась, Вашингтон решил сделать кровопускание России – вот здесь ему и понадобилась Украина как разрушительная националистическая идея.

Скорее всего, Америка выработала многоступенчатую долгосрочную стратегию, в результате которой благополучная Европа превратится из цветущего сада (как её назвал Боррель) в сточную яму. И эту нищую Европу затем натравить на Россию, которую США стремятся обескровить в долгой войне и затем превратить в послушного вассала. Об уничтожении РФ и даже о её раздроблении речь не идёт. Американский истеблишмент вполне устраивала ельцинская Россия с её неразрешимыми внутренними проблемами и готовностью реагировать на любой окрик из-за океана. Чего США не успели сделать, так это создать для той страны враждебное окружение из бывших советских республик.

Сейчас с приходом к власти в США Дональда Трампа есть сомнения, что Вашингтон по-прежнему будет делать упор на всестороннюю, неограниченную по времени военную поддержку Киева. Во-первых, Трампу некоторое время будет вообще не до внешнеполитических вопросов, ему предстоит долгая разборка с врагами внутри Америки. Готовится серьёзная зачистка от представителей демократической партии аппарата государственного управления, ключевых министерств и служб, в первую очередь силовых, финансовых и правоохранительных ведомств. Не укрепив тылы, Трамп, точнее, его команда, вряд ли ринется в разборки международные, где накопилось немало проблем из-за весьма агрессивной деятельности администрации Байдена.

Продолжение антироссийской истерии в Европе


Задача поссорить Москву и Европу решена лишь частично, процесс не завершён. Эту стратегию Трамп вряд ли будет существенно корректировать, она его в целом устраивает.

Трамп обещал «снова сделать Америку великой». Европе он вообще ничего не сулил. Зная норов Трампа, Великобритания и Евросоюз сейчас испытывают определённый мандраж по поводу того, какую будущность им уготовил новый хозяин Белого дома. Тем более что следующие восемь лет после окончания каденции Трампа президентское кресло может занять другой республиканец, нынешний вице-президент Джеймс Вэнс. Как он отнесётся к европейским проблемам? Скорее всего, так же, как и его нынешний шеф – Трамп.

В любом случае развод Европы и России потребует от администрации нового президента США много сил и времени. Однозначно, этот развод будет основан на антироссийской истерии, которую с подачи США Брюссель продолжит культивировать с новой энергией. К тому же Европа осознаёт, что ей весьма повезло: она без боя оттяпала у России Прибалтику, за половину которой Пётр Великий уплатил шведской короне 2 млн ефимков, помимо того, что отвоевал её силой. По праву Москва должна потребовать с Евросоюза эти деньги в пересчёте на нынешний курс Евро, да ещё с немалыми процентами. Получится кругленькая сумма – примерно 2 трлн Евро.

Вернёмся к реалиям наших дней. Главной задачей США остаётся прикрытие себя Европой на случай ядерной войны. Следующей по важности для новой власти США является ближневосточная проблема. Третьей на очереди, требующей экстренного решения, является стратегия по отношению к Китаю. Получается, что украинским вопросом новая администрация Белого дома будет заниматься не так энергично, как об этом пишут многие СМИ, выдвигая различные сценарии, один страшнее другого для Москвы.

Какие сценарии окончания войны на Украине обсуждает Запад


Сейчас активно обсуждается проект, связанный с заморозкой конфликта и созданием буферной зоны. Украина должна отказаться от вступления в НАТО в ближайшие 20 лет. Москву и Киев принудят сесть за стол переговоров, используя в качестве рычага военную помощь. То есть закочевряжится Киев – ему всё обрубят. Москва откажется от таких совершено невыгодных ей условий – Запад завалит Украину оружием и деньгами.

Мало того, что в этом проекте нет ничего нового, его не удастся реализовать и он не ведёт к миру. Во-первых, Москва не приемлет ультиматумы, во-вторых, мы знаем, чего стоят обещания о непродвижении НАТО к границам РФ. В-третьих, заморозка конфликта уже один раз была произведена посредством договоров «Минск 1» и «Минск 2». Москва не должна наступать на эти же грабли в третий раз. На этот счёт очень точно высказался более 500 лет назад Николо Макиавелли в своём трактате «Государь»:

«Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника.»

Вновь отложенная война позволит укрепить националистическую и разрушительную по природе идею Украинства и позволит Западу подготовить Украину к новой войне.

Второй возможный проект новой администрации США Москва точно отвергнет. Он предусматривает выплату запредельно огромных репараций, возвращение к границам 2013 года и продолжение санкционного давления.

Надо отметить резонные высказывания в унисон большого числа экспертов, что США могут в один прекрасный момент бросить Украину на произвол судьбы, как это произошло в 1975 году с проамериканским правительством Южного Вьетнама в Сайгоне, и совсем недавно в 2021 году США позорно бежали из Кабула.

Чего хочет Трамп от Москвы


Конечно же, Трамп не желает стать президентом, проигравшим войну. Поэтому ему выгодно списать все неудачи, связанные с Украиной, на своего предшественника и вывести американских силовиков, задействованных в этой войне, восвояси. Трамп вполне может согласиться с тем, что Украина является зоной интересов России, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Конечно же, Трамп не был бы Трампом, если бы не выдвинул свои дополнительные условия Москве за эту услугу. И здесь как раз может найти коса на камень. Россия в лице своего лидера уже сыта по горло увещеваниями США и вновь на них не купится. Путин не откажется от стратегического договора с КНДР. А Трамп точно это потребует. И с Ираном Москва не пойдёт на разрыв отношений.

Знаю взвешенный подход к дипломатической работе самого Президента РФ и российского МИДа. Скорее всего, эти требования нового лидера США спустят на тормозах или, во всяком случае, утопят в бесконечных разговорах на близкие темы, поскольку даже озвучивать ни к чему не обязывающие слова о возможности предательства своих союзников Москва явно не намерена.

Пожелание внести раскол в отношения РФ и КНР Трамп неоднократно высказывал в ходе предвыборной гонки. Конечно же, об этом он наверняка заведёт разговор с Владимиром Путиным. Результат предсказуемо будет нулевым. Москва даже на нейтралитет не пойдёт в возможной военной конфронтации Вашингтона и Пекина. Впрочем, аккуратность и осторожность нужна во всём.

Нужна ли России Украина?


Для Москвы самым выгодным остаётся полное поражение и капитуляция Украины, в точном соответствии с высказыванием Клаузевица: «Война до победы – и точка». Любой другой вариант неприемлем, поскольку ни один из них не приведёт к миру. В идеале надо сделать так, чтобы слово «украина» перестало существовать, а наравне с ним и другие производные от этого слова: «украинцы», «украинский» в том числе язык. Реализация этого позволит уничтожить саму идею украинства, как крайне враждебную и разрушительную для нас. Однако проблемы с ассимиляцией нынешних украинцев в русский мир всё равно останутся. Поэтому возникает вопрос, как быть с теми, кто ментально останется нашим врагом. Полная депортация всего населения укров за рубеж невозможна, их уничтожение – неприемлемо.

Выход из этого тупика только один. Россия может забрать под свою юрисдикцию все земли бывшей украины в пределах границ 1913 года с возвращением им исторических наименований: Малая Россия и Новая Россия. Украинцы снова станут малороссами, язык – малороссийским.

Остальные территории к западу и до нынешней западной украинской границы нам не нужны и даже вредны (это доказала история). Её стоит разделить на несколько малых независимых республик, полностью демилитаризованных. Например, это могут быть: Галиция, Волынь, Подолия, Буковина, Подкарпатская Русь. Название их населения: галичане, волынцы, подоляне, буковинцы. Там есть ещё русины, бойки, лемки, гуцулы и другие. Названия языка соответственные: галицкий, волынский и так далее.

Эти малые государства западной части Малой Руси должны быть нейтральны, их безопасность обеспечена международными соглашениями. Любые попытки Польши, Румынии или Венгрии отторгнуть у них земли должны жёстко пресекаться. Главным гарантом их безопасности должна оставаться Россия. Этот вариант, по идее, должен устроить Европу как создание буферной зоны между ЕС и РФ. Для США такое решение также не является неприемлемым, тем более что оно гарантирует мир в регионе. И коль скоро Трамп объявил себя миротворцем, этот сценарий должен его устроить.
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    11 ноября 2024 04:35
    И коль скоро Трамп объявил себя миротворцем
    Весь Мир вертится вокруг Трампа ! Он что, наместник Бога на Земле ?
    1. +3
      11 ноября 2024 08:41
      Весь Мир крутится вокруг денег, а точнее вокруг войны между финансовым (банковским) сектором и сектором производителей. Трамп всего лишь представитель одной из сторон. Поддерживать и продвигать интересы производителей он будет, в том числе и ВПК. Другое дело, что раньше финансисты пилили бюджет перекладывая бабосы из бюджетного кармана себе в карман, Трамп просто не даст нагреваться на этом кланам Обамы, Клинтонов, Байденов и прочих. Просто больше бабок будет уходить в реальное производство, а не на откаты. И для нас это реально проблема. Для нас победа Харрис была бы предпочтительней, Трамп для нас реально проблема, да и не только для нас. Войны сам он развязывать не будет, а вот подталкивать весь Мир к войне будет и делать это будет сильнее и эффективнее чем это делали дерьмократы. Так что проблем у нас прибавится.
      1. +5
        11 ноября 2024 08:48
        Цитата: Алекс_1973
        Трамп для нас реально проблема

        Цитата: Алекс_1973
        Так что проблем у нас прибавится

        Согласен. hi
      2. +10
        11 ноября 2024 08:49
        Сколько бы и каких президентов америка не "выбирала", внешняя политика в отношении РФ останется неизменной: давить из неё все соки, русские должны убивать русских (что сейчас и происходит) и т.д. в том же духе. Почему политика врага должна смягчаться? Не должна и не будет. Возможно лишь временное послабление (отступление) с целью обмана, и не более.
        1. -4
          11 ноября 2024 08:57
          Политика ФША не поменяется, это факт. Вопрос только в том, что политика это искусство возможного. А вот возможности у ФША сейчас сильно урезаны, причём не без помощи самих ФША. Если Трампу удастся остановить рост госдолга и вернуть доллару статус мировой валюты(что достаточно проблематично), то возможностей влиять на Мир у него прибавится, в противном случае рано или поздно их сожрет собственный госдолг.
          1. +6
            11 ноября 2024 12:50
            Если Трампу удастся остановить рост госдолга и вернуть доллару статус мировой валюты(что достаточно проблематично), то возможностей влиять на Мир у него прибавится, в противном случае рано или поздно их сожрет собственный госдолг.
            Эти байки про госдолг я слышу уже много лет, также как и то, что " скоро Америке кирдык". Но складывается впечатление, что самим амерам этот госдолг нисколько не мешает и не стоит за них переживать. Пока у них такая армия, они могут плевать на любой свой госдолг!
            1. -6
              11 ноября 2024 12:55
              mann
              Эти байки про госдолг я слышу уже много лет, также как и то, что " скоро Америке кирдык".
              Слушайте и дальше, вам никто не мешает... request
              1. +1
                11 ноября 2024 12:59
                Цитата: Алекс_1973
                mann
                Эти байки про госдолг я слышу уже много лет, также как и то, что " скоро Америке кирдык".
                Слушайте и дальше, вам никто не мешает... request

                А вы мне не напоминайте и я про него забуду smile
                1. -4
                  11 ноября 2024 13:01
                  Я лично вам ничего не напоминал, не нравится комментарий проходите мимо и не забудьте поставить минус, а то как то скучно девочки... laughing
                  1. +1
                    11 ноября 2024 13:08
                    Цитата: Алекс_1973
                    Я лично вам ничего не напоминал, не нравится комментарий проходите мимо и не забудьте поставить минус, а то как то скучно девочки... laughing

                    Вы меня обрекаете на психоз, жестокий вы человек! Теперь просыпаясь, буду бежать к компу смотреть на ихний госдолг и с ужасом высчитывать процент его повышения laughing
                    1. -10
                      11 ноября 2024 13:16
                      Да мне по барабану чем вы там по утрам занимаетесь. От вашего внимания или не внимания, он будет по факту только расти. НО, это не может продолжаться до бесконечности и это ФАКТ!!! Верите вы в это или нет, без разницы, есть законы физики, а есть законы экономики и никто их не отменял. Ни одна империя в прошлом не верила в свою кончину, однако же кончились... Список написать, или сами вспомните?!
                      Ещё раз повторяю, не нравится комментарий, проходите мимо, мне не интересно вступать в дискуссию с человеком не видящим очевидных вещей... hi
                      1. 0
                        11 ноября 2024 17:44
                        Ещё раз повторяю, не нравится комментарий, проходите мимо, мне не интересно вступать в дискуссию с человеком не видящим очевидных вещей...
                        Торжественно обещаю вас не замечать!
                        Вы мне тоже... "вам по пояс будет"
              2. -2
                13 ноября 2024 17:40
                А действительно...... Когда к Америке придёт кредитор и потребует отдачу госдолга и чем будет подкреплено это требование? Кто нибудь задумывался над этим вопросом? Если такой долг и существует, то отдаваться он будет проигравшей в войне страной, то есть ресурсами побеждённой стороны. Вас эта мысль ни на что не наталкивает? Чем дольше будем это лицезреть из своей берлоги, почёсываясь, тем дольше оттягиваем развязку. И пока мы тянем время, занимая хутора и маленькие посёлки на Украине, не разбивая основные города и железнодорожные норы (туннели), и позволяя противнику восстанавливать и подвозить средства для ведения войны. Кому то просто интересно, а надолго ли России хватит, воюя со всей Европой и Америкой? Очнитесь, мы же ядерная держава!. "Гарант" же на весь мир заявил: ЧТО МЫ ГОТОВЫ!, так что ждём? Или ещё бетонная заливка на строительных площадках на базах в Финляндии и Швеции не затвердела? Война то уже идёт.
  2. +3
    11 ноября 2024 04:39
    Трамп потребует???? А что если не потребует, а предложит: забирайте ДНР, ДНР, Запорожье с Херсонщиной, а в придачу Николаевскую, Одесскую и Харьковскую область. Вообще весь юг и восток Украины вместе с Киевом. А взамен? А взамен разрыв с Северной Кореей, Ираном. Дьявол любит искушать.
    1. +2
      11 ноября 2024 04:45
      сша враг России,это навсегда, из этого нужно исходить и стратегию выстраивать.
      1. 0
        12 ноября 2024 12:38
        Стратегию можно выстраивать как угодно. Но для ее реализации нужны возможности. Продвижение на фронтах по 10 км в год этому не способствуют. Трамп хитрая бестия. Может и искусить. Если он сможет нагнуть бандеровцев и вернуть русскую земля востока и юга окраины,борцуны в затылке почешут однозначно. Ын, в таком раскладе ,может и лесом пойти.
    2. +9
      11 ноября 2024 06:08
      Очень сомнительно, что Трамп "предложит" России Николаевскую, Одесскую... области. Иначе это будет Победа России, и необходимость существования самой Украины для Запада потеряет всякий смысл. А вот "договорняк" по разграничению по существующей ЛБС, как раз Запад устраивает. Тогда это уже будет пиррова победа для России с началом конца.
      1. +2
        11 ноября 2024 09:18
        Цитата: Владимир М
        Очень сомнительно, что Трамп "предложит" России Николаевскую, Одесскую... области. Иначе это будет Победа России, и необходимость существования самой Украины для Запада потеряет всякий смысл.

        Никто из нашего руководства- как цели победы-Одесскую и Николаевскую- не декларировал.. скорее наоборот, речь шла именно про 4 области всегда.. поэтому логично размышлять исходя из озвученных нашим же руководством целей, а не своих (пусть даже и верных) мыслей..
        1. +8
          11 ноября 2024 09:22
          Вообще-то заявлялась цель - демилитаризация и денафикация Украины, если конечно эти цели были реальные. Без оккупации территорий достичь мифические "демилитаризация и денафикация" не возможно. Только четыре эти области будут пирровой победой для России.
        2. -1
          11 ноября 2024 11:50
          Маразм сгущался. Тут ы там, поползли слухи, что еще 7 ноября Трамп сам позвонил Путину, попросил его не кошмарить Украину, а взамен предложил Крым!!!! Бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Некоторые особо одаренные в канале Репортер объявили публике, что Трамп звонок согласовал, предварительно получив разрешение непосредственно от Зеленского. На самом деле все было не так. База в лесу послала шифрованное сообщение агенту Дональду с кодированными вводными по дальнейшей работе. Но подключилось ФБР. Никогда Дональд не был так близок к провалу. Спасло то, что сообщение не подлежало расшифровке. Но раструбить на весь свет через WP - это милое дело. В Кремле переполох.
          1. 0
            11 ноября 2024 13:28
            Цитата: mikh-korsakov
            Маразм сгущался. Тут ы там, поползли слухи, что еще 7 ноября Трамп сам позвонил Путину, попросил его не кошмарить Украину, а взамен предложил Крым!!!! Бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Некоторые особо одаренные в канале Репортер объявили публике, что Трамп звонок согласовал, предварительно получив разрешение непосредственно от Зеленского. На самом деле все было не так. База в лесу послала шифрованное сообщение агенту Дональду с кодированными вводными по дальнейшей работе. Но подключилось ФБР. Никогда Дональд не был так близок к провалу. Спасло то, что сообщение не подлежало расшифровке. Но раструбить на весь свет через WP - это милое дело. В Кремле переполох.

            Что-то маловато предложил наш агент request А я уже намылился на отдых во Флориде... sad
            И откуда вы это знаете, насколько надежен источник?
            Только база не в лесу, а в Арктике на льдине
            1. 0
              11 ноября 2024 14:41
              Нее. В ЛЕСУ. Лес это жаргонное название центра СВР на окраине Москвы. Сведения об этом я узнал от Попова
              1. +1
                11 ноября 2024 17:40
                Цитата: mikh-korsakov
                Нее. В ЛЕСУ. Лес это жаргонное название центра СВР на окраине Москвы. Сведения об этом я узнал от Попова

                У вас устаревшие сведения. Перенесли на льдину по соображениям секретности, слишком многие про это узнали, даже ЦРУ. Так что про льдину никому stop
        3. +2
          11 ноября 2024 12:02
          То то и оно..Половинчатость,незавершенность озвучена нашим руководством..Хотя скажу так-им видится реальная,ситуация,наши возможности и возможности врага.Сказать честно и открыто людям,значит вызвать недовольство,брожение в стране.Отсюда и ноги растут
        4. 0
          11 ноября 2024 19:32
          Про четыре (точнее сначала пять) областей вспомнили уже летом 2022 года, когда все военкоры всю весну трубили - а что с людьми то делать? Сидят без работы в лимбе каком-то
      2. -1
        11 ноября 2024 10:34
        В закулисных (ни к чему не обязывающих) договорённостях может и "предложить". Мол разрывайте отношения с КНДР и Ираном СЕЙЧАС, и берите на Украине в ближайшие 3 года всё что сможете (а мы продолжим поставлять оружие ВСУ силами вассалов), и подпишете ПОТОМ договорняк на наших американских условиях.
        А откажетесь, так Зеленский "скрафтит" у себя в бункере из сала и грязи ядерную бомбу (зря что ли американцев выводят с Украины уже сейчас).
    3. +14
      11 ноября 2024 06:58
      Цитата: Игорь Белобров
      предложит: забирайте ДНР, ДНР, Запорожье с Херсонщиной, а в придачу Николаевскую, Одесскую и Харьковскую область. Вообще весь юг и восток Украины вместе с Киевом.

      Трамп такое не предложит. План трампа нифига не «4 области нам», а чётко по линии фронта на сейчас. Путин слишком часто говорит об договоренностях на основе парафированного Стамбула, чтобы это было просто совпадением. Да и если смотреть на материальное, на ситуацию на земле – продолжение мобилизации нет, взять всю укру или даже половину, взять города миллионники такими силами как у нас невозможно, а значит Путин и не собирается, он все последние два года ждал выборов в США в последней попытке договориться. Только если эти переговоры провалятся, ну например американцы вполне логично не захотят отдавать то что мы не взяли – Запорожье и Херсон, Славянск и Краматорск, ибо какой смысл нам что то отдавать без потерь и разрушений? Всем нам хотелось бы большего, но за три года противник не разгромлен и всё так же стойко держится. Занимая по три бабкосела в неделю и бодаясь в Курской области нам явно не взять того, что было бы воюй мы сейчас под Киевом. К сожалению нашим детям вести новую войну, но такова ситуация, армия, авиация и флот оказались не готовы.
    4. +3
      11 ноября 2024 07:14
      Цитата: Игорь Белобров
      Вообще весь юг и восток Украины вместе с Киевом. А взамен? А взамен

      полный разрыв с Китаем...
      1. +1
        11 ноября 2024 17:55
        Цитата: Doccor18
        Цитата: Игорь Белобров
        Вообще весь юг и восток Украины вместе с Киевом. А взамен? А взамен

        полный разрыв с Китаем...

        и кто потом будет иметь с нами дело, когда вернутся демократы?
      2. +2
        11 ноября 2024 19:40
        Скорее не просто полный разрыв, а войну против Китая до последнего русского. Я так полагаю в Женеве летом 2021 это Бидон предлагал
        1. +1
          11 ноября 2024 20:41
          Цитата: alexoff
          Скорее не просто полный разрыв, а войну против Китая до последнего русского

          Ну это у них программа-максимум...
    5. +4
      11 ноября 2024 07:41
      если уж икушать, то скорее предложит частичное снятие санкций, в обен на хитрый план.
    6. +4
      11 ноября 2024 08:02
      Цитата: Игорь Белобров
      Трамп потребует???? А что если не потребует, а предложит: забирайте ДНР, ДНР, Запорожье с Херсонщиной, а в придачу Николаевскую, Одесскую и Харьковскую область. Вообще весь юг и восток Украины вместе с Киевом.


      Такой вариант возможен, только при условии физического нахождения ВС РФ в Николаеве, Одессе, Киеве и т.д. – если до января наши были бы там, то такой сценарии вполне мог бы быть (но это фантастика).

      В реальности, нам точно отойдёт территория, подконтрольная ВС РФ… г. Херсон и г. Запорожье вернутся скорей всего в рамках переговорного процесса, 4 области – России (ДНР,ЛНР, Херсонская, Запорожская) + признание Крыма это максимум что можно выбить у США, касательно территориального вопроса.

      Будут торги о будущем Украины…. наша цель сделать так чтобы Украина некогда не смогла вступить в НАТО + запрет на размещение военных баз, ракет, и любой военной инфраструктуры на Украине (это вполне можно выбить). Правда взамен, Украине разрешат вступить в ЕС (ВВП давно говорит что Россия не против вступления Украины в Европу).

      Ну и цена вопроса…. Трамп проамериканский президент а не пророссийский и про это не нужно забывать) его цель это перенаправление ресурсов в Азию на противостояние с Китаем… значит за сделку с США, России придётся чем то заплатить + не все наши желания и цели сбудутся надо это признать, Трамп не захочет войти в историю, как президент который полностью слил интересы Америки, поэтому Украина хоть и проиграет в конфликте, но не так позорно как могло бы быть.
    7. 0
      11 ноября 2024 12:54
      Цитата: Игорь Белобров
      Трамп потребует???? А что если не потребует, а предложит: забирайте ДНР, ДНР, Запорожье с Херсонщиной, а в придачу Николаевскую, Одесскую и Харьковскую область. Вообще весь юг и восток Украины вместе с Киевом. А взамен? А взамен разрыв с Северной Кореей, Ираном. Дьявол любит искушать.

      Только, если и еще Европу вплоть до Ламанша! laughing Аппетит приходит во время еды smile
  3. +1
    11 ноября 2024 04:50
    В одном соглашусь с автором, что пока в мирных решениях по конфликту на Украине (написал с большой буквы, да бы не прилетел очередной штраф) действительно тупик. А вот на счет политики, представим что президент США действительно та должность которая может принимать решения которые действительно влияют на политику страны. В США всегда было сильно развито лобби оружейников, которые сейчас буквально завалены контрактами, на оснащение своей армии, и союзников, которые на фоне истерии о "злых русских" охотнее заключают контракты на покупку техники, добывающая промышленность тоже в плюсе, наше сырье отрезано от европейских рынков, и прекращение конфликта крайне невыгодно ударит по данным отраслям в долгосрочной перспективе, и господину Трампу даже если он весь такой няшка-миротворец не дадут прекратить конфликт за один день. Поэтому и предложения звучат скорее либо о заморозке конфликта, и дальнейшим его продолжением, либо крайне невыгодные для нас условия, на которые адекватные люди пойти не могут, и мы возвращаемся к логическому тупику.
  4. +5
    11 ноября 2024 05:05
    Уничтожив Украину уничтожим и Советскую Украину? А потом и РБ вместе с БССР? А как уничтожать будем? Как бандеровцы уничтожали русский язык, так будем и украинский уничтожать? Ну и белорусский затем по той же схеме?
    1. +9
      11 ноября 2024 06:17
      Если бы допустим,СВО проводилось бы в отношении Беларуси,Вам бы тут объяснили,что белорусы "искусственная" нация,что ее создали поляки с немцами и литовцами,а доделывали большевики в результате белорусизации laughing laughing
      1. +2
        11 ноября 2024 18:30
        Цитата: parusnik
        Если бы допустим,СВО проводилось бы в отношении Беларуси,Вам бы тут объяснили,что белорусы "искусственная" нация,что ее создали поляки с немцами и литовцами,а доделывали большевики в результате белорусизации laughing laughing

        и напомнили бы, что Лукашенко - нелегитимный президент
    2. +3
      11 ноября 2024 06:20
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Как бандеровцы уничтожали русский язык, так будем и украинский уничтожать?

      Никто это не делает. Ни в Крыму, ни на новых территориях.
      1. -1
        11 ноября 2024 06:52
        Автор статьи ведёт к этому.
    3. 0
      11 ноября 2024 06:31
      Доброе утро!
      Здесь у Вас происходит подмена понятий. Уничтожив Украину, Россия уничтожает вражеский плацдарм с целью недопущения его возникновения в будущем. Если противостояние закончится победой России, то все меры по переформированию занятой территории абсолютно оправданы, и мнение ЧАСТИ местного населения здесь роли не играет. Недовольным можно пожелать успешной ассимиляции в Европе или Америке, а адептам сопротивления - заселения азиатской части России. Там им упорство и воля к жизни ой-как понадобятся.
      1. +2
        11 ноября 2024 06:55
        Если вы так легко распоряжаетесь чужой территорией, то почему сопротивляетесь уничтожению своей земли? Или "это другое"?
        1. +7
          11 ноября 2024 07:22
          Я ничем, кроме порученного, не занимаюсь, тем паче Украиной.
          Вы считаете, что эта территория чужая, я считаю, что она наша, временно оккупированная. И мне безразлично в этом отношении мнение "большинства цивилизованного мира" или "международного сообщества", насколько у России хватит сил. То что я написал - по факту абсолютное воплощение многовековой истории: страны воевали, приобретали или теряли территории, старались переформатировать захваченное под свой порядок и привести местное население к лояльности.
          Беларуси, как новому территориально-государственному образованию, свойственно преувеличенное самомнение и нетерпимость к иной точке зрения. Так как де-факто самодостаточностью Беларусь в её нынешнем виде не обладает, то её удел после неминуемого ухода Александра Лукашенко стать одним из трёх:
          - Белоруссией в составе Российской Федерации;
          - Восточными областями Великой Польши;
          - Паразитом Евросоюза под нынешним названием но под БЧБ знаменем, с марионеточным правительством, предоставляющим свою территорию и оставшееся население для нападения на Россию.
          Все три пути исключают национальную самостоятельность с различными издержками для местного населения.
          1. +2
            11 ноября 2024 11:26
            С 1991 года это не была территория РФ. Вы сами отдали её в другое государство. И если бы не неонацисты, сделавшие из Украины Антироссию, то это была бы территория Украины. Референдумы в Крыму, Донецке, Луганске, Херсоне и Запорожье были бы невозможны, если бы Украина не попала в лапы олигархам и нацистам.
          2. 0
            12 ноября 2024 05:38
            я считаю, что она наша, временно оккупированная

            Лихо вы конечно, а кем оккупирована? Украинцами?
        2. +7
          11 ноября 2024 07:52
          и в Российской империи и в СССР это всё было единой территорией. в результате госпереворота, часть земель единого государства откололись и Запад быстренько их признал независимыми государствами.
          Это не чужие территории.
        3. +1
          11 ноября 2024 19:13
          Если вы так легко распоряжаетесь чужой территорией
          Ну почему только чужой? Мы и своей территорией очень легко распоряжаемся... последние 30 с лишнем лет. Отдаем почти всем, кто попросит. США, Норвегия, Китай не дадут соврать. Если бы жадные японцы не пожалели саке для Ельцина и они бы получили все, что хотели
    4. +2
      11 ноября 2024 07:45
      в чем вы не правы. наоборот сейчас из москвы везут книги на украинском языке для новых земель.
      1. +1
        11 ноября 2024 08:55
        Вот только зачем? Мне лично непонятно. Туалетной бумаги мало или дебандеризация это фикция?
        1. +3
          11 ноября 2024 09:02
          Ну фикция не фикция, но вспомним. что социализма нет, а вокруг капиталистические страны, которы нжно либо получить прибыль либо снизить издержки.Ну а сказки про бандеру или фашиз, это для тех кто может отвлечь от получения прибыли...
          1. 0
            11 ноября 2024 11:08
            .Ну а сказки про бандеру или фашиз, это для тех кто может отвлечь от получения прибыли...
            С этим-то как раз всё понятно. Но вызывает искреннее недоумение. Сегодня капиталист получил прибыль на этой "литературе", чтобы завтра те, кто на ней воспитан объявили его врагом и отжали бизнес? Неужели прибыль настолько застит глаза, что мозг отключается. Это же элементарная логическая связь первого порядка! Ей даже учить не надо, это должно быть на уровне инстинкта! Тем более, что совсем недавно об этом из каждого "утюга" вещали. Не укладывается голове, совершенно.
            1. +3
              11 ноября 2024 11:18
              Дело в том, что те у кого есть деньги могут пропаганду повернуть в любую сторону.
              Сегодня он герой и борец с фашистами, а завтра окажется, что он и есть фашист.
              1. +1
                11 ноября 2024 19:17
                Цитата: Гардамир
                Дело в том, что те у кого есть деньги могут пропаганду повернуть в любую сторону.
                Сегодня он герой и борец с фашистами, а завтра окажется, что он и есть фашист.

                good good good laughing hi
  5. +5
    11 ноября 2024 05:44
    Выход из этого тупика только один. Россия может забрать под свою юрисдикцию все земли бывшей украины в пределах границ 1913 года
    А что уже члены БРИКС,СНГ,АзЭС, признали Крым российским? И остальные освобожденные территории?
  6. +3
    11 ноября 2024 05:45
    развод будет основан на антироссийской истерии
    Во многом питаемой вот такими "аналитическим" материалами в российских медиа.
    1. +1
      11 ноября 2024 19:25
      Цитата: Болторез
      развод будет основан на антироссийской истерии
      Во многом питаемой вот такими "аналитическим" материалами в российских медиа.

      Угу, такое впечатление, что многие авторы и комментаторы думают, что они у себя на кухне
  7. +5
    11 ноября 2024 05:53
    Как же надоели это понты врагов СССР ,все 33 года понтуют ,и всегда у них всё получается только во вред России и её народу .
    Так и всё это ,за всё это время никто из них не доказал -какую такую огромную пользу всё это принесет России и её народу ,которая перекроет весь огромный ущерб это этого , что они собираются делать,когда всё это закончится . .
    1. +12
      11 ноября 2024 08:29
      Цитата: tatra
      Как же надоели это понты врагов СССР

      Скорее автор не враг СССР, а просто обманутый человек, виртуальная реальность в голове которого полностью заменила реальную. Возьмем банальную новость сегодняшней РФ
      " На севере Пермского края жители уже шестой день сидят без света и воды, а губернатор Дмитрий Махонин молчит
      В Березниках, Соликамске и прилегающих населенных пунктах, где в общей сложности проживает более 220 тысяч человек, наблюдается беспрецедентный коммунальный кризис. Отсутствие электричества привело к остановке водозаборов, вызвав перебои в водоснабжении. В Березниках положение остается критическим: водозабор «Извер» до сих пор без электричества, а попытки подключить его к резервным источникам пока безуспешны.".
      Хочется ли автору обсуждать и думать о этом ( пока в его квартире еще есть свет) ? Конечно,нет. Это просто неприятно. Лучше он повоюет в своих фантазиях со всей галактикой, и присоединит Альфу Центавру.
      1. +4
        11 ноября 2024 17:08
        Цитата: Велизарий
        На севере Пермского края жители уже шестой день сидят без света и воды

        У нашего Министерства Правды есть ответ на это варварское действие врагов.
        Вот, скрытые камеры снимали.
  8. +5
    11 ноября 2024 05:54
    Он выберет договорнячок, с целью сосредоточения на КНР, а после решения восточно вопроса, американские элиты вернутся к решению вопроса с РФ.
  9. +2
    11 ноября 2024 06:03
    Любые попытки Польши, Румынии или Венгрии отторгнуть у них земли должны жёстко пресекаться.

    Интересно!! А если жители этих маленьких государств проведут референдум и заявят о СВОЕМ желании присоединиться к вышеуказанным странам ? Тем более, что у многих там и паспорта соответствующие имеются!! Простите за повтор, но верю я в предсказание убитого мольфара
    [i]И Украина. Закарпатская Украина будет мадьярам и чехам. Галичина будет под Польшей. Восточная и Центральная Украина будет под Россией, Буковина будет под Румынией.
    корреспондент: Так вы считаете, что расколется Украина?
    Михайло Нечай: Наверняка. Украины на карте не будет, но это временное явление…
    корреспондент: А когда она возродится?
    Михайло Нечай: В этом виде никогда! Это будет совсем другая страна и не в этих краях.[/
    1. +1
      11 ноября 2024 07:01
      Цитата: Егоза
      А если жители этих маленьких государств проведут референдум и заявят о СВОЕМ желании присоединиться к вышеуказанным странам ?

      Скорее всего так и будет, не смогут выжить эти разобщенные, аграрные мелкие национальные образования. Их всегда тяготило к Венгрии, Словакии, Румынии и Польше.
      1. -1
        11 ноября 2024 09:01
        Их всегда тяготило к Венгрии, Словакии, Румынии и Польше.
        Да, с виду там сытнее. Но это только пока. Удел этих kleinestaatgerumpel быть поставщиком пушечного мяса и провокаторами. И само собой, первыми жертвами войны.
  10. +2
    11 ноября 2024 06:14
    Остальные территории к западу и до нынешней западной украинской границы нам не нужны и даже вредны (это доказала история).

    Вам может и не нужны. А вот СССР были нужны и даже полезны (это доказала история).
    1. +1
      11 ноября 2024 07:03
      Цитата: Stas157
      Вам может и не нужны. А вот СССР были нужны и даже полезны (это доказала история).

      "Полезны" тем, что из них полезла ползучая революция 1991 года, которая привела к распаду СССР. ( но это только одно из условий распада).
      1. +5
        11 ноября 2024 07:10
        Цитата: carpenter
        "Полезны" тем, что из них полезла ползучая революция 1991 года, которая привела к распаду СССР.

        Не понимаю. Вы можете развернуть свою мысль. По-вашему западенцы-бандеровцы разрушили СССР? Впервые слышу такую версию событий.
        1. 0
          11 ноября 2024 11:18
          Цитата: Stas157
          По-вашему западенцы-бандеровцы разрушили СССР?

          Они разрушили УССР, а дальше помогли бывшие правители.
          1. 0
            11 ноября 2024 20:09
            А кто ж выпустил бандеровцев, кто не сажал их потом за антисоветчину?
        2. 0
          11 ноября 2024 19:38
          Цитата: Stas157
          Цитата: carpenter
          "Полезны" тем, что из них полезла ползучая революция 1991 года, которая привела к распаду СССР.

          Не понимаю. Вы можете развернуть свою мысль. По-вашему западенцы-бандеровцы разрушили СССР?

          Они, они, проклятые... Недавно выяснилось, когда троица в Беловежской Пуще выжрала все запасы водки в Белоруссии, в дупель бухой Шушкевич позвонил западенцам и попросил помощи... те и подвезли фуру с самогоном. Дальше можно не продолжать...
          1. 0
            11 ноября 2024 21:33
            Позавчера был юбилей Пахмутовой...
            Как жаль, что Беловежская Пуща теперь ассоциируется не с ее гениальной песней, а с тремя подонками...

            Неприметной тропой пробираюсь к ручью,
            Где трава высока, там, где заросли гуще.
            Как олени, с колен, пью святую твою
            Родниковую правду, Беловежская пуща.

            У высоких берез свое сердце согрев,
            Унесу я с собой, в утешенье живущим,
            Твой заветный напев, чудотворный напев,
            Беловежская пуща, Беловежская пуща.
      2. +1
        11 ноября 2024 13:41
        Цитата: carpenter
        Цитата: Stas157
        Вам может и не нужны. А вот СССР были нужны и даже полезны (это доказала история).

        "Полезны" тем, что из них полезла ползучая революция 1991 года, которая привела к распаду СССР. ( но это только одно из условий распада).

        Эта "ползучая революция 1991" полезла из Москвы...
    2. +2
      11 ноября 2024 08:56
      Цитата: Stas157
      А вот СССР были нужны и даже полезны (это доказала история).

      Были полезны, т.к. И.В. Сталин сделал из них щит перед настоящей СССР. На тот момент, это было правильным. А сейчас времена другие. Гнать их надо к "дорогим партнерам"
      1. +2
        11 ноября 2024 10:42
        Немножко поправлю.Вреена делают люди. У власти в России нет ни одного патриота.. Зато умеют делать врагов.
  11. +1
    11 ноября 2024 06:28
    Во-первых, Москва не приемлет ультиматумы,

    Одна маленькая деталь.
    Если заваленая людьми и техникой в качестве помощи украина начнет доминировать на поле боя... А было уже отрицательное наступление в 2022...
    Придется или принимать ультиматум, или ждать у кого сдадут нервы.
    При крахе нашей обороны возникнет вопрос - принимать ультиматум или бабахнуть.
    Бабахнуть - и для "элиты" и для России результат не очень - первые без дворцов в бункерах, вторые просто не выживут в большинстве.
    Принять ультиматум - что-то сохранить...
    Не все так однозначно - как говорил кто-то из "элиты".
    1. +5
      11 ноября 2024 07:32
      Бабахнуть - и для "элиты" и для России результат не очень - первые без дворцов в бункерах, вторые просто не выживут в большинстве.
      Принять ультиматум - что-то сохранить...
      Не все так однозначно - как говорил кто-то из "элиты".

      Это примитивная уловка. Конечно, ни о каком доминировании без эскалации конфликта на Восточную Европу у противника речи не идёт. Но и бахнуть, без предварительной подготовки, включающей мобилизацию и разработку стратегической наступательной операции мы тоже не можем.
      Учитывая историю конфликта наше Руководство и особенно МИД будут метаться в поисках договорняка, чтобы выдать ситуационное соглашение о прекращении огня за некую победу. Фактически это будет означать новый Компьен с последующим Версалем. Есть силы (несмотря на проводимые зачистки), которые видят пагубность таких действий. Вот х роль и является неучтённым фактором данного уравнения.
      1. 0
        11 ноября 2024 19:31
        Цитата: Виктор Ленинградец
        Конечно, ни о каком доминировании без эскалации конфликта на Восточную Европу у противника речи не идёт.

        Дай то бог! laughing
        Как-то у Израиля получается... И не дай бог у укров будет подавляющее превосходство в артиллерии, высокоточном оружии всех видов и радиуса действия. А подавляющее превосходство в разведке и связи у них уже есть.
        Дроны примитивные уже доказали, что численный состав может быть и небольшим... Выкашивают...
        А дальше вопрос - при самом патриотическом даже МИДе, при военных неудачах и отступлении - что делать? Если вдруг появяться - боллс - у противника и решимость идти до ядерного конфликта?
        Если ОНИ не остановятся - применим и стоит ли применение ядерного оружия договорнячка?
        Вот неприятные вопросы для страны с разрушенной аналоговнет экономикой...
  12. +4
    11 ноября 2024 06:36
    Какие сценарии окончания войны на Украине обсуждает Запад

    Все зависит от того на кого работает время. Оценки могут быть разные. Выигрывает тот кто меньше ошибается в них и более реалистичен. От этого напрямую зависит и мирный план по Украине.

    По оценке Западом. Российских средств хватит ещё на полтора года ведения операции. Потом начнутся экономические проблемы. Запасы старой техники с консервации тоже заканчиваются (так считают на Западе). Напротив у Запада активно разворачиваются производства вооружений и снарядов. И баланс сил в плане вооружений на фронте может измениться.

    По оценке Россией. Про это мне неизвестно. Но известно кто и как планировал СВО. И что из этого получилось.
    1. 0
      11 ноября 2024 08:20
      ... По оценке Россией. Про это мне неизвестно. ...


      Данная информация простым смертным недоступна.
      Но высказывание Путина на Валдае, показывает, что в Кремле приходит понимание, что курс до 2022 г. выбранный Россией, был ошибочным.

      СОЧИ, 8 ноября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин заявил, что не хочет возвращения России на путь "до 2022 года", который был скрытой интервенцией против нее... https://tass.ru/politika/22348553


      Хотелось бы конкретно понять почему В. Путин "не хочет возвращения России на путь "до 2022 года"".
      Думаю российских граждан постепенно готовят к всеобщей мобилизации.
      1. +4
        11 ноября 2024 10:13
        Всеобщая мобилизация и что? Есть кем её обеспечивать, будет кому стоять у станка тащить гранаты/снаряды, отправите своих жен, детей, внуков работать на завод работать по 16 часов семь дней?
        1. +3
          11 ноября 2024 10:31
          Да и где мобилизоваться? На Волгоградском тракторном?Которого уже нет.
          1. +4
            11 ноября 2024 10:39
            Вот именно Уважаемый Корнелий, вот именно. К тому же, сдаётся мне, что некоторые новые граждане РФ вспомнят, что они не только граждане РФ, и с мобилизационным потенциалом будет вообще кисло.
            1. +2
              11 ноября 2024 11:26
              Говорят одно, а делают другое,про тот же Волгоградский тракторный,не вписался завод в оборонку..
        2. +3
          11 ноября 2024 10:46
          Кстати можно и мобилизацию. Сколько в России "законных" мигрантов пользующихся всеми правами. Было бы желание можно напонить и про обязанности.
          1. +2
            11 ноября 2024 10:52
            Выяснить то мы выясним. Да только эти сразу в свои кишлаки/аулы поедут, цыгане в сторону "Румынии" кочевать начнут. А с нами будет как написал товарищ kor1vet1974 (Корнелий) ниже.
            1. +3
              11 ноября 2024 11:01
              К сожалению верно. Приехали жители юга в Россию в начале 90х, переженились. Вот только пришел 2022 год и их дети вдруг вспомнили, что ни разу не были на родине предков и быстренько свалили.
            2. +1
              11 ноября 2024 20:00
              Цитата: AdAstra
              Выяснить то мы выясним. Да только эти сразу в свои кишлаки/аулы поедут, цыгане в сторону "Румынии" кочевать начнут. А с нами будет как написал товарищ kor1vet1974 (Корнелий) ниже.

              А как вспомнят, как мы их поливали на форуме, так вообще перебегут на другую сторону... laughing
      2. +3
        11 ноября 2024 10:30
        Думаю российских граждан постепенно готовят к всеобщей мобилизации.
        Российских граждан,просто на заклание готовят,какая к чёрту мобилизация."Чует моё сердце, что мы накануне грандиозного шухера!"(с)
      3. 0
        11 ноября 2024 19:51
        Думаю российских граждан постепенно готовят к всеобщей мобилизации.
        Причем обяжут мобилизованных приходить со своим оружием.
        Принес АК - рядовой, беспилотник - лейтенант, хочешь быть старшим офицером, тащи ракету средней дальности..
    2. +6
      11 ноября 2024 10:35
      Потом начнутся экономические проблемы
      Уже начались,коровы дешевой сливочное отказываются производить,говорят мало нас,вас еще меньше с каждым годом. smile Картошка подорожала, а зп,до 200 тыров че-то не растет.Не получается, по крайней мере у меня,войти в абсолютное большинство гр-н России у кого такая зп. laughing
      1. +1
        11 ноября 2024 20:05
        Цитата: kor1vet1974
        Потом начнутся экономические проблемы
        Уже начались,коровы дешевой сливочное отказываются производить,говорят мало нас,вас еще меньше с каждым годом. smile Картошка подорожала, а зп,до 200 тыров че-то не растет.Не получается, по крайней мере у меня,войти в абсолютное большинство гр-н России у кого такая зп. laughing

        " А вы записались добровольцем?" Запишитесь и ваша зарплата, наконец, дорастет laughing
  13. +3
    11 ноября 2024 06:38
    Только трезвая взвешенность желаний и возможностей поможет нам осуществить многие планы.Брусилов вспоминал,как он застрял с миллионной армией под Львовом.Все успехи и проблемы возникают лишь при совершении дела.Празднословия в такие моменты является самым страшным врагом. И нашим и противника.
    1. 0
      11 ноября 2024 20:08
      Цитата: Николай Малюгин
      Только трезвая взвешенность желаний и возможностей поможет нам осуществить многие планы.Брусилов вспоминал,как он застрял с миллионной армией под Львовом.Все успехи и проблемы возникают лишь при совершении дела.Празднословия в такие моменты является самым страшным врагом. И нашим и противника.

      Умеете вы успокоить будущих мобилизованных, это у вас не отнять smile
  14. -2
    11 ноября 2024 06:55
    Остальные территории к западу и до нынешней западной украинской границы нам не нужны и даже вредны (это доказала история). Её стоит разделить на несколько малых независимых республик, полностью демилитаризованных.


    Примерно это я и предлагаю

    В идеале надо сделать так, чтобы слово «украина» перестало существовать, а наравне с ним и другие производные от этого слова: «украинцы», «украинский» в том числе язык. Реализация этого позволит уничтожить саму идею украинства, как крайне враждебную и разрушительную для нас.


    И об этом я писал
  15. +3
    11 ноября 2024 06:56
    ...И коль скоро Трамп объявил себя миротворцем, этот сценарий должен его устроить.


    Заключительная фраза интригующая.
    Очень интересно понять, что будет использовать Трамп в качестве инструмента для достижения мира: "оливковую ветвь и голубя мира" или "доброе слово и револьвер"?

    У Трампа были спонсоры в его президентской компании.
    Главным спонсором является американский ВПК. Это настораживает.

    "...если посмотреть на политические приоритеты корпораций, то сразу бросается в глаза, что военно-промышленный комплекс, авиаперевозчики и тяжелая промышленность предпочитает финансировать Трампа и практически не дают денег демократам. При этом банковский сектор и хайтек не делают погоды в кампании по сбору пожертвований для кандидата от республиканцев. По данным на сентябрь 2024 г. основными донорами Трампа стали компании American Airlines, Walmart , Boeing , Lockheed Martin, United Airlines, FedEx , Wells Fargo, Johnson & Johnson, Brown & Brown , Southwest Airlines, Northrop Grumman, Raytheon , Costco , Inter & Co., Morgan Stanley, Microsoft, GEO Group, Delta Airlines, General Motors, Home Depot. ..." https://zavtra.ru/blogs/sponsori_trampa_i_harris_kto_oni


    Эти компании сделали свои инвестиции в Трампа, теперь они должны окупить с лихвой свои вложения.
    Исходя из этого, Трамп должен выполнить свои обязательства перед этими компаниями: создать условия для наращивания производства вооружения американским ВПК.
    В этом случае "оливковая ветвь и голубь мира" не подходит, только - "доброе слово и револьвер".

    Этим инструментом и будет пользоваться Трамп при урегулировании военного конфликта Украины с Россией.
    1. +4
      11 ноября 2024 08:32
      Ну вот, появилась первая информация: переговоры по телефону Путина с Трампом произошли в четверг, но содержание переговоров утекло только вчера поздно вечером.

      ...Во время разговора, который Трамп совершил со своего курорта во Флориде, он посоветовал российскому президенту не обострять войну на Украине и напомнил ему о значительном военном присутствии Вашингтона в Европе, сообщил источник, знакомый с содержанием разговора, который, как и другие опрошенные для этой статьи, говорил на условиях анонимности, чтобы обсудить деликатный вопрос. ...https://aftershock.news/?q=node/1442111


      "Доброе слово и револьвер" - со стороны Трампа
    2. +1
      11 ноября 2024 14:51
      Цитата: АА17
      Эти компании сделали свои инвестиции в Трампа, теперь они должны окупить с лихвой свои вложения.

      так у них на сегодня-контрактов на 15 лет вперед для кучи стран-скинувших свое старье ВСУ, на миллиарды долларов.. вполне он свою роль для ВПК отработал..
    3. 0
      11 ноября 2024 20:17
      Цитата: АА17
      ...И коль скоро Трамп объявил себя миротворцем, этот сценарий должен его устроить.


      Заключительная фраза интригующая.
      Очень интересно понять, что будет использовать Трамп в качестве инструмента для достижения мира: "оливковую ветвь и голубя мира" или "доброе слово и револьвер"?

      У Трампа были спонсоры в его президентской компании.
      Главным спонсором является американский ВПК. Это настораживает.

      "...если посмотреть на политические приоритеты корпораций, то сразу бросается в глаза, что военно-промышленный комплекс, авиаперевозчики и тяжелая промышленность предпочитает финансировать Трампа и практически не дают денег демократам. При этом банковский сектор и хайтек не делают погоды в кампании по сбору пожертвований для кандидата от республиканцев. По данным на сентябрь 2024 г. основными донорами Трампа стали компании American Airlines, Walmart , Boeing , Lockheed Martin, United Airlines, FedEx , Wells Fargo, Johnson & Johnson, Brown & Brown , Southwest Airlines, Northrop Grumman, Raytheon , Costco , Inter & Co., Morgan Stanley, Microsoft, GEO Group, Delta Airlines, General Motors, Home Depot. ..." https://zavtra.ru/blogs/sponsori_trampa_i_harris_kto_oni


      Эти компании сделали свои инвестиции в Трампа, теперь они должны окупить с лихвой свои вложения.
      Исходя из этого, Трамп должен выполнить свои обязательства перед этими компаниями: создать условия для наращивания производства вооружения американским ВПК.
      В этом случае "оливковая ветвь и голубь мира" не подходит, только - "доброе слово и револьвер".

      Этим инструментом и будет пользоваться Трамп при урегулировании военного конфликта Украины с Россией.

      Вы забыли о нефтяных компаниях:
      https://www.rbc.ru/politics/07/10/2024/6703619a9a794703f023626a
  16. +1
    11 ноября 2024 06:57
    разрушительную по природе идею Украинства

    Вот в этом нет никакого сомнения, как только появилось украинство, оно стало врагом России и всего русского.
  17. +2
    11 ноября 2024 06:59
    хотя твердят уже о "закате" влияния "гегемона" в лице Америки , но если только по итогам переговоров по Украине между Путиным и Трампом Америка признает Крым , Малороссию , Херсон и Запорожскую области российской территорией , назавтра обеими руками и ногами тоже самое признает вся липовая политическая рать России в странах во всяких там организациях СНГ, ОДКБ, БРИКС, ШОС и т.д . Это что за комедия то будет? Возьмём по ОДКБ . Пока главный враг в лице Америки говорил что Крым и Донбасс-это Украина но Конституция России утверждала что это Россия , страны ОДКБ не признавали то что утверждают Россия и её Конституция , а признавали то , что говорить главный враг, готовый Россию уничтожить . Но как только этот враг решит признать за Россией Крым , Малороссию ,Херсон и Запорожье, вот увидите , и эти "защитники" России по ОДКБ и "друзья" России по БРИКС ,СНГ и ШОС на другой же день вслед за Америкой признает и Крым и Малороссию законными землями России . Ладно там с этим "гегемоном " , может действительно слабее становится и как гегемон и выдохнутся скоро совсем , но как этого то, оказывается ,не хотят "союзники" России и целая свора её "друзей" , которых хоть завтра в музей , как экспонаты двуличия ...
    1. +3
      11 ноября 2024 07:16
      Даже если будет заключен "договорняк" (велика вероятность, что договорняк все же будет), зачем США признавать за Россией Крым, Донецкую, Луганскую, Херсонскую, Запорожскую области. США никогда не пойдут на признание этих территорий за Россией.
      1. +5
        11 ноября 2024 08:48
        зачем США признавать за Россией Крым, Донецкую, Луганскую, Херсонскую, Запорожскую области.
        Да.Тогда остальным придется это признавать, а так же снимать санкции введенные в связи с Крымом и остальными событиями.А данных вещей делать никто не собирается.
        1. +5
          11 ноября 2024 08:51
          Сейчас США и Британию вполне устраивает договорняк по линии разграничения, без официального признания границ. Это и будет победа запада.
          1. +4
            11 ноября 2024 08:55
            Писал выше, смысл признавать?Признать границы,санкции отменить,а отменять их никто не собирается,даже если каким то образом,те силы которые ведут боевые действия на Донбассе,освободят всю Украину,ни кто не признает,ее вхождение в состав России..Для передела современной Европы в новых границах,необходим новый Мюнхен или Хельсинки.
            1. +3
              11 ноября 2024 09:18
              На Валдае ВВП практически признал, что за последние четверть века наша внешняя политика провальная. Это уже хорошо, но хотелось бы услышать - дальше что? куда двигаться и с кем?
              1. +4
                11 ноября 2024 09:30
                Ха ,ну он же высказался в стиле -22 года было плохо ,а в последующие 20 лет станет еще хуже .
              2. +2
                11 ноября 2024 10:18
                но хотелось бы услышать - дальше что? куда двигаться и с кем?
                "Они сами не знают,чего хочут"(с). А самое противное,что так и по стране.Куда идти? С кем идти? "А пойдемте к Элис.А что это за девочка и где она живет?А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?Ну а мы в такой компании возьмем да и припремся к Элис.
                Красиво одевается. Красиво говорит.И знает в совершенстве английский и иврит.
                Ну а мы с такими рожами возьмем да и припремся к Элис..."(С) laughing
                1. +2
                  11 ноября 2024 11:10
                  "И знает в совершенстве английский и иврит."
                  Ну таки эта строка намекает "Куда идти". yes
                  1. +2
                    11 ноября 2024 11:30
                    Нас -то к Элис ,не возьмут..Те кто к Элис,попрется..А они попрутся.. wink
                2. +2
                  11 ноября 2024 11:56
                  И что характерно, наши рули сами Россию завели в тупик и похоже сейчас и сами не знают как из него выходить hi
                  1. +1
                    11 ноября 2024 12:07
                    А согласен, страна реально в тупике,как политическом,так и экономическом.Это только в СМИ,"живенько" так... hi
                    1. +3
                      11 ноября 2024 12:28
                      На Валдае практически было заявлено - мы 30 лет шли куда-то не туда и следующие 20 лет будет ещё хуже. Хотелось бы понять, а сейчас хоть знаем куда идти? Все эти бриксы-шмиксы тоже не внушают оптимизма. Пока мир был двух полярным, все как-то работало на противовесах. Когда мир стал одно полярным, гегемон быстро потерял "чувство реальности" и пришли к тому, к чему пришли. В тоже время мир не может быть много полярным, это как "лебедь, рак и щука".
                      Реально Мир может "перезапуститься" только через Мировую войну, как было не раз в истории. Но сейчас немного другое время и мировая война перерастет в ядерную...
                      1. +4
                        11 ноября 2024 14:12
                        На Валдае практически было заявлено - мы 30 лет шли куда-то не туда
                        Тупик и есть куда-то не туда, прямо так не скажешь же."Лошад-кааа,ты где?"(с) А еще ранее,он же сказал,что пересмотра приватизации не будет..Это внутри. С наружи, Россия,лижет пятки и кому..Тем когда-то строил,обучал СССР..который галоши делал..Ситуация , как в метро,где на прозрачных дверях написано с обеих сторон,выхода нет..Плюс бездарная СВО..А если еще вспомнить чеченскую КТО,которая длилась около 10 лет...Россия, в такой пещере Лейхтвейса,где "и лап не видно"(с) hi
                  2. +1
                    11 ноября 2024 20:42
                    Да вряд ли они клинические и не знают как странам вылезать из кризиса. Просто это значит что надо что-то делать, делиться, менять удобных и таких родных коррупционеров на неудобных людей дела. А это сложно вставать с дивана с шелковыми покрывалами, не для того они наверх карабкались чтоб что-то делать, наоборот!
  18. +3
    11 ноября 2024 07:00
    Много сейчас говорят и рассуждают на эту тему, особенно на Украине… И что же будет уже стало похоже на гадание, и новости стали слухами. Я знаю точно, что мы будем воевать, причем не надо себя утешать, что мы наступаем и окружаем…. Поэтому решения Трампа в этом вопросе ничего не изменять по сути! Посмотрим на свое сволочное окружение, и надо заниматься своим подобным внутренним окружением!
  19. BAI
    +4
    11 ноября 2024 07:43
    Трамп продолжит прежнюю линию и его план завершения войны на Украине будет не выгоден России.

    Трамп не будет продолжать прежнюю линию. Поскольку его "мирный" план не устраивает Россию, он будет отвергнут. А Трамп в ответ будет вводить новые санкции и накачивать Украину оружием с усиленной силой.
    И здесь нет никаких спекуляций
  20. +4
    11 ноября 2024 08:17
    Статья начинается радикально круто-с тезиса что США делали ставку на быстрое поражение России от Украины, и далее продолжается в том же стиле. Что за "война" США против России ( на деле РФ не ведет войну даже против Украины), что за задача США в виде прикрытия себя Европой в случае ядерной войны неизвестно с кем -тайна сия великая есть. Дальнейшие фантазии о "капитуляциях" ( как можно капитулировать в несуществующей войне), взятии всей Украины и расчленении ЗУ которое при этом признают международные договоры (sic!), уже не удивляют.
    P.S Отдельно радует что авторы подобных фантазий о присоединениях и расчленениях говорят о "разрушительной националистической идее" и "борьбе с нацизмом".
    В концовки статьи не хватало только какого-нибудь боевого антифашистского лозунга-типа " За жизненным пространством начинаем мы поход", или " Drang nach Westen".
    1. +10
      11 ноября 2024 10:22
      СВО,когда одни антикоммунисты борются с другими антикоммунистами,при этом друг,друга называют фашистами, а самое смешное на Украине и в России,стоят памятники пособникам нацизма. wink
  21. +7
    11 ноября 2024 08:18
    Трамп не желает стать президентом, проигравшим войну
    Зеленский,просится за стол переговоров?Российские войска под Киевом?Да только все начинается, маховик западного ВПК раскручен,золотишко,потекло в карманы,пацаны только жить начали,благодаря военным заказам.Никто,там,войну проигрывать не собирается,тем более Трамп,то что он вещал,называется предвыборная риторика..Как говорится,два пишем,один на ум пошло...А все остальное в статье,так отсебятина..Хотя бы потому,что коровы цены на масло взвинтили,говорят,демография у нас слабая,корма,через серый импорт дорожают,да и вас больше с каждым годом больше не становится,зачем вам людям много масла,да еще дешевого. smile
  22. +7
    11 ноября 2024 08:48
    Статья - обычная агитка, ни разу не аналитика.

    Начать с того, что на Украине США уже достигли всех своих целей (от вытеснения России с газового рынка и до ее вытеснения с арены мировой политике в стан бедны стран, которые не влияют на главные политические процессы в мире).

    Далее автор фантазирует о "полной и окончательной победы", о которой наше руководство никогда не заявляло и заявлять не будет - нет такой цели и никто не собирается ее выполнять.

    Далее, сам Трамп заявлял, что остановит это войну - и пока что он не делал других заявлений. Так что скоро мы увидим его шаги в этом направлении, которые, боюсь, сильно не понравятся турбопатриотам.

    США не собираются воевать - и не собираются нам позволить это делать.
  23. +3
    11 ноября 2024 10:24
    А Тау-Кита, заодно уж, чтобы уж точно избежать вторжения рептилоидов, господин Автор не желает присоеденить, а, не желает? В общем - "Фантазёр! Ты меня называла!".
  24. +3
    11 ноября 2024 10:27
    Меня больше волнует, что выберет российская политическая и финансовая элита: продолжение курса на суверенитет или как обычно слепое преклонение западным партнёрам. Что то меня наводит на мысль выберут скорее всего второе.
  25. +1
    11 ноября 2024 11:18
    Экономика КНР стала не токмо крупнейшей в мире, имеет торговый оборот с США порядка $600млрд, уступающий токмо торговле КНР с ЕС в $800млрд/
    По последним данным Блумбега, КНР достигла глобального лидерства в пяти из 13 ключевых технологиях, а ещё по семи занимает “призовые” места, ужо не говоря вытеснении западных монополий с рынков Азии, Африки, Ю.Америки в результате чего США несут огромные убытки. Неудивительно, что США называют КНР главным врагом – есть за что бороться.
    Торговый оборот США с РФ был сравнительно небольшим, а сегодня практически никакой, а потому и делить США с РФ практически нечего.
    Стратегию запада в отношении РФ определяет программа ЕС “Восточное партнёрство” – США не могут бросить ЕС, а ЕС покудова не создаст свою европейскую армию и свой европейский военно-промышленный комплекс не может обойтись без США и война на Украине наглядно показала важность для ЕС иметь свою армию и, с большой долей вероятности, процесс её создания неизбежно должен ускорится, что предопределит формирование многополярного мира из трёх ведущих мировых центров – КНР, США, ЕС и нескольких региональных с последующей их борьбой за мировое господство и глобализацию.
    Франция – единственное в ЕС гособразование имеющее не СШАсовские, а собственной разработки самолёты, авианосцы, подлодки, танки, ракеты, электоронику, вычислительную и прочую технику, космический полигон в Суринаме и группировку в космосе. Создание европейской армии возвеличит Францию не токмо в ЕС но и в мире, к чему Макрон и стремится.
    Проблема в том, что тогда США потеряют не токмо свой самый большой и доходный рынок вооружений, но и в дополнение к КНР обретут ещё одного равновеликого экономического и военно-политического конкурента, а им это надо?
    Завершится программа “Восточное партнёрство” опосля присоединения к ЕС Беларуси, Украины и закавказских гособразований, а Молдова фактически уже присоединилась, осталось только это формально оформить.
    В отличие от США, ЕС есть что делить с РФ и за что воевать на Украине, токмо вот покудова не могут обойтись без США, а США без ЕС и это объясняет.
    Окончание войны с последующими торгами предопределяют финансовые и материальные издержки США (главным противником которых является не РФ, а КНР) и РФ. Задача США на торгах добиться от РФ согласия на вступление Украины в ЕС, что для РФ будет означать стратегическое поражение с далеко идущими последствиями.которые и определяют важность Украины для РФ
  26. 0
    11 ноября 2024 11:29
    Не Трамп определяет политику, а концерны, в США власть в руках империалистов-капиталистов, буржуинов одним словом!
  27. +1
    11 ноября 2024 12:37
    Англия, а потом - США/Великобритания, в своей истории это уже давно выбрали.
    Трамп - кукла в руках их "глубинного государства", которую они будут использовать в своей войне на уничтожение России.
    Как?
    Очень просто.
    Подготовка к уничтожению России началась еще при СССР.
    США/Великобритания подготовили предательство верхушки КПСС, затем с его помощью устроили переворот в СССР и развалили его, поставив своего ставленника - Ельцина.
    За 10 лет при нем они создали надежные механизмы подчинения себе России и передали эту власть в руки Преемника. Целью их было однако создать из России и Украины зажигалку для войны в Европе и уничтожить Россию руками своих рабов.
    Сейчас к войне все почти готово
    Револьверы из Прибалтики, Финляндии и Норвегии приставлены к голове России, плацдарм под Курском готов принять в себя полчища войск НАТО под вывеской "ВСУ", обеспечить захват ими Курской АЭС и превращение ее в инструмент ядерного шантажа России с ее собственной территории от имени "Украины". Тем самым США устранят для себя угрозу нашего стратегического ядерного оружия.
    Трамп выведет США из НАТО и этим обезопасит их от ответного удара России, когда НАТО и Япония сразу на нескольких фронтах начнут уничтожение России многократно превосходящими силами.
    Пока нас ведут по этому пути и поворота увы, не видно.
  28. +3
    11 ноября 2024 13:04
    Поскольку мы УЖЕ в таком критическом положении, США/Великобритания могут нам диктовать на переговорах условия, но только для того, чтобы обеспечить себе дополнительные удобства при нашем уничтожении. Не более того.
  29. +2
    11 ноября 2024 13:12
    Нет невозможного, если речь идет о судьбе России.
    1. 0
      11 ноября 2024 14:05
      России нужно успеть овладеть собой в прямом смысле этого слова и разрушить практически готовый план своего уничтожения. Все, что нас привело к этой ситуации, мы взяли в долг у наших детей и будущих поколений.
      Нам нужно успеть этот долг им вернуть.
  30. D O
    0
    11 ноября 2024 15:20
    Эти малые государства западной части Малой Руси должны быть нейтральны, их безопасность обеспечена международными соглашениями.

    Так ведь была уже нейтральная Украина, были и соответствующие международные соглашения. И чем все это в конечном итоге закончилось? СВО, вторжением ВСУ в Курскую область, налетами украинских дронов и ракет на российские города, диверсиями объектов российской КИИ, терактом в московском Крокус-холле и другими. Зачем ещё раз прыгать на те же грабли? Ведь есть же проверенные решения:
    - практика присоединения освобождённых от укрофашизма областей к России;
    - есть советский опыт послевоенной интеграции Украины в единое государство СССР.
    Поэтому должны быть возможны переговоры с укрорейхом только о безоговорочной капитуляции. Или вообще никаких переговоров.
  31. 0
    11 ноября 2024 17:16
    What Will Trump Choose? the way that brings maximum prejudice to everybody. prepare to lose; prepare to lose dramatically if you think you are winning. in fact, he won't even suggest a solution or another; he would just make sure he controls all actors and what they do is their problem, if they understand that they can be rolled back or blackmailed anytime based on that they do. the picture catches this well - typical byzantine figure that pretends to know and do anything, when in fact they know and do nothing, except racketeering all sides and using their own openings and vulnerabilities.
    Что выберет Трамп? способ, который принесет всем максимальный ущерб. Приготовьтесь проиграть; приготовьтесь проиграть драматично, если вы думаете, что выигрываете. На самом деле, он даже не предложит ни одного решения; он просто будет контролировать всех участников, и то, что они делают, будет их проблемой, если они поймут, что их можно отбросить назад или шантажировать в любое время на основании того, что они делают. Картина хорошо это передает — типичная византийская фигура, которая делает вид, что знает и делает что-то, когда на самом деле она ничего не знает и не делает, кроме как рэкетирует все стороны и использует свои собственные уязвимости и уязвимости.
  32. 0
    11 ноября 2024 19:35
    "Россия может забрать под свою юрисдикцию все земли бывшей украины в пределах границ 1913 года с возвращением им исторических наименований: Малая Россия и Новая Россия. Украинцы снова станут малороссами, язык – малороссийским."
    У автора не вяжутся желания с реальностью.
    В 1913 году Польша, Финляндия. Молдавия (Бессарабия) были в составе Российской империи. Автор, предлагает пересмотреть все договора с поляками, финами, молдованами.
    Может проще, взять за основу Хельсинские соглашения от 1975 года, а они действующие, свежие, от них никто ещё не отказался и установить границы. Зачем отдавать своё, отдавать территории за защиту которых погибли миллионы граждан России - это предательство.
  33. 0
    12 ноября 2024 00:42
    Конечно же, Трамп не желает стать президентом, проигравшим войну. Поэтому ему выгодно списать все неудачи, связанные с Украиной, на своего предшественника и вывести американских силовиков, задействованных в этой войне, восвояси.


    Трамп неоднократно озвучивал свою стратегическую цель, добиться прибыльности ВПК и отказ от бесплатной военной помощи. По логике Трампа мировое господство не предполагает содержание союзников и сателлитов. Совершенно правильная, в своей основе, логика. В мире сложилось устойчивое лобби войны, живущее и зарабатывающее исключительно на войне и без войны неспособное существовать. Оно интернационально и способно идти на компромиссы с противником ради сохранения условий своего существования. Лобби войны не интересуют доходы населения, процветание государства, жизни граждан, их забота исключительно собственные доходы.
  34. +1
    14 ноября 2024 14:20
    В идеале надо сделать так, чтобы слово «украина» перестало существовать, а наравне с ним и другие производные от этого слова: «украинцы», «украинский» в том числе язык. Реализация этого позволит уничтожить саму идею украинства, как крайне враждебную и разрушительную для нас.

    Окончательное решение украинского вопроса, так сказать. Автор точно нашел бы поддержку в определенных кругах, если вы понимаете о чем я.