Кулеба: если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки

Ушедший в отставку в начале сентября с поста министра иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба решил публично поучаствовать в самой «модной» и обсуждаемой нынче теме, касающейся политики второго президентского срока Дональда Трампа по отношению к Украине. Пока еще официально не вступивший в должность 47-й президент США неоднократно заявлял, что намерен положить конец военному конфликту в Европе. Более того, кандидаты на ключевые должности в будущей администрации главы Белого дома в большинстве своем вообще выступают против оказания любой помощи Киеву, да и Зеленского не жалуют.

Однако Кулеба считает, что если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки, что приведет к ее завоеванию Россией. Выходит, сегодняшнее положение дел в стране, превращенной киевским режимом в концлагерь, в котором вместо «газовых камер» применяется не менее убийственная для населения отправка на фронт — это украинцев устраивает. А прекращение разрушительной войны, пусть и путем уступок России, значит, приведет к бунтам. Довольно странная логика у бывшего главы украинского МИД.

Утративший легитимность президент Украины Владимир Зеленский опасается, что союзники начнут вынуждать его на переговоры для завершения конфликта. Об этом сообщает украинское издание «Страна». Зеленский больше всего боится, что Запад может настоять на отказе со стороны Украины от части территорий. Также издание напоминает, что глава киевского режима уже не раз резко высказывался в адрес союзников.

Между тем, все это вполне может быть хорошо срежиссированной игрой на публику. На самом деле, Зеленский готов к переговорам с Россией и завершению боевых действий. Однако он опасается, что потеря территорий, тысячи убитых и покалеченных украинцев, разрушенная экономика, да много чего еще, что произошло с конца февраля 2022 года на Украине, ему прощены не будут. Ведь получится, что все это было напрасным.

Вот в этом случае и появится вполне себе веское оправдание: мол, я не хотел, но западные партнеры, в первую очередь президент США, меня принудили к этому. Вполне приемлемый финал для правления киевского «кровавого клоуна», который после этого может спокойно паковать чемоданы и отправляться проводить остаток жизни в достатке в одну из своих заграничных резиденций.

Comments

[Msi]

Кулеба считает, что если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки,

Даже в худшем для нас сценарии, мы забираем 4 области. Торг идёт от них. Потом гражданская война на украине , ещё большие жертвы,
и её распад. Будем "кушать осетра" по частям.

[ROSS 42]

Цитата: Msi

Будем "кушать осетра" по частям.

Там нужно быть осторожными, чтобы не попался «осётр» второй или даже третьей свежести...

[Msi]

чтобы не попался «осётр» второй или даже третьей свежести...

Что вы подразумеваете под этим? Какие куски осетра там не свежие ?

[ROSS 42]

Цитата: Msi

Что вы подразумеваете под этим?

То же, что и вы...

Цитата: Msi

Какие куски осетра там не свежие ?

Попробуйте сами разобраться в сортах дерьма (2-я и 3-я свежесть - западная тухлятина, которая мутила воду всё время)...

[isv000]

Цитата: ROSS 42

Там нужно быть осторожными, чтобы не попался «осётр» второй или даже третьей свежести...

Сома бы не подсунули из-под Алёшек...

[Serg Koma]

Беспорядки между Зе, рошеном и бабой с косой? Граждане вздохнут, перестанут прятаться от ТЦК и побегут быстрее, через открытые границы, к родственникам, друзьям, знакомым обосновавшимся за пределами 404.

[Stas157]

Цитата: Msi

Даже в худшем для нас сценарии, мы забираем 4 области. Торг идёт от них.

Нужно уяснить, что если война закончится, то закончится она только по линии разграничения. Что, конечно, не устраивает российскую сторону. Ей нужны заявленные четыре области. Но идти на уступки и дарить не завоёванные украинские земли Трамп тоже категорически не может. Нужно найти такую конфигурацию, чтобы и Запад, и Россия смогли объявить о своей безоговорочной победе. Как это возможно сделать в сложившейся ситуации?

Всё очень просто. Договорняк. Примерно такой же, как в футболе, когда одна сторона играет в поддавки. Трамп договаривается с Путиным о том, что сливает все четыре украинские области следующим безболезненным для себя образом. Прикручивает крантик потока вооружений. А Путин берет с (лёгким а может и тяжелым) боем все четыре области. И тут на сцене возникает Трамп который спасает оставшуюся Украину от стремительно наступающего "агрессора". Путин с Трампом жмут руки. И каждый получает своё. Путин - четыре области. А Трамп, так вообще спаситель Украины и миротворец! Ведь он остановил войну в безнадежной для Украины ситуации.

[Монтесума]

Цитата: Stas157

Всё очень просто.... Трамп договаривается с Путиным о том, что сливает все четыре украинские области следующим безболезненным для себя образом. Прикручивает крантик потока вооружений. А Путин берет с (лёгким а может и тяжелым) боем все четыре области.

Гладко было на бумаге.... Европейский "райский сад" не собирается прекращать помощь Киеву, пусть даже урезанную. К тому же, тот же Трамп может потребовать согласие на размещение, якобы "миротворческих", воинских контингентов на оставшейся части Украины. Вариантов много, только не надо забывать предвыборный лозунг Трампа - "Сделаем Америку снова великой!" И он это обязательно попытается продемонстрировать в процессе переговоров с Москвой с позиции силы. Да, в его администрации есть прагматично настроенные люди, но они, прежде всего, тоже будут стараться всячески поддерживать престиж "великой Америки". Не стоит обольщаться надеждой на игру в поддавки с их стороны.

[Stas157]

Цитата: Монтесума

Не стоит обольщаться надеждой на игру в поддавки с их стороны.

Ну, так не будет ни какого мира тогда, обещанного Трампом. Если Трамп хочет мира, ведь как-то надо договариваться. Понятно, что для начала он надавит. Но и морковку должен припасти. А Европа в одиночку просто не вывезет Украину. Ее ведь надо в буквальном смысле содержать (наполнять бюджет), а не только военную помощь оказывать.

Что дальше реально будет никто не знает на самом деле.

[Монтесума]

Цитата: Stas157

А Европа в одиночку просто не вывезет Украину. Ее ведь надо в буквальном смысле содержать (наполнять бюджет), а не только военную помощь оказывать.

Вдолгую не вывезет, но какое-то время поддерживать будет, а это затягивание конфликта.
Впрочем, все наши рассуждения только предполагаемые варианты грядущих событий, а как будет в реальности - большой такой вопрос.

[Stas157]

Цитата: Монтесума

Впрочем, все наши рассуждения только предполагаемые варианты грядущих событий, а как будет в реальности - большой такой вопрос

Целиком согласен.

[bayard]

Цитата: Монтесума

Европейский "райский сад" не собирается прекращать помощь Киеву, пусть даже урезанную.

Так для Трампа даже лучше - ЕС будет выматываться и истощаться помощью Киеву и проигрывать , проигрывать , проигрывать . Истощая бюджеты стран участниц , опустошая остатки арсеналов , отдавая последние собственные средства ПВО , которые мы так эффективно научились выявлять и уничтожать , засылать своих воен-спецов и терять их от наших ударов . И это всё на фоне обрушающихся фронтов , отступлений и чудовищных потерь .
А Трамп будет из за океана смотреть на этот Цирк и принимать на своей территории ценные производства , бегущие из ЕС , решать внутренние вопросы и заниматься сдерживанием Китая .
Не забывайте что Трамп обещал сделать с Америкой - сделать снова великой . И он всегда говорил что этой войны не должно было случиться . Ему нужно будет просто КРАСИВО из неё выйти , причём как победителю . И это будет просто - просто послать на б\У комиссию аудиторов , а ознакомившись с их отчётами возопить на весь Мир - ВОРЫ !!! ЖУЛИКИ !!! КАЗНОКРАДЫ !!! И "Больше ни копейки этому режиму !" .
И - Всё .
Это - Победа !
Ибо он ещё и уголовное разбирательство учинит против чиновников киевского режима , арестует их счета и недвижимость . А заодно и против чиновников прежнего кабинета Байдена . И тоже за растраты , казнокрадство и коррупцию .
Вы разве не понимаете , что Трампу нужно развязаться в Европе , успокоить Ближний Восток (чтоб ничто не отвлекало) и заняться Китаем ? И для этого ему ОЧЕНЬ желательно получить от России гарантии собственного нейтралитета . А для этого ему необходимо России что-то ПРЕДЛОЖИТЬ . Что-то действительно серьёзное и стоящее .
И если это "что-то" нас устроит ... то почему бы и нет ? Заявить и соблюсти дружественный нейтралитет к Китаю мы вполне себе можем позволить и имеем полное юридическое и моральное право - ровно такой же нейтралитет , какой соблюдает Китай в отношении нас в ходе СВО . Без какого-либо ущерба для взаимной торговли , с обеспечением транзита грузов (в т.ч. и по СМП) .
А теперь смотрим КОГО Трамп назначает на ведущие посты в своей администрации и кто там будет ответственным за украинское направление - уроженец Москвы ... и друг сына Трампа .

[isv000]

Цитата: Stas157

Трамп договаривается с Путиным о том, что сливает все четыре украинские области следующим безболезненным для себя образом.

То есть, по вашему, мы берём от Донни то, что уже и так наше?! Или Трамп сулит нам выход к ПМР и Левобережье? А Крым чей?!!

[Stas157]

Цитата: isv000

Или Трамп сулит нам выход к ПМР и Левобережье?

Такой щедрости от Трампа точно ждать не стоит. А четыре заявленные Путиным области ещё надо отвоевать. Что касается Крыма, то он давно уже наш. Там нечего обсуждать.

[isv000]

Цитата: Stas157

А четыре заявленные Путиным области ещё надо отвоевать.

Со всем уважением - вы о чём?! К инаугурации Трампа на Левобережье останутся лишь очаговые участки всучьего сопротивления, основные бои переместятся на Сумщину и Черниговщину. Даже на Слобожанщине будут идти боестолкновения местного значения. И это я ещё поскромничал, за Борисполь умолчал...

[Essex62]

Крым наш по факту, предметом торга быть не может.

[fsvlad]

.. чтобы и Запад, и Россия смогли объявить о своей безоговорочной победе

С Западом понятно. Он победит, даже если сохранит под своим контролем хоть какую-то часть окраины. Ибо это плацдарм восточнее Польши: до начала СВО его не было, а теперь будет. Но как превратить эту же ситуацию в "победу" РФ? Заявить, что "могло быть и хуже"?

[SEVERIN]

Никаких договорняков не может быть с евреем, хохлоукром и американцем! - никаких!!!

[северный кавказ]

И что хорошего от 4-х областей? А Курскую куда? Судя по новостям, у нас уже не остаётся сил и Россия уже согласна на любые условия! Нет? Ну а почему тогда не требуем большего? Оно нам не надо? Ну если всё пропало, тогда да! Не зря говорили про Севморпуть. Ой не зря! Чуяли видимо что Балтийское и Чёрное море России закрывают! И остаются только северные моря! А это траты на инфраструктуру! Ну что?! В честной конкурентной борьбе Россия оказалась не конкурентоспособной!? Вот вам и мирное сосуществование! История с индейцами дельцам видимо никак не помогла! Истребление, резервации! Вот судьба сотрудничества с Западом! Украинцы вот вполне успешно повторяют судьбу индейцев! Тут всплывают фразы Папанова и Лаврова! А почему 4 области? Тут видимо всё банально просто. У нас нет сил бодаться против НАТО! Технологии в упадке. Но у нас вмсто завоза мозгов и технологий завозят грубую физическую силу-мышцы! Вопрос. Зачем? Работают кроты и готовят Россию к сдаче? Мобилизация? А кто работать будет? Уже привлекают пенсионеров. Пенсии будут пересчитывать, баллы будут идти! Потом, что такое 4 области? Корейский вариант? В Сирии так же. Делим Чёрное море с НАТО?

[Болторез]

завозят грубую физическую силу-мышцы!

Не мышцы к вам завозят, а кишки. Полные коричневого продукта.

[IlgizL]

К вам тоже едут сейчас не первой свежести организмы. Мигранты и прочее беспокоит у ВАС ТАМ уже не только жителей больших городов. Ну если только не жителей сити конечно.

[Болторез]

По свидетельства очевидцев российские миллионники зачернены куда серьёзнее западноевропейских.
Добавим возможность купить паспорт и приехать без визы- картину получим совсем весёлую.

[Essex62]

Ни чего нам не закроют. Заменят ссыкунов в башнях и шарахнут по закрывателям батоном.Сначала локально,там где закрывать будут,не поймут получат дальше.Повтора 90х не будет. Поставить Россию на колени не возможно, Много раз пытались, обломались и кровью харкали в итоге. Ни какой честной конкурентной борьбы нет в принципе, всегда побеждает сильный.

[Василенко Владимир]

Цитата: Msi

Потом гражданская война на украине , ещё большие жертвы,
и её распад. Будем "кушать осетра" по частям.

не будет ни гражданско войны, ни распада, будет накачивание шароварии оружием и ненавистью

[Алексей Лантух]

Потом гражданская война на украине , ещё большие жертвы, и её распад.

Как, мне кажется, у населения Украины уже такая усталость от войны, что большинство будет радо её окончанию в любом формате и с любыми потерями.

[ZovSailor]

Msi
Вчера, 20:15
Даже в худшем для нас сценарии, мы забираем 4 области. Торг идёт от них. Потом гражданская война на украине , ещё большие жертвы,
и её распад. Будем "кушать осетра" по частям.

Ну, батенька, за худший вариант уже пролито российской крови и отдано жизней на многие лета вперёд.
Черноморское побережье и все исконно российские территории необходимо возвращать, как Крым, домой в родную гавань.
Все помнят Минск-2 и прошлые договорняки с лжеНедоЗападом, которые всегда плохо заканчивались для РФ.
Только условия Победителя с безоговорочной капитуляцией бандерштата и всего лжеНедоЗапада при полном контроле территории вна 404 со стороны РФ.

[ROSS 42]

Кулеба: если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки

Пой нам, киевский соловей, как в 2014 массовые беспорядки в стране «404» привели с свержению законно избранного президента.
Вас - нацистских тварей, в то время разогнала бы рота пулемётчиков. Просто покрошила бы в винегрет всю вашу массовость вместе с факелами и кружевными труселями...повесили бы на фонарях идейных вдохновителей, а остальные запели бы на русском языке «Калинку»...
Вашу натуру давно раскусили. Вы из стаи бешеных собак, которых надо методично, безжалостно и бесследно уничтожать, чтобы мрази в мире было меньше...

[Msi]

Вас - нацистских тварей, в то время разогнала бы рота пулемётчиков.

Чья рота? И почему не разогнала?

Вашу натуру давно раскусили

Кто и как давно раскусил?

[ROSS 42]

Цитата: Msi

Чья рота? И почему не разогнала?

Гипотетическое предположение...

Цитата: Msi

Кто и как давно раскусил?

Кто близко сталкивался именно с нацистами...Ещё в советское время...

[Msi]

Кто близко сталкивался именно с нацистами...Ещё в советское время

И кто сталкивался? А почему на украине допустили до власти вот таких? Белеберда какая - то...

[blackGRAIL]

Гипотетическое предположение...

Совершенно реальное. Беркут ждал только прямого официально отданного приказа, что бы подавить протест и ликвидировать экстремистов (в вот про массовку и труселя вы зря - это надо быть отпетыми отморозками, что бы целенаправленно стрелять в невооруженных людей и в Беркуте таких не было). Только Янукович приказ не отдал и сдриснул из страны. Наша общая история уже знала несколько подобных моментов, когда власть пряталась за спинищами силовиков, обвиняя в последствии их в самоуправстве (ибо приказы были устными). Так было в Вильнюсе, так было в Москве возле Белого дома в 1991, так было у Дома Советов в 1993 - на старых ошибках умные люди учатся.

[Монтесума]

Цитата: blackGRAIL

Гипотетическое предположение...
Совершенно реальное. Беркут ждал только прямого официально отданного приказа, что бы подавить протест и ликвидировать экстремистов

И, самое главное, Беркут вполне был способен в короткие сроки выполнить такую поставленную задачу. Лукашенко на месте Януковича нисколько не колебался бы в сомнениях на этот счёт. Жаль было тогда тех ребят из Беркута, которые потом не смогли покинуть Украину - как над ними только не издевались потом пришедшие к власти националисты. Хотя, всё равно и их, в итоге, послали на войну с РФ.

[Msi]

Лукашенко на месте Януковича нисколько не колебался бы в сомнениях на этот счёт.

Ага не колебался. Нашли героя. Только власть чуть не потерял. Пока Путин не вмешался ситуация была в Белоруссии не очень стабильная. Пока Путин не пообещал прислать Омон.

[Монтесума]

Цитата: Msi

Ага не колебался. Нашли героя.

Не торопитесь с выводами. Да, Путин обещал поддержку, и содействовал стабилизации обстановки, но и сам Лукашенко тоже с провокаторами отнюдь не миндальничал. У силовиков был полный карт-бланш на жёсткие действия.
Вот здесь, на сайте Рувики.ру, о событиях в августе 2020 года во всех подробностях. Уверен, что многое узнаете впервые:

https://ru.ruwiki.ru/wiki/Протесты_в_Белоруссии_(2020—2021)

А вот здесь, на сайте ТАСС, о предыдущих попытках оппозиции отодвинуть Лукашенко от руля управления, начиная с 2006 года, и тоже белорусские силовики нормально управились с оппозиционерами, без лишних сантиментов:

https://tass.ru/info/9191791?ysclid=m3klbf2xxa137135103

При сложностях поиска, можно забить в поисковике фразу:
История акций протеста в Белоруссии против результатов выборов президента -ТАСС

С уважением

[Монтесума]

Почему-то ссылка на сайт ТАСС размещается в двух строках вместо одной, и никак не корректируется. Местные заморочки.

[Essex62]

Откуда это Вы взяли? Белорусы сами поставили заслон цветняку. Большинство зрелых ,сознательных мужиков поддерживают власть и по домам отсиживаться не стали,как кое- где ранее. Каша в головах только у солобни, ночных клубов ,со стриптизом им не хватает. Но они всегда бузят и везде.
Ещё одно доказательство,что без поддержки населения ни чего не получится. Силовики не вакууме ,выполнить приказ можно и кровью залить. А дальше что?

[Василенко Владимир]

Цитата: Msi

Чья рота? И почему не разогнала?

да потому же почему и в 91 - приказа не было

[guest]

Цитата: Msi

И почему не разогнала?

Приказа сверху не было.

[Андрей Николаевич]

Какие беспорядки? Хахлам плевать на свою страну. Им бы шкуры свои спасти. А дальше они к любой власти подмажутся, друг друга предварительно,предав. Ещё и портреты Путина нести будут и кричать " Путин- освободитель. Путин- ум честь и совесть нашей эпохи. СЭлянство и Путин- едины..)))) За 300 лет уже проверено..

[Pete Mitchell]

Цитата: Андрей Николаевич

они к любой власти подмажутся, друг друга предварительно, предав...

Поэтому думаю что еще и побережье вплоть до Приднестровья необходимо отжать - чтоб эти тоже могли присоединиться к процессии

Цитата: Андрей Николаевич

и портреты Путина нести будут и кричать " Путин- освободитель. Путин- ум честь и совесть нашей эпохи...

А вот СЭлянства больше не будет…

[Андрей Николаевич]

Насчёт Приднестровья,лично у меня- уже большие сомнения.. Хватит ли сил. Да и армию поберечь надо. Вот условия мирного договора должны быть,кабальными - для украины. Или Николаев и Одессу пусть отдают в качестве репараций,добровольно.

[guest]

Цитата: Андрей Николаевич

Да и армию поберечь надо.

Для следующей войны? А может лучше сделать, что бы следующей войны не было, а если была то у нас должны быть выгодные стартовые позиции.

[Pete Mitchell]

Цитата: guest

Цитата: Андрей Николаевич

Да и армию поберечь надо.

может лучше сделать, что бы следующей войны не было, а если была то у нас должны быть выгодные стартовые позиции.

Вот очень соглашусь с коллегой: малохольных угомонить можно только силой…, и заодно радикалов полякам спихнуть - уж они их оприходуют

[guest]

Цитата: Pete Mitchell

и заодно радикалов полякам спихнуть

Я за, но без территорий.

[Pete Mitchell]

Цитата: guest

за, но без территорий.

Сдается мне, что пшеки у слышали слова ВГК о восстановлении исторической справедливости и вооружаются в три горла, чтоб если случится - в европах никто не дернулся против.
Звучит конечно ужасно: отдать территорию западной окраины, но представьте как это перевернет все расклады в европах - там грызня начнется не детская

[Pete Mitchell]

Цитата: guest

Цитата: Pete Mitchell

и заодно радикалов полякам спихнуть

Я за, но без территорий.

В продолжение разговора: давеча произошел разговор с поляком, а простые жители поляндии не очень то хотят эти территории. Потому что вместе с территориями появятся и 404ые, а их они традиционно ненавидят. Их откровенно раздражат заявление их руководства и 404ая тусовка в польских городах

[Essex62]

В век ракетно-ядрёного оружия ,с неограниченными дальностями пуска ,это особой роли не играет. Напасть на страну с батоном, так себе решение. Пощипывать да, по периметру будут до скончания дней. За батон ,даже всё сдавший ебн, уцепился .Не думаю, что у последышей инстинкт самосохранения отшибло.Триаду будут лелеять и беречь.

[Василенко Владимир]

Цитата: Кулеба:

если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки

проблемы индейцев шерифа не интересуют

а если серьезно, любые беспорядки или недовольства "народ" проявляет исключительно когда его к этом кто-то подталкивает, если главнюков ни кто не спонсирует то и "народ" будет тихо сидеть и не отсвечивать

[Msi]

а если серьезно, любые беспорядки или недовольства "народ" проявляет исключительно когда его к этом кто-то подталкивает

А как отреагирует всуки если завтра им скажут, что надо вывести войска из областей, из Херсона, Запорожья? За что они подыхали? Всё было зря получается?

[Василенко Владимир]

ни как не отреагируют, до дому побегут, может совсем отмороженные повзбрыкивают немножко, но без подпитки то же расползутся как тараканы
ни одна революция в мире без подпитки из вне не происходила, НИ ОДНА, да бесспорно нужны недовольные внутри страны, но при этом без "буйных" на содержании они так и будут свое недовольство на кухнях проявлять

[Андрей Николаевич]

Странная у Вас логика,Владимир. Получается,что крымчане тоже поднялись благодаря " подпитке "?

[Василенко Владимир]

Цитата: Андрей Николаевич

Получается,что крымчане тоже поднялись благодаря " подпитке "?

вы правду хотите?!
да, не будь там наших, ни чего бы не вышло и думаю, что ушки наших спецслужб там если не из за каждого угла торчали то присутствовали знатно, за что честь им и хвала

[Андрей Николаевич]

За правду- спасибо. Но и хорошо,что наши быстро в Крым зашли. Россия без Крыма как то не то....

[Essex62]

А можно узнать кто подпитывал ВОСР? Типа Кайзер,а Ленин немецкий наймит? Не, хенерал не прокатит ,брехня. И решение русских людей в Севастополе Вы тоже так замылить ненавязчиво хотите? Это кого-же Контора там подмазала ,не поведаете? Простые люди вышли и сказали да,а вот шнурков от власти пришлось вежливым людям из под столов за шкирку вытаскивать и силой заставлять обязанности исполнять.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

А можно узнать кто подпитывал ВОСР

да ни кто не подпитывал, давайте не будем изображать девиц впервые увидевших обнаженный мужской торс

Цитата: Essex62

И решение русских людей в Севастополе

еще раз для особо наивных, ни кто ни чего не намыливает, но вот если бы не было в внешней силы в Крыму, то все решения русских людей пошли бы прахом, пример харькова и одессы тому наглядное доказательство

Цитата: Essex62

Простые люди вышли и сказали да

вы или наивны, или ... не до конца понимаете технологию "революции"

[Essex62]

Вот и не изображайте. Брехня она и есть брехня. Своими силами и средствами большевики и большая часть народа обошлись. Это белогвардейцев баблом заваливала Антанта.

Без этих людей ни какая Контора Крым в состав России тогда не вернула-бы. И сила эта не внешней была. Она уже там была, в самом Севастополе. Борцуны только тогда решились влезть ,когда процесс созрел и украинцев оттуда фактически попёрли и прислали спезназ.
Плевать мне на ваши технологии, Не надо приписывать все достижения только иностранным деньгам Так-же и в укропии без кастрюголовых не было-бы бандеростана и СССР ,без горластых никчёмных интеллигентов не свалили-бы. Массовка, убеждённая в правоте, просто необходима. В Одессе и Харькове она малочисленной оказалась, потому и не срослось

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

Вот и не изображайте. Брехня она и есть брехня. Своими силами и средствами большевики и большая часть народа обошлись. Это белогвардейцев баблом заваливала Антанта.

не смешите ни кого и не путайте революцию и гражданскую войну

Цитата: Essex62

Без этих людей ни какая Контора Крым в состав России тогда не вернула-бы.

да научитесь умать а не уря читать

[Essex62]

Ну посмейтесь. Смех без причины,далее по пословице. Февральская буржуазная и пролетарская Октябрьская несколько разные события,не находите?

А я и думаю. А Вы несёте какую- то чушь.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

А Вы несёте какую- то чушь.

считайте что угодно, главное в политику не лезьте, а то море крови прольете со своими знаниями

[Essex62]

Ну куда нам против Вас генералов всезнаек. А крови, за правое дело, мне не жалко. Проливал уже свою. Жаль не удалось вас таких умников к власти не пустить. Нахлобучили нам капитализм на голову.

[Василенко Владимир]

повторюсь, детский сад
так для справки, моя трудовая выписана в 14 лет так же как профсоюзный билет, вот такой я капиталистический нахлобучиватель

[Essex62]

Это ни о чем не говорит. У меня почти то- же ,в 16 и что?

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

В Одессе и Харькове она малочисленной оказалась, потому и не срослось

детский сад

[Essex62]

Правила сайта запрещают ответить тебе соответственно. А жаль.

[Василенко Владимир]

не напомните когда мы с вами пили брудершафт?!

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

Не надо приписывать все достижения только иностранным деньгам Так-же и в укропии без кастрюголовых не было-бы бандеростана и СССР ,без горластых никчёмных интеллигентов не свалили-бы.

редкая глупость и не понимание темы, главное что бы вы ни когда не встали во главе какой-нить заварушки, много людей подставите и кровушки прольете

[Essex62]

Не умничай. У меня свое понимание темы. Отличное от вашей лживой буржуйской. Естественно ,а как ещё по мнению барыги или апологета капитализма и частной собственности "вопросы решаются" - только баблом. Вот купили севастопольцев оптом и Крым наш. Да,вы же это хотите тут доказать?
Другого от вас и ожидать нечего. А вот когда- то пролетариат и крестьянство снесло вашу власть и ваши устои и ещё раз снесут. Можете не сомневаться.

Ни чего возглавлять я не собираюсь,я всего лишь солдат. И оппонента ,в отличии от вас интеллигента,вы же себя таковым считаете, не оскорблю. Прекратим этот спор. Вы мне противны, генерал липовый.

[Василенко Владимир]

еще раз для не буржуев, влку мы вместе не пили, тыкать будете в другом месте
p.s. а с чего вы взяли, что я генерал?!

[Essex62]

Это эмоции. Это не важно на ты или на Вы. А факт в том,что ни приведя ни одного аргументированного доказательства, ВЫ какими- то намеками высказываете мысль,что ВОСР была проведена на иностранные деньги,что Крым( Севастополь) был присоединен подковерными играми Конторы и тоже за деньги,полностью исключая из процесса жителей региона. Мол их как баранов загнали туда не спросив. Прислал Путин спецназ и вуа- ля ,Крым наш. А что- же ,с остальной окраиной , так не вышло? Возле Киева стояли вроде. И все эти утверждения сопровождаете переходами на личность и высказыванием ,ни чем не обоснованного, собственного превосходства и уровня знаний. Мне достаточно высказываний о пролетарской революции. Ваши знания ложны. И дают мне право автоматически причислять Вас к сторонникам буржуа,противной стороне.

А чей там погон у Вас,маршальский? Мне все равно,он липовый.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

Это не важно на ты или на Вы

конечно не важно, так же как не важно вытереть руки о полотенце или о штору

Цитата: Essex62

А чей там погон у Вас,маршальский? Мне все равно,он липовый.

так вы еще реально дите, если на это внимание обращаете

Цитата: Essex62

Мне достаточно высказываний о пролетарской революции.

каких именно?

Цитата: Essex62

Ваши знания ложны. И дают мне право автоматически причислять Вас к сторонникам буржуа,противной стороне.

это вы на основании чего решили?
на основании вашего мнения?!!!
а кто вам сказал, что оно верно?

[Essex62]

Как каких?Перечитайте написанное Вами. О иностранных деньгах в любой революции.

Всё тоже самое. Аргументы будут? Чванливый липовый маршал.

З Ы. Если я дитё то вам лет 200 должно быть.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

Аргументы будут? Чванливый липовый маршал.

аргументы я вам привел, но вы как все сектанты их воспринимать не в состоянии, бо как вы не просто верите в то что считает истиной
еще раз нравится вам или нет, но и Октябрьская Революция и Крымская весна не обошлись без вливаний из вне и без оных они бы были обречены на провал
это ни как не влияет на необходимость тех процессов которые запустили эти события, но при всем при это нужно объективно осознавать то что происходило и то что может произойти
вы же не будет утверждать что "иудушка" на свои революционировал, да и многие другие в этом "отметились", другой вопрос, что делее все пошло не по плану заказчиков, но как говориться это уже другая история

[Essex62]

Секта значит. Ну - ну.
Дичь на дичи и дичью погоняет. Зря ,на обсуждение ,потраченное время.
Какие вливания,если большевики просто подняли власть с булыжной мощенки, удержали и развили в великую Империю? И по итогам,к их услугам были все средства бывшей РИ. А до этого,ни кто не покупал солдат- крестьян,рабочих и часть интеллигенции. По собственной воле и убеждению они снесли ненавистного захребетника и создали первое в мире государство, без ЧС и эксплуатации человека.
Я оказался прав,и что Вы так долго выкручивались,отрицая приверженность к капиталистическим идеалам? Даже трудовую книжку и проф билет приплели.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

Какие вливания,если большевики просто подняли власть с булыжной мощенки

вы сейчас серьезно?!
это я про вливания

Цитата: Essex62

По собственной воле и убеждению они снесли ненавистного захребетника и создали первое в мире государство, без ЧС и эксплуатации человека.

вы мне еще сказку про штурм зимнего толпой революционных матросов расскажите
короче всего доброго, спорить с вами бессмысленно, как уже говорил, главное таким как вы власть не давать, все в крови утопят

[Essex62]

Конечно серьезно. ВКПб немецких,английских и каких там ещё ,денег не получала. Революцию в РИ естественно спонсировали ее враги,так она и произошла,буржуазная. Только это народ не устроило . Дальше Вам известно.
Я как раз и говорю,что подняли власть с тротуара,при чем тут кино про Зимний?
Ни кого в крови мы топить не будем. Не будете цепляться за награбленное у народа, сопротивляться обобществлению собственности,вольетесь в общество с равными правами и возможностями живите и радуйтесь. Как все,с равным стартом и возможностями. А там как сможете. Но человек труда всегда будет в приоритете.
Большевики за людей,а не людоеды.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

ВКПб немецких,английских и каких там ещё ,денег не получала. Революцию в РИ естественно спонсировали ее враги,так она и произошла,буржуазная. Только это народ не устроило . Дальше Вам известно.

точно секта

Цитата: Essex62

Не будете цепляться за награбленное у народа, сопротивляться обобществлению собственности,

"уважаемый" все, что у меня есть я заработал своим горбом и руками и не дай господь таким бездельникам как вы к этому заработанному протянуть свои грабки

[Essex62]

Коммунистическое движение вы сектой обзываете. Оригинально.

Вот опять огульное обвинение. Мимо.Я вкалывал с 16 лет , стаж больше 40 лет. И некоторые места работы были с весьма тяжёлыми условиями труда и климатом. А вот буржуй не может горбом заработать априори ,на него горбатят другие. Так,что если Вы честно трудились,чего Вам опасаться?

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

А вот буржуй не может горбом заработать априори ,на него горбатят другие. Так,что если Вы честно трудились,чего Вам опасаться?

чудо, вы уже утомили своей упертостью, выше вы угрожаете,Ю что все отберете и оставите жизнь если я не буду сопротивляться, теперь заявляете что нечего опасаться
проблема в том, что такие как вы не понимают ни законов, ни логики, вы действуете на основании эмоций, а вместо законов у вас вера, именно поэтому такие как вы и проливают реки крови
знаний не много, но эмоций тьма

[Essex62]

На чушь про реки крови и прочее отвечать даже и не буду. Понятное дело- жалко свечной заводик. А вот по поводу лживых "знаний" ,о нашем великом Советском народе ,выскажусь. Брехня это ,из пальца высосаннная. Ведь надо- же было оправдать барыжий переворот,очернить Советскую власть и КПСС. Вот и старались брехуны.
Разные у нас с вами знания . Ваши ложные ,мои истинные. Ну а время рассудит.
За сим и завершим бессмысленный диспут.

[Василенко Владимир]

Цитата: Essex62

Разные у нас с вами знания .

простите у вас их просто нет

Цитата: Essex62

Понятное дело- жалко свечной заводик

ну так заработали бы на свой
я с нуля создал типографию в Казахстане, уезжая продал, на эти деньги купил в России дом, коз и пчел, и если какой-нить швондер типа тебя придет это обобществлять, насажу на вилы, потому, что все это заработано потом, моим потом

[Essex62]

Это на основании чего такой вывод? То,что я в перестроечное враньё антиллигентов -антисоветчиков не верю?

С головушкой у тебя явно проблемы. Кому на хрен нужны твои пчёлы и козы? Паси сам и содержи своих пчёлок тоже сам? Ты-же получается настоящий крестьянин фермер. А вот если другие это будут делать,а ты пузо греть на Канарах, сливки снимая, не обессудь.

[Василенко Владимир]

на основании ВАШИХ слов, или вы от них уэт отказываетесь?

[Essex62]

Где,я от них отказывался? Труженику, в социалистическом обществе ,почет и уважение. Хрущевский идиотизм -дави всех без разбора совершенно не приветствую. Я за Сталинскую модель со смешанной собственностью.( Но не частной фактически.) Главное это отсутствие трутня- захребетника, живущего за счёт труда других и засилья власти торгаша.

[Василенко Владимир]

у вас в голове каша, вы не понимаете ничего не в экономике ни в соотношениях

Цитата: Essex62

. Не будете цепляться за награбленное у народа, сопротивляться обобществлению собственности,вольетесь в общество с равными правами и возможностями живите и радуйтесь.

это ВАШИ СЛОВА вы просто завистливый швондер

[Essex62]

Мдя. Это уже не лечится.

[Василенко Владимир]

идите лесом, утомили, как уже писал с сектантом спорить бессмысленно, вы извините завистливый дармоед бездельник

[Essex62]

Селюковая тупость. Ты не западенец ?

[Василенко Владимир]

я вам не говорил куда и чем вы можете тыкать?!

[30 вис]

Цитата: Андрей Николаевич

Странная у Вас логика,Владимир. Получается,что крымчане тоже поднялись благодаря " подпитке "?

У Крымчан был Севастополь . А Севастополе был Черноморский флот России. Многие Севастопольцы работали и служили на предприятиях флотских , служили на кораблях и береговых частях . Почти все горожане так или иначе были связанны с ВМФ . Через родителей , дедушек , братьев , мужей . Нас не надо было агитировать . И плюс к этому нашёлся порядочный , честный , смелый , умный лидер . А, М , Чалый .

[БМП-2]

Начнутся беспорядки

- то есть это типа сейчас в стране порядок. Новый европейский порядок?

[Pavel73]

Украина всю свою историю, особенно последние 30 лет, и тем более последние 10 лет, один огромный беспорядок.

[Essex62]

Во времена развитого социализма,в УСССР ,порядок был отменный.

[nordscout]

А очень грамотный и хитрый тактический ход, был бы, со стороны Трампа... "Подписание мира «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки...." (Кулеба). А, какая радость для центров комплектования (ТЦК) Украины, когда население Укрорейха выйдет на улице и начнуться беспорядки - хватай мужиков сотнями и отправляй на передовую...

[Essex62]

Когда они озверевшие выдут на улицы ТЦК шники разбегутся. Только не выйдет ни кто. Настоящих буйных давно сактировали или они уже в окопах, хитрозадые разбежались по гейропам. Осталось стадо.

[Sergey39]

Оба-на, а сейчас все, «как бараны», идут на убой и нет уклонистов и всех выехавших на Запад и в РФ! Остались одни «бандеровские патриоты», а почему ты-вы вывезли свою семью и собачку с «территории украина». Патриот хренов, как все и всегда!(((

[Fangaro]

Пиджак красивый. Клетчатый.

[Владимир Нижегородский]

Да так и будет Кулеба!
Не переживай!!!
Из тебя Кулебы - сделают кулебяку и отбивную!!!!
Из Зелибобы-бобы и повесят на Вьетнамский галстук!!!!
Ермака - в Славянский трибунал!!!!
Остальных по спискам за Полярный круг - снег убирать и медведей пасти белых!!!!
Весело будет!!!

[убей фашиста]

кулебяка хочет застращать команду Трампа чтобы те не принуждали наркомана к миру? Напрасно, Трампу и компании начхать на чубатых папуасов и кто там у власти - нагнут они любого приемника пианиста.

[Макс1995]

Очередные обещалки, что вот вот там все развалится....
Авторы уже даже не подписывают. Видимо ствыдно.
Но "пипл хавает" (увы) до сих пор ,судя по коментариям..

[Ворон-95]

Утративший легитимность президент Украины Владимир Зеленский опасается

Веревки он опасается.

Я так думаю! (с)

[Русич-ижорский]

По этому недогарипотеру плохишу плачет петля

[SEVERIN]

Вполне приемлемый финал для правления киевского «кровавого клоуна», который после этого может спокойно паковать чемоданы и отправляться проводить остаток жизни в достатке в одну из своих заграничных резиденций

- а российские спецслужбы позволят зеленскому спокойно жить в достатке гдебы то ни было? - это будет не правильно, этому мерзавцу нельзя позволить уйти от справедливого возмездия!

[Баюн]

Русский - по ДУХУ.

А КТО такой украинский? Где самоопределение? Украинский, это -... А НЕТ ЕГО в утвердительном и созидательном смысле.

[avdkrd]

Очень интересно, посмотреть на риторику Кулебы и ему подобных, потом, после капитуляции. Что при этом будет у него во рту, уже не так смешно, как ливерная колбаса.

[Alemax]

Кулеба не более, чем говорящая голова. Его высказывания лишь формируют повесточку. Почему он так уверен, что "стол переговоров" уже накрыт? Откуда версия про то, что Трамп уговорит сесть за этот стол Путина?
Понятно же, что война всем надоела, вот только для России остановка теперь будет неоднозначна. Не уверен, что переговоры сейчас вообще приемлемы для любой из сторон.
Касаемо США, так это вообще главный выгодополучатель конфликта. Им зачем перемирие? Нарастить кулак? Дать возможность Европе ощетиниться и привести военные базы НАТО в полное соответствие военному времени?
Нет уж. Спасибо. Переговоры потом, когда всё закончится Победой.

[Илия]

У него ни когда не было "логики". Было только озвучивание амерских, и укронацистских хотелок.

Довольно странная логика у бывшего главы украинского МИД.

[tolmachiev51]

Переживает сученок !!! -начнется разбор полетов ,счета выставят всем участникам переворота "гарной усраины".

[Tarasios]

Кулеба - смесь самомнения и бестолковости как дипломата. Политик и аналитик из него ещё хуже.

[Shelest2000]

Если укропитеки запросят переговоры на прекращение огня и заключения мира. то надеюсь , что у нашего МИДа хватит мозгов потребовать передачи России полностью Херсонской,Николаевской,Одесской и Запорожских областей.

[Иезекиль 25-17]

Можно подумать , что Трампа это сильно волнует.

[rotfuks]

если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки

Устроить массовые беспорядки и помайданить на Украине всегда с избытком желающих. А вот повоевать на Донбасссе, сидеть в окопах и ходить в мясные штурмы желающих явно нету. Как говорят украинские паблики, мотивированных бойцов очень мало и одевать берцы и разгрузки желающих нету. Остались только непоколебимые украинские диванные вОины всегда готовые устроить массовые беспорядки.

[guest]

Кулеба: если Трамп вынудит Киев подписать мир «на невыгодных условиях», в стране могут начаться массовые беспорядки

А могут и не начаться.

[Pavel73]

Цитата: Essex62

Во времена развитого социализма,в УСССР ,порядок был отменный.

Ну так они же презирают и ненавидят тот исторический период. Значит беспорядок в их головах был уже тогда.

[Essex62]

По разному тогда было. Западенцы- селюки да ненавидели и шипели в тихаря. Остальная окраина вполне советская была. Ну не чувствовал я ни какой неприязни не в Одессе ,ни в Киеве. Всё жили в одной.стране,по советским законам. Кто нарушал,в "особо крупных"- стенка.