Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

23 515 273
Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

Премьер-министр Армении Никол Пашинян выразил мнение, что исторический опыт жизни армян под «иностранным правлением» оказывает значительное влияние на социальное самосознание граждан страны и их отношение к государственности. Данное заявление политик сделал, выступая в парламенте.

По его словам, Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами. Это, в свою очередь, оставило глубокий след в социально-психологическом восприятии населения, формируя своеобразное коллективное подсознание, которое проявляется в склонности к отторжению любых форм управления, даже собственных.



Пашинян подчеркнул, что изменения в общественном мышлении – особенно в том, что касается отношения к государственности – не происходят быстро. Этот процесс требует значительного времени, поскольку культура и социальная психология формируются столетиями, а иногда даже тысячелетиями.

Как он выразился, в истории Армении за последние шесть десятилетий имеется лишь 35 лет независимости, что, несомненно, сказывается на коллективной памяти и восприятии армянского общества. В итоге такое положение дел сформировало особое отношение к власти, которая зачастую воспринимается как навязанная.

В данном случае стоит отметить, что, уходя в «дебри» психологии и истории, Пашинян упустил, а может и нарочно обошел стороной, один важный момент – отношение армян к своему государству и, в частности, к власти скорее обусловлено действиями последней. Едва ли сдача территорий, отказ защищать интересы армян в Нагорном Карабахе и разрыв отношений с союзниками в угоду «западным партнёрам» могут пробудить в населении чувство патриотизма и гордости за свою государственность.
273 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +74
    14 ноября 2024 16:21
    Мне иногда кажется что фраза о том что каждый народ САМ заслуживает своего правителя, абсолютно верна. Армяне сами его выбрали. И что он сделал!? Тупо прос...л Карабах. И до сих пор у власти. Этот карлик с мерзким визгливым голосом , никуда не делся. И делает всё что бы порвать связи с Россией. Вывод, значит самих армян это всё устраивает.
    1. +73
      14 ноября 2024 16:27
      Я полностью согласен с Арой, Царская Россия и СССР были тюрьмой народов поэтому они сохранили жизнь, язык и право поливать Россию грязью, аплодисменты занавес, турки лучшие друзья армян.
      1. ian
        +31
        14 ноября 2024 16:36
        Если государство веками не может сохранять государственность и постоянно ложится то под того, то под этого - скорее всего проблема не в "оккупанте", а в "жертве". С Украиной кстати та же история... hi
        1. +20
          14 ноября 2024 18:06
          Не было никакой украины, не путайте.
          1. ian
            -25
            14 ноября 2024 19:22
            Ну так и России не было. И вообще никаких стран. Но потом как то образовались. hi
            Вероятно, кто то из нас плохо учил историю...
            1. +19
              14 ноября 2024 19:49
              Если армяне чуждые, то чемодан вокзал Армения.. Других слов нет!
              1. ian
                -12
                14 ноября 2024 20:04
                Цитата: krot
                Если армяне чуждые, то чемодан вокзал Армения.. Других слов нет!

                Не хотелось бы напоминать, но в\на незалежной именно с таких лозунгов все и началось. Там правда не про армян было, но непринципиально.... hi
              2. +6
                14 ноября 2024 21:09
                И своих армян пусть заберет из "чуждого армянам" государства! Нефиг зарабатывать в России и потом ее помоями поливать, живите в своей чудной стране!
                1. 0
                  15 ноября 2024 06:12
                  Цитата: ramzay21
                  И своих армян пусть заберет из "чуждого армянам" государства!

                  Так они считают, что всё побережье Кавказа и Крыма, с центром в Армавире, это исконно гайкские земли.
                  1. -4
                    15 ноября 2024 08:36
                    Так они считают, что всё побережье Кавказа и Крыма, с центром в Армавире, это исконно гайкские земли.

                    То что все эти нацики совсем потеряли берега виновна ТОЛЬКО слабая власть и трусливое руководство которое занимается исключительно сохранением свой власти, но если власть поменяется на нормальную то этот вопрос решится жестко и очень быстро. У нынешней власти нет ни воли ни желания эти вопросы решать, напрямую ведь они их не касаются.
                    1. 0
                      15 ноября 2024 11:59
                      Цитата: ramzay21
                      трусливое руководство которое занимается исключительно сохранением свой власти,

                      Власть занимается сохранением собственности олигархов , а это другое . У нас ведь Демократия .
                2. -1
                  15 ноября 2024 11:53
                  Цитата: ramzay21
                  И своих армян пусть заберет из "чуждого армянам" государства!

                  Цитата: krot
                  Если армяне чуждые, то чемодан вокзал Армения.. Других слов нет!

                  Хм,мне нравиться данный ответ
                  Цитата: ian
                  Не хотелось бы напоминать, но в\на незалежной именно с таких лозунгов все и началось. Там правда не про армян было, но непринципиально....
                  1. 0
                    16 ноября 2024 11:26
                    Хм,мне нравиться данный ответ
                    Цитата: ian
                    Не хотелось бы напоминать, но в\на незалежной именно с таких лозунгов все и началось. Там правда не про армян было, но непринципиально....

                    Действительно с Украиной как раз так и начиналось, им наш руководитель, в виде скидок на нефть и газ подарил 200 млрд долларов, пустил на наш рынок а они про свое превосходство над русскими и Россией трындели, прославляли наших врагов и тех кто убивал русских.... а теперь идет СВО.
                    И если армяне считают что они древнее нас и что мы должны их поэтому содержать и защищать то пусть валят в свою Армению за независимость которой они так бились и зарабатывают там а не здесь. Это не про всех армян а только про тех кто считает себя выше русских, про тех кто нас презирает. Я не терпила. И я против того что в том числе за мой счет содержат все эти Украины, Армении, Таджикистаны, и Киргизии.
                    1. -1
                      17 ноября 2024 00:39
                      Цитата: ramzay21
                      . И я против того что в том числе за мой счет содержат все эти Украины, Армении, Таджикистаны, и Киргизии.

                      Бугага...
                      А вы так и не поняли в жизни главного - что тот кто девушку ужинает - тот её и танцует...
                      Именно так СССР кормил всё свои окраины, чуть бабло кончилось- они сразу на выход поскакали.....
                      Или мы, или США или Китай - кто предложит больше тот и будет рулить
                      1. 0
                        18 ноября 2024 07:52
                        Судя по тому что вы проигнорировали мой ответ вам
                        Действительно с Украиной как раз так и начиналось, им наш руководитель, в виде скидок на нефть и газ подарил 200 млрд долларов, пустил на наш рынок а они про свое превосходство над русскими и Россией трындели, прославляли наших врагов и тех кто убивал русских.... а теперь идет СВО.
                        И если армяне считают что они древнее нас и что мы должны их поэтому содержать и защищать то пусть валят в свою Армению за независимость которой они так бились и зарабатывают там а не здесь. Это не про всех армян а только про тех кто считает себя выше русских, про тех кто нас презирает. Я не терпила.

                        Сказать вам на это нечего lol lol lol
                        Бугага...
                        А вы так и не поняли в жизни главного - что тот кто девушку ужинает - тот её и танцует...
                        Именно так СССР кормил всё свои окраины, чуть бабло кончилось- они сразу на выход поскакали.....

                        Обхохочешься lol Вы видимо совсем не понимаете разницу между "кормил" и "были частью одной страны" под соответствующим контролем и управлением
                        А США и Китай никого не кормят просто так, их сыр бывает только сыром в мышеловке, в отличии от нас.
                      2. -1
                        18 ноября 2024 08:21
                        Цитата: ramzay21
                        Вы видимо совсем не понимаете разницу между "кормил" и "были частью одной страны" под соответствующим контролем и управлением

                        В 14 км от меня скотник или тракторист в колхозе получал на 30℅ больше просто потому что он жил в Казахстане а не в РСФСР. Уж про то как их заваливали дифицитом - могу вспоминать только матерно.
                        И эта одна из причин - нынешней неблагодарности.

                        Цитата: ramzay21
                        Сказать вам на это нечего
                        - а когда на халяву дают много - у людей возникает чувство что это так и должно быть, что это по заслугам и даже немножко не додают.
                        Именно так было в СССР со всеми окраинами со всех сторон.
                        Было б как с колониями - когда им хлеб по праздникам - было б всё по другому с ними сейчас. И бежали их миллиардеры не в Лондон, а в Москву.

                        Цитата: ramzay21
                        А США и Китай никого не кормят просто так, их сыр бывает только сыром в мышеловке, в отличии от нас.
                        Именно потому что у них не было
                        Цитата: ramzay21
                        частью одной страны" под соответствующим контролем и управлением
                        - они никого и не кормят.
                      3. 0
                        18 ноября 2024 08:56
                        В 14 км от меня скотник или тракторист в колхозе получал на 30℅ больше просто потому что он жил в Казахстане а не в РСФСР.

                        Не было такого, я тоже жил в СССР и помню что зарплаты были одинаковыми везде, и доплаты были за Север или за вредность.
                        Уж про то как их заваливали дифицитом - могу вспоминать только матерно.

                        Это было. В Казахстане я жил, в магазинах реально было в свободной продаже больше чем в РСФСР.
                        - они никого и не кормят.

                        Да ладно! Например туркменский газ составлял огромную часть от всего нашего экспорта газа и кормил он далеко не только туркмен которых было несколько миллионов! Они после развала СССР почти коммунизм объявили хотя РФ им давала из 200 долларов за их тысячу кубов которые платили европейцы только 50! И кто кого кормил?
                      4. -1
                        18 ноября 2024 09:14
                        Цитата: ramzay21
                        Не было такого, я тоже жил в СССР и помню что зарплаты были одинаковыми везде, и доплаты были за Север или за вредность.

                        Было и это реальность. На стрижку овец ехали не к нам а в Казахстан шабашники - зп больше получалась.
                        Цитата: ramzay21
                        Это было.

                        Ну хотъ это признаете

                        Цитата: ramzay21
                        Например туркменский газ составлял огромную часть от всего нашего экспорта газа

                        Не огромную (20℅ объёмов Газпрома) и не нашего - туркменский газ продавался по своим контрактам Туркмении с ЕС - мы получали только за транзит и возможность перенаправлять обьемы.
                        Цитата: ramzay21
                        хотя РФ им давала из 200 долларов за их тысячу кубов которые платили европейцы только 50! И кто кого кормил?

                        Поэтому к 2009 Газпром стал замещать туркменский газ узбекским - так сильно туркмены хотели кушать.
                      5. 0
                        18 ноября 2024 12:32
                        Не огромную (20℅ объёмов Газпрома) и не нашего - туркменский газ продавался по своим контрактам Туркмении с ЕС - мы получали только за транзит и возможность перенаправлять обьемы.

                        Если вы про СССР, то какой тогда Газпром? Валюта от туркменского газа оседала при СССР в Москве причем вся и кто кого кормил туркмены нас или мы туркмен? Это к вопросу про "кормили окраины".
                        Поэтому к 2009 Газпром стал замещать туркменский газ узбекским - так сильно туркмены хотели кушать.

                        Просто жадные газпромовцы которые так любят плакать про плохих украинцев дерущих за транзит не стеснялись грабить туркмен отказываясь давать туркменам транзит а только выкупая у них газ по 50 долларов. И тут пришли китайцы и предложили им покупать по 150 долларов и естественно согласились, послав газпромовских в эротическое пешее путешествие.
                        А могли бы вместе с туркменами работать и зарабатывать, только наши бездари вроде Миллера так не умеют. Наверное поэтому Газпром из пятёрки самых дорогих компаний мира в 2006 упал к 2015 году на уровень сети кофеин Старбакс.
                      6. -2
                        19 ноября 2024 09:02
                        Цитата: ramzay21
                        Не огромную (20℅ объёмов Газпрома) и не нашего - туркменский газ продавался по своим контрактам Туркмении с ЕС - мы получали только за транзит и возможность перенаправлять обьемы.

                        Если вы про СССР, то какой тогда Газпром? Валюта от туркменского газа оседала при СССР в Москве причем вся и кто кого кормил туркмены нас или мы туркмен? Это к вопросу про "кормили окраины".
                        Поэтому к 2009 Газпром стал замещать туркменский газ узбекским - так сильно туркмены хотели кушать.

                        Просто жадные газпромовцы которые так любят плакать про плохих украинцев дерущих за транзит не стеснялись грабить туркмен отказываясь давать туркменам транзит а только выкупая у них газ по 50 долларов. И тут пришли китайцы и предложили им покупать по 150 долларов и естественно согласились, послав газпромовских в эротическое пешее путешествие.
                        А могли бы вместе с туркменами работать и зарабатывать, только наши бездари вроде Миллера так не умеют. Наверное поэтому Газпром из пятёрки самых дорогих компаний мира в 2006 упал к 2015 году на уровень сети кофеин Старбакс.

                        Ну то что сейчас всё плохо а в СССР всё было хорошо - по вашим представлениям- я в курсе.

                        Цитата: ramzay21
                        Если вы про СССР, то какой тогда Газпром?
                        канешна я про СССР, ага
                        Цитата: свой1970
                        по своим контрактам Туркмении с ЕС -
                        тогда же ЕС видимо был, ага?

                        Цитата: ramzay21
                        Валюта от туркменского газа оседала при СССР в Москве причем вся и кто кого кормил туркмены нас или мы туркмен? Это к вопросу про "кормили окраины".
                        Москва и тогда при СССР всё бабло себе забирала и шиш в регионы СССР?
                        Однако.... И это про меня говорят что я антисоветчик - когда тут такие лозунги
                3. 0
                  16 ноября 2024 16:45
                  Может прав Пашинян - Армения наиболее органично смотрелась в составе Османской империи? Может, стоит им вернуться в родную гавань?
        2. 0
          15 ноября 2024 06:32
          А интересное определение Вы выводите. good good
          Как и с людьми есть порядочные и последовательные, а есть откровенные,прости господи.
          Государства-прости господи, Украина, Армения, Польша, и др...
      2. +36
        14 ноября 2024 16:40
        абсолютно согласен с предидущим оратором)))лучшие друзья армян это османы нужно оставить их и не мешать их древней и плодотворной дружбе
      3. +24
        14 ноября 2024 16:57
        КОРОТКАЯ ПАМЯТЬ У АРМЯН.Резали их турки веками.Если бы не Российская империя не было бы армян и Армении.Турки их бы вырезали--оставшиеся были бы ассимилированы Турецкой империей.Турецкая провинция их историческая судьба.
        1. +10
          14 ноября 2024 17:55
          Пусть почаще смотрят на Арарат
          1. +3
            14 ноября 2024 18:53
            Цитата: роман66
            Пусть почаще смотрят на Арарат
            good
            - Чей Арарат?
            Футбольный клуб "Арарат" есть, коньяк тоже, а Арарат - турецкий... Странно... laughing
            1. +1
              16 ноября 2024 16:49
              Нет сейчас армянского коньяка. Кроме как на российском рынке, коньяком может называться только то, что произведено в одноимённой местности Франции. Всё остальное - бренди.
              Но это я так, к слову. Коньяк Арарат", бренди... А Арарат без кавычек - всё одно турецкий.
              1. +1
                16 ноября 2024 22:29
                Цитата: УАЗ 452
                Нет сейчас армянского коньяка. Кроме как на российском рынке, коньяком может называться только то, что произведено в одноимённой местности Франции. Всё остальное - бренди.
                Это французы выпендриваются - мол, только у нас когнак, а всё остальное быть не может коньяком по определению.
                Да только "коньяк", для меня, например, это не то, что произведено в какой-то особенной деревне Франции, а сырьё, способ изготовления, вкус и прочие компоненты. И поэтому если есть возможность воспроизвести продукт надлежащего качества - дык хоть в Антарктиде его произвели - всё одно коньяк.
                А до французских авторских понаподвывертов мне, например, дела нету.
              2. +1
                17 ноября 2024 09:26
                Не удержался, вдогонку к предыдущему ответу на Ваш комментарий.
                laughing laughing laughing
                Надо же - после своего ответа через пару-тройку часов случайно наткнулся. Бывает же НАСТОЛЬКО в тему...
                1. +1
                  17 ноября 2024 10:52
                  И правда: алаверды в тему! good
                  laughing laughing laughing
        2. -9
          14 ноября 2024 23:00
          Цитата: alekc73
          Резали их турки веками.Если бы не Российская империя не было бы армян и Армении.Турки их бы вырезали--оставшиеся были бы ассимилированы Турецкой империей.Турецкая провинция их историческая судьба.
          Серьезно ? Вы утверждаете, что турки якобы веками "резали" армян ? А примерчиками не порадуете ? Ну например, можете привести примеры, когда это турки якобы "резали армян" в 14 веке, в 15-ом веке, в 16-ом веке, в 17-ом веке, в 18-ом веке, в 19-ом веке до 1890 года. А ? Можете ? Приведите пожалуйста.
          И еще. Вообще-то та Армения, которая ныне Армения была провинцией Персии, а не Османской империи.
          1. +2
            15 ноября 2024 07:14
            Цитата: Seal
            Цитата: alekc73
            Резали их турки веками.Если бы не Российская империя не было бы армян и Армении.Турки их бы вырезали--оставшиеся были бы ассимилированы Турецкой империей.Турецкая провинция их историческая судьба.
            Серьезно ? Вы утверждаете, что турки якобы веками "резали" армян ? А примерчиками не порадуете ? Ну например, можете привести примеры, когда это турки якобы "резали армян" в 14 веке, в 15-ом веке, в 16-ом веке, в 17-ом веке, в 18-ом веке, в 19-ом веке до 1890 года. А ? Можете ? Приведите пожалуйста.
            И еще. Вообще-то та Армения, которая ныне Армения была провинцией Персии, а не Османской империи.

            С 1512 г. между Османской Турцией и Сефевидской Персией велись длительные захватнические войны, во время которых снова были разорены Армения и сопредельные страны. Особенно большие разрушения причинили османские войска. Турецкий историк Ибрагим Печеви, участвовавший во многих военных действиях, с гордостью описал варварства османов в Закавказье. Так, рассказывая о том, что в 1553 г. турецкие войска вошли в Шорагял (Ширак), Печеви отмечал, что турецкая армия «разрушила и опустошила селения, уничтожила и сравняла с землёй строения». В Ереване «сады и виноградники были преданы огню, сравнялись с землёй… На 27‐ой день войска достигли Нахичеванской равнины. В страхе перед победоносной армией города и сёла, дома и населённые места настолько обезлюдели, разрушились и превратились в обиталище сов и ворон, что очевидца охватывал ужас… Все сёла и посёлки, находящиеся на расстоянии 4 – 5 дневного пути, поля и строения были настолько разрушены, что не осталось и следов жизни».
            1639 год - Раздел Армении между Османской Турцией и Персией.
            1894 - 1909 год - Резня армян в Сасуне, Константинополе, Трапезунде, Эрзеруме, Себастии, Ване, Баязете, Адане.
            1915 год - Османская империя устраивает геноцид армян․
            А начались гонения армян ещё в 11-ом веке, вроде
            1. -4
              15 ноября 2024 07:52
              Давайте я повторю вопрос :
              Серьезно ? Вы утверждаете, что турки якобы веками "резали" армян ? А примерчиками не порадуете ? Ну например, можете привести примеры, когда это турки якобы "резали армян" в 14 веке, в 15-ом веке, в 16-ом веке, в 17-ом веке, в 18-ом веке, в 19-ом веке до 1890 года. А ? Можете ? Приведите пожалуйста.

              По моему я указал конкретные периоды, не так ли ? Так к чему ваши вот эти так сказать "примеры"
              1894 - 1909 год - Резня армян в Сасуне, Константинополе, Трапезунде, Эрзеруме, Себастии, Ване, Баязете, Адане. 1915 год - Османская империя устраивает "геноцид" армян․

              И об этом вашем :
              С 1512 г. между Османской Турцией и Сефевидской Персией велись длительные захватнические войны, во время которых снова были разорены Армения и сопредельные страны.
              Вот тут вы передёргиваете.
              Во-первых воевали только две страны : Османская Империя и Персия. Никаких Армений и сопредельных стран не было. Были провинции Персии. Были провинции Османской империи. И всё
              Отсюда второе. Жители Персии, проживавшие в тех районах, в которых велись боевые действия, страдали от этих боевых действий вне зависимости от своей национальной принадлежности. Или вы хотите сказать, что османские войска грабили и убивали исключительно подданных сефевидского Шаха армянской национальности ?
              Ещё напомню вам, что правивший в то время Султан Селим Явуз в рамках подготовки к войне с шиитами-сефевидами устроил в приграничных с Персией регионах жестокую резню шиитов, истребив 40-45 тысяч человек в возрасте от 7 до 70 лет.
              И представьте себе, среди них не было ни одного армянина.
              И всё- таки насчет вашего:
              1894 - 1909 год - Резня армян в Сасуне, Константинополе, Трапезунде, Эрзеруме, Себастии, Ване, Баязете, Адане.

              У нас в Российской Империи в эти годы происходили еврейские погромы, точно также называемые на Западе "резнёй". В которых точно также число жертв в западной прессе завышалось в сотни раз.
              1. 0
                15 ноября 2024 08:56
                Вы начинаете выдёргивать из контекста и придираться. Уводить тему в сторону.
                У нас в Российской Империи в эти годы происходили еврейские погромы,
                Это не диалог. Поэтому диспутировать с Вами бесполезно...
                1. -1
                  15 ноября 2024 21:04
                  Ух, какой финт ушами. Вы решили ответить мне вместо ника "alekc73 (алексей)", при этом вы наплевали на то, что я специально указал
                  "... можете привести примеры, когда это турки якобы "резали армян" в 14 веке, в 15-ом веке, в 16-ом веке, в 17-ом веке, в 18-ом веке, в 19-ом веке до 1890 года".
                  Так как я справедливо полагал, что выражение ника "alekc73 (алексей)"
                  Резали их турки веками.
                  вполне может обойтись без самых последних армяно-турецких заморочек в самом конце 19 века. Вы же ввязавшись пытались подсунуть османо-сефевидские войны, в которых разумеется участвовали и армяне. Но турки нападали и убивали армян не потому, что они армяне, а потому, что они составная часть сефевидских вооруженных сил.
                  Причем вы в своем ответе соврали, заявив, что в тот период якобы была страна Армения и еще якобы были некие "сопредельные страны".
                  Затем вы наплевали на поставленные мною временнЫе рамки и разлились мыслью по древу именно о делах после 1890 года.
                  А когда я, поставив вам это на вид, сделал попытку подсказать вам, что вопрос армянских погромов в Османской Империи в самом конце 19-го века - начале 20-го века следует рассматривать в более глобальном плане, с учетом того, что у нас именно в этот период, как по мановению палочки невидимого дирижера, начались еврейские погромы, вы изобразили из себя несправедливо обиженного, да еще на меня же и наехали.
                  Я вас вообще не просил отвечать на мой вопрос. А если вы уж взялись отвечать на мой вопрос вместо ника "alekc73 (алексей)", то вам следовало потрудиться соблюсти поставленные мною ограничения, не врать и быть готовым защищать вашу "точку зрения". Вы же не сделали ни первого, ни второго, ни третьего.
                  Так, что я буду вам крайне признателен, если вы более не будете пытаться в таком духе оставлять свои ответы под моими вопросами. hi
                  1. Комментарий был удален.
        3. +1
          15 ноября 2024 10:46
          КОРОТКАЯ ПАМЯТЬ У АРМЯН.Резали их турки веками

          История показывает, что не нужно надеяться на чью то память, в нее вкладываться надо. В конце концов, то же самое сделали с нашей памятью в годы перестройки, в результате никто не вышел когда спускали флаг СССР. Штаты надо отдать им должное психологию и политический маркетинг освоили прекрасно, рулят массами только в путь, а мы все на некую память уповаем.
      4. +19
        14 ноября 2024 17:06
        Цитата: Silver99
        Царская Россия и СССР были тюрьмой народов

        Согласен, надо было их под турками оставить, глядишь у нас сейчас и проблем было бы меньше.
        Россия даже своего посла в Персии, Грибоедова потеряла, когда он пытался защитить права армян, они то сейчас об этом помнят ли? Не только османы их резали
        1. +22
          14 ноября 2024 17:17
          Цитата: svp67
          Россия даже своего посла в Персии, Грибоедова потеряла, когда он пытался защитить права армян, они то сейчас об этом помнят ли?
          Конечно помнят! Они даже памятник Грибоедову, который переселял армян из Персии на эту территорию, облили краской. Наверное, в знак благодарности
        2. +13
          14 ноября 2024 19:06
          Цитата: svp67
          надо было их под турками оставить, глядишь у нас сейчас и проблем было бы меньше
          С турками проще - они не предадут. Сколько раз с ними воевали - в итоге свои вопросы решили. "И не друг, и не враг, а так..." А враг или "так" не предаст, предаст только друг.

          С армянами по-другому. Их бы сейчас не было как таковых. Основную массу вырезали бы. Оставшиеся - кто отуречился, кто по всему миру разбежался.

          И какая нам разница ИМЕННО СЕЙЧАС, при таких отношениях, как эта территория называлась бы последние 200 лет - Турция или Армения?
          НО! "Мыжнетакие..."
          Нам же всегда нужно заступиться за слабого и помочь сирому и убогому. Чтоб потом этот "слабый" в нас плюнул.

          И примеров таких - не сосчитать.
          1. +3
            15 ноября 2024 07:17
            Цитата: Zoldat_A
            Нам же всегда нужно заступиться за слабого и помочь сирому и убогому. Чтоб потом этот "слабый" в нас плюнул.

            И примеров таких - не сосчитать.

            Заступиться за слабого-хорошее качество.
            Плохо, что слабые не помнят добра. И это надо учитывать, и держать в уме. Чему мы ещё не научились, к сожалению.
            1. +3
              15 ноября 2024 08:54
              Цитата: BecmepH
              Заступиться за слабого-хорошее качество.
              Плохо, что слабые не помнят добра. И это надо учитывать, и держать в уме. Чему мы ещё не научились, к сожалению.
              Я о том же.
              "Проклятые империалисты" научились хорошего делать минимум, а вот привязывать к себе, сажать на жёсткий ошейник - крепко-накрепко.
              А у нас от нашего менталитета - "широкая русская душа" - доброта направо-налево, всем, кому попало.
              1. +1
                15 ноября 2024 08:58
                Цитата: Zoldat_A
                А у нас от нашего менталитета - "широкая русская душа" - доброта направо-налево, всем, кому попало.

                А я горжусь этим качеством нашего народа.
                1. +3
                  15 ноября 2024 09:09
                  Цитата: BecmepH
                  А я горжусь этим качеством нашего народа.
                  Я тоже. Только обходится потом это слишком дорого. А изменить ничего даже в себе не могу, не то что повлиять на такую глыбу, как национальный менталитет.
                  1. +3
                    15 ноября 2024 09:12
                    Цитата: Zoldat_A
                    Только обходится потом это слишком дорого.

                    В этом наша сила.
                    Трусость, подлость и т.д. тоже не дёшево обходятся.
      5. +18
        14 ноября 2024 17:36
        РИ, СССР, РФ - чуждые армянам государства.
        Турция для армян - родное государство.
        Никакого геноцида армян турками не было. no
        Турки армян слегка пожурили. good
        Или пожмурили. am good
        1. +1
          17 ноября 2024 19:24
          Цитата: Бородач
          Турция для армян - родное государство.
          В принципе да. На территории Османской империи с момента её создания проживали армяне. Напомню, что греки, вернув себе Константинополь в 1261 году, изгнали из него всех армян, как предателей и пособников латинских крестоносцев. При Палеологах армянам запрещалось не то, что проживать в Городе, а даже въезжать в него.
          Что делают турки, взяв Город ? А турки, взяв Город, первым делом (одним из первых дел) отменяют запрет на проживание в нем армян. И более того, не просто отменяют, а почтительно приглашают армян на жительство в Константинополь. А чтобы армянам было комфортно - турки передают армянской григорианской церкви несколько греческих православных храмов Города. А далее происходит доселе вообще немыслимое. Когда число армян, вновь ставших проживать в Константинополе, достигло приличного уровня, как пишут сами армяне "по многочисленным просьбам трудящихся армян" Султан Мохаммед Фатих в 1461 году, то есть всего лишь через 7 лет после взятия турками Города, разрешил армянам создать свою армянскую Григорианскую Константинопольскую Патриархию. Чего на протяжении всей истории Города не допускали ни греки, ни даже латиняне во время латинского периода Города с 1204 по 1261 год. То есть от того, что турки османы взяли ГОРОД, наибольшую выгоду получили армяне. Им вновь разрешили проживать в ГОРОДЕ и более того им впервые в истории ГОРОДА разрешили учредить свою Армянскую Константинопольскую Патриархию !! Чего никогда не допускали не греки, ни латиняне, и греки бы не допустили и далее, сумей отстоять они Город в 1453 году. Причем первым Армянским патриархом Константинополя был избран армянский митрополит Бурсы - прежней турецкой столицы. В прежней османской столице Бурсе, оказывается, спокойно существовала и процветала армянская Митрополия. Кстати, в 2016 году исполнилось 555 лет со дня учреждения по многочисленным просьбам трудящихся-армян Армянской Константинопольской Патриархии султаном Моххамедом Фатихом.
          Интересно, а был ли салют по этому случаю ?
          Никакого геноцида армян турками не было
          С точки зрения определения термина "геноцид", данного известным русофобом Рафаэлем Лемкиным, часть работ которого запрещена на территории Российской Федерации, геноцид безусловно армян был. Однако можно продолжить и сказать, что геноцид армян в 1915-1916 г.г. был точно также, как был геноцид русских, геноцид немцев, геноцид австрийцев, геноцид турок, геноцид французов, геноцид англичан и так далее. Ибо все сражающиеся стороны на фронтах тупо убивали противника исключительно по национальному признаку, определенного его военной формой (цветом шинелей). Равным образом был геноцид турок армянами и геноцид курдов армянами.
          Ну тогда следует признать, что в январе-марте 1915 года нами был совершён геноцид евреев и прибалтийских немцев, которых мы выселяли из прифронтовых губерний приблизительно также, как в конце апреля 1915 года турки начали выселение армян из своих прифронтовых вилайетов.
          Впрочем, нельзя отрицать и того факта, что прибалтийских немцев в 1915 году мы выселяли гораздо гуманнее, чем евреев.
      6. 0
        14 ноября 2024 17:45
        Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми

        Да, припоминаю в свое время Армению называли США (Соединенными Штатами Армении)
      7. +3
        14 ноября 2024 17:47
        Цитата: Silver99
        Я полностью согласен с Арой,

        Я бы тоже был согласен, если бы это небритое чучело ещё смогло разумно пояснить, отчего же тогда миллионы его сограждан жили в СССР и живут в России, если армяне считают их чуждыми?
        P.S.-В Армении проживает 2760560 армян, а в "чуждой" России 1182388 армян, т.е. почти 50% от общего числа жителей Армении.
        1. -1
          14 ноября 2024 18:05
          Цитата: Ныробский
          Цитата: Silver99
          Я полностью согласен с Арой,

          Я бы тоже был согласен, если бы это небритое чучело ещё смогло разумно пояснить, отчего же тогда миллионы его сограждан жили в СССР и живут в России, если армяне считают их чуждыми?
          P.S.-В Армении проживает 2760560 армян, а в "чуждой" России 1182388 армян, т.е. почти 50% от общего числа жителей Армении.

          Объявить через новости ТВ для армян, находящихся в России, что их родной премьер зовёт их всех домой, обещая каждому возвращенцу по миллиону его любимых долларов если они откажутся от работы и проживания в России. И пусть едут !
        2. +2
          15 ноября 2024 21:11
          Цитата: Ныробский
          P.S.-В Армении проживает 2760560 армян, а в "чуждой" России 1182388 армян, т.е. почти 50% от общего числа жителей Армении.
          В США по различным подсчетам проживает от полутора миллионов до двух с половиной миллионов армян. И бедных среди них нет. Может быть поэтому армянское лобби в Конгрессе США уже более сорока лет является вторым по степени влияния, после израильского лобби. На днях прошли очередные выборы в Палату представителей Конгресса США. Кто войдёт в так называемый "армянский кокус" пока неизвестно, могу дать данные по предыдущим составам Конгресса.
          1. 0
            15 ноября 2024 21:55
            Цитата: Seal
            В США по различным подсчетам проживает от полутора миллионов до двух с половиной миллионов армян. И бедных среди них нет. Может быть поэтому армянское лобби в Конгрессе США уже более сорока лет является вторым по степени влияния, после израильского лобби. На днях прошли очередные выборы в Палату представителей Конгресса США. Кто войдёт в так называемый "армянский кокус" пока неизвестно, могу дать данные по предыдущим составам Конгресса.

            Тут Сергей Петрович другой вопрос интересен, а именно - почему за пределами самой Армении этнических армян проживает больше, чем в самой Армении? Почему они больше предпочитают любить свою Армению издалека, нежели в самой Армении? Может быть потому, что ей руководят такие клоуны типа Пашиняна и у них,(обычных армян) абсолютно нет никакой уверенности в том, что они точно знают то, что находясь под властью этих клоунов они могут спрогнозировать свою жизнь хотя бы на 10 лет вперёд и поэтому они едут в забугорщину.(часть схлынула при османской резне задолго до Пашиняна, но тем не менее...)
            Глядя на Армению начинаешь понимать то, как история, хладнокровно в веках и народах растворила цыган, которые лишились своей родины, но где бы не находились они сохранили свою культуру и язык . Однако если тогда на исход цыган и их расселение в других культурах потребовалось тысячелетие, то в отношении армян, при содействии таких Пашинянов, понадобится не более чем пару столетий.
            Россия всегда была гарантом того, что Армения сохранит свой государственный статус, но оттолкнув Россию в пользу стран европерхоти, Армения рискует заменой государственного статуса на безликого получателя дотаций по остаточному принципу с тотальной зависимостью от еврохозяина. Сейчас, даже сама по себе подтанцовка Пашняна против России стала возможна лишь потому, что Россия милосердна и долготерпима.
            Если бы какое то политическое чучело зависимое от западных стран начало куролесить против хозяина в пользу смены кормящей руки, то это чучело давно бы было свергнуто( застрелено, задушено, отравлено и т.д.), но мы тупо пытаемся быть добропорядочными и убедительными. Надо "ещё вчера" свернуть все отношения с армянами, хотя бы на пару календарных лет, и дать им возможность самостоятельно покувыркаться пару лет с новыми "добродетелями", а то получается так, что сохраняя экономические связи мы косвенно оплачиваем антироссийские реформы Пашиняна.
            1. 0
              16 ноября 2024 00:11
              Может быть потому, что ей руководят такие клоуны типа Пашиняна и у них,(обычных армян) абсолютно нет никакой уверенности в том, что они точно знают то, что находясь под властью этих клоунов они могут спрогнозировать свою жизнь хотя бы на 10 лет вперёд и поэтому они едут в забугорщину.
              То есть вы хотите сказать, что все лидеры Армении с самого начала её независимого существования были клоунами ?
              (часть схлынула при османской резне задолго до Пашиняна, но тем не менее...)
              Простите, но о какой резне вы говорите ? На территории нынешней Армении в Первую Мировую вообще боевые действия не велись. Линия границы была ой как далеко на западе, а линия фронта еще западнее.
              Глядя на Армению начинаешь понимать то, как история, хладнокровно в веках и народах растворила цыган, которые лишились своей родины, но где бы не находились они сохранили свою культуру и язык .
              История растворила цыган ? Они лишились своей родины ? А она у них ( у цыган) была ли "своя родина" ? История тут не при чем. Цыгане, между прочим, первые расисты в мире. Ибо у цыган есть понятие "люди" (ромы, то есть они любимые) , а есть "не люди" (гаджо - всё остальное население планеты). Неудивительно, что людей с такими расистскими взглядами гнали отовсюду.
              Россия всегда была гарантом того, что Армения сохранит свой государственный статус,
              Простите, всегда - это когда ? Только конкретно, пожалуйста. И пожалуйста, назовите официальный документ, в котором мы бы официально брали на себя обязанности гаранта по сохранению государственного статуса Армении.
              Сейчас, даже сама по себе подтанцовка Пашняна против России
              Пусть себе танцует. Это, что, сильно вам мешает ? Чем ? Пусть лучше он честно будет против нас. Лишь бы слез, наконец, с нашей шеи.
              Надо "ещё вчера" свернуть все отношения с армянами, хотя бы на пару календарных лет, и дать им возможность самостоятельно покувыркаться пару лет с новыми "добродетелями", а то получается так, что сохраняя экономические связи мы косвенно оплачиваем антироссийские реформы Пашиняна.
              Да, надо было. Но вовсе не из-за Пашиняна. А задолго до его прихода во власть. Хотя бы тогда, когда Саргсян в 2009 году стал запускать на территорию Армении бактериологические лаборатории США.
      8. +3
        14 ноября 2024 18:26
        турки лучшие друзья армян. От которых армянам достались горбатые длинные носы и черные волосы.
      9. +5
        14 ноября 2024 19:08
        Цитата: Silver99
        турки лучшие друзья армян.

        В октябре 1812 года персидские войска потерпели жестокое поражение при Асландузе, молодой наследный принц Аббас-Мирза едва не попал в плен. После этого он обратился к русскому главнокомандующему Ртищеву с просьбой о возобновлении мирных переговоров.
        Предварительные переговоры начались летом 1813 года в Тбилиси.
        Условия
        Согласно договору, Персия признавала переход к Российской империи Дагестана, Картли, Кахетии, Мегрелии, Имеретии, Гурии, Абхазии, половины Восточной Армении и большей части современного Азербайджана, где располагались следующие ханства: Бакинское, Карабахское, Гянджинское, Ширванское, Шекинское, Дербентское, Кубинское, Талышское.

        Туркманчайский договор (Туркманчайский трактат) — мирный договор между Российской империей и Каджарским Ираном (Персией), завершивший Русско-персидскую войну (1826—1828). Подписан 10 (22) февраля 1828 года в деревне Туркманчай (близ Тебриза).
        Договор подтверждал территориальные приобретения России по Гюлистанскому мирному договору (1813). По Туркманчайскому договору к России также отходили территории Восточной Армении — Эриванское и Нахичеванское ханства. Также, Персия обязалась не препятствовать переселению армян в русские пределы

        Так что, видимо, армяне по персидской власти тоскуют, а русские персидские порядки поломали, весь кайф испортили...
        1. 0
          15 ноября 2024 19:14
          После 1991 года встал правовой вопрос принадлежности территорий бывших Союзных республик Советского Союза. В соответствии Туркманчайского договора, вся территория Армении, Грузии, Азербайджана является неотъемлемой частью России. Кому не нравится жить в России могут уехать в Турцию, Иран или Париж. Может необходимо всем напомнить, что они живут на российской земле.
      10. 0
        15 ноября 2024 07:16
        Точно!
        Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами. Это, в свою очередь, оставило глубокий след в социально-психологическом восприятии населения, формируя своеобразное коллективное подсознание, которое проявляется в склонности к отторжению любых форм управления, даже собственных.

        То ли дело в ресторане "У Ашотика", во Франции. Лучше в Бельгии.
        Все армяне абсолютные патриоты Армении, но самые армянские армяне живут в Европе, в США, в России, но только не Армении - ибо нефиг там делать. В стране денег нет, украсть нечего, а в президенты или премьеры не пробьешься.
        1. +2
          15 ноября 2024 11:00
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Все армяне абсолютные патриоты Армении, но самые армянские армяне живут в Европе, в США, в России, но только не Армении - ибо нефиг там делать.

          Дык... уровень патриотизма у уехавших прямо пропорционален расстоянию от Родины. У нашего юго-западного соседа найкращие патриоты проживают в Канаде. smile
    2. +9
      14 ноября 2024 16:31
      Цитата: Magic Archer
      Армяне сами его выбрали.

      и не один раз, значит нравиться, значит все устраивает
      1. 0
        14 ноября 2024 18:06
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Magic Archer
        Армяне сами его выбрали.

        и не один раз, значит нравиться, значит все устраивает

        Как и Санду в Молдове !
        1. +7
          14 ноября 2024 18:33
          ну с пчелкой как раз все не так гладко, в самой Молдавии её как раз и прокатили и победила в этот раз она конкретно сфальсифицировав выборы
          1. +1
            14 ноября 2024 18:38
            Цитата: Василенко Владимир
            ну с пчелкой как раз все не так гладко, в самой Молдавии её как раз и прокатили и победила в этот раз она конкретно сфальсифицировав выборы

            Если бы "дома" думали, то сомнительного равенства не было бы, 49 её против 51 оппонента. А заграничные бумажки всё выправили.
            1. +2
              14 ноября 2024 20:26
              вообще то выправили за счет того что не дали проголосовать тем кто был против пчелки
    3. 0
      14 ноября 2024 16:31
      Глупость с нашей стороны - молча наблюдать за происходящим, ссылаясь на "суверенное право". Не всех армян это устраивает.. Если помните там были митинг, но достаточной поддержки от нас не получили, кроме шевеления кремлевских усов (возможно)
      1. +23
        14 ноября 2024 16:48
        Опять мы должны придти и сделать им хорошо? Сколько можно? Армения - самое бесполезное для нас образование, России - она в общем-то на фиг не нужна. Ну нет там ничего полезного и нужного для нас. Проще харкнуть ядовитой слюной - и послать в пешее эротическое путешествие... Коли мы вам не гожи - крутитесь сами как хотите. Нам до вас более дела нет.
        1. +6
          14 ноября 2024 17:53
          Цитата: paul3390
          России - она в общем-то на фиг не нужна.

          Согласен тем более, что даже Армянского коньяка больше не будет, а будет Армянский самогон. У Грузин хоть Чача есть.
          1. +2
            14 ноября 2024 18:16
            Цитата: Irokez
            а будет Армянский самогон

            Это, если они сами Пашиняна прогонят. А пока наблюдаем армянский самообман. И самопрыгание по украинским граблям.
        2. +3
          14 ноября 2024 18:38
          Туда с удовольствием могут прийти американцы, чтобы, во-первых утвердиться на Южном Кавказе, а во-вторых создать побольше напрягов для Ирана, граничащего с Арменией. Могут сделать там авиабазу, например. Снабжать будут через Турцию - члена НАТО. И ничего хорошего из этого ни для Ирана, ни для нас не выйдет. Армянам британцы это уже очень хорошо разъяснили. В частности, Пашиняну, который, безусловно и однозначно является британским шпионом.
          1. +3
            14 ноября 2024 18:40
            Вот пусть Иран с ними далее и разбирается... У нас с Арменией даже общей границы - и то нет. Да и не думаю, что туркам матрасники там прям так уж по сердцу придутся. Не говоря уж об Азербайджане..
            1. -1
              14 ноября 2024 18:49
              Видите ли, американцам по барабану, по сердцу они придутся Ирану или Азербайджану. У них задача задавить Иран. Они вообще давят все дружественные нам государства, которые могут. Югославия, Ирак, Ливия, Сирия. Теперь вот Иран на очереди. Подчеркну - именно дружественные нам государства. Поэтому нам не может быть безразлична судьба Ирана. С кем нам тогда вообще сотрудничать? Иран нам беспилотники Шахид дал и технологии ихтпрстройки. Теперь вот Геранью бандерлогов лупим. Герань у нас самолеты СУ-35С покупает, а это миллиарды прибыли. России чем то тоже надо жить, ведь по экспорту газа, металла мы сильно просели. А это основные наши экспортные товары, не считая зерна, удобрений и нефти. Поэтому мы не можем так себя вести, осиавляя дружественные страны наедине с США, как было при Ельцине.
              1. +7
                14 ноября 2024 18:52
                Армения - не дружественная нам страна. Более того - мы с ней даже не граничим! Как вы предполагаете с ней разбираться? Это - проблема Ирана. Ему и решать. Мы не можем обогревать собой всю Вселенную - своих проблем выше крыши. Армяне свой путь выбрали - им по нему и идти. До конца.
          2. +2
            14 ноября 2024 23:11
            Цитата: Путник_2
            Туда с удовольствием могут прийти американцы, чтобы, во-первых утвердиться на Южном Кавказе, а во-вторых создать побольше напрягов для Ирана, граничащего с Арменией. Могут сделать там авиабазу, например. Снабжать будут через Турцию - члена НАТО.
            Во-первых американцы уже давно в Армении. Чем Саргсян якобы лучше Пашиняна ? Инструкторы и американские бактериологические лаборатории появились на территории Армении задолго до Пашиняна, при Саргсяне. Послушайте международного эксперта по контролю зоонозных болезней и организации ветеринарного здравоохранения, лидера коалиции «Единое здоровье» (Армения) Григора Григоряна . https://eadaily.com/ru/news/2020/03/25/sistema-biologicheskoy-bezopasnosti-armenii-pod-upravleniem-ssha-intervyu
            "На что власти Армении в 2008 году обменяли суверенитет в области биологической безопасности? Почему о сомнительной деятельности программы США по «уменьшению» биологических угроз знают во многих международных организациях, но предпочитают об этом молчать? Почему информация о регистрации на территории Армении очень подозрительных спорадических вспышек инфекции, возбудители которых известны как агенты биологического оружия, искусно маскируется или замалчивается? Г. Григорян человек известный. В апреле 2011 года Григорян был назначен начальником Государственной службы безопасности продуктов питания министерства сельского хозяйства республики Армения. https://regnum.ru/news/polit/1392574.html.
            То есть Саргсян громко славославил в наш адрес и пел песни о большой дружбе армянского народа к великому русскому народу. А под шум от этих славословий и песен запускал в Армению бактериологические лаборатории США. В которых минимум каждый второй - сотрудник ЦРУ.За что во время своего официально визита в США в 2011 году был удостоен специальной награды «медали острова Эллис». Которая вручается за особый вклад в дело укрепления отношений зарубежной (для США) страны с США. Саргсян стал первым иностранным президентом, удостоенным этой награды. И пока он так остается единственным иностранным президентом, имеющим такую медальку. К концу правления Саргсяна число бактериологических лабораторий в Армении достигло 12-ти.
            Так чем Саргсян РЕАЛЬНО для нас был лучше Пашиняна ???
            Далее. Сухопутная государственная граница между Арменией и Ираном, проходит по реке Аракс и её длина составляет всего лишь 44 км.
            У США полно баз как в Турции, так и в Ираке. Кроме того в Персидском заливе находится флот США. А на другом берегу залива, в Катаре, в Кувейте, в Саудовской Аравии - тоже стоят базы США.
            На всякий случай. Протяжённость границ Ирана с Ираком составляет 1458 км, а с Турцией — 534 км. Итого в сумме без малого 2 000 км.
        3. -3
          14 ноября 2024 20:47
          Цитата: paul3390
          Армения - самое бесполезное для нас образование, России - она в общем-то на фиг не нужна. Ну нет там ничего полезного и нужного для нас.

          Ошибаетесь. Там есть ресурсы, Союз там построил предприятия по добыче и первичной переработке металлов ...
          Недра Республики Армения богаты следующими видами металлических полезных ископаемых: железо, медь, молибден, свинец, цинк, золото, серебро, сурьма, алюминий, а также содержащихся в них россыпью редких металлов.

          а вот российские власти 90-х всё это бросили и теперь там хозяйничают западные корпорации.
          1. +3
            14 ноября 2024 23:20
            Ошибаетесь. Там есть ресурсы, Союз там построил предприятия по добыче и первичной переработке металлов ...
            Ресурсы везде есть. Но не везде есть смысл их разрабатывать. В период СССР армянское руководство выцыганило у Советского Правительства деньги и ресурсы на строительство в общем-то не особо нужных для экономики СССР предприятий.
            Разданский горно-химический комбинат, заработавший в 1960 г. стал одной из крупнейших строек семилетки. К месторождению постепенно стали «накрывать стол». Построили подъездные дороги – с юга, окрестностей Раздана, и с севера – от деревень близ трассы Дилижан - Кировакан. Но из-за экологических соображений в 70-е годы строившийся горно-химический комбинат был перепрофилирован на выпуск электроники и превратился в «Разданмаш». Оставался лишь последний этап алюминиевого цикла – электролиз глинозема на Канакерском алюминиевом заводе. Однако этот завод работал на привозных глиноземах с заводов Урала. Но по экологическим соображениям и это производство в 1984 г. было закрыто, и Канакерский алюминиевый завод перешел на прокат фольги из готового алюминия. Тоже привозного.
        4. -1
          15 ноября 2024 10:23
          Опять мы должны придти и сделать им хорошо? Сколько можно? Армения - самое бесполезное для нас образование

          Управляя ситуацией, хотя бы в нашем ближайшем контуре, мы делаем хорошо себе, прежде всего. Иначе нас ждет еще десяток "украин", это же понятно.
      2. 0
        14 ноября 2024 17:10
        Цитата: ИванИванов
        Глупость с нашей стороны - молча наблюдать за происходящим, ссылаясь на "суверенное право". Не всех армян это устраивает.. Если помните там были митинг, но достаточной поддержки от нас не получили, кроме шевеления кремлевских усов (возможно)

        У нас нет общей границы и есть более насушите проблемы...
    4. +9
      14 ноября 2024 16:53
      Народ его и выбрал,а раз он так говорит,то я думаю и народ должен тоже разделить с ним ответственность и участь,за слова,за дела. При Сталине наверное армянская диаспора спешно поковала бы чемоданы
      1. +5
        14 ноября 2024 17:19
        Цитата: Dizel200
        При Сталине наверное армянская диаспора спешно поковала бы чемоданы
        Я думаю, они бы и без чемоданов в спешке отсюда уехали wink
      2. ANB
        -1
        14 ноября 2024 17:26
        . Народ его и выбрал

        Да народ у нас в России живёт, имеет российское гражданство и нос не кажет на территорию "Армении". Там жалкие ошметки остались, которые имеют все, кому не лень.
    5. +7
      14 ноября 2024 16:55
      Цитата: Magic Archer
      Мне иногда кажется что фраза о том что каждый народ САМ заслуживает своего правителя, абсолютно верна. Армяне сами его выбрали.

      Российская империя спасла Армению, большевики вообще спасли её от полного уничтожения турками.
    6. -29
      14 ноября 2024 17:02
      Разговаорал с армянами. Они очень обижались на Россию. В Карабахе стояли наши войска - миротворческие силы разведения стран...
      Наши войска ничего не сделали , чтобы остановить азербайджанцев идущих в Карабах.. Отданный Карабах это боль и позор Армении.
      Армяне говорили - вы русские - бросили нас. Я не знал, что им ответить
      1. +20
        14 ноября 2024 17:18
        Армяне говорили - вы русские - бросили нас. Я не знал, что им ответить

        А воевать за свое они не пробовали? Под "воевать" не задействовать отдельные подразделения, а всю армию Армении.
        1. -24
          14 ноября 2024 17:20
          Армия Армении бвла слабее.
          Азербайджана сильно помогала Турция.
          1. +19
            14 ноября 2024 17:48
            Хорош уж тут бредить, с какой стати Россия должна воевать за непризнанную никем территорию и армянами кстати тоже. Армянская армия не пошла защищать Карабах, а российская должна. А потом они же нам на спину нагадят, спасибо плавали, дураков нет. laughing
          2. +3
            14 ноября 2024 18:04
            Армия Армении бвла слабее.

            Зато сейчас тратит на оборону 4,2% ВВП(в прошлом году, для примера Азербайджан 3,8%) - ПТРК, РСЗО, самоходные и буксируемые 155-мм гаубицы, ЗРК примерно на четверть миллиарда в Индии, еще во Франции "Цезари" и "Мистрали". Кто не давал раньше? Что делала Армения пока Азербайджан готовился?
          3. +1
            15 ноября 2024 06:49
            Армия Армении бвла слабее.
            Азербайджана сильно помогала Турция.
            - А как же они готовили свою армию столько лет?
            1. -2
              15 ноября 2024 08:12
              Азербайджан экономический более мощная, страна. Его численность населения в 3 раза больше чем Армении . 3 и 10 млн человек.

              Сейчас тролии даже на этот справочный материал накидают кучу минусов. Не терпят они фактов. Только алюминий и чугуний!)))
              1. +1
                15 ноября 2024 11:46
                Не терпят они фактов.

                Но сейчас-то они нашли деньги? А раньше где были?
                НКР к ОДКБ не относится, это полностью ответственность аппетитов самой Армении. Взять - взяли, удержать не смогли.
              2. 0
                17 ноября 2024 09:53
                Цитата: Стардок
                Азербайджан экономический более мощная, страна. Его численность населения в 3 раза больше чем Армении . 3 и 10 млн человек.
                Я когда-то, лет пять-шесть тому назад, подсчитал, опираясь на данные исключительно армянских ресурсов. Есть масса статей про различных армян диаспоры с перечислением их заслуг. Вот например (даю несколько сокращенно)
                КИРК КРКОРЯН (США)
                ОСНОВАТЕЛЬ И ПРЕЗИДЕНТ одной из крупнейших в США корпораций Tracinda Corporation. В 1978 году журнал Time назвал Кирка Кркоряна самым успешным предпринимателем страны. Кркорян владел акциями автомобильных компаний Chrysler и Ford Motor Company. Сегодня компании Кркоряна управляют крупнейшими игорными домами в штатах Невада и Калифорния: MGM Grand, Flamengo, International Hotel. В 2005 году Washigton Post поместила Кркоряна на вторую строчку списка самых успешных бизнесменов в сфере игорного бизнеса за всю историю США (первым был Бенджамин Сигельбаум). Кркорян основал United Armenian Found и Lincy Foundation. По данным Armenian Bar Co, в период 1988-2011 годы Кркорян выделил более 5 млрд долларов Армении и НКР. Ему присвоена степень Национального героя Армении.


                СТИВЕН КАНДАРЯН (США). ПРЕЗИДЕНТ МЕЖДУНАРОДНОЙ страховой компании MetLife. Официальное состояние Кандаряна оценивается в 25 млрд долларов. Около 90% компаний из первой сотни списка, представленного Fortune 500, являются корпоративными клиентами MetLife. Сегодня MetLife занимает также 31-е место в списке 500 крупнейших компаний мира. Стив Кандарян – один из крупнейших армянских благотворителей, однако предпочитает не афишировать свою деятельность. Он каждый год переводит миллионы долларов на счета армянских благотворительных фондов. Его компании оказывают содействие ведущим армянским лоббистским группам США.


                ЭДУАРДО ЭРНЕКЯН (АРГЕНТИНА) ПРЕЗИДЕНТ КОМПАНИЙ American International Airports и Aeropuertos Argentina 2000. Компании Эрнекяна управляют 32 аргентинскими аэропортами и основными аэропортами Уругвая, Эквадора и Армении. Именно за счет вложений Эдуардо Эрнекяна был реконструирован старый терминал аэропорта «Звартноц» (стоимость $200 млн). В феврале 2007 года Эрнекян купил акции ЗАО «Конверс-банк» (Армения). Сегодня он считается самым богатым бизнесменом Аргентины и входит в пятерку самых богатых людей Южной Америки. Эрнекян является основным финансовым донором армянских организаций Латинской Америки. За последние пять лет он вложил много миллионов долларов в разные фонды Армении и Арцаха. В 2011 году Католикос Всех Армян Гарегин II во время своей поездки в Аргентину посвятил Эдуардо Эрнекяна в Рыцари Святого Эчмиадзина.


                И так далее и так далее итак далее. В общем, если подсчитать только тех, о ком написали, то выйдет, что с момента распада СССР и до 27.09.2020 диаспора перевела Армении (и Карабаху ) порядка 100 МИЛЛИАРДОВ долларов. Ладно, допустим, за $200 млн. действительно реконструировали старый терминал аэропорта «Звартноц». Пусть еще половину использовали в благих мирных целях. Но на оставшуюся половину можно было вооружиться до зубов. Где деньги ?
                Но и это ещё не всё . В мае 2013 года Сенат штата Луизиана принял резолюцию о признании независимости Карабаха.
                В августе 2014 года Сенат штата Калифорния единогласно принял резолюцию о признании независимости Карабаха 23 голосами против 0.
                30 марта 2016 года Гавайи единогласно проголосовали за признание Республики Карабах.
                В сентябре 2017 года Сенат штата Мичиган принял резолюцию о признании независимости Карабаха. В апреле 2019 года то же сделал Сенат штата Колорадо. Короче, шутт десять штатов признали независимость Карабаха и в бюджетах этих штатов стали появляться строки расходов на поддержку Карабаха.
                P.S. У их соседей-азербайджанцев такого источника дохода не было.
      2. +6
        14 ноября 2024 17:19
        Цитата: Стардок
        Армяне говорили - вы русские - бросили нас. Я не знал, что им ответить

        Удачи в Евросоюзе пожелать, что же ещё?
        1. -27
          14 ноября 2024 17:30
          Армяне искренне с надеждой смотрели на нас.

          А мы не помогли. Бросили Армению.
          Боялись испортить отношение с Турцией , с которой в то время сильно дружили. Газовые договоры...
          1. +10
            14 ноября 2024 18:43
            А мы не помогли. Бросили Армению.

            Это классно, защищать территорию, которую сама Армения не признает и не собирается защищать good
      3. +15
        14 ноября 2024 17:20
        Цитата: Стардок
        Армяне говорили - вы русские - бросили нас. Я не знал, что им ответить

        Потому не мог ответить что САМ ИЗ НИХ !
        1. -19
          14 ноября 2024 17:21
          Я не отвечаю на личные выпады. Я пишу только по теме. Или вы предлагаете подраться за гаражами?)))
          1. +10
            14 ноября 2024 17:24
            Цитата: Стардок
            Я не отвечаю на личные выпады

            Это не был выпад против вас! Это был выпад против РОССИИ.
            Цитата: Стардок
            . Я пишу только по теме. Или вы предлагаете подраться за гаражами?

            Велика честь для вас.
          2. +7
            14 ноября 2024 18:38
            Вот так и объясните "спрашивающим знакомым армянам", что за СВОЮ родину нужно прежде всего бороться САМИМ, а для начала просто признать её РОДИНОЙ и пусть теперь за непризнанный самими армянами (ни парламентом, ни правительством) Карабах французы с азербайджанцами воюют....
      4. +16
        14 ноября 2024 17:20
        А Вы бы ответили, поднимайте свои сытые задницы в Армении и России, и идите защищайте свою землю. Как то так, простенько и без обиды! laughing
        1. Комментарий был удален.
        2. -21
          14 ноября 2024 17:33
          Капитан, по сути вы правы, но они ждали помощи от России. Речь шла о странах.
          Перейти с ними на личности, обвинить в трусости это было слишком жёстко и грубо. Это мои соседи. Хорошие люди, кстати.
          Мирные , культурные и щедрые.
          1. +15
            14 ноября 2024 17:43
            по сути вы правы, но они ждали помощи от России.

            А кому Россия должна была помогать? Армения присоединила Карабах к себе? Армения хотя бы признала Карабах? Пашинян заключил договор с Карабахом о военной помощи? Армения отправили войска на помощь Карабаху? Нет. Более того, он запретил армянам ехать добровольно воевать в Карабах под угрозой уголовного преследования. Т. е. он сознательно сдавал эту территорию Азербайджану. А глупые армяне думают, что Россия должна воевать за них, а они будут сидеть в стороне.
            1. +2
              14 ноября 2024 17:53
              С Пашиняном надо поступить так же как и с Муссолини.
          2. +8
            14 ноября 2024 17:58
            Цитата: Стардок
            но они ждали помощи от России. Речь шла о странах.

            Кто они? Карабах не признан Арменией ! Так кто ждал помощи, проживаюшие в Карабахе или Армении?
            Цитата: Стардок
            Перейти с ними на личности, обвинить в трусости это было слишком жёстко и грубо.

            Серьезно! Не один мой знакомый ара из столицы, попу не приподнял, чтобы помочь землякам.
            Цитата: Стардок
            Это мои соседи.

            Сочувствую вам, но это ваши проблемы.

            Цитата: Стардок
            Хорошие люди, кстати.
            Мирные , культурные и щедрые.

            Это здорово! Так не надо сопельки пускать и ныть на всех углах, а брать оружие и защищать свою землю.
            Щедрые, поэтому хорошие ??? laughing
            1. -18
              14 ноября 2024 18:07
              Капитан, в Карабахе жили армяне. Юр статус не важен.
              1. -6
                15 ноября 2024 01:13
                Поразительная логика моих оппонентов. Если им не нравятся приведённые мной известные факты , то сыпятся куча минусов.
                Любят слушать только то, что им нравится. Детский сад какой-то. )
              2. +2
                15 ноября 2024 06:52
                Капитан, в Карабахе жили армяне. Юр статус не важен.
                - азербайджанцы с вами не согласятся.
                1. -2
                  15 ноября 2024 08:14
                  Уточню, армяне были в подавляющем большинстве.
                  1. 0
                    15 ноября 2024 11:37
                    Понимаете, евреи тоже считают, что Израиль - это их земля. Но живший там до образования современного государства Израиль народ не согласен с этим. А ведь до прихода евреев их там было тоже немало.
      5. +9
        14 ноября 2024 17:59
        Они хотели, что бы русские за них воевали, а они бы вино попивали. Вот так бы им и ответил.
        Тем более сами захотели жить ОТДЕЛЬНО! А если бы остались в составе РФ, Карабах возможно был бы еще на месте.
        Как любят вначале помоги, а потом за спиной помоями поливать.
        1. -16
          14 ноября 2024 18:03
          Уточню, это были миротворческие , нейтральные! силы для разведения сторон.
          Их задача - не допустить огня, между странами.
          Вс РФ - ни на чьей стороне. Это важно.
          1. +2
            14 ноября 2024 18:04
            Значит имелись основания не останавливать.
      6. +1
        15 ноября 2024 12:04
        Цитата: Стардок
        Отданный Карабах это боль и позор Армении.
        Армяне говорили - вы русские - бросили нас. Я не знал, что им ответить

        Так надо было правду говорить - что ОНИ Карабах СВОИМ так и не признали. С какой стати мы должны были заступаться за НИЧЬЕ?
      7. +1
        15 ноября 2024 23:46
        Цитата: Стардок
        Армяне говорили - вы русские - бросили нас. Я не знал, что им ответить
        Ой-ой-ой, какая беспомощность. Неужели вы реально не знали, что им ответить ? Ладно, держите подсказку.
        1.
        Они очень обижались на Россию. В Карабахе стояли наши войска - миротворческие силы разведения стран...

        Ответ. Братья-армяне !! Хватит уже предъявлять претензии к нашим миротворцам. Предъявляйте претензии к сами себе. Ваш Пашинян подписал Трехстороннее Заявлении, которое должно было служить правовой основой для появления наших миротворцев и основой для выполнения ими своих функций. Вы, братья-армяне выполнили условия, закрепленные в этом Заявлении в части миротворцев. Не выполнили !!! И не надо врать, что мол "мы всё выполнили". Читайте пункты 3 и 4 Заявления:
        № 3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развёртывается миротворческий контингент России в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
        № 4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации — 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.
        Видите, братья-армяне, под каким условием вы подписались ? Ах, опять не видите ? Показываю еще раз: Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил.
        То есть там, откуда армянские вооруженные силы ушли ( в Лачинском коридоре, например), наши миротворцы были развернуты самым надлежащим образом. Правда, власть в Лачинском коридоре была уже азербайджанская. А вот из той части Карабаха, которая осталась под вашим контролем, братья-армяне, свои вооруженные силы вы не вывели. Даже тяжелую боевую технику не вывели. После операции в конце 2023 года азербайджанцы показали, сколько танков им сдали оставшиеся в Карабахе армянские вооруженные формирования. Поэтому в самом Карабахе наши миротворцы так и не смогли занять позиции на линии боевого соприкосновения, так как армянские вооруженные силы выведены не были и оставались на своих позициях. Поэтому в самом Карабахе наши миротворцы кучковались на своей базе на территории бывшего аэродрома Степанакерта. Так с какого перепоя, братья-армяне вы делаете предъявы нашими миротворцам и в целом России ? Вы не выполнили условия, прописанные в Заявлении - так вы себе и предъявляйте претензии"
        1. 0
          16 ноября 2024 00:44
          Сеал, признаюсь, я не знал таких подробностей. Буду знать. Спасибо.
      8. +1
        15 ноября 2024 23:51
        2. И об этом.
        Армяне говорили - вы русские - бросили нас.
        Ответ. Не надо нас судить по себе. Мы Великая Россия, а не какая-то мелкая страна с пониженной социальной ответственностью. Мы всегда со всеми ведем себя честно. Мы, Россия, с самого начала армяно-азербайджанского конфликта на уровне уже суверенных стран Армении и Азербайджана неизменно и последовательно на официальном уровне заявляли, что мы, Россия, признаем Азербайджан исключительно в его международно-признанных границах, то есть с Карабахом в составе Азербайджана.
        Вы почему-то не хотите читать документы, подписанные вашими же президентами.
        Вот, что мы специально прописали в Декларации о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Республикой Армения, ориентированном в XXI век, подписанной в г. Москве 26 сентября 2000 года ?
        А прописали мы такой абзац
        "Стороны отвергают военное вмешательство во внутренние дела суверенных государств в обход Устава ООН и без санкции Совета Безопасности ООН".

        Что это значит ?
        А это значит, что Кочарян подписался под тем, что он осуждает действия своего предшественника Тер-Петросяна, который в обход Устава ООН и без санкции Совета Безопасности ООН ввел в 1992 году вооруженные силы только-что получившей независимость Армении на территорию только что получившего независимость суверенного Азербайджана.
        И что это означает ?
        А означает это то, что стороны признали, что Декларация о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Республикой Армения, ориентированном в XXI век, подписанная в г. Москве 26 сентября 2000 года, действует в отношении любого нападения на Армению, но не касается армяно-азербайджанского конфликта. В котором Армения является общепризнанным всем мировым сообществом агрессором.
        Но вы ничего не читаете, а даже если и читаете, то не понимаете.
        Я лично много раз слышал от армян в период с 1995 по ноябрь 2020 года, что мол Россия заявляет свою позицию о том, что она якобы придерживается позиции сохранения территориальной целостности Азербайджана в его международно-признанных границах чисто формально, а на самом деле Россия якобы полностью поддерживает Армению и даже якобы помогает Армении добиться того, чтобы Азербайджан признал независимость Карабаха. Ссылаясь при этом на политологов с армянскими фамилиями, которые не слезали с экраном телевизоров и на депутатов типа Затулина.
        Вы видимо судили по себе, не понимая того, что Россия, в отличие от Армении, великая и честная страна. И если мы, Россия, заявили, что мы безусловно за то, чтобы конфликт между Арменией и Азербайджаном решился мирным путем, но при это мы, Россия, принципиально придерживаемся позиции сохранения территориальной целостности Азербайджана в его международно-признанных границах , то вам и нужны было исходить из этих реальностей, а не выдумывать себе всякие фантазии.
        Вы же, повторюсь, считая нас, великую Россию, подобной себе - местечковой Армении. То есть вы считали, что мы можем заявлять одно, а на самом деле делать другое. Именно в этом вы и просчитались. Но никак не хотите признать, что это ваши просчеты. И продолжаете жить какими-то своими фантазиями.
        1. 0
          16 ноября 2024 00:10
          Сеал, спасибо за очень серьёзную , аргументированную справку.
        2. 0
          16 ноября 2024 23:15
          "Стороны отвергают военное вмешательство во внутренние дела суверенных государств в обход Устава ООН и без санкции Совета Безопасности ООН".

          Прекрасные слова! Вот бы их придерживались все и всегда, и не только касательно армяно-азербайджанского конфликта.
  2. +15
    14 ноября 2024 16:21
    О как. Когда же Армяне потеряли свою независимость и стали в РИ частью её. Ничего там про геноцид и истребление Армян Турками не слышали. И да почему гора Арарат не у Армян кто это допустил?
    Пашинян работает по методичке раскалывая и дальше народы России и Армении друг от друга. В таком случае может быть так, что как и Евреи будете собирать свой народ со всего мира когда они разбегутся кто куда. В мире Армянская диаспора довольно сильна в некоторых странах (ну прям как богоизбранные).
    1. +8
      14 ноября 2024 16:36
      Интересно, почему, по словам Пашиняна, отторгая своё теперешнее государство из-за СССР, РИ, так много армян едут в РФ и живут здесь. Не знаю, как сейчас, но лет 10-12 назад встречал по работе армян, которые служили в Российской Армии 2 года, чтобы получить гражданство РФ себе и своим семьям. Видел их военные билеты и паспорта. А сам Пашинян в своей машине слушал песни на русском, о чём был сюжет Шахназарова(блогера)
    2. ian
      -11
      14 ноября 2024 16:39
      Цитата: Irokez
      И да почему гора Арарат не у Армян кто это допустил?

      Ну тут вы зря. Её как раз туркам дедушка Ленин подарил... hi
    3. +14
      14 ноября 2024 16:39
      Цитата: Irokez
      Когда же Армяне потеряли свою независимость и стали в РИ частью её. Ничего там про геноцид и истребление Армян Турками не слышали. И да почему гора Арарат не у Армян кто это допустил?

      Конечно же русские! Не так предупреждали, не так помогали, а последний раз вообще предали армян, отказавшись проливать кровь русских солдат за непризнанную Арменией территорию - пока армяне в России барыжили.
      Цитата: Irokez
      Пашинян работает по методичке раскалывая и дальше народы России и Армении друг от друга.

      А чего там раскалывать? Народ Армении уже давно живёт за пределами Армении. Одни лишь Сочи и Краснодарский край чего стоят...
    4. +4
      14 ноября 2024 17:02
      Цитата: Irokez
      И да почему гора Арарат не у Армян кто это допустил?

      И Малый Арарат и Большой Арарат, всё под турками, если бы не большевики, то Ереван назывался бы Ислабад.
    5. +1
      14 ноября 2024 20:58
      Цитата: Irokez
      . Когда же Армяне потеряли свою независимость и стали в РИ частью её..
      Последнее историческое Государство с названием "Армения" исчезло в 1045г - было захвачено Византией. Дальше были государства с армянским населением, но без названия "армения", крайним тогда стало Хачянское княжество до 1600г находившееся на землях Карабаха.
      Про Пашиняна - на всех сходках глав стран "бывшего СССР", Пашинян довольно дружелюбно общается с Ильхамом Алиевым (президент Азербайджана) - ни каких видимых признаков враждебности...
      В Российскую Империю в 1828г вошло Эриваньское ханство.
      hi
      1. 0
        17 ноября 2024 11:03
        Цитата: котик-русич
        Последнее историческое Государство с названием "Армения" исчезло в 1045г - было захвачено Византией.
        Правда, от этого государства до времен исторического материализма не дошло ни одного подлинного государственного документа. Поэтому даже среди официальных историков (историков, придерживающихся официальной версии истории) нет единого мнения, что исчезло в 1045 году - Армения или Большая Грузия. Ведь грузины считают династию Багратуни своей, грузинской династией.
        Да и выражение "было захвачено Византией" также несколько не однозначно. Ровно также можно было использовать выражение : "Было возвращено себе Византией", так как согласно официальной версии истории те территории присоединила к себе "Римская империя" еще в 387 году, когда Армения была разделена между сасанидским Ираном и Римской империей. В римской зоне номинальная власть армянского царя была упразднена уже в 391 году, в сасанидской зоне Аршакиды продолжали править до 428 года. Впрочем, из официальной версии Истории следует, что Армения была частью государства "Римская империя" еще со времен Траяна, когда в 114 году Великая Армения была оккупирована Римом и объявлена римской провинцией. Затем как-бы государственность Армении как бы "восстанавливалась", но судя по тому, что официальная версиия истории предлагает нам считать, что "Римская империя" после "восстановления независимости" постоянно приходила на помощь Армении при её заморочках с парфянами , а затем с персами-сасанидами, Армению "Римская империя" рассматривала как своего вассала.
        Впрочем, никаких документов, дошедших с тех времён до времён исторического матириализма - нет. А раз нет документов, то всё это из области легенд.
  3. +6
    14 ноября 2024 16:22
    This man needs thorough shaving, speaking utter bosh all the time
  4. +4
    14 ноября 2024 16:22
    Страшно, когда люди забывают историю. В результате армяно - турецкой войны первая республика Армения потеряла ряд территорий, именно поэтому советизация Армении прошла очень быстро, буквально ноябрь - декабрь 1920 года.
    1. -1
      14 ноября 2024 16:32
      Дак у нас по всему постсоветскому периметру эти "люди" поживают, но узнаем мы об этом, когда рванет очередная закладка.
    2. +7
      14 ноября 2024 16:40
      Цитата: strannik1985
      В результате армяно - турецкой войны первая республика Армения потеряла ряд территорий

      Двух войн. А вообще за время существования Первой республики Армения воевала четыре раза - со всеми соседями.
      1. +3
        14 ноября 2024 17:10
        Вот это я понимаю бурная история good
        1. +3
          15 ноября 2024 10:46
          Цитата: strannik1985
          Вот это я понимаю бурная история good

          Польша на минималках. smile
    3. «Страшно, когда люди забывают историю» —

      — «История - не учительница, а надзирательница: она ничему не учит,
      но только наказывает за незнание уроков» ...
      ( В.О.Ключевский )
  5. +11
    14 ноября 2024 16:23
    За то у армян с турками не чуждые отношения!(братские) Последние чуть не вырезали всех под корень по-братски!(( Маразм крепчал!!!
  6. +22
    14 ноября 2024 16:24
    По его словам, Российская империя были для граждан Армении в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами.

    Может быть, может быть... winked Только, напоминаю тебе, безмо.зглый соросенок Пашинян, что по другую сторону чуждой России стояли "родные в доску" турки с ятаганами и другими видами холодного оружия с которых еще не стекла армянская кровь. И останавливаться турки не собирались. И без чуждой России превратился-бы ты и твой народ в исчезнувшую цивилизацию Майя.
    1. -2
      14 ноября 2024 16:36
      К сожалению, ситуация характерна для всех постсоветских. И для тех, кого от геноцида спасли, и для тех, кто просто камнем зад вытирал. Характерна, благодаря блестящей политической игре гроссмейстера.
      1. +1
        14 ноября 2024 17:50
        Аватарку так и не сменили ? Зря зря.
    2. +3
      14 ноября 2024 16:39
      у команды паршиняна задача дискредитации России и отрыв Армении от России..поворот на европу..формирование в Закавказье "своих" плацдармов для противодействия нам в будущем...да и на Иран тож можно
      1. +4
        14 ноября 2024 16:44
        Цитата: ИванИванов
        К сожалению, ситуация характерна для всех постсоветских.

        Цитата: rosomaha
        формирование в Закавказье "своих" плацдармов для противодействия нам в будущем...

        Так видят все нынешнюю леопольдовскую политику России... и борзеют. И никто их, за это, пальцем не трогает. Возьмем хотя-бы украинских политических тварей в виде порошенков, белецких, яйценюков, геращенковых... все в европах и сша живут припеваючи. При Сталине такой несправедливости не допустили-бы.
    3. +1
      14 ноября 2024 16:42
      Судя по всему, Пашинян и не знает про геноцид армян. Здесь на сайте, 9лет назад армян было немало. Писали, что кроме России у них друзей нет, а самые их враги ---- турки и азербайджанцы. Теперь, значит, это Пашиняна друзья
      1. +4
        14 ноября 2024 16:49
        Цитата: Reptiloid
        кроме России у них друзей нет, а самые их враги ---- турки и азербайджанцы. Теперь, значит, это Пашиняна друзья

        А, это все потому, что Россия за их хамство создает им комфортные условия. Есть сотни рычагов опохмелить все эти братские народы по братски. Например, весь ресторанный бизнес и практически строительный рынки в России под азербайджанцами и армянами...
        1. +4
          14 ноября 2024 16:54
          Так и продуктовые рынки, и вещевые, всё под " присмотром" понаехавших из ближнего зарубежья
          1. +3
            14 ноября 2024 17:16
            Цитата: Reptiloid
            Так и продуктовые рынки, и вещевые, всё под " присмотром" понаехавших из ближнего зарубежья

            Про рыночные ОПГ-диаспоры я ваще молчу... winked
            1. +1
              14 ноября 2024 17:25
              И если, по их словам, их притеснял СССР, РФ, так чего едут, пешком идут, на поездах-самолётах целыми селами стараются проникнуть.
              1. +3
                14 ноября 2024 19:42
                Цитата: Reptiloid
                И если, по их словам, их притеснял СССР, РФ, так чего едут, пешком идут, на поездах-самолётах целыми селами стараются проникнуть.

                Глупцу понятно, что в России им намного лучше чем в своих аулах и кишлаках, плюс монетизация западом их русофобских воплей при полнейшем бездействии российских властей (законодательной, исполнительной и судебной).
                1. +1
                  14 ноября 2024 20:08
                  Конечно, шансы небольшие, но , может recourse , если Трамп будет своих мигрантов гнать, то и у нас строже постараются. hi
                  1. +3
                    14 ноября 2024 20:20
                    Цитата: Reptiloid
                    Конечно, шансы небольшие, но , может recourse , если Трамп будет своих мигрантов гнать, то и у нас строже постараются. hi

                    hi
                    На Трампа надежда маленькая, а вот движуха снизу объединений типа "Славянское. братство, Двуглавый орел,..." может всколыхнуть российское общество и всякие там таджикские депутаты (затулины) могут почесать репу со своими пловными фестивалями по всей России.
                    1. +2
                      15 ноября 2024 12:40
                      Хорошего дня love Ясная! Да, славянские общественные объединения ----очень хорошо. Русский народ ---- имперское сознание и благородство. Поэтому и помогал "братьям младшим " и "братушкам". Только теперь оказывается ,что это волки в овечки шкурах
                      1. +2
                        15 ноября 2024 17:39
                        Цитата: Reptiloid
                        Русский народ ---- имперское сознание и благородство. Поэтому и помогал "братьям младшим " и "братушкам".

                        Таковы издержки, друг мой, Великой империи. yes

                        Приветствую, Дима love
  7. +16
    14 ноября 2024 16:24
    Ну теперь осталось только всем им уехать из России, и строить у себя прекрасную независимую Армению. За чем дело стало7
    1. +7
      14 ноября 2024 16:30
      Цитата: gribanow.c
      Ну теперь осталось только всем им уехать из России, и строить у себя прекрасную независимую Армению.

      думаю все будет с точностью до наоборот, еще приедет куча гонимых
    2. ian
      -4
      14 ноября 2024 16:41
      Цитата: gribanow.c
      Ну теперь осталось только всем им уехать из России, и строить у себя прекрасную независимую Армению. За чем дело стало7

      А смысл опять возится? Они ее уже везде построили. И в Сочи, и в Москве yes
      1. +3
        14 ноября 2024 17:16
        Но им же здесь не комфортно, "под иностранным правлением"
        1. ian
          0
          14 ноября 2024 17:21
          Неет. Это им там некомфортно было. В Армении в составе СССР. Ну и сейчас в Армении, потому как они помнят, как некомфортно было в СССР. А здесь (в Сочи, в Москве, да собсно по всей России) им в кайф. yes
    3. N-W
      +3
      14 ноября 2024 16:48
      Цитата: gribanow.c
      осталось только всем им уехать из России, и строить у себя прекрасную независимую Армению

      Целый миллион лишних ртов? Чтобы обслуживать амерское посольство столько не нужно - там своих девать некуда.
    4. ANB
      0
      14 ноября 2024 17:30
      . За чем дело стало

      Не поместяться.
  8. +6
    14 ноября 2024 16:25
    Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

    Николка забыл, а может не знал, а может ему за это заплатили, что если бы не Российская империя и СССР, то турки давно бы армян вырезали, а остатки влачили бы в состоянии рабов.
    И не было бы никогда Армении. fool
    Но николка по любому проплаченный, а с продажных что возьмёшь? request
    1. +1
      14 ноября 2024 16:29
      думаю поэтому и фекалии льет, что Россия вечное напоминание этого
  9. +14
    14 ноября 2024 16:25
    Вот нехай забирает всех своих соплеменников - и обустраивает ридну Арменщину как хочет. Без так ему ненавистных клятых москалей...

    Только уговор - когда вас опять начнут резать, к нам - в ноги не кидаться. Ваш выбор - вам за него и отвечать...
    1. +10
      14 ноября 2024 16:34
      Ага,ему бы напомнить про это открытым текстом и незабыть упомянуть что можем и граждан армении без паспарта рф выпруть до хаты домой и рынок рф прикрыть, сразу шелковым сделается на шелковом галстуке на котором его и свои же граждане и повесят за такой подарок к новому году. Пора бы и жесткт поступать рф с недоумками всякими. Или молчи или не обижайся ответки.
      1. 0
        14 ноября 2024 16:41
        Лорд Сварог, Князь Тьмы напоминает, что высшая форма его неудовольствия – не вмешиваться в события вообще… (c)
    2. ANB
      +1
      14 ноября 2024 17:33
      . обустраивает ридну Арменщину как хочет.

      Ридна Арменщина находится на территории Турции. А эту территорию им Российская Империя выделила. Азербайджан до сих пор считает, что это их земля (кстати, необоснованно).
  10. +12
    14 ноября 2024 16:26
    Не мы к вам просились, а вы и не мы Ереван обсиживаем а вы Москву
    1. +2
      14 ноября 2024 17:33
      Не мы к вам просились, а вы и не мы Ереван обсиживаем а вы Москву

      выгнать их всех из России
      1. -1
        14 ноября 2024 17:41
        Цитата: alexbor
        выгнать их всех из России

        По скользкой дорожке идете, товарисч...
        1. +3
          14 ноября 2024 17:56
          и, что тут скользкого? достали уже армяшки
  11. +10
    14 ноября 2024 16:27
    Действительно, "чуждый" СССР не заставлял их вкалывать в 3 смены на промышленных предприятиях. По всему Союзу, как и по нынешней России расползлись армянские торгаши. Ничего, теперь вы самостийные. Рядом дружественный Азербайджан и не менее дружественная Турция. Но там своих барыг хватает. Остаётся только вкалывать самим и самим защищать свою самостийность.
  12. +7
    14 ноября 2024 16:28
    были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами
    здравствую новая "незалежная"?!!!
    про голодомор будут верещать?
  13. +4
    14 ноября 2024 16:28
    А Российская Федерация чуждое армении государство? А то численность населения армении 3 (ладно округлим 4) млн.чел. а численность армян в России 1 (называются цифры 1,3-2) млн.чел.
    Блин, как помощи просить от турок, так Россия - спасите единоверцев, а как кто же виновный во всех бедах - так то же Россия....
    1. N-W
      +3
      14 ноября 2024 16:52
      численность населения армении 3 (ладно округлим 4) млн.чел

      Если округлять, то и будет около 3 млн, из них армян около 2,5 млн
      1. +3
        14 ноября 2024 16:55
        Вот и получается, что 30-50% населения армении живут / работают в РФ.
  14. +4
    14 ноября 2024 16:30
    Методичка у соросят всегда одно. Аксиома, если чтото идет нетак то всегда для них народ нетот попадается для рукамиводительства.
    1. 0
      15 ноября 2024 10:25
      Плохо что у нас нет своей для них методички..
  15. kvv
    +10
    14 ноября 2024 16:32
    Теперь понятно почему турки их вырезали
  16. +9
    14 ноября 2024 16:35
    По его словам, Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами.

    Зато когда Армения освободилась от гнёта Российской Империи - так тут же расцвела. Умудрившись повоевать со всеми соседями, а с Турцией - даже дважды. Да с таким разгромным результатом, что выцарапывать обратно часть армянских земель, оккупированных турками по итогам последней войны, пришлось уже Москве.
    Но виноваты во всём русские.
  17. +3
    14 ноября 2024 16:35
    Армяне, ну долго его ещё терпеть его будете? Поднимайтесь пока не поздно...иль воинов уже не осталось...только торгаши?
  18. +2
    14 ноября 2024 16:35
    Этот неумный человек руководит тем что сберегла Россия
  19. +5
    14 ноября 2024 16:41
    Непонятно почему этого соросеныша, сам диаспора не затыкает. Хата с краю? Знакомо. Может всех слить под эрдогановский Туран?
    1. +1
      15 ноября 2024 10:50
      Цитата: Младший рядовой
      Непонятно почему этого соросеныша, сам диаспора не затыкает.

      А зачем это диаспоре? Какое им дело до Армении? Они смогли свалить оттуда и удобно устроились за границей. И, судя по событиям последней войны, возвращаться помогать своей родине они не хотят.
      Так что весь патриотизм диаспоры так и будет ограничиваться демонстрациями в странах проживания, да боксом по переписке на форумах и в соцсетях.
      1. 0
        15 ноября 2024 16:22
        Все диаспоры становятся НАДнациональными. Религия у них совсем другая - бабло.
  20. +7
    14 ноября 2024 16:45
    Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами
    - а до российской империи Армения входилав в состав империи турецкой, турки резали армян.. - но турецкая империя армянам чужда не была?
  21. +4
    14 ноября 2024 16:45
    А может тогда всех армян выселить из "чуждой" им России? Пусть в Армении живут и трудятся на её благо.
  22. -8
    14 ноября 2024 16:47
    Нарастает негативное отношение в адрес России бывших союзных республик. Хронология событий: С Прибалтикой все понятно сразу. .Затем Молдавия, Грузия, Украина, сейчас и Армения. Сложные отношения сейчас складываются с Таджикистаном. Казахстан сближаться с Китаем и стал строже с Россией.
    Кто остался? Гномик Белоруссия? Нейтральный исламский Узбекистан с монархией , и нищая горная Киргизия.
    И все. Я никого не забыл?
    Это реалии и факты..
    Про западные бывшие советские республики и говорить нечего - Польша и тд.
    1. -8
      14 ноября 2024 16:56
      На фоне мировых санкций против России дружить с нами стало опасно. Тем более , что во время сво помощи от России в виде кредитов и прочее ждать не приходится...
      Дружат только с богатыми и сильными. Все как и людей в жизни. Будешь иметь 100 рублей , будет и 100 друзей.
      1. +3
        14 ноября 2024 17:21
        будет и 100 друзей

        попрошаек и нахлебников
        1. -7
          14 ноября 2024 17:24
          Алексбор, Так и было во времена СССР. Дармоедов было не сосчитать.
          Наших кровных сотни миллиардов долларов выданных им ушли в песок. Долги списали.
          А в это время, в СССР не было мяса, молока, масла...
          Кроме Москвы , конечно...
          1. Комментарий был удален.
            1. -4
              14 ноября 2024 18:04
              Гото, снабжение сильно отличалось по регионам. Мне видимо не повезло.
              1. +1
                14 ноября 2024 18:06
                Скорее всего. У меня в маленьком городе и совхоз свой был (молоко,масло и пр.) Картошка там, капуста, морковка.
                хлебозавод тоже местный был.
                У меня знакомый есть, на отца жаловался, что на его ЗП могли позволить только кости с магазина и т.д.
                Но никто не мешал его родителям сменить место работы.
                В общем как и во все времена - кто хочет, тот может заработать.
                1. -5
                  14 ноября 2024 18:09
                  Гото , я жил в миллионом городе. Понятно, вам было сытнее.))
          2. +2
            14 ноября 2024 18:37
            Чушь какая. И мясо было, и масло и тем более молоко. Жил в городе с населением 300 000 на советское время.
            1. 0
              15 ноября 2024 10:57
              Цитата: Уарабей
              Чушь какая. И мясо было, и масло и тем более молоко. Жил в городе с населением 300 000 на советское время.

              Мы, рабочие Уральского химического завода, не можем ничего купить в наших магазинах. Совершенно нечем кормить семью. Неужели в наше время нельзя как-то наладить дело с питанием. Мы требуем улучшить снабжение продуктов питания и обязательно ввести талоны на получение мясных и молочных, как это введено в городах: Свердловске, Н. Тагиле, Кизеле, Губахе, Горьком, Ижевске и других.
              © Письмо рабочих Уральского химического завода в ЦК КПСС и местные партийные органы с просьбой о введении продовольственных талонов. Май 1979 г.
              К Вам, руководителям области, обращаемся с просьбой разрешить вопросы обеспечения продуктами питания по талонам в связи с создавшимися затруднениями по обеспечению трудящихся такими продуктами как мясо, масло, яйца.
              С такой просьбой мы обращались к руководителям Красновишерского района, их ответ мы высылаем Вам. Считаем, что это не решение вопроса, а просто отписка, так как во многих городах Советского Союза уже существует талонное распределение дефицитных продуктов. Мы просим внедрить такую систему торговли и у нас в г. Красновишерске.
              © Письмо работников прииска «Уралалмаз» руководителям Пермской области с просьбой о введении талонов на продукты питания. Февраль 1979 г.
              Нехило, а? Алмазный прииск просит ввести талоны на мясомолочные продукты.
              1. 0
                15 ноября 2024 11:22
                Интернет он всё стерпит. Я как раз в конце 70-х -начале 80-х, проводил каждое лето в Свердловской области, в небольшом городке. Как раз между Нижним Тагилом и Свердловском. Там не было проблем с вышеперечисленными продуктами - ВООБЩЕ. Яйца в этом списке, это вообще какой-то отборный бред. Они даже сейчас ценятся больше чем тогда, хотя и сейчас с ними проблем нет. А тогда ими в дестве с балконов кидались и родители даже не замечали что их как-то убавилось. Всем пофиг на них было. Яичница считалась чем-то убогим, типа "еды тунеядца", которая была по карману любому и проблем с этими яйцами не было никогда.
                1. 0
                  15 ноября 2024 15:12
                  Цитата: Уарабей
                  Интернет он всё стерпит.

                  На сайте Электронной библиотеки исторических документов есть сканы страниц из сборника документов (Общество и власть. Российская провинция. 1917-1985: Документы и материалы в 6 т. Пермский край. Т. 2. 1941-1985 / Ин-т истории и археологии УрО РАН, Агентство по делам архивов Пермского края; Гл. ред. академик РАН В.В.Алексеев, отв. ред. д.и.н. А.Б.Суслов. — Екатеринбург: Банк культурной информации, 2008. — 688 с.) и ссылка на фонд, дело и лист в архиве.
                  1. 0
                    15 ноября 2024 16:10
                    Смущают годы издания "исторических документов". 2008. А я пишу о том, что видел сам лично. Проблем таких не было с этими продуктами. Да, продуктов было немного, по сравнению с современным положением дел, но эти продукты, это базовые продукты, если так можно выразиться и я бы запомнил такое, так как в магазин всегда меня засылали)) Хотя тут нельзя исключать, что подобное могло быть в каком-то определенном месте, в определенное время, так как снабжение тогда могло и косячить как не в себя, плюс это 1979 год, в который была лютейшая зима, когда замерзали и лопались трубы с горячей водой идущие с ТЭЦ и на некоторых предприятиях жгли костры вообще, чтобы согреться и так далее... Может это как раз последствия, которые могли повлиять на какое-то время именно в тех местах.
  23. +7
    14 ноября 2024 16:47
    Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

    Вот это - благодарность за то, что Россия спасла армян от полного их вырезания персами и турками, а СССР восстанавливал города Армении после землетрясения 1988 г.
    1. +1
      14 ноября 2024 17:07
      Цитата: Правдодел
      Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

      Вот это - благодарность за то, что Россия спасла армян от полного их вырезания персами и турками, а СССР восстанавливал города Армении после землетрясения 1988 г.

      А что вы хотели от внедренного агента, подготовленного и обученного в США? Мало таких в мире они рассадили по креслам руководителей государств? Пока мы не будем делать то же самое, так и будем возмущаться и только лишь вяло реагировать.
  24. +3
    14 ноября 2024 16:48
    Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

    А уж как армяне нам чужды...
    1. +5
      14 ноября 2024 17:19
      А уж как армяне нам чужды...

      заселили все черноморское побережье России, гнать чуждых надо к пашиняну
  25. +4
    14 ноября 2024 16:55
    Это, в свою очередь, оставило глубокий след в социально-психологическом восприятии населения, формируя своеобразное коллективное подсознание, которое проявляется в склонности к отторжению любых форм управления, даже собственных.
    Ну бывает. Надо извиниться перед армянами, что они ещё существуют как нация (этнос). И армяне должны выразить туркам своё негодования по этому же поводу, что армяне ещё существуют в натуре, а не в виде пары строчек в кандидатских и докторских историков и антропологов.
  26. -1
    14 ноября 2024 16:59
    Окончательно разорвав отношения с благодетельницей-Россией, Пашинянкин желает вбросить (свой ли?) народ в объятия палачей армянского народа.
  27. dfg
    +1
    14 ноября 2024 17:04
    Ну заработал заработал уже на печеньки а может даже на коржик
  28. +2
    14 ноября 2024 17:08
    "Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами..." Договорился! fool Где бы была Армения с армянам, если бы Российская империя, в своё время, не взяла "под своё крыло" эту нацию?! hi negative
  29. +4
    14 ноября 2024 17:13
    Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами
    Российская империя и СССР и создали Армению. Без них пасли бы они баранов в Иранском Нагорье
  30. +2
    14 ноября 2024 17:15
    Никто разве не понимает, что такие заявления Пашинина, только в пользу западу. Отрабатывает марионетка, искажая свою историю
  31. +3
    14 ноября 2024 17:17
    вырезали бы армян и не было бы пашиняна-с..ки, а то Россия плохая, Империя плохая и СССР не нужен,...
    а где уродец образование получил, ковырялся бы мотыгой в земле
  32. +5
    14 ноября 2024 17:20
    Первый теракт в Московском метро.
    8 января 1977 года в Москве была осуществлена серия террористических актов в виде трёх взрывов в общественных местах. Первая бомба взорвалась в 17:33 в вагоне московского метро на перегоне между станциями «Измайловская» и «Первомайская», что стало первым терактом в истории Московского метрополитена[1]. Второй взрыв прогремел в 18:05 в торговом зале продуктового магазина № 15 на улице Дзержинского (ныне Большая Лубянка), неподалёку от зданий КГБ СССР. Третья бомба взорвалась в 18:10 у продовольственного магазина № 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская). В результате погибли 7 человек (все — при первом взрыве в метро), 37 были ранены[2][3]. Следствием были установлены трое виновных: армянские националисты Степан Затикян, Акоп Степанян и Завен Багдасарян.

    Глупые русские оккупанты, вместо того, что бы перестрелять половину армян в Ереване и по половине в Ростове и Сочи, ограничились только этими тремя террористами. Ну не евреи мы и жили не в Израиле.
    1. -4
      14 ноября 2024 19:17
      Троих армян казнили, и поделом. А евреи за всю историю существования Израиля с 1948 посейчас, казнили лишь одного Эйхмана. Даже самых упоротых террористов с кровью на руках, того же Синвара, если взяли живьем, то держат в тюрьме, намного более комфортабельной чем российские, тем более советские. Халяльно кормят, дозволяют учиться. Даже брачные визиты дозволяют. Потом обменивают, и они тут же берутся за старое. После чего приходится их снова выявлять, и хорошо если на месте ликвидируют, а если берут живьем, то всего лишь обратно в тюрьму - дом родной.
      1. +1
        14 ноября 2024 19:21
        Найдите время и включите телевизо. Посмотрите, что творят евреи в Палестине и в Ливане. А уже потом пишите свои коментарии о "белых и пушистых", которые
        Даже самых упоротых террористов с кровью на руках, того же Синвара, если взяли живьем, то держат в тюрьме, намного более комфортабельной чем российские, тем более советские. Халяльно кормят, дозволяют учиться. Даже брачные визиты дозволяют.
  33. +2
    14 ноября 2024 17:23
    Если бы не было Российской империи то такого государственного образования не было бы, а был бы северный Иран или Турция, впрочем как и не было бы Азербайджана с Грузией.
  34. +4
    14 ноября 2024 17:24
    Не делай добра-не получишь зла.Российская империя спасла армян от поголовного истребления, СССР выстроил города,промышленность,создал медицину и образование.Нынешняя Россия защищала границы и особо не вмешивалась во внутренние дела Армении. Ну а сколько армян проживают в России и не плохо живут,очевидно.Видимо надо поступать как американцы,ввели войска,выкачали все полезные ресурсы и ушли,после хоть трава не расти.Держат американцы Европу,Японию и ещё половину земного шара и не дают болтать против себя,гегемона.Такой судьбы видимо хотят армяне.
  35. +2
    14 ноября 2024 17:25
    Виноват всегда русский, который спасает и помогает. История показала, что лучший показатель дружбы - дубина, а уважения страх.
    1. +2
      14 ноября 2024 18:03
      Верно, США соврать не дадут.
  36. +6
    14 ноября 2024 17:26
    Давно пора нашим властям намекнуть нашей очень небедной армянской диаспоре, что России очень не нравится этот утырок, а иначе можно и попросить их из России с конфискацией всего имущества.
  37. +2
    14 ноября 2024 17:37
    чёт я подзабыл, а кто спас армян от вырезания турками?
  38. 0
    14 ноября 2024 17:43
    Незалежность она такая, ругаешь старого друга, т.е. "хозяина" и убегаешь к новому)
  39. BAI
    -2
    14 ноября 2024 17:50
    в истории Армении за последние шесть десятилетий имеется лишь 35 лет независимости,

    Армения существует с 1964 года?
  40. +4
    14 ноября 2024 17:55
    в истории Армении за последние шесть десятилетий имеется лишь 35 лет независимости

    А сколько лет вообще-то Армении? Она был образована в 1920 году. А статус союзной республики получила в 1936. А до того вообще никакой Армении не было. Местное население вспоминает какие-то там протогосударства,к которым современная Армения никакого отношения не имеет. Это как х.о.х.л.ы, которые всё вспоминают как их предки копали Чёрное море.
  41. +4
    14 ноября 2024 17:55
    Турция научит армян любить Россию..
  42. +4
    14 ноября 2024 18:02
    Кстати, одни из первых террористов -в СССР были Армяне. Метро взорвали
  43. +3
    14 ноября 2024 18:07
    Ну-да,ну-да...Чуждые. То ли дело турки! Оборзевший мерзавец и предатель.Куда люди смотрят?!
  44. +3
    14 ноября 2024 18:34
    как бы донести до этого дебила, шо ежели бы не русские, то, нонче. его бы, трахали во все дырки, турки
    1. 0
      14 ноября 2024 20:07
      Цитата: Порфирий Сидоров
      его бы, трахали во все дырки, турки

      Так он как истинный гейропеец этого и хотел бы. laughing lol
  45. -1
    14 ноября 2024 18:41
    А что говорит коллективная армянская память о геноциде их турками ?
    1. 0
      14 ноября 2024 20:09
      Цитата: Виталий Лялин
      А что говорит коллективная армянская память о геноциде их турками ?

      Сейчас Пашинян расскажет, что не было никакого геноцида, а если и было то его сделали русские. laughing
  46. 0
    14 ноября 2024 19:03
    А Оттоманская империя, значит, была своим, родным, и естественным?
  47. 0
    14 ноября 2024 19:28
    Это да, турки были ближе. Армения была врагом России и остается таковой. Пора уже прекратить проект Армения.
  48. 0
    14 ноября 2024 19:34
    Ничего нового. В этом мире все уже было. Вот пожалуйста одно из обстоятельств поражения Византии в войне с сельджуками:
    "Под давлением военных кругов базилевсом (императором) становится Роман Диоген – неплохой полководец, уже составивший себе имя в европейских войнах. Он с энтузиазмом берется за дело, в короткий срок проводит три победоносные кампании и отбрасывает сельджуков к старым границам. Но вот незадача: маленькая Армения отказывается вновь подчиниться византийскому престолу и пытается отстоять свою государственную независимость, лавируя между двумя львами, которые грызутся в смертельном поединке". 1071 год н.э.
    Если не путаю, это из Доманина.
    1. 0
      14 ноября 2024 23:02
      Вот еще что там было с этим маленьким, но гордым народом:
      У армян прямо почти повторение истории их Армянского царства, когда в 1022 году их царь Ованес поддержал Грузию в войне с Византией. Понятно, что Византия их обоих нахлобучила. Вот и не стало больше царства у Армян до 1991 года. Почитайте о «Грамоте о гибели Армении». Армяне тоже устраивали тогда митинги у посольсва Византии, требовали чего-то (прямо как сейчас). Но они уже были никому не интересны, земли их царства вошли в состав Византии, как области.
      И вообще то что сейчас является территорией Армении было в то время совсем другим царством и называлось Лорийское царство. Оно было в вассальной зависимости от армянского царства и цари царства Лори платили дань армянскому царю. Также там сидел армянский наместник. Непонятно почему современную страну не назвали Лори или Ташир как в древности. Это царство даже восстания против армян поднимало, но Багратиды топили это в крови, жестоко расправляясь с жителями территории современной Армении.
  49. +1
    14 ноября 2024 19:52
    Пашинян,забери армян из России!!!
    1. 0
      14 ноября 2024 20:11
      А может пусть лучше Макрон заберёт Пашиняна себе? laughing
      1. 0
        14 ноября 2024 20:12
        Да без разницы кто кого и куда.Лишь бы в России армян стало как можно меньше.
        Избавим таким образом их от нашего гнета.
  50. +1
    14 ноября 2024 20:05
    По его словам, Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами.

    Но зато в Османской Империи армяне чувствовали себя "прекрасно". wink laughing
  51. -2
    14 ноября 2024 20:07
    Турция и турки были для них родные. Предлагаю исключить их из ОДКБ и вернуть их в родную гавань. laughing
  52. 0
    14 ноября 2024 20:25
    А если бы они были в составе омерике или хотя бы хранции то тогда бы они были не чужды гражданам Армении.
  53. +2
    14 ноября 2024 20:51
    Вот так и бывает , когда выбирают в правители свинопаса или чабана
    1. 0
      15 ноября 2024 10:35
      Или подготовленного Соросятами на Западе их прозападного ставленника.
  54. +1
    14 ноября 2024 20:57
    Интересно, а Османская империя, которая их геноцидила - не являлась чуждым образованием?
    1. -2
      14 ноября 2024 22:07
      Цитата: Metallurg_2
      Интересно, а Османская империя, которая их геноцидила - не являлась чуждым образованием?

      В Османской империи армяне до первой мировой войны как у христа за пазухой жили. Платили налог только за то что не мусульмане и всё. А так жили как хотели. Если бы не армянские нацисты с середины-конца 19 века пестовавшие национализм в среде армян, то и дальше так было. Но они так армянам мозги пробли, что армяне организовали свои боевые отряды и при подходе Русской Императорской армии начинали вырезать всех турок поголовно в прифронтовой зоне. В Турции власти просто офигели от такой неблагодарности и именно поэтому организовали геноцид. Этот геноцид начался именно как месть за убитых гражданских турок.
  55. -6
    14 ноября 2024 21:06
    Ленин передал, в условиях смуты, Турции исконно Армянские земли. А потом стоял в бронзе на главных площадях Армянских городов. Так что нет дыма без огня. Армяне - древняя цивилизация, успехи и развитие которой вызывали зависть и злобу менее великих соседей. Но русские никогда не были врагами армян. В этой истории нет места простым оценкам…
  56. +2
    14 ноября 2024 21:08
    Если коротко и по существу: народ Армении имеет такого правителя, которого заслужил... Для народа, с "короткой исторической памятью," - фигура Пашиняна - самое то.... Куда "приведёт" этот "правитель" свой народ - время покажет... Возможно - это будет Рай на земле и мы, славяне, будем армянам завидовать, со страшной силой... Но! Практики, последних лет, показывают, что за такими"хитровыделанными" "правителями" стоят, как правило, ТОЛЬКО, их личные интересы и "хотелки", а на народ - плевать.... Укрорейх - тому наглядное подтверждение... Вопрос, сейчас, только, в одном - сколько времени понадобиться Пашиняну на полную "стерилизацию" мозгов армян и на понимание российским руководством, что Армения - села в вагон "евроинтеграции" и двигается в сторону ЕС... А Россия расплачивается за своё внешнеполитическое "чистоплюйство" и "пофигизм" в идеологической работе с бывшими советскими республиками в полном объёме, а не "для галочки"... Давая им права, помогая, но и требуя определённых обязательств, которые должны неукоснительно выполняться....
  57. +2
    14 ноября 2024 21:16
    То, что происходит с Арменией, не вина армян, это вина тех, кто был у власти вначале становления СССР, то есть Ленина. Это он стал создавать национальные республики на месте российских областей дав тем самым почву доя сепаратизма.

    В итоге мы имеем, что те земли которые Россия отвоевала у противника кровью отдали даром разным проходимцам.

    А теперь нам надо перестать играть против себя, 5юесли у власти Армении враг, то и поступать с ним надо как с врагом, а не пытаться задобрить подарками.
  58. bbb
    +1
    14 ноября 2024 21:44
    Армяне всегда были хитровыделанными, главное - не перехитрить самих себя.
  59. 0
    14 ноября 2024 21:56
    Вот ведь редиска какая этот Пашинян. У самих армян никакой государственности не было века так этак с 12-13. Получается, что исторически они вообще никакого правителя не заслуживают, так как сами не в состоянии быть независимыми. Не смогли 800 лет назад и сейчас как только дали им свободу не способны на это. Только теряют и теряют. Не долго им осталось, я считаю. Либо опять под Россию попадут, либо их Турция с Азербайджаном в итоге сожрут. Никому они там не нужны независимые такие.
    На фоне этого Грузины хоть какого то уважения заслуживают, так как до последнего держались. Пусть кое-как, пусть и в виде вассальных государств, но до 19 века как то жили в рамках своей государственности. А у армян - только этнос, но никакой государственности. Неужели это судьба?
  60. 0
    14 ноября 2024 21:57
    Откровенно говоря, совершенно не понимаю зачем на ВО цитировать с целью последующего смакования высказывания разных ничтожеств, которых провели во власть наши враги, Ведь чем большее внимание уделяешь их словам и поступкам, неважно каким, тем выше их популистский потенциал в плане политической значимости. И самое печальное, цитирование словесных плевков приводит к росту враждебных настроений к нации в целом, а не конкретно к этим политикам. А вот кто виноват и что делать,,, наводить порядок у себя дома наверное, ну и внешняя политика тогда изменится.
  61. -4
    14 ноября 2024 22:03
    А нам всё равно. Армения суверенная страна и кроме траты денег российских налогоплательщиков все эти гумманитарки, кредиты, миротворцы и прочие защиты и помощи не принесли никаких результатов. Спасибо Пашинян, жду таких же заявлений от кавказа и уважаемого Рамзана Ахматовича.
  62. +1
    14 ноября 2024 22:29
    Пашинян мечтает лечь под турков, чтобы потом весь мир был армянам должен навсегда и за все...
    Как это по-армянски yes
  63. +3
    14 ноября 2024 23:08
    Не компитентность и не образованность, это визитная карточка многих руководителей постсоветских республик.
    1. +1
      14 ноября 2024 23:41
      Цитата: 23ronin
      Не компитентность и не образованность, это визитная карточка многих руководителей постсоветских республик.

      Ну в 90ых и Россия этому соответствовала.
      1. +2
        15 ноября 2024 00:44
        Пока вопрос об армянах и их памяти кто кого от резни спас.Все почему то уходя не спасибо говорят,а как погромче дверью хлопнуть.
      2. 0
        15 ноября 2024 10:30
        Quest, это верно, Эльцин со своей продажной либеральной шайкой не далеко от всех этих персонажей ушёл.
  64. +3
    14 ноября 2024 23:19
    Даааа... Юденич в гробу перевернулся... Интересно, у Пашиняна моСк весь высосали? Или оставили для удовлетворения базовых потребностей? Позор армянского народа. .
    1. 0
      15 ноября 2024 10:27
      Ему мозги окончательно промыли на Западе и теперь он чётко послушно отрабатывает Западный сценарий, написанный ему в Лондоне.
  65. 0
    14 ноября 2024 23:35
    Гнать этих ....-янов!!!! Более нет вариантов!!!
  66. +1
    14 ноября 2024 23:48
    Они же сами попросились в Российскую Империю..никто их за уши не тянул..в конце-концов..есть официальные документы на той старой бумаге..хранятся в Кремле..или где-там..в гос.Архиве..под печатями..все-как положено.
  67. +1
    15 ноября 2024 01:33
    Соросюки, как бы их не звали, будут заявлять СОРОСЯТИНУ. Еще Генри Форд призываал загеноцидить 100 ФИО для стабильности мировой политситуевины.
  68. 0
    15 ноября 2024 04:38
    Граждане, не ведитесь на провокацию. Простые армяне к нам куда более дружелюбны. С таких вот популистов начал разваливаться СССР. И что? Какая-то республика по отдельности достигла большего и стала жить лучше? Пожил бы он при СССР в нищей и голодной Мурманской области. Россию грабили ради национальных республик, а эти балаболы просто отрабатывают свои гонорары.
  69. +1
    15 ноября 2024 05:03
    Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами. Это, в свою очередь, оставило глубокий след в социально-психологическом восприятии населения, формируя своеобразное коллективное подсознание, которое проявляется в склонности к отторжению любых форм управления, даже собственных.

    Простыми словами: Если правление Пашиняна вызывает у армян отвращение, то в этом виновата Россия.
  70. +2
    15 ноября 2024 06:06
    Вспомнил бы пашинян, как армян уничтожали турки нещадно, и если бы не русский солдат их бы уничтожили. Почитал бы исторические книги. Да наверное не умеет.
  71. +1
    15 ноября 2024 06:12
    мне кажется что правильно наши делают, пока не вмешиваются и наблюдают со стороны, пусть на своей шкуре вновь почувствуют армяне кто друг. кто враг, даже если и уйдут, да и не уйдут они далеко, торговля у них завязана больше на нас, их товары никому не нужны, кроме нас, а встревать нам еще на кавказе пока не надо, надо с 404 закончить.
  72. +1
    15 ноября 2024 06:43
    По его словам, Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами
    Ну так сейчас когда армяне самостийные можно все исправить и попросить Турцию по соседски помочь решить проблему армян, у них опыт есть.
  73. +1
    15 ноября 2024 07:04
    Зато Османская империя ему, видимо, была в доску своя. И до геноцида, и, особенно, после.)
  74. +2
    15 ноября 2024 07:56
    Премьер Армении заявил, что Российская империя и СССР были чуждыми армянам государствами

    Конечно, Турция - вот истинный радетель о здоровье армян, до этого Иран тоже там "поработал", а что Россия - не убивала, не расстреливала, не отбирала территорий с национальной "гордостью" - горой Арарат. Или кто-то еще не знает на чьей территории стоит "символ" Армении?
    Вот они настоящие друзья...
    Пашиняна
    Впрочем, как уже тут написали, каждая страна заслуживает своего правителя.
  75. +1
    15 ноября 2024 08:28
    Это нам русскому народу упрёк. Следующий раз когда надо какой ни будь народ спасть от геноцида, подумайте, оно нам надо!
    1. +2
      15 ноября 2024 08:41
      Надо. Русский народ от геноцида спасать.
      1. 0
        16 ноября 2024 16:42
        Это верно. Ныне происходящее - ничто иное, как геноцид двух родственных народов, причём оба используются враждебными им силами, как внешними, так и внутренними, как инструменты этого взаимного геноцида.
  76. +1
    15 ноября 2024 08:40
    Армян в Армению. Как только бизнес и влияние в России потеряют- быстро Пашику мозги вправят.
  77. -1
    15 ноября 2024 08:48
    Вот мерзавец. Если бы не русские - его предков турки вырезали бы вообще под ноль. И некому было бы крякать сейчас неблагодарности в адрес тех, кто его спас и позорно сдавать Карабах.
  78. 0
    15 ноября 2024 09:43
    Это, в свою очередь, оставило глубокий след в социально-психологическом восприятии населения, формируя своеобразное коллективное подсознание, которое проявляется в склонности к отторжению любых форм управления, даже собственных.

    Привыкли ук управлению из Москвы. К самостоятельным решениям и ответственности за них неспособны.
  79. +1
    15 ноября 2024 09:46
    Это трепло хочет опять кому то понравиться из антироссийской кодлы. Но если жареный петух клюнет опять прибежит к нам как ни в чем не бывало. Жюрнализд по образованию и профессии конечно же, то есть представитель второй древнейшей.... Что от него еще ожидать?
  80. +1
    15 ноября 2024 10:02
    Когда спасали их поганые шкуры - были нужны, а теперь чуждые. Ну ничего - история имеет свойство повторяться.
  81. +1
    15 ноября 2024 10:18
    Эта проамерская марионетка, глупец, Пашинян, очень скоро договорится до того, что армяне ещё при СССР жили и мечтали о том, как бы им побыстрее оказаться в ЕС и в тесных объятиях Запада, только вот о последствиях этих своих недальновидных и нелепых планов он почему то умолчал.
  82. +1
    15 ноября 2024 11:32
    Работал в Москве с начала января 1995 года и по октябрь 2014-го. И своими глазами видел много армян, которые просто бежали, спасаясь от смерти из Азербайджана, но, почему-то, не в Армению, а в Россию! Я не желаю такой судьбы Пашиняну, но куда он будет бежать "со товарищи", уже со своими семьями, когда прос...ёт всю остальную Армению? В Париж? А успеет?
  83. -1
    15 ноября 2024 13:41
    Что ж поживем увидим! Еще ни кто не расцвел от сотрудничества с западом!
  84. 0
    15 ноября 2024 17:31
    «Хочется осчастливить Армению еще и лоботомией»: Пашинян нашел новую беду и сбрил усы
    https://eadaily.com/ru/news/2024/11/15/hochetsya-oschastlivit-armeniyu-eshche-i-lobotomiey-pashinyan-nashel-novuyu-bedu-i-sbril-usy
  85. 0
    15 ноября 2024 19:06
    По его словам, Российская империя и Советский Союз, в составе которых Армения долгое время находилась, были для её граждан в какой-то мере чуждыми, навязанными извне политическими структурами.

    Царской России надо было армян туркам оставить. Как и болгар,кстати. Уж как турки армян любили - ууууу....
    Россия всегда наступает на одни и те же грабли - помогая и делая добро - получает в ответ плевки в спину и зло. Может поря отказаться от этого правила? желают армяне быть вырезанными турками да азерами - в добрый путь.
    да, желательно и тех армян, что после 91года рванули в Россию - выслать на историческую родину и закрыть арам въезд в Россию навсегда.
  86. -1
    16 ноября 2024 13:40
    Именно поэтому, большая часть армян живёт не в Армении, а в России? Нет проблем - пусть уматывают из "враждебной" и "чуждой" страны на свою солнечную родину! Плакать не будем.
  87. -1
    16 ноября 2024 14:38
    Западная прокладка! Предатель!
  88. 0
    16 ноября 2024 16:40
    Как он выразился, в истории Армении за последние шесть десятилетий имеется лишь 35 лет независимости

    А как Армения утратила свою независимость шесть десятилетий назад? Что-то случилось?