От иностранных заказчиков поступают запросы на закупку российских истребителей Су-57

21 976 86
От иностранных заказчиков поступают запросы на закупку российских истребителей Су-57

В Федеральную службу по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) от иностранных заказчиков поступают запросы на закупку российских многофункциональных истребителей пятого поколения Су-57. И российская сторона готова пойти им навстречу.

Такое заявление сделал журналистам агентства ТАСС заместитель главы ФСВТС Михаил Бабич на авиасалоне в китайском Чжухае, где российские производители впервые представили экспортную версию Су-57.

По его словам, интерес зарубежных стран к российскому самолету очень высок.

Мы готовы к сотрудничеству

- заявил чиновник.

По его словам, данный самолет является высокотехнологичной продукцией, в создании которой задействовано множество различных производителей. Их усилия требуют строгой координации, а к специалистам, участвующим в производственном процессе, предъявляются самые высокие требования.

Ранее глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов говорил, что экспортную версию истребителя Су-57 по достоинству оценят иностранные заказчики. Он заявил, что данную продукцию российского авиапрома продолжают модернизировать, а мощности по ее производству расширяют.

Конечно, российскому истребителю пятого поколения придется столкнуться с серьезной конкуренцией на мировом рынке вооружений.

Многофункциональный самолет Су-57 предназначен для поражения любых целей на земле, воде и в воздухе. Он обладает сверхзвуковой крейсерской скоростью и оснащен совершенным вооружением, размещенным внутри фюзеляжа. Радиопоглощающее покрытие делает истребитель малозаметным. Бортовые системы самолета способны брать на себя часть функций пилота.
86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    12 ноября 2024 12:28
    Иж чё захотели то, СУ-57 им подавай, озорники.
    1. 0
      12 ноября 2024 17:43
      Цитата: th.kuzmichev
      Иж чё захотели то, СУ-57 им подавай, озорники.

      Хотят, пусть покупают, но без "изделие 30", и цена должна быть не ниже амерских, французских и пр. производителей. А то мы индусам слишком дешево продали СУ-30-е
      1. 0
        12 ноября 2024 21:10
        Цитата: красноярск
        мы индусам слишком дешево продали СУ-30-е

        Ничего себе дёшево - машинокомплект для сборки в Индии стоит примерно столько же , сколько готовый Су-30СМ для ВКС РФ . Не считая всего прилагающегося (вооружение , запчасти , запасные двигатели , тренажеры и пр.) . Тем более что и разработка Су-30МКИ шла на деньги индийского заказчика . А поставлялись потом такие самолёты во многие другие страны .
        Цитата: красноярск
        Хотят, пусть покупают, но без "изделие 30"

        Вообще то уже АЛ-51Ф-1 .
        А смысл отказывать ?
        Другое дело что можно предлагать на выбор комплектацию и тип двигателя . Самолёт не двигателями воюет , от двигателя зависят его динамические характеристики . Куда важней качество БРЭО и состав АСП .
        И по цене ... Если у нас Су-35СЭ в полной комплектации предлагается за 100 млн. дол.+ , то Су-57 думаю будет стоить порядка 150 млн. дол.+ (это со всем фаршем по контракту).
        По заказчикам-интересантам . Во первых Северная Корея , ибо Ыну действительно очень надо обновлять ВВС и есть что предложить взамен . Во вторых Индия - им просто край как надо , ибо Пакистан уже закупился китайскими J-31 . Они и Су-75 ОЧЕНЬ интересуются .
        Иран ?
        Вообще то они у нас закупают от 70 до 100+ Су-35СЭ , поэтому возможно сделают некоторую паузу ... а может и не сделают и закажут сразу несколько десятков - им с Израилем надо срочно возможности уравнивать .
        Кто ещё ?
        smile А почему бы не ОАЭ ? Они тоже давно интересовались , в F-35 им отказали А тут сразу такой Джек-Пот .
        Саудовская Аравия - очень даже может . Им тоже в F-35 отказали. А ведь это несправедливо .
        Немного подумав what Египет ? Он очень хотел и даже заказал Су-35Э , но под давлением США с огромным сожалением отказался ... А теперь ? ... А теперь можно сразу Су-57Э и посылать всех недовольных .
        Думаю будет интерес и у ряда стран ЮВА , ЮАР , Алжира и Латинской Америки .
        1. 0
          13 ноября 2024 07:49
          Цитата: bayard
          Цитата: красноярск
          мы индусам слишком дешево продали СУ-30-е

          Ничего себе дёшево - машинокомплект для сборки в Индии стоит примерно столько же , сколько готовый Су-30СМ для ВКС РФ . Не считая всего прилагающегося (вооружение , запчасти , запасные двигатели , тренажеры и пр.) . Тем более что и разработка Су-30МКИ шла на деньги индийского заказчика . А поставлялись потом такие самолёты во многие другие страны .
          Цитата: красноярск
          Хотят, пусть покупают, но без "изделие 30"

          Вообще то уже АЛ-51Ф-1 .
          А смысл отказывать ?
          Другое дело что можно предлагать на выбор комплектацию и тип двигателя . Самолёт не двигателями воюет , от двигателя зависят его динамические характеристики . Куда важней качество БРЭО и состав АСП .
          И по цене ... Если у нас Су-35СЭ в полной комплектации предлагается за 100 млн. дол.+ , то Су-57 думаю будет стоить порядка 150 млн. дол.+ (это со всем фаршем по контракту).
          По заказчикам-интересантам . Во первых Северная Корея , ибо Ыну действительно очень надо обновлять ВВС и есть что предложить взамен . Во вторых Индия - им просто край как надо , ибо Пакистан уже закупился китайскими J-31 . Они и Су-75 ОЧЕНЬ интересуются .
          Иран ?
          Вообще то они у нас закупают от 70 до 100+ Су-35СЭ , поэтому возможно сделают некоторую паузу ... а может и не сделают и закажут сразу несколько десятков - им с Израилем надо срочно возможности уравнивать .
          Кто ещё ?
          smile А почему бы не ОАЭ ? Они тоже давно интересовались , в F-35 им отказали А тут сразу такой Джек-Пот .
          Саудовская Аравия - очень даже может . Им тоже в F-35 отказали. А ведь это несправедливо .
          Немного подумав what Египет ? Он очень хотел и даже заказал Су-35Э , но под давлением США с огромным сожалением отказался ... А теперь ? ... А теперь можно сразу Су-57Э и посылать всех недовольных .
          Думаю будет интерес и у ряда стран ЮВА , ЮАР , Алжира и Латинской Америки .

          Вы забываете про санкции. Реально только 4 страны могут позволить себе их не бояться-Китай, Индия, Иран и КНДР.
          1. 0
            13 ноября 2024 09:25
            Цитата: Kartograf
            Вы забываете про санкции. Реально только 4 страны могут позволить себе их не бояться-Китай, Индия, Иран и КНДР.

            Санкции не помешают вести переговоры и даже подавать заявку и прицениваться\согласовывать\строить планы . А там и санкции отменят . Или Трамп вместе с Безосом и Маском просто упразднят ФРС США и все её дочерние структуры типа МВФ м ВБ . И всему миру в условиях рухнувшей системы доллара станет глубоко фиолетово какие санкции накладывали прежде владельцы этой финансовой системы .
            Да и нам в текущих условиях таких заказчиков как Индия , С.Корея и Иран , хватит с головой . Только своим ВКС необходимо порядка 300 Су-57 . Не менее 200 шт. (до 300 шт.) хочет Индия , ещё не менее 100 шт. в совокупности Иран и С.Корея (Иран бы и больше заказал , но он уже заказал от 70 до 100+ Су-35СЭ) .
            ... Но ведь и Алжир ТОЧНО захочет .
            ... И ОАЭ .
            ... А там и Принц Салман .
            США им F-35 точно не продадут . А мы не только продадим - у нас машинка намного лучше .
        2. +1
          13 ноября 2024 09:04
          Цитата: bayard

          Ничего себе дёшево - машинокомплект для сборки в Индии стоит примерно столько же , сколько готовый Су-30СМ для ВКС РФ .

          Не корректное сравнение. Для ВКС России цена минимально возможная, как я понимаю.
          Цитата: красноярск

          и цена должна быть не ниже амерских, французских и пр. производителей.

          Вот с чем надо сравнивать. Добавлю сюда шведов
          Если не изменяет память, то индусы купили "Рафаль" в полтора раза дороже нашего 30-го
          Отсюда напрашивается вывод - либо "Рафаль" сильно превосходит СУ-30МКИ, либо наши слишком дешево его продали.
          1. 0
            13 ноября 2024 10:09
            Цитата: красноярск
            Не корректное сравнение. Для ВКС России цена минимально возможная, как я понимаю.

            Так и Вы не сравнивайте готовый самолёт в сборе и машинокомплект к оному . Да и сравнивать цену тех лет некорректно - Инфляция .
            Скажу лишь , что экспортная цена на авиатехнику примерно в два раза выше чем для родного МО (которое финансировало разработку этой техники и не платит экспортный налог) .
            Цитата: красноярск
            Вот с чем надо сравнивать. Добавлю сюда шведов

            Лёгкий ... я бы даже сказал "легчайший" МФИ на одном двигателе от F-18 . Ну что Вы ровняете божий дар с омлетом .
            Цитата: красноярск
            Если не изменяет память, то индусы купили "Рафаль" в полтора раза дороже нашего 30-го

            М-м-м ... вообще то раза в ЧЕТЫРЕ дороже . 236 млн. дол за штуку ... такое даже F-35 не снилось . При этом обещанные технологии не передали , производство\сборку в Индии организовать отказались ... В результате сейчас все участники тех коррупционных схем с французскими Ротшильдами либо уже сидят в тюрьме , либо под следствием и судебным разбирательством . В Индии сейчас волосы на всех частях тела рвут из за отказа от Су-57 и аферы с "Рафалем" .
            Цитата: красноярск
            Отсюда напрашивается вывод - либо "Рафаль" сильно превосходит СУ-30МКИ, либо наши слишком дешево его продали.

            Наши выгодно продали и очень хорошо заработали на Су-30МКИ . Тут вопрос в себестоимости . "Рафаль" конечно выигрывает качеством БРЭО и радаром АФАР , весьма неплохой но чудовищно дорогой РВВ с прямоточным двигателем , но в остальном это просто пиар . Поставь на МиГ-35С усечённую по площади полотна "Белку" , и он если не заткнёт за пояс "Рафаля" , то точно не уступит ему . "Рафаль" слишком переоценённый продукт как по заявленным характеристикам , так и по задранной в космос цене . И тем более его нельзя равнять с тяжелым Су-30МКИ , которому просто обновить БРЭО модернизацией и поставив новый радар , fellow и перед вами "Король Неба" ! Как минимум ни в чём не уступающий Су-35С .
            Индия вела переговоры о такой модернизации парка Су-30МКИ и модернизационный комплект со всем причитающимся для них будет стоить порядка 70 - 75 млн. дол. .
            И скажите теперь что мы демпингуем .
            Индия переплатила за "Рафали" в два раза в расчёте на технологии и её обманули . Но зачем же насчёт этого пепелаца обманываетесь Вы ?
            Теперь Индия хочет не только Су-57 , но и Су-75 , о чём Моди говорил с Путиным в Казани - для замены МиГ-21 , МиГ-29 и "Мражей-2000" .
            1. +1
              13 ноября 2024 11:13
              Цитата: bayard
              технологии и её обманули . Но зачем же насчёт этого пепелаца обманываетесь Вы ?

              Не зачЕм? А почему? От недостатка информации.
              Цитата: bayard
              И тем более его нельзя равнять с тяжелым Су-30МКИ , которому просто обновить БРЭО модернизацией и поставив новый радар , и перед вами "Король Неба" !

              Если "обновить", если "поставить", так чего же не обновляют и не ставят? Потому, что нет необходимости.., или возможности? Вероятно и то и другое.
              С одной стороны есть 35-й и 57-й, а с другой - электроника у нас хромает на обе ноги?
              Интересно, а АЛ-51Ф-1 можно поставить на СУ-75?
              1. 0
                13 ноября 2024 12:14
                Цитата: красноярск
                Если "обновить", если "поставить", так чего же не обновляют и не ставят?

                Ну у нас то обновили - Су-30СМ2 .
                Индусы тоже хотят , вели переговоры о модернизации всего парка , но потом началось СВО и санкции , те завертели хвостом . Сейчас наверняка переговоры возобновятся (или уже) . Возможно даже захотят заказать более продвинутую модернизацию - на уровне Су-30СМ3 и Су-35СМ - с радаром и БРЭО от Су-57 . Они себе при модернизации как раз АФАР хотели .
                А может захотят обновить БРЭО при помощи Израиля (тоже переговоры вели) . Цыгане те ещё танцоры . Но если будут закупать Су-57 и Су-75 в перспективе , то скорей всего выберут нашу модернизацию - двигатели АЛ-41Ф-1С и БРЭО от Су-35С или Су-57 . Выбор за ними , а они люди ... своеобразные . "Рафали" вот купили , а сейчас всех причастных к тому контракту в тюрьмы распихивают .
                Цитата: красноярск
                Интересно, а АЛ-51Ф-1 можно поставить на СУ-75?

                Нужно . Только с этим двигателем он раскроет свой потенциал .
        3. +1
          13 ноября 2024 11:27
          А теперь можно сразу Су-57Э и посылать всех недовольных .

          Тут только 2 вопроса:
          1. Хватает ли нам самим СУ-57 особенно, если с нами воюет вся гейропа + США
          2. Где будем собирать такой объем свалившихся на нас заказов? Оборонка и так по самые уши в работе...
          1. 0
            13 ноября 2024 12:31
            Цитата: Правдодел
            1. Хватает ли нам самим СУ-57 особенно, если с нами воюет вся гейропа + США

            Насколько я слышал перспективный заказ на Су-57 для ВКС расширен до 300 шт. Истребители других типов так же остаются в производстве и темпы этого производства наращиваются . С будущего года обещали сдавать по 30 истребителей каждого (Су-30СМ2 , Су-34М , Су-35С\СМ и Су-57) типа .
            Цитата: Правдодел
            2. Где будем собирать такой объем свалившихся на нас заказов? Оборонка и так по самые уши в работе...

            В Комсомольске построены три новых корпуса только для выпуска Су-57 . Строятся корпуса для будущей сборки Су-75 .
            Оборонке такие заказы только на пользу и в прибыль . Заодно и себестоимость за счёт масштаба производства снизится .
            Цитата: Правдодел
            с нами воюет вся гейропа + США

            Именно для этого необходимо срочно нарастить численность боевой авиации ВКС в два раза , а оптимум - в три раза . В одиночку паритета в авиации у нас не будет никогда , но ведь можно (и необходимо) вооружить союзников . А для этого необходимы соответствующие мощности и масштабы производства .
            1. 0
              13 ноября 2024 12:37
              В Комсомольске построены три новых корпуса только для выпуска Су-57 . Строятся корпуса для будущей сборки Су-75 .

              То, что строиться, это - очень хорошо. Но кто будет выпускать!? У нас сейчас существует огромный дефицит рабочей силы, а кто будет работать на этих новых производствах, корейцев пригласим или китайцев?
              Сейчас в России всего 2% безработных. Откуда будем набирать рабочую силу, особенно с учетом того, что строятся не только заводы по производству самолетов, но и доки для производства кораблей, химические предприятия и т.д.
              1. 0
                13 ноября 2024 12:49
                Если зарплаты и соцпакет будет достойным , а офисный планктон перестанут кормить почём зря , произойдёт естественный переток кадров в реальное производство . Сейчас кое где это уже происходит . Если людям платить достойно и не издеваться ипотекой (просто строить и предоставлять жильё для сотрудников) , то проблем с кадрами не будет .
                И Вы забыли про потенциал новых территорий и подрастающих поколениях .
                К тому же на ДВ всегда были проблемы с достойной работой и люди оттуда уезжали . Теперь может начаться обратный процесс . Но для этого надо создавать НОРМАЛЬНЫЕ условия людям - жильё , социальная инфраструктура , достойные зарплаты ... и упразднение Центробанка РФ с его дикостями и чудачествами .
                1. +1
                  13 ноября 2024 13:03
                  Уважаемый, bayard, о чем вы говорите. Почитайте, что написано выше. У нас сейчас уже нехватка рабочих рук, по-русски, нет безработных, все работают. Где взять лишние руку, выгребать с существующих производств, оголяя их мощности!? Дело не в зарплате и соцпакете - а в простой нехватке рабочих рук. В оборонке сейчас з/пл о-го-го и все социальные льготы выполняются, но если нет рабочих рук, то вы их ни откуда не можете взять, тем более, обученных, чтобы они могли работать на сборке самолетов или кораблей.
                  Как бы вы не поднимали З/пл, как бы вы не упраздняли ЦБ РФ или еще что-либо не придумывали, если нет рабочей силы, то ее нет совсем и ее неоткуда взять. Если нет капитала, то его можно занять, если нет производственных мощностей, то их можно построить, но если нет рабочих рук = людей, то их не откуда взять, разве что, можно родить, но это дело не быстрое.
                  1. 0
                    13 ноября 2024 14:28
                    Цитата: Правдодел
                    людей, то их не откуда взять, разве что, можно родить, но это дело не быстрое.

                    Во первых у нас много народу занято в непроизводительном труде , во вторых у нас через пол года у нас будет целая арава выпускников школ , институтов , профессионалителов (аналог техникумов и ПТУ) . Так что на столь приоритетные производства точно найдутся . Тем более на хорошие условия и достойную зарплату .
                    К тому же есть фактор т.н. "новых территорий" - освобождённые территории Донбасса и собственно ДНР и ЛНР , Запорожская и Херсонская обл. Многим пока некуда возвращаться и нет достойной работы . А у многих есть техническое образование , причём достаточно хорошее , есть трудовые навыки и опыт работы на производствах . Приезжай , вербуй , зазывай . Такие же русские люди . Да , с фильтрацией , но сейчас то у них нормальной работы нет и дома зачастую разрушены . Предложи достойные условия и вот тебе кадры . А обучают сейчас зачастую прямо на производстве - предприятия создают профессиональные курсы и учебные центры .
                    Вышеозначенные кадровые ресурсы будут на первых порах вполне достаточны для комплектации штатов отечественного ОПК и разворачиваемых сложных производств . А имеющиеся временные сложности вовсе не повод отказываться от расширения и развёртывания таких производств . И не забывайте что только за последние неполные 3 года Россия прибавила несколько миллионов нового населения . И это потенциал , а не балласт .
                    1. 0
                      13 ноября 2024 15:08
                      Уважаемый, bayard, вы либо очень наивный человек, либо совершенно не разбираетесь в вопросах демографии.
                      1. много народу занято в непроизводительном труде
                      Да, действительно много народа, но этот, так называемый, непроизводительный труд как раз обеспечивает работу и функционирование производственных мощностей, по вашему, производительных, и сельского хозяйства. Убери всех этих дворников, сантехников, теплотехников, экспедиторов, маркетологов, продавцов, шоферов и т.д. и у вас все производство и не только производство, а и ЖКХ и сельское хозяйство встанет и посыпется...
                      2. через пол года у нас будет целая арава выпускников школ , институтов , профессионалителов (аналог техникумов и ПТУ)
                      Каждый год и каждые полгода выпускаются такая арава, кстати, совсем и не такая уж и орава, но и вмете с ними рабочих рук не хватает. А учитывая демографический крест России, количество таких выпускников будет не возрастать, а все время снижаться.
                      3. фактор т.н. "новых территорий" - освобождённые территории Донбасса и собственно ДНР и ЛНР , Запорожская и Херсонская обл. Многим пока некуда возвращаться и нет достойной работы .
                      На новых, лучше, на наших исконных территориях, во-первых, после действия бандерлогов народу сильно поубавилось, во-вторых, эти люди должны будут восстанавливать собственное разрушенное хозяйство, производства и на них же и работать. К сведению, на Донбассе крайне много производств, которые нам очень бы сейчас пригодились. Так, что лучше там восстановить и запустить эти производства.
                      4. обучают сейчас зачастую прямо на производстве
                      На производстве обучают низкоквалифицированных специалистов, а тех, кто должен собирать самолеты, строить корабли нужно специально учить и готовить. Абы кого туда ставить нельзя.
                      В заключение:
                      Как видите, все ваши доводы, уважаемый, bayard, либо бессмысленны, либо настолько не профессиональны, что не выдерживают даже простейшей критики. Если бы все было так просто, как вам с дивана кажется, то Россия уже давно перешагнула бы рубеж в 300 млн. населения и начала бы активно заселять и осваивать Сибирь и Дальний Восток. Но все оказывается более сложно, нежели представляется с позиции стороннего наблюдателя.
                      Кадровый дефицит, дефицит квалифицированной рабочей силе не так просто покрыть при падающей демографии, по простому, снижающейся рождаемости в России. И нужны иные совершенно решения, нежели те, что вы здесь предлагаете.
                      1. 0
                        13 ноября 2024 21:33
                        Цитата: Правдодел
                        Уважаемый, bayard, вы либо очень наивный человек, либо совершенно не разбираетесь в вопросах демографии.

                        Про наивность это не ко мне , а насчёт вопросов демографии , то это вопрос создания условий для создания многодетных семей , вопрос государственной политики , жилищный , создания социальной инфраструктуры , уровня жизни и зарплат главы семьи (ибо жена по определению работать не сможет) , воспитания (далеко не только семейного) и в целом социального климата в обществе , климата социального оптимизма . Прежде чем заявлять о невозможности решений этих вопросов следовало бы обратиться к истории собственной Страны и собственного Народа . На положительный опыт . Когда вопросы экономического роста , роста благосостояния и численности населения решались быстро , комплексно , эффективно .
                        Олигархи с этим не согласны ?
                        Власть ими поставленная не справляется и в принципе справиться не способна ?
                        Значит необходимо что-то в корне менять . Власть обязана быть КОМПЕТЕНТНА и ЭФФЕКТИВНА . В РИ 100+ лет назад власть оказалась некомпетентна и крайне неэффективна , социальные и экономические вопросы решала либо с ленцой , либо с д ура цким задором , проиграла ДВЕ войны подряд , допустила целую серию переворотов (револьт - "пере" , революция - переворот , перевод с латыни) , развалила Империю и едва не погубила её обломки в Гражданской Войне .
                        Сейчас государство РФ отстроено ровно по тем же лекалам , но история в данном случае повторяется уже как фарс .
                        Я за Революцию Сверху . За Революцию Разума и за ответственность власти перед Народом . А положительный опыт возрождения Страны из пепла проигранных войн и революций у нас есть . Если бы нынешние бездельники умели делать выводы и принимать ответственные решения на основе научного анализа ... Увы - они все в пирах , балах и пр. развлечениях . "Взял власть - веселись всласть" .
                        Цитата: Правдодел
                        Убери всех этих дворников, сантехников, теплотехников, экспедиторов, маркетологов, продавцов, шоферов и т.д. и у вас все производство

                        Вот только не надо передёргивать , я вовсе не о дворниках и сантехниках , а о офисном планктоне , чиновном аппарате (раз в 5 бы сократить) , охранниках в супермаркетах и прочих "сити-мэнэджэров" и бариста .
                        Цитата: Правдодел
                        Каждый год и каждые полгода выпускаются такая арава, кстати, совсем и не такая уж и орава

                        А куда она (эта орава) идёт ? Даже если она и "не такая уж" ? А с этой молодёжью работать надо , привлекать не к развлечениям (слишком много праздников ... от слова праздность) , а к интересному , творческому , производительному и хорошо оплачиваемому труду . И часть проблемы будет решена .
                        Цитата: Правдодел
                        На новых, лучше, на наших исконных территориях

                        Я сам на такой территории живу - в Донецке . Поэтому пишу то , что знаю .
                        Цитата: Правдодел
                        во-первых, после действия бандерлогов народу сильно поубавилось

                        А сколько в Донецкой и Луганской области до Майдана проживало знаете ? 8 миллионов человек . Даже на территории их огрызков до 2022 г. проживало порядка\около 3 млн. чел .

                        Цитата: Правдодел
                        эти люди должны будут восстанавливать собственное разрушенное хозяйство, производства и на них же и работать

                        Вы видели степень разрушения шахтных копров ? Городов и весей ? Вы думаете всё это будут оживлять ??
                        Расскажу я Вам одну историю ... историю одного разговора ещё в первых числах января 1992 г. с министром угольной промышленности СССР , которое в тот момент как раз стало министерством угольной промышленности РФ ... Из кабинета выносили советскую символику ... но говорили мы о другом . В части касающейся - о Донбассе .
                        Ещё в 70-х годах добыча угля на шахтах Донбасса стала не просто убыточной , а очень дорогой и нерациональной затеей . В то время как прекрасного качества угли в достаточных объёмах можно было добывать в других регионах открытым способом . . И встал вопрос о закрытии всех этих шахт и переносе предприятий в другие регионы - ближе к сырьевой базе ... Но были две проблемы - куда девать людей (ведь всех не перевезёшь , много пенсионеров , не все захотят) , во вторых - там были построены современные производственные комплексы , которые ещё не полностью отработали вложенные в них средства ... И решено было заморозить этот вопрос на 20 лет . И вернуться к нему в 90-х . Чего по понятным причинам не случилось . . Это я к тому , что далеко не все предприятия , и особенно угольные имеет смысл восстанавливать . А машиностроение и прю интересные производства можно и перезапустить , в той мере , насколько это будет рационально . А вот демографический , трудовой , инженерный , научный , очень не мешало бы использовать с максимальной рачительностью . Такие трудовые кадры для многих сложных производств к месту будут . Даже если придётся часть из них переучивать . В том же судостроении , металлургии , тяжелом машиностроении ... Народ и так постепенно разъезжается по России - им семьи надо кормить , жизнь налаживать . 11 лет на войне , это очень много . И этот потенциал ни в коем случае нельзя пускать на самотёк , людям надо ПРЕДЛАГАТЬ ! И предложения должны быть интересными . Какие я выше описал .
                        Цитата: Правдодел
                        На производстве обучают низкоквалифицированных специалистов, а тех, кто должен собирать самолеты, строить корабли нужно специально учить и готовить. Абы кого туда ставить нельзя.

                        Для этого сейчас создаются профессионалитеты" - они и готовят специалистов для производств . Но зачастую и на крупных предприятиях создаются учебные центры , где готовят специалистов вполне квалифицированно - больше то взять негде , рыночек не порешал .
                        Цитата: Правдодел
                        Как видите, все ваши доводы, уважаемый, bayard, либо бессмысленны, либо настолько не профессиональны, что не выдерживают даже простейшей критики.

                        Серьёзных доводов не увидел , тем более ни одного сколь-нибудь стоящего предложения по решению данных вопросов . Кроме разве что извечно-либерального : "Кац предлагает сдаться" . Впрочем и сдаваться уже некому - в Америке Трамп и его команда молодых реформаторов . И если у них что-то стоящее получится , можно смело перенимать - это парни Слова и Дела .
                      2. 0
                        14 ноября 2024 09:00
                        Вот, интересно. Серьезных доводов не увидел, а вот чушь писать, вроде
                        1. много народу занято в непроизводительном труде
                        2. через пол года у нас будет целая арава выпускников школ , институтов , профессионалителов (аналог техникумов и ПТУ)
                        3. фактор т.н. "новых территорий" - освобождённые территории Донбасса и собственно ДНР и ЛНР , Запорожская и Херсонская обл. Многим пока некуда возвращаться и нет достойной работы
                        4. обучают сейчас зачастую прямо на производстве
                        это можно и приветствуется, что ли.
                        Уважаемый, bayard, цените нормальных людей время. Не пишите о том, чего вы не знаете и в чем вообще не разбираетесь. Т.к. глядя на ваше творчество и отписки, создается полное впечатление абсолютной безграмотного и пустословного трепача, знающего все про все и готового давать безумные, бездарные и космической глупости советы . Прямо как в футболе. Лучше всех знают и умеют играть диванные футболисты, а футболисты на поле и их тренеры вообще ничего не понимают в футболе и вообще не умеют играть..
                        Поэтому займитесь лучше науками в том числе экономическими и политическими. Глядишь, через некоторое время уже не будете писать здесь полную чушь с космической глупостью, да еще претендующую на целую научную статью. Уверяю вас, за глупости, которые вы здесь выдаете за истину, нобелевскую премию не дают. Да, и вообще ничего не присуждают, разве, что шнобеля. Если вас так наградят, то это как раз будет к месту.
                        И, в заключение, надоело читать ваши полностью бредовые, если не сказать более, опусы, потому заканчиваю с вами дискуссию. Ибо нет ничего более полного, чем уверенность глупца. Если когда-нибудь овладеете науками, то тогда может появиться и предмет для дискуссии, а сейчас его просто нет. Вам с вашими рассуждениями об экономике, производстве и т.д место в какой-нибудь дешевой бульварной газетенке, падкой на всякие необычные глупости. Идите туда, там вы найдете благодарных читателей и почитателей вашей глупости.
                        На этом оставляю вас "при своих". Ответ можете не писать. Глупостей на свете и так хватает.
                      3. 0
                        14 ноября 2024 09:24
                        Вы столько раз употребили слово "глупость" что поневоле вскрыли собственное свойство , ибо кроме слова сего не предъявили ничего альтернативного . Вам поручили защищать "повесточку" о пользе миграции ваххабитов и тем оправдывать "мудрость" руководства ?
                        Ну так Вам новая администрация Трампа сейчас новую повестку нарисует - альтернативную . Но ведь Вам милей другая , верно ?
                        По сути Вам возражать нечем , посему дискуссию заканчиваю .
                        И изучайте новую "повесточку" , она Вам пригодится .
              2. 0
                13 ноября 2024 19:17
                Цитата: Правдодел

                Сейчас в России всего 2% безработных. Откуда будем набирать рабочую силу,

                Как откуда? А таджики? Их целыми составами к нам завозят. Плюс узбеки, киргизы и пр. азиаты. Еще до африки не добрались, но тенденция однако ободряющая. wassat
    2. 0
      13 ноября 2024 01:39
      Это продвижение на экспорт связанно с актуальным и запланированным увеличением производства СУ-57.

      Вероятно «аванс теперь, изделие потом». Кроме этого, возможно и получение компонентов, нужных России. Навряд-ли страны отказавшиеся от СУ-35 по политическим мотивам, внезапно осмелятся покупать СУ-57. Реальнее всего - возвращение Индии в программу «…создания первого индийского истребителя пятого поколения FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft) на основе российского Су-57…»
  2. +11
    12 ноября 2024 12:29
    Ага...
    Сушек и Мигов уже напродавали...
    Теперь замаешься их с небес валить!
  3. +1
    12 ноября 2024 12:30
    КНР - 2штука,Индия 2 штука,Иран 1 штука,а чтоб был. laughing
    1. +1
      12 ноября 2024 12:41
      Цитата: tralflot1832
      КНР - 2штука

      Китаю не продадут.Тут и противовес Индия и копировать меньше надо.
      Цитата: tralflot1832
      ,Индия 2 штука

      Индия слишком не самостоятельная и есть ли смысл ?
      Цитата: tralflot1832
      Иран 1 штука

      Иран купил бы много ,но чем они платить будут . Хотя если задуматься , там есть что получить по бартеру
      1. -7
        12 ноября 2024 12:50
        Не думаю что Индия и Иран смогут освоить качественное обслуживание и применение столь сложной машины.. При всём уважении - загубят только технику.
        1. +5
          12 ноября 2024 12:52
          Цитата: paul3390
          Не думаю что Индия и Иран смогут освоить качественное обслуживание и применение столь сложной машины..

          Иран освоил выпуск запчастей на военную и гражданскую авиатехнику и эксплуатирует ее в условиях санкций
          За индусами нужен просто надзор ,это еще тот народ ,со своими особенностями
          1. -2
            12 ноября 2024 13:17
            Да - но это всё техника 70-х.... А цыгане - обладают просто потрясающими способностями к уделыванию любой железяки, даже не очень сложной..
            1. +1
              12 ноября 2024 13:48
              Цитата: paul3390
              Да - но это всё техника 70-х....

              И что ? Много таких примеров можете привести
              Цитата: paul3390
              А цыгане - обладают просто потрясающими способностями к уделыванию любой железяки, даже не очень сложной..

              Как бы да и нет. Снимали они в Мумбаи наш груз с платформы .64 тонны.Приехало 2 крана ,еще похоже колониальных времен ,на вскидку 60 и 40 тонн грузоподъемностью.Подняли и кран сломался ,так и висел груз сутки.Но ведь краны как то дожили до современных времен
              1. 0
                12 ноября 2024 15:22
                Цитата: APASUS
                Но ведь краны как то дожили до современных времен

                Их просто не трогали.
              2. 0
                12 ноября 2024 23:06
                Подняли и кран сломался ,так и висел груз сутки.Но ведь краны как то дожили до современных времен
                - у нас все грузоподъёмные механизмы проходят ежегодное освидетельствования, проходят ли такие мероприятия подобная техника у них - большой вопрос.
            2. +2
              12 ноября 2024 23:13
              А цыгане - обладают просто потрясающими способностями к уделыванию любой железяки, даже не очень сложной..
              - у цыган нет государства и не было. Кроме того, хотя индийский код - притча во языцех, но цыганских программистов в таком количестве, как индийских точно нет. Не думаю, что страна, запустившая космические аппараты, не справится с российской военной техникой. В любом случае, наша "Луна-25" гробанулась, а не индийская. Это к вопросу о том, что уделывать технику может всякий народ, даже технически вроде бы развитый.
        2. +7
          12 ноября 2024 13:01
          Иран до сих пор на фантомах гоняет, не равняйте их с индусами, которые за несколько лет могут АПЛ ушатать
        3. +5
          12 ноября 2024 13:10
          Иран пятый десяток лет поддерживает в состоянии летной годности американские F-14, которые в эксплуатации точно не проще Су-57.
          Больше никому эти истребители США не поставляли, а свои все уничтожили, что бы Иран не дотянулся до запчастей.
          1. -8
            12 ноября 2024 13:14
            Ну вы сравнили... Машину 70-х и 5-ое поколение... И кстати - насчёт лётной годности иранских F-14 таки есть большие сомнения...
            1. +1
              12 ноября 2024 21:18
              Цитата: paul3390
              насчёт лётной годности иранских F-14 таки есть большие сомнения...

              Зря сомневаетесь , до сих пор десятка три в лётной годности , но летают мало - берегут ресурс .
              Но Иран сейчас закупает у нас крупную партию Су-35СЭ - от 70 до 100 шт.+. Так что Су-57 захотят точно , но вот потянут ли ... И далеко не только финансово . С другой стороны конфликт с Израилем очень даже обязывает .
  4. +12
    12 ноября 2024 12:31
    А что, наши ВКС уже насыщены это машиной до нельзя? Не понятно, как можно в военное время продавать такой самолёт на сторону, когда он самим на фронте необходим???
    1. +3
      12 ноября 2024 12:33
      Так ить "бизнес -это святое" кое для кого... Су57 ещё ранее другу-Эрдогану пытались впарить, султан не захотел.....

      зы Ну вот представьте что во время ВОВ начали бы Катюши продавать на сторону, а ? Или Ла-5 и Т-34 ?
      1. +8
        12 ноября 2024 12:37
        Если хотят торговать, тут вижу только один способ — контракты с поставками через несколько лет. И строить для этого новый завод. Мощностей существующего явно не хватит для внутренних нужд и экспортных заказов.
        1. 0
          12 ноября 2024 15:24
          Цитата: garik77
          И строить для этого новый завод.

          А работать на нем кто будет ? Пиццу развозить и проще, выгоднее и беспроблемнее.
      2. +1
        12 ноября 2024 13:07
        Дмитрий hi Капитан " АХК Сухой " на поле виртуозно владеет клюшкой ,как и воздухе самолётом.Повезло видеть.
    2. -1
      12 ноября 2024 14:15
      Во первых не факт, что собираются продавать - про Т-90М то же так трубили, что танк пользуется фантастическим спросом и все его хотят. С момента СВО продано 0. Так что это следует воспринимать как пропаганду в духе "аналогов нет и весь мир хочет", а за скобкой уже остается - "но никто не покупает".
      1. -2
        12 ноября 2024 21:28
        Цитата: blackGRAIL
        никто не покупает"

        Сейчас никто и не продаёт , все танки с конвейера в войска идут . И их ещё много потребуется - новые соединения комплектовать .
        А заявки действительно уже идут на Су-57 , но даже после заключения контракта поставки пойдут\начнутся лишь через несколько лет , может даже лет через 5 . Мощности производственные расширены , с будущего года должны передавать в ВКС по 30 шт. в год . А если производство Су-35С будет несколько сокращено , то производство можно довести до 50-60 шт. в год . Так что хватит и своим ВКС , и на экспорт .
    3. 0
      12 ноября 2024 18:20
      Понятно, армия хочет много и самой современной техники. Это не обсуждается и понятно.
      Но страна и так уже ходит без штанов. Страна вымирает. Нет медицины, доступных лекарств,
      женщины не хотят рожать нищету.

      Завод должен зарабатывать деньги. Для того и хотят продавать.
      У страны нет средств делать 57е сотнями штук. .
      Рабочий на заводе не будет работать бесплатно.
  5. +4
    12 ноября 2024 12:34
    От иностранных заказчиков поступают запросы на закупку российских истребителей Су-57

    А есть производственные мощности и персонал, готовые трудиться в три смены?
    У нас не развито (пока) массовое производство высокотехнологичной продукции. Если только поставить к станкам и на сборку эффективных менеджеров и олигархов...
    Так это - балласт общества.
    1. +5
      12 ноября 2024 12:40
      Цитата: ROSS 42
      У нас не развито (пока) массовое производство высокотехнологичной продукции.

      Высокотехнологичная продукция всегда производится только массово. Иначе эта ручная технология производства. Ну а для выпуска СУ-57 на КнААЗ специально построили новые цеха. Т.е. мощности для выпуска большего кол-ва самолетов уже есть.
      1. 0
        12 ноября 2024 12:44
        Единственное здравое мнение.
      2. 0
        12 ноября 2024 12:52
        Цитата: topol717
        Высокотехнологичная продукция всегда производится только массово.

        И сколько за 33 года Россия МАССОВО выпустила пассажирских лайнеров...
        ПРОИЗВОДИТСЯ и ДОЛЖНА ПРОИЗВОДИТЬСЯ - две большие разницы.
        1. -2
          12 ноября 2024 16:01
          А сколько Германия массово выпустила ракетных двигателей для полетов в космос?
          Само слово высокотехнологичное, говорит о технологии производства. Т.е. требующее высококлассных специалистов и специального оборудования. Например в ручную вы не сможете выточить лопатку турбины, каким бы гением вы не были, в любом случае запорите деталь. А вот на станке с ЧПУ сможет даже слесарь 5 разряда.
          1. +2
            12 ноября 2024 18:03
            Цитата: topol717
            Например в ручную вы не сможете выточить лопатку турбины, каким бы гением вы не были, в любом случае запорите деталь.

            Я не смогу, но зато я смогу написать правильно слово «вручную» и «запорете»...И ещё знаю, что каким бы гением я НИ был, то не стал бы брать на себя ношу, которую не смог бы поднять, ни ради кого бы то ни было...
            1. -1
              12 ноября 2024 19:13
              Возьми влаг в руки и кричи на каждом углу какой ты умный. Точнее не так, ума у тебя не не много, рас скатываешься до запятых, и пытаешься кого то учить. Но флаг возьми.
    2. +4
      12 ноября 2024 12:46
      Если только поставить к станкам и на сборку эффективных менеджеров и олигархов...

      Зачем олигархов? В Москве офисного планктона под миллион.
      Только вот ничего они не сделают потому что не умеют.
      1. +4
        12 ноября 2024 12:49
        Цитата: bk316
        В Москве офисного планктона под миллион.

        Вы знаете, смотрю на рекламу ТВ и думаю, тебе же клоун надо в армии служить, а ты тут рожи строишь...
        1. +6
          12 ноября 2024 13:26
          Вы знаете, смотрю на рекламу ТВ и думаю, тебе же клоун надо в армии служить, а ты тут рожи строишь...

          Вы даже не представляете этот ужас, который я вижу каждый день в офисе.
          Толпы молодых здоровых людей.
          Я не имею в виду программистов, я не имею в виду инженеров, даже консультантов.
          Это именно продавцы, помощники продавцов и помощники помощников продавцов.
          И ведь за копейки сидят ровно жо .. ой , нет ведь чему-нибудь научиться.
          Смотрю и диву даюсь.
    3. 0
      12 ноября 2024 15:25
      Цитата: ROSS 42
      Если только поставить к станкам и на сборку эффективных менеджеров и олигархов...

      Не, не, не...Первых только под присмотром дяди с палкой, вторых только к стенке.
  6. +1
    12 ноября 2024 12:36
    Кому продавать? Я даже представить не могу. Разве что Белоруссии. А все остальные держат нос по ветру на Запад. У Китая свои такие самолёты есть. Ну не средневековым же арабским странам продавать. Нам свою авиацию хорошо бы насытить. Нам ещё скоро со всей НАТО воевать. soldier
    1. 0
      12 ноября 2024 12:43
      "Свежо предание, а верится с трудом"- сказал Чацкий в " Горе от ума".... И, да- платить чем будут "желающие"? Бартером? Местными тугриками?
      1. +2
        12 ноября 2024 14:23
        И, да- платить чем будут "желающие"? Бартером? Местными тугриками?

        в прошлый раз - пальмовым маслом...
      2. +1
        12 ноября 2024 15:27
        Цитата: Monster_Fat
        И, да- платить чем будут "желающие"? Бартером? Местными тугриками?

        Пальмовым маслом.
    2. -4
      12 ноября 2024 12:44
      Цитата: Солдатов В.
      Кому продавать?

      В первую очередь Белоруссии, КНДР, Ирану...Есть же экспортный вариант...Тут главное, чтобы российское оружие показывало своё превосходство перед западным в бою...А даже нам этого не показывают...Что там с новым оружием и оружием на новых физических принципах? Или опять нас дурят?
      1. 0
        12 ноября 2024 12:55
        ROSS 42.КНДР продавать СУ 57 не надо,они уже под полным колпаком ВКС России.
        1. -2
          12 ноября 2024 12:58
          Цитата: tralflot1832
          ROSS 42.КНДР продавать СУ 57 не надо,они уже под полным колпаком ВКС России.

          Да...Я забыл про создаваемый для экспорта Су-75...
    3. +2
      12 ноября 2024 13:16
      Цитата: Солдатов В.
      Кому продавать? Я даже представить не могу.

      Продадут всем, кто попросит, если в этот момент эти "все" не будут сильно ругаться в нашу сторону. Кому то возможно подарим (покупка в рассрочку за наши кредиты то же из этой категории)
  7. +2
    12 ноября 2024 12:45
    А что им не хотеть?
    Все равно в кредит, все равно отдавать не надо - простят долг.
    :D
  8. +1
    12 ноября 2024 12:45
    Су-57 красивый самолёт . Жаль у меня нет много денег,а то б я себе купил один такой Су-57. . . Интересно,а в ипотеку его не продают.? . . . soldier
    1. +2
      12 ноября 2024 12:58
      Разве что на 29 лет,потянете? Можно заказать полноразмерный макет на дачу ,на зависть соседям.Дешевле выйдет.
  9. +2
    12 ноября 2024 12:45
    Цитата: Солдатов В.
    Кому продавать? Я даже представить не могу. Разве что Белоруссии. А все остальные держат нос по ветру на Запад. У Китая свои такие самолёты есть. Ну не средневековым же арабским странам продавать. Нам свою авиацию хорошо бы насытить. Нам ещё скоро со всей НАТО воевать. soldier

    Алжир, например.
    1. +3
      12 ноября 2024 13:01
      Алжир свои танки Т-72 по хитрой схеме продал Украине. Может по ещё хитрей схеме ещё много чего продал. bully
    2. +4
      12 ноября 2024 13:16
      Ну, да. Россия в 2006 списала долг Алжира на 4,7 миллиарда долларов.
      А Алжир обязался "купить" у РФ оружия на эту же сумму.
      Охмуренно выгодный бизнес...
  10. +2
    12 ноября 2024 12:47
    На месте нашего ВПК, давно нужно делать Су30 и Су3 с компонентами от 5го поколения. И вот их уже продавать.
    Далеко не всем нужен стелс.
    1. -1
      12 ноября 2024 12:55
      Цитата: Zaurbek
      Далеко не всем нужен стелс.

      На подходе Су-75...
      1. 0
        12 ноября 2024 13:25
        Это да, но тяжелый истребитель 4го поколения не скоро покинет производство.
        Можно что угодно прицепить и применить....американцы не отпускают на покой Ф15ЕХ
  11. 0
    12 ноября 2024 12:48
    Интересно какова его стоймость?
    1. -1
      12 ноября 2024 12:57
      Цитата: Vened
      Интересно какова его стоймость?

      Новости о планируемом заключении контракта на поставку 76 самолетов Су-57 явно не пришлась по вкусу многим американским военным обозревателям. И дело тут, как очень легко можно было бы догадаться, в цене. Дело в том, что газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники опубликовала информацию, что стоимость планируемого к подписанию на МАКС-2019 контракта составит «порядка 170 млрд. руб.». Иными словами, один Су-57 обойдется нашим ВКС чуть дороже, чем в 2,23 млрд. руб., или 34,5 млн. долл. по текущему курсу.

      https://topwar.ru/158047-realnaja-stoimost-su-57-pravy-li-amerikancy.html
  12. +5
    12 ноября 2024 12:57
    Цитата: topol717
    Ну а для выпуска СУ-57 на КнААЗ специально построили новые цеха. Т.е. мощности для выпуска большего кол-ва самолетов уже есть.

    А "большое количество" это сколько? Вот американцы объявили о выпуске тысячной машины F-35. Это реально много. А наши пока стыдливо сообщают, что передана "очередная партия" самолётов. А сколько штук в ней, умалчивают. Видимо совсем мало!
    1. 0
      12 ноября 2024 15:29
      Цитата: garik77
      А сколько штук в ней, умалчивают. Видимо совсем мало!

      Военная тайна. Чтобы враг не узнал.
  13. +3
    12 ноября 2024 13:04
    Почему то не удивлен! Не буду удивлен если продадут в долг или же за наш же кредит, с отдачей после 40-го года, может быть.... Не буду удивлен если в другой армии , не российской, таких самолётов окажется больше чем на вооружении России. Приучили, не удивляться !
  14. +3
    12 ноября 2024 14:20
    В Федеральную службу по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) от иностранных заказчиков поступают запросы

    любят у нас всё при украшать: запрос поступил от Китая...
    а про остальных говорить - что плевать в себя: скоро эти самолеты окажутся на окраине...
    или сУмлеваетесь?
  15. +1
    12 ноября 2024 15:36
    Как то опрометчиво продавать новейшее вооружение за рубеж. ИМХО.
    Даже, если новая техника к каклам вдруг не попадет, то все технические решения будут приняты на вооружение нашими закадычными "партнерами" в кратчайшие сроки...
  16. -1
    12 ноября 2024 17:38
    Купить такой самолет , это значит поставить свое пво в зависимость от России лет на 30.
    Понятно, стоит вопрос о надёжности поставщика. А с этим сложности.
    Идёт полномасштабная война, экономика работает на пределе, страна обложена санкциями , которые ужесточаются каждые полгода, ждем 15й пакет санкций, высокая инфляция, падает курс рубля, затруднено проведение платежей, жесткая конфронтация с НАТО.
    Любой покупатель самолетов немедленно попадет под самые жёсткие санкции США.
    Комплектующие под Су 57 делают по всей стране. Например, двигатели делают в Подмосковье.
    А если вражеский дрон, а то и ракета залетит прилетит на завод?
    Круг смелых желающих купить такой самолёт очень узок.
    Кто это? Иран, КНДР? У них просто нет выбора..
    Китай и Индия никогда не купят.
    Это суровая, реальность..
    1. 0
      12 ноября 2024 22:08
      Купят, в попытке что-то скопиповать
      1. 0
        12 ноября 2024 22:10
        Без сомнения , у покупателя есть такое желание - узнать наши технологические секреты.
  17. 0
    12 ноября 2024 18:12
    И что, на экспорт будут поставлять со "сверхзвуковой крейсерской скоростью..."? И второе... радиопоглощающее покрытие... хм, это то что на фонаре или вообще? Кажется мне, что пиарщики что-то такое несбыточное себе и людям рассказывают.
  18. +2
    12 ноября 2024 18:23
    Нам свои ВКС обеспечить хорошо бы было. А продавать для того что бы через некоторое время у каклов появились, оно нам надо?
  19. 0
    12 ноября 2024 22:08
    Ну а с Шахматном то что в итоге?
  20. +1
    13 ноября 2024 01:49
    Сейчас Чемезов договориться продать аж 24 штуки Индии готовых и затем еще 24 штуки, но уже с передачей технологий и организацией производства на их территории. За счет нашего же кредита. Который отдавать будут орешками кешью, бананами и рупиями. Чемезов умеет в "выгодные сделки". Насколько традиционно хороши наши инженеры, настолько же традиционно бездарны наши торгаши. Продают задешево, на банкетах кушают вкусно, лапшу вешают умело. Продавать надо не от собственной себестоимости, а от цены конкурента - чуть дешевле чем она. Даже если, при этом, цена превышает собственную себестоимость в бессовестные 3 раза. Это и есть торговля высокотехнологичной продукцией. Без оглядки на политику и квасных заблуждений на счет неких геополитических "друзей", вроде индусов, которые почему-то никогда не стесняются разменять нашу "дружбу" на сотрудничество с французами или американцами.
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    14 ноября 2024 19:33
    Самолёт для России инновационный и секретный, даже для себя не удаётся организовать его крупносерийное производство, из-за чего продолжается закупка Су-35С. Но уже готовы толкать его за бугор! Зачем? Совсем рихнулись?