Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"При Гитлере не все было плохо": ошеломляющие итоги соцопроса к 75-летию аншлюса Австрии

"При Гитлере не все было плохо": ошеломляющие итоги соцопроса к 75-летию аншлюса Австрии12 марта 2013 года исполняется 75-летие аншлюса Австрии гитлеровской Германией. В этот день в 1938 году германский вермахт вступил на территорию Австрии, а на следующий день Вена приветствовала на своих улицах урожденного австрийца фюрера германской нации и канцлера Германской империи Адольфа Гитлера.

Ведущее либеральное издание der Standard отметило этот юбилей совместной германской истории специальной публикацией, посвященной опросу австрийцев по поводу аншлюса за неделю до годовщины, проведенному Market-Institut из Линца - родного города Гитлера. Всего были опрошены 502 человека.

Авторы из der Standard задаются вопросом, что было бы в Австрии, если бы не существовало специального закона, угрожающего наказанием за попытки присоединения Австрии к Германии. Смогли бы в данном гипотетическом случае германские националисты в этой стране мобилизовать население на повторение аншлюса? И вот 54% опрошенных сотрудниками Linzer Market-Institut ответили положительно на данный вопрос. При этом, как оказалось, именно молодые и более образованные респонденты в Австрии дают шанс немецким националистам на аншлюс. 37% опрошенных полагают, что закон, запрещающий аншлюс, является слабым препятствием, а 50% считают его всего лишь формальным запретом. Но 13% полагают, что это излишне строгий закон.


Кроме того, опрос Linzer Market-Institut свидетельствует, что 61% австрийских респондентов хотели бы видеть "сильного человека" во главе Австрии. Получается, что трое из пяти австрийцев желали бы видеть сильного лидера во главе своей страны. Аналогичные социологические исследования, но с иной постановкой вопроса, в 2008 году показали, что пятая часть респондентов в Австрии желали бы "иметь сильного лидера, благодаря которому не придется беспокоиться о парламенте и о выборах".

Linzer Market-Institut задал еще один "коварный" вопрос респондентам: "в политике и в общественной дискуссии ставится вопрос о том, что социальные льготы от государства должны распространяться на собственный народ". 57% согласились именно с подобным националистическим принципом социальной политики государства. Среди носителей подобных представлений о социальной справедливости преобладают сторонники Австрийской партии свободы (FPÖ - ранее ассоциировалась с именем ее бывшего лидера Йорга Хайдера).

Ну, и, наконец, на самый "провокационный" вопрос 42% австрийцев в выборке ответили положительно. Они полагают, что "при Гитлере не все было плохо". И, наоборот, 57% приняли тезис: "В эпоху Гитлера не было ничего хорошего". При этом, как оказалось, сторонники "сильного человека" во главе Австрии склонны одновременно видеть положительные черты в нацистской эпохе. На вопрос о том, была ли Австрия в 1938 году "первой жертвой гитлеровской Германии", либо же она добровольно присоединилась к Рейху, 53% опрошенных полагают, что аншлюс был добровольным. Менее половины - 46% согласны видеть в Австрии жертву нацистской Германии. Действительно, многие австрийцы в 1938 году желали объединения с Германией. Это исторический факт. В течение нескольких десятилетий после II Мировой войны официальная идеология в Австрии поддерживала тезис о том, что эта страна стала в Европе первой жертвой Гитлера. Опрос марта 2013 года демонстрирует, что подобная трактовка недостаточно укоренилась в современной Австрии. Оказалось невозможным вычеркнуть из истории и забыть ликующие толпы в Вене, приветствовавшие Гитлера 13 марта 1938 года.

На вопрос о возможности в современной Европе массовых эксцессов в отношении еврейского населения 12% респондентов считают подобные преступления совершенно невозможными, 32% считают их вполне вероятными, 39% - вполне возможными и 17% - весьма вероятными.

Что касается денацификации Австрии, то 61% респондентов считают ее достаточной, 39% полагают, что нет. Подобное же разделение наблюдается по вопросу о достаточности компенсаций жертвам нацизма. 57% респондентов считают, что "жертвы этой несправедливости или их потомки получили адекватную компенсацию". 42% полагают, что компенсация была недостаточной.

На вопрос о том, могла бы Австрия военным способом сопротивляться аншлюсу, 15% полагают, что война с Германией была бы полезна, 42% считают, что война ухудшила бы ситуацию в Австрии, а 43% полагают, что она не имела бы никакого значения.

В мировых СМИ посчитали результаты опроса австрийцев по поводу годовщины аншлюса ошеломляющими.

* * *

Аншлюс (нем. Anschluss) - присоединение, включение Австрии в состав Германии, состоявшееся 12-13 марта 1938 года. После Первой Мировой войны движение за воссоединение было весьма сильным с обеих сторон, как в Австрии, так и Германии. Сам Гитлер - австриец по происхождению был германским националистом и люто ненавидел австрийский партикуляризм Габсбургов.

В текстах мирных договоров 1919 года: Версальского с Германией, Сен-Жерменского с Австрией и Женевских протоколов октября 1922 года были статьи, запрещавшие аншлюс.

Аншлюс Австрии Германией состоялся в ночь с 11 на 12 марта 1938 года, когда германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом "Отто", вошли без какого-либо сопротивления на территорию Австрии. 13 марта 1938 года в 19 часов Гитлер триумфально въехал в Вену. В тот же день был опубликован закон "О воссоединении Австрии с Германской империей", согласно которому Австрия объявлялась "одной из земель Германской империи" и отныне именовалась "Остмарк". Историческое название "Австрия" (Österreich), таким образом, упразднялось. 10 апреля 1938 года в Германии и Австрии был проведен плебисцит со следующей формулировкой вопроса: "Согласен ли ты с произошедшим 13 марта 1938 г. воссоединением Австрии с Германией и голосуешь ли за список нашего лидера Адольфа Гитлера?". Над большим кругом надпись "Да", над маленьким - "Нет". По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовали 99,08% жителей, в Австрии - 99,75%.

В ходе Второй Мировой войны странами-союзниками по антигитлеровской коалиции был взят курс на аннулирование аншлюса. В Московской декларации 1943 года аншлюс объявлялся недействительным. Правда, вины за нацистские преступления союзники с Австрии не снимали.

После окончания войны Австрия была отделена от Германии, ей были возвращены все ранее входившие в ее состав территории, однако, в ней также осуществлялся оккупационный режим. Оккупационный контроль над Австрией продолжался вплоть до 1955 года, когда в соответствии с подписанным 15 мая 1955 года Государственным договором о восстановлении независимой и демократической Австрии, страна была восстановлена в качестве независимого и суверенного государства. Договор 1955 года с Австрией заключили СССР, США, Великобритания и Франция.

Государственный договор 1955 года запрещал аншлюс, т. е. объединение Германии и Австрии. Статья 4 "Запрещение аншлюса" гласит: "Союзные и Соединенные Державы заявляют, что политический или экономический союз между Австрией и Германией запрещается. Австрия полностью признает свою ответственность в этом вопросе и не будет вступать в политический или экономический союз с Германией в какой бы то ни было форме".

Правительство Конрада Аденауэра в ФРГ подвергло критике, как решение о нейтралитете Австрии, так и национализацию т. н. "немецкой собственности". Австрийское правительство в пику немцам десятилетиями проводило в Австрии сознательную политику по усилению австрийской идентичности. Однако потребовалось некоторое время, чтобы австрийское национальное сознание стало преобладать у большей части населения страны.

Тем не менее, несмотря на запрет, Австрия и ФРГ со временем установили де-факто особые отношения. В 1976 году австрийский шиллинг был привязан к западногерманской марке. Существовала тесная кооперация между ФРГ и Австрией в политике безопасности по линии спецслужб. В негласном германском содружестве австрийцы специализировались по Балканам - Югославии и передавали собранную секретную информацию западногерманской BND.

Австрия изначально поддерживала политику ФРГ по отношению к ГДР, отказывая последней в государственном признании. Однако после подписания по воле Вилли Брандта германо-германского Генерального соглашения от 21 декабря 1972 года, Австрия пошла на дипломатическое признание ГДР, ставшей третьим немецким государством. Консульские отношения между Австрией и ГДР были установлены в 1975 году. Австрия признала институт гражданства ГДР к большому разочарованию в Федеративной Республике Германии. Резкой критике в Западной Германии за это подвергся канцлер Австрии Бруно Крайски. Несмотря на это, Крайски совершил весной 1978 года официальный государственный визит в ГДР.

Однако Австрия сыграла и выдающуюся роль в падении ГДР, когда в 1989 году обеспечила коридор для бегства граждан ГДР через Венгрию в Западную Германию. Австрия позитивно приняла воссоединение Германии, которое официально было завершено 3 октября 1990 года.

Падение СССР привело к изменению нейтрального статуса Австрии. В 1995 году Австрия вступила в Европейский Союз. О запрете Государственного договора 1955 года на политическое или экономическое объединение Австрии и Германии по формуле "в какой бы то ни было форме" в тот момент постарались забыть, как в Москве, так и в Берлине и Вене.

В двусторонних политических отношениях Австрии и Германии в рамках ЕС наиболее примечательным эпизодом стала активная роль правительства канцлера Германии Герхарда Шредера и вице-канцлера Йошки Фишера в организации давления на Австрию в 2000 году, когда в правительственной коалиции очутилась FPÖ Йорга Хайдера. До конца красно-зеленой коалиции в Германии отношения между двумя немецкими государствами в политическом плане оставались напряженными.

Европейская интеграция в случае с Австрией и Германией означает интеграцию двух германских государств. По состоянию на 2010 год 180 тыс. граждан Австрии живут и работают в Германии, а 213 тыс. граждан Германии - в Австрии. Для Австрии Германия является крупнейшим торговым партнером. Около 40% импорта Австрии приходится на Германию, а треть ее экспорта идет в эту страну. Более 43% всех прямых иностранных инвестиций в Австрии принадлежит Германии. В свою очередь, Германия является объектом номер один для австрийских зарубежных прямых инвестиций. Немецкие фирмы участвуют в ряде крупных компаний в Австрии, в таких, как банки, медиа компании и сети супермаркетов. Особое значение для австрийской экономики играет высокая доля немецких туристов в Австрии. Почти половина ночей в австрийских предприятиях туризма приходится на немецких гостей. Особые отношение между Австрией и Германией установились в культурной и научной областях. Многие деятели культуры и ученые из Австрии работают на постоянной или временной основе в Германии, и наоборот.

Многие австрийские авторы публикуются в германских изданиях, а австрийские журналисты находят себе применение на немецком рынке средств массовой информации, и наоборот. Не в последнюю очередь речь идет, на самом деле, о тесной интеграции на австрийском рынке средств массовой информации с немецкими издателями. Для многих немецких телеканалов открыты австрийские кабельные сети телевидения. Это означает, что публичное обсуждение политических и социальных вопросов часто идет параллельно в обоих немецких государствах. Тем временем, австрийское кинопроизводство и телевидение, а также австрийский культурный экспорт в целом играют все более заметную роль в Германии.
Первоисточник: http://www.regnum.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48
  1. pinecone 14 марта 2013 15:52
    И чего тут "ошеломительного" ?
    pinecone
    1. НАПОЛЕОН 14 марта 2013 20:27
      правильно нужно чтить политику своих великих земляков laughing
      НАПОЛЕОН
  2. 12061973 14 марта 2013 15:53
    было может и не плохо,закончилось плохо.
    12061973
    1. Бек 14 марта 2013 19:09
      Дааа. Психология то одинакова у людей. Я думал только у нас сталинисты, а оказывается и там гитлеровцы. Вот бы их сегодняшних в одну банку посадить.

      И как возможно горькою тоскою убиваться по двум бесам человечества. Самых коварных, самый жестоких, самых кровожадных, самых бепринципных, самых отъявлененых человеконенавистников. Подбным им, за всю историю цивилизаций Земли, не было и благо уже не будет. Но память о них будеит вечна, но не насветлых скрижалях истории, а на чернее черных.

      Для сталинистов. ВОВ выйграл не Сталин, а народы СССР во главе с русским народом.
      Бек
      1. Циник 14 марта 2013 19:49
        Цитата: Бек
        Для сталинистов. ВОВ выйграл не Сталин, а народы СССР во главе с русским народом.

        Мда.
        А добавить , что Солнце восходит на Востоке и для убойности _ Земля вращается вокруг Солнца !
        Извините Бек , но не надо , а ?
        Разговор о том , что пора уже задуматься _ А почему собственно и тут , и там одинаковые настроения ?
        Уж не скажешь , одинаково живём !
        Как бы не за маршировали и тут , и там охранные отряды .
        И скорее у нас .
        Никто , ничего не забыл !
        hi
        1. Бек 14 марта 2013 19:58
          Цитата: Циник
          А добавить , что Солнце восходит на Востоке и для убойности _ Земля вращается вокруг Солнца !


          Ты сталинист? Я писал для сталинистов, в предверии того, что они для восхваления Сталина над Гитлером будут упирать на то, что это не народ ВОВ выйграл, а Сталин самолично. Вот я заранее им и ответил.

          И чего задумываться. Психология такая у людей. Когда в дальних годах вспоминается только умиленно- грустное, призывно-ностальгическое, без реальной оценки происходившего. И с отодвиганием в сторону плохого и отрицательного.

          Как не точный пример. Старики всегда вспоминают со слезами на глазах годы своей юнности. И не вспоминают, что в те же года они делали и что-то непотребное, вне рамок закона.
          Бек
          1. Циник 14 марта 2013 20:30
            Цитата: Бек
            И чего задумываться. Психология такая у людей.

            Ну , ну .
            Именно сейчас ?
            Не припомню такого масштабного проявления . Да портреты И,В,Сталина с 90-х , если не раньше , стали появляться . Но не так массово !
            Почему так массово сейчас ?
            Или _ Кому это выгодно ? И зачем ?
            Задумайтесь .
            К слову , Вам знакомо _ Ночь хрустальных ножей
            Но это так , риторически . Сейчас всё это _ История повторяется дважды - как трагедия и как фарс .
            1. Бек 14 марта 2013 20:41
              Цитата: Циник
              Не припомню такого масштабного проявления . Да портреты И,В,Сталина с 90-х , если не раньше , стали появляться . Но не так массово !


              Причин много. Но главное это деградация власти в сторону, воровства и корупции. Люди хотят порядка, но не "нового порядка" фашисткого толка. И глубоко не проанализировав вспоминают порядок лагерей, но без колючей проволки и расстрельных команд. Вот и тоскуют по Сталину, как им кажеться, по прошествию годов, "порядочного" человека. А потом сейчас какая, никакая свобода. За анекдоты в тюрьмы не сажают.

              И не ночь хрустальных ножей, а ночь длинных ножей, когда были вырезаны штурмовики Бека. А хрустальная ночь, это когда громили евреев. Били витрины их магазинов. Поэтому и хрустальная.
              Бек
              1. Циник 14 марта 2013 21:21
                Цитата: Бек
                когда были вырезаны штурмовики Бека

                Мда.
                Ваши штурмовики уважаемый
                Бек ?
                Цитата: Бек
                И не ночь хрустальных ножей, а ночь длинных ножей

                Было сказано то , что было сказано !
                За ради интереса почитайте чем для немецкого стала ночь хрустальных ножей .
                hi
                1. Бек 15 марта 2013 10:35
                  Циннику

                  Почему вы всегда обращаетесь в менторском тоне. По нормальному общаться не можете?
                  Бек
                  1. Циник 15 марта 2013 17:19
                    Цитата: Бек
                    По нормальному общаться не можете?

                    Могу , но когда к тебе стабильно обращаются
                    Цитата: Бек
                    Циннику

                    лучше сыграть в менторство как в форму общения , чем устраивать разборки .
                    К слову _ Информация которую нашёл сам имеет более высокий рейтинг доверия , чем предлагаемая кем то .
              2. Тверичанка 14 марта 2013 23:29
                Цитата: Бек
                ы штурмовики Бека.

                Тогда и я Вас поправлю-штурмовики Рема.А Бек у нас-это Вы,не так ли?
            2. Тверичанка 14 марта 2013 23:27
              Цитата: Циник
              . Да портреты И,В,Сталина с 90-х

              Ой,нет,гораздо раньше.Даже еще в середине 70-х.У меня сосед был-начштаба в РВСН,так у него все время на лобовом стекле личного автомобиля висел портрет И.В.Сталина.И когда они собирались на рюмку чаю у него дома-первый тост был "За Сталина"...так что народ ЕГО не забывал.
          2. Тверичанка 14 марта 2013 23:22
            Цитата: Бек
            ы сталинист?

            Да ну какая разница?Сталинист,не сталинист....Логику элементарно включите(если умеете)
            1. Бек 15 марта 2013 11:40
              Цитата: Тверичанка
              Да ну какая разница?Сталинист,не сталинист


              Разница БОЛЬШАЯ. И между этими разницами глубочайшая пропасть.

              Я не сталинист, поэтому даже не предполагаю теоритически, что людей можно уничтожать только за то, что они другого мнения на СОЗНАНИЕ и БЫТИЕ.
              Бек
            2. Циник 15 марта 2013 17:25
              Цитата: Тверичанка
              Да ну какая разница?Сталинист,не сталинист....

              Да нет , уважаемый Бек пытается воплотить в жизни квантор всеобщности .
              Не понимая ( забывая ? ) , что он частный случай квантора существования .
              hi
              1. Бек 15 марта 2013 17:40
                Цитата: Циник
                Не понимая ( забывая ? ) , что он частный случай квантора существования


                Чего, опять. Ну слышал про квантор, а мог и не знать и чего? Никто всего знать не может. И к чему в простом общении квантор. Он для философских и математическиъ статей больше подходит.
                Бек
          3. вакса 15 марта 2013 00:44
            Народ на референдуме высказался за сохранение СССР.
          4. vjhbc 15 марта 2013 01:23
            если народ без Сталина выиграл войну почему же сейчас народ ни не делает
      2. Babon 14 марта 2013 21:16
        Бек
        Я специально вам напишу, при Рузвельте с голоду умерло около 8 млн человек в СШа, Японцы уничтожили в Китае около 40 млн человек, а вы смотрите Только Сталина, сколько Алжиржев было убито французами при Де-голле, 1.5 млн. А англичане как с Индией поступили. Если вы про сталинизм, то давайте полностью договариввать и про рузвелитизм, де голленизм, черчилизм. вы просто опиумные воины изучите, и кто самый человеконенавистный?
        Babon
        1. vjhbc 15 марта 2013 01:47
          вот правильно написал а индейцев северной Америки вообще признали не людьми по закону и теперь они ни в чем не виноваты такой закон был
        2. Бек 15 марта 2013 10:28
          Цитата: Babon
          Я специально вам напишу, при Рузвельте с голоду умерло около 8 млн человек в СШа, Японцы уничтожили в Китае около 40 млн человек, а вы смотрите Только Сталина,


          Вообще то, мне за державу обидно. Что там наделали всякие, забугорные, так по мне дело десятое. Меня волнует, что наши люди, деды и прадеды безвинно погибали. А сколько лунатиков на Луне померло мне до лампочки.

          И чего сразу на кого-то перекидываться когда речь идет о своем. Вы ещё приведите как пример сколько рабов Рим изничтожил. И сколько людей монголы порубили. А потом выведите, что на их фоне Сталин на 10 000 меньше людей загубил. Будем кричать ура и чепчики в воздух бросать.
          Бек
          1. Babon 15 марта 2013 12:38
            Держава победила, просто с запада идут плевки по поводу Сталина, Ивана грозного, какая Россия страна оккупант, тирания постоянно у нас, задолбали уже, без них разберёмся. У них у самих частенько похуже чем у нас было. Так что сидеть и посыпать голову пеплом не считаю правильным. Надо сравнивать со всеми. и посылать всех. Россия никогда особой жестокостью и душегубством населения никогда не была хуже западных стран. Если сейчас вспоминать Сталина. то в сравнении со всем миром, во всём мире тогда миллионы погибли. Сталин ничем не хуже других лидеров мира, тогда это было, к сожалению, нормой. Я Сталина не оправдываю, но времена были такие, не надо на те годы смотреть с сегодняшних позиций. Времена были совсем другие.
            Babon
      3. Тверичанка 14 марта 2013 23:19
        Цитата: Бек
        Подбным им,

        Вы ошибаетесь,милейший!И были не раз и,увы,будут.А про то,что НАРОД выиграл войну,даже и писать лень.Не умаляя мужества и героизма нашего народа,спрошу Вас-а чтобы стрелять из автомата или пушки.нужны снаряды?А выпускали эти снаряды где и кто?Вот так по-Вашему сами взяли,организовались,договорились сколько,кто ,в какие сроки делает,кто подвозит,кто плавит металл,кто наоборот вывозит для ремонта побитую технику,кто занимается кормежкой,обстирыванием личного состава,лечением раненых...Так что ли выходит?Да-а,почитаешь такие комменты и незнаешь-то ли с головой у людей не все в порядке,то ли сознательно демонстрируют такой проффанизм?Вы из которых будете?
        1. Бек 15 марта 2013 10:22
          Цитата: Тверичанка
          Вас-а чтобы стрелять из автомата или пушки.нужны снаряды?А выпускали эти снаряды где и кто?Вот так по-Вашему сами взяли,организовались,договорились сколько,кто ,в какие сроки делает,кто подвозит,кто плавит металл,кто наоборот вывозит для ремонта побитую технику,кто занимается кормежкой,обстирыванием личного состава,лечением раненых...Так что ли выходит?


          Вы и вправду не можете делать обобщения или юлокиловка импульсов идет в головном мозгу. Выйграл Народ. И Народ выпускал снаряды и лечил. Что без Сталина не выпускали бы снаряды?

          Цитата: Тверичанка
          Да-а,почитаешь такие комменты и незнаешь-то ли с головой у людей не все в порядке,то ли сознательно демонстрируют такой проффанизм?Вы из которых будете?


          Что вы знаете обо мне чтобы так говорить. Вы, что не понимаете, что у ледей могут быть разные мнения, а не только ваши. А вы не ваши мнения к профанизму относите. Вам, что одно мнение нужно? Развитие остановится если везде одно мнение будет.

          Цитата: Тверичанка
          Вы из которых будете?


          Из людей я, а не из тех которые из-за недостатка кругозора и логикми начинают приклеивать ярлыки. Не умеете общаться, не лезть с полуоскорблениями.
          Бек
      4. vjhbc 15 марта 2013 01:21
        войну выиграл Сталин возглавляя Русский народ потому что без сильного лидера Русский народ это аморфная бесхребетная и бессильная масса за примерами далеко ходить не надо взять хоть современность хоть историческую давность нет сильной личности во власти нет и успехов народа
  3. Красноярец 14 марта 2013 15:53
    Гитлер для немцев был светом маяка в тьме,огромнейшие успехи в экономике,в военном деле и тд.
    Красноярец
    1. Владимирец 14 марта 2013 16:42
      Цитата: Красноярец
      Гитлер для немцев был светом маяка в тьме,огромнейшие успехи в экономике,в военном деле и тд.

      Да, генетическая память о великом (пусть и ужасном) прошлом и тоска по нему.
      1. Каа 14 марта 2013 18:02
        Цитата: Владимирец
        генетическая память о великом прошлом и тоска по нему

        Почему тогда Австрия (значительная часть) не против объединения, а в Украине такие опросы либо не проводятся, либо фальсифицируются? Там был Аншлюсс, у нас было воссоединение, нужно бы какой-нибудь российской организации провести объективный опрос, чтобы понять, чего хотят жители Украины и сколько их...
        1. Babon 14 марта 2013 21:22
          Есть уточнение, по итогам первой мировой, Германии запретили соединяться в Австрией. Вообще аншлюс австрии был юридически полностью обоснован объявлением воины Германии, но как получилось, все знают.
          Babon
        2. скоромимоходящий 14 марта 2013 22:11
          Полностью поддерживаю , Каа !Но вопрос о воссоединении Великой Руси с Киевской нужно не только изучать и анализировать , но и культивировать ибо у теперешних молодых такая ересь в голове - приучили за 20 лет , что Украина не Россия ...
          скоромимоходящий
          1. morpex 14 марта 2013 22:50
            Цитата: скоромимоходящий
            что Украина не Россия ...

            И заметьте.Такая пропаганда ведется с обеих сторон...Не хотят наши царьки сближения .Не хотят...Их видно все устраивает...Потому и нет ни референдумов , ни опросов...
            1. Skavron 14 марта 2013 23:17
              были опросы в сети (неофициальные) приблизительно так голоса сложились
              25-30% населения хотят объединения с Россиией
              где-то 30% - не задумываются вообще над подобными вопросами
              Остальные против
              Skavron
              1. Skavron 15 марта 2013 00:36
                упс, мне конечно на рейтинги сайта плевать ))) но все же интересно почему "-" ?
                Skavron
        3. Sirocco 15 марта 2013 06:43
          Ну очень много родственников проживает на Украине, есть конечно и ярые националисты там, НО, большинство за воссоединение. Как всегда страдает от действий политиков простой народ. Националисты там, так баки забивают что диву даешься. Есть знакомый(хороший) Мать Туркменка, отец Украинец с Русским. Так вот он ярый Нацбол. На мой вопрос кто он по национальности он ответил что он Украинец, Я и говорю ему, странный ты хохол)))) Темнокожий с карими глазами и мусульманским лицом laughing У бедолаги пена изо рта полезла. Так вот. Суть такая, пофиг кто ты, Главное, в какой ты партии состоишь, и каким лайном тебе мозги загадят, Тем и будешь, тоесть пушечным МЯСОМ. Про Украину я бы сказал словами киногероя, Украина страна контрастов. Блеск и Нищета. А за блеском стоит нищета.
    2. НАПОЛЕОН 14 марта 2013 20:29
      надеюсь это шутка wassat
      НАПОЛЕОН
  4. Красноярец 14 марта 2013 15:54
    Гитлер для немцев был светом маяка в тьме,огромнейшие успехи в экономике,в военном деле и тд.
    Красноярец
  5. боеприпас 14 марта 2013 16:03
    Да не в Гитлере тут дело.
    ---
    Просто немцы таким образом высказали своё желание жить в единой и независимой Германии. ...
    -------
    Кто как , а я их хорошо понимаю. А сейчас немцы не хозяева у себя дома .. Ни в Австрии , ни в ФРГ .. Так .. рабочая скотинка .. население ..
    1. Тверичанка 14 марта 2013 23:37
      Цитата: боеприпас
      . А сейчас немцы не хозяева у себя дома

      Ну еще не вечер....Немцы тоже не пальцем,простите,деланы,понимают,откуда ноги растут.Вы ни разу не задумывались,почему именно Берлин является гейской столицей мира?Просто еще один рычаг давления на немцев и унижения соответственно.Там уже зубы стерли,скрипевши ими.Но прививка от нацизма только у старых,а молодежь,как и у нас плюет с высокой колокольни на боязнь и осторожность старшего поколения.Думаю,что увидим много интересного в Германии.
  6. Циник 14 марта 2013 16:07
    Насколько помнится , в своё время , учили _ Развитие идёт по спирали .
    Если в России сейчас идёт рост , скажем так , интереса к И.В. Сталину , то почему Австрии не вспомнить о Фюрере ? Да и в Германии этот вопрос более чем интересен .
    В разрезе _
    Ты сказал - я поверил, ты повторил - я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь. ?

    bully
    1. Earthman 14 марта 2013 19:22
      Цитата: Циник
      Ты сказал - я поверил, ты повторил - я засомневался, ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь. ?

      лучше не скажешь. на днях беседовал с представительницей течения КОБ, я просто предложил мыслить не как позволяют мыслить, а мыслить по своему, на что получил обиду и выглядел на ее глазах как лгун
      Earthman
      1. Циник 14 марта 2013 20:13
        Цитата: Earthman
        мыслить не как позволяют мыслить, а мыслить по своему,

        Спорно . Башен как на Саракше Стругацких пока нет , ну если считать наши МАССМЕДИА их эрзацем .
        Уж извините мыслительный процесс у каждого строго индивидуален и обуславливается его жизненным опытом .
        Для его изменения должны причины .
        Вот толпа ...
        [media=http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3OR_3Ss3L50]
        Не дай Всевышний появиться такому в России , тогда планете точно ...
        Звучит как чёрный юмор , но славяне как раз и являются истинными наследниками ариев , так сказать истинными арийцами !
        1. Earthman 14 марта 2013 21:11
          Цитата: Циник
          Звучит как чёрный юмор , но славяне как раз и являются истинными наследниками ариев , так сказать истинными арийцами !

          Ваш черный юмор такой черный. Не льстите. хотя если в ВОВ арийцами прозвал Гитлер свой народ. А теперь на такую роль плавно выдвигается Россия, с новыми ака Демиками
          Earthman
        2. Тверичанка 14 марта 2013 23:41
          Цитата: Циник
          , но славяне как раз и являются истинными наследниками ариев ,

          Ну отчего же юмор,да еще и черный?Придет время и мы вспомним-кто мы и откуда.И многим станет не до смеха,надеюсь.
          1. Циник 15 марта 2013 17:03
            Цитата: Тверичанка
            Ну отчего же юмор,да еще и черный?

            По ситуации .
            Славное имя ариев ( специально ? ) в настоящий момент времени скомпрометировано . Сейчас по определению _ Раз ариец значит нацист !
            Давно уже было сказано _ Если твои предки обезьяны , то и тебе ничего из животного не чуждо и ответственность не на тебе , ну а если твои предки люди равные богам или божьи дети , то получается отвечаешь по полной за свои поступки ?!
            wink
  7. bubla5 14 марта 2013 16:34
    Правильно аппарат государственный хоть как то работал и у нас и в Германии на страну,а не заседал попусту то принимая ,то отменяя законы клоунов
  8. танк 14 марта 2013 16:35
    О чем тут говорить для них Гитлер и для нас -это 2 абсолютно разных личности!В этом опросе ничего нового нет.
    танк
  9. zao74 14 марта 2013 16:42
    Адольф был сильной личностью, завоевавшей всю гейропу, но по глупости решил поспорить с СССР. И доигрался.
    1. НАПОЛЕОН 14 марта 2013 20:32
      его психическое состояние под большим вопросом wassat
      НАПОЛЕОН
    2. Тверичанка 14 марта 2013 23:44
      Цитата: zao74
      но по глупости решил поспорить с СССР.

      Не по глупости,а под бАльшим давлением Англии.А так все шло к плотному союзу с нами,но допустить такое англичане,естественно,не могли...И кто знает,если бы все-таки союз состоялся,была бы вообще Вторая Мировая....
  10. Chicot 1 14 марта 2013 16:49
    502 человека из более чем 8 миллионов 400 тысяч человек проживающих в Австрии. А это менее, чем 0,006% от общего числа населения этой страны... Однако не слишком то репрезентативный опрос. Так что, на мой взгляд еще рано делать какие-либо конкретные и далеко идущие выводы...
  11. подводник 14 марта 2013 16:49
    А я думаю, что было бы совсем не плохо если бы Австрия воссоедилась бы скажем с Германией ....
    Это было бы на пользу двум экономикам этих государств...
    Слившись воедино,эта новая Германия заняла уже по настоящему первое место среди европейских стран по уровню могущества своего влияния в самой Европе...где бы тогда была Франция??... как бы завыли мелкобританцы???...а как бы начали биться в истерике поленья????
    В то самое время, когда британцы стоят на пороге развала своего Королевства(подарок от Шотландии),такой сюрприз от их исторических противников был бы особенно запоминающимся!!!Да и вообще ,как говорит одна мудрая русская народная пословица-"Дыма без огня не бывает!"

    А русские пословицы никогда не ошибаються....


    Я не понял-а где флаги???
    1. Владимир 70 14 марта 2013 18:11
      А я думаю, что было бы совсем не плохо если бы Австрия воссоедилась бы скажем с Германией ....
      Это было бы на пользу двум экономикам этих государств...
      Может это и не плохо. Только как бы немцев опять евро-бриты не столкнули со славянами. Немцам нужен Бисмарк, который вобьет немчуре в мозг - "на Востоке врага нет"
      1. Тверичанка 14 марта 2013 23:47
        Цитата: Владимир 70
        - "на Востоке врага нет"

        Это точно.
  12. AK-47 14 марта 2013 17:13
    Смогли бы ... германские националисты ... мобилизовать население на повторение аншлюса?

    Мечтать о прошлом никогда не поздно, но бесполезно!

    Проведенный 10 апреля 1938 плебисцит однозначно подтвердил присоединение Австрии к Германии.
    Но не на долго.
    AK-47
  13. GalinaNP 14 марта 2013 17:23
    В Гермении сечас очень сильно поднялось национальное самосознание. Эксперты говорят,что Германия или модернизирует ЕС под себя или выйдет из него и образует нечто вроде четвертого рейха. Думаю подобное настроение населения Австрии, которое отражено в статье из этого порядка.
    1. Циник 14 марта 2013 18:18
      Цитата: GalinaNP
      В Гермении сечас очень сильно поднялось национальное самосознание.

      О чём и разговор !
      Просто европейцам уже надоела нынешняя гейевропа , как никак Родина !
    2. Тверичанка 14 марта 2013 23:50
      Цитата: GalinaNP
      ьно поднялось национальное самосознание.

      Мало того,множатся маленькие города,где националисты держат под контролем все!Туда не ездят не немцы,боятся.Так что во многом у нас одинаковые проблемы.
  14. фигвам 14 марта 2013 18:19
    Да в Германии просыпается патриотизм!А вот к чему он приведёт, вопрос!
  15. homosum20 14 марта 2013 18:46
    При социализме тоже.
    Я вообще фигею. О чем эта статья.
  16. radar75 14 марта 2013 19:01
    Ничего удивительного. Австрия долгое время остаётся перевалочной базой для переезда с Востока на Запад. Сначала из СССР, теперь из других стран. Надоело.
    radar75
  17. Чёный 14 марта 2013 19:34
    Австрияки после "версаля" будто самоидентичность потеряли. Хорошо народу стало там, где слаще естся и мягче спится. Гитлер пришел- ура! , Красная армия вошла в Вену- опять вальс!
    Замаячили трудности-опять Гитлера поминать начали.
    1. Тверичанка 14 марта 2013 23:53
      Цитата: Чёный
      будто самоидентичность потеряли.

      А Вы в этом уверены?Что-то знаете об этом?Или просто Ваше "ощущение"ситуации такое.Если знаете,то не поделитесь,плиз?
  18. GoldKonstantin 14 марта 2013 20:09
    Кому как, но факт того, что в Германии просыпается патриотизм, в Австрии вспоминают времена Остмарки весьма силён. Чехия и Словакия вон тоже тоскуют по общему прошлому -Чехословакии. Если народ один, но разделён, как мы, конечно он будет тяготеть к объединению. На мой взгляд был бы разумным выход Германии из состава ЕС. Там они тянут на себе всех подряд, а сами фиги получают.
  19. НАПОЛЕОН 14 марта 2013 20:24
    всё очень просто австрия считается страной пострадавшей то фашизма тогда как германия виновной в преступлениях фашистов там не было политики осознания своих преступлений в отличии от германии .хотя австрийцы мало чем отличаются от немцев и активно приняли политику фашистов.
    НАПОЛЕОН
    1. Babon 14 марта 2013 21:24
      Что значит- Австрийцы мало отличаются от немцев? Это и есть немцы, ничем они не отличаются, вы в Австрии были вообще?
      Babon
      1. Тверичанка 14 марта 2013 23:55
        Цитата: Babon
        вы в Австрии были вообще

        А зачем?Нам и ОТСЮДОВА все видать.
  20. Александр-Томск 14 марта 2013 21:04
    Цитата: подводник
    А я думаю, что было бы совсем не плохо если бы Австрия воссоедилась бы скажем с Германией ....Это было бы на пользу двум экономикам этих государств...Слившись воедино,эта новая Германия заняла уже по настоящему первое место среди европейских стран по уровню могущества своего влияния в самой Европе...где бы тогда была Франция??... как бы завыли мелкобританцы???...а как бы начали биться в истерике поленья????


    Неплохо для немцев, нам оно надо?
    Где была бы Франция и Британия незнаю, думаю так бы и продолжали неплохо жить за счет стран третьего мира... А вот внимание немцев остановилось бы прежде всего на Восточной Европе и Балканах, а оно нам опять же надо? Все таки там славяне живут... Лучше нам в рамках Евразийского союза объединятся, а гейропейцы пусть дальше собачатся.
    Александр-Томск
    1. Тверичанка 15 марта 2013 00:00
      Цитата: Александр-Томск
      Все таки там славяне живут..

      Не стоит забывать,что эти самые словяне воевали во время и Первой и Второй Мировых войнах совсем не нашей стороне.И побежали прочь от ослабевшего СССР,и полили нас от души помоями как оккупантов и душителей свободы и национальной самоидентификации...И это голая правда!Хоть и жаль.
  21. darkman70 14 марта 2013 22:36
    России нужна сильная Германия, союзная России. Надо постараться вырвать Германию из ЕС. Если бы такой союз состялся, то он бы стал сильнейшим объединением на планете. А сейчас фактически Германия пляшет под дудку англосаксов - геополитических противников России. Уж тем то сильная Гемания точно не нужна, впрочем как и раньше.
    1. вакса 15 марта 2013 00:52
      Именно. Великобритания только и может поддерживать свою великость в Европе, стравливая Германию и Россию. В 20м веке это удалось ей дважды. Неужели Германия и Россия поведутся на мякину в третий раз?
    2. Бек 15 марта 2013 11:34
      Цитата: darkman70
      А сейчас фактически Германия пляшет под дудку англосаксов


      Да не под кого Германия не пляшет. Она сейчас гегемон в Европе как в экономическом плане, так и в плане влияния.

      ЧТО НЕ СДЕЛАЛИ ТАНКИ В 1941, СДЕЛАЛИ ФИНАНСЫ (ЭКОНОМИКА) В КОНЦЕ 20 И НАЧАЛЕ 21 ВЕКОВ.
      Бек

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня