Отечественные БПЛА с управлением по оптоволоконному кабелю

37 277 71
Отечественные БПЛА с управлением по оптоволоконному кабелю
БПЛА «Князь Вандал Новгородский». Черный цилиндр слева — катушка оптоволоконного кабеля. Фото Telegram / BMPD


В ходе текущей Спецоперации по защите Донбасса самое широкое распространение получили одноразовые ударные FPV-беспилотники. Они показывают высокую эффективность, и для её роста предлагаются новые решения. Так, активно внедряются новые типы БПЛА с управлением по оптоволоконному кабелю. Такой способ связи с оператором даёт ряд важных преимуществ и повышает боевые качества аппарата.



Радио и кабель


Беспилотные авиационные системы большинства типов используют радиосвязь. Операторский пульт и БПЛА оснащаются радиостанциями, при помощи которых передают друг другу команды, видеосигнал и данные. При всей простоте и иных преимуществах, такой способ связи не лишен недостатков. Ему могут мешать помехи естественного происхождения, а также работа средств радиоэлектронной борьбы.

Альтернативой является использование проводной связи. Применение металлического кабеля нецелесообразно и не позволяет получить все желаемые преимущества перед радиосвязью. Более эффективное решение заключается в использовании оптического волокна. Кабель такого рода имеет ряд важных преимуществ перед традиционным медным.

Прежде всего, оптоволоконный кабель и сопутстсвующие средства обеспечивают высокую скорость передачи данных. Эта скорость позволяет пересылать видеосигнал высокого разрешения и иные данные. Кроме того, кабель является достаточно легким и прочным, а также не предъявляет особых требований к беспилотнику-носителю.


«КВН» атакует вражескую бронемашину. Фото Telegram / BMPD

Оптоволоконная связь может использоваться практически на любом БПЛА, при условии некоторой его доработки. Для этого аппарат должен получить вместо радиостанции новый модем для работы с оптоволокном.

Кроме того, на беспилотник следует установить специальную катушку с кабелем. Большинство таких катушек выглядят как цилиндрическая емкость с отверстием или раструбом на одном из торцов. Внутри корпуса находится смотанный кабель, который без сопротивления выдаётся наружу. В зависимости от размера катушки, на борту БПЛА может находиться от сотен метров до десятков километров кабеля.

Такие средства связи могут быть использованы как при модернизации БПЛА существующих типов, так и внедряться в проекты на стадии разработки. В настоящее время российская промышленность уже разработала и начала производство нескольких типов беспилотников с оптоволоконной связью. Наиболее успешные образцы уже дошли до эксплуатации и боевого применения.

«Князь» на проводе


Первым из отечественных FPV-беспилотников с оптоволоконной связью до эксплуатации дошёл «Князь Вандал Новгородский» («КВН») от научно-производственного центра «Ушкуйник» (г. Новгород). Такие аппараты пошли в серию и начали массово поступать в войска не позднее лета текущего года. Вскоре после этого началась публикация видеороликов, показывающих процесс и результаты атак.


БПЛА с оптоволоконной связью игнорирует машину РЭБ противника (на переднем плане) и продолжает погоню за танком. Фото Telegram / «Хроника оператора БПЛА»

«КВН» представляет собой типичный квадрокоптер лёгкого класса, отличающийся небольшими размерами и способный нести противотанковый боеприпас по типу гранаты ПГ-7В. Его электрическая силовая установка обеспечивает высокие лётные и маневренные характеристики. На борту беспилотника установлена курсовая видеокамера, которая позволяет осуществлять навигацию, поиск цели и наведение на неё.

«Князь Вандал Новгородский» оснащается штатной катушкой с оптоволоконным кабелем длиной до 18-20 км. Длина кабеля определяет возможную дальность полёта, но ограничивает боевой радиус беспилотника. Однако, несмотря на эти ограничения, БПЛА «КВН» по основным лётным характеристикам не уступает распространённым FPV-беспилотникам с радиосвязью.

Помехозащищенные «Пираньи»


Развитием линейки БПЛА с оптоволоконной связью также занимается Симбирское конструкторское бюро (СКБ) «Пиранья» из г. Ульяновск. Оно разрабатывает одноименную серию беспилотников разного назначения и с широким диапазоном характеристик. При создании таких БПЛА внедряются средства связи и иные приборы, соответствующие целям конкретного проекта.


Ударный БПЛА "Пиранья-10". Фото СКБ "Пиранья"

Первым катушку с кабелем получил ударный FPV-беспилотник «Пиранья-10». Это небольшой БПЛА коптерного типа с возможностью установки боевой нагрузки для поражения цели прямым попаданием. Такие аппараты активно используются на фронте и показывают большие успехи. В частности, именно с помощью такого БПЛА поразили первый из украинских ОБТ M1 Abrams.

Вес «Пираньи-10» не превышает 2 кг, а полезная нагрузка достигает 4-4,5 кг. По своим лётным характеристикам такой БПЛА не уступает иным квадрокоптерам, а его боевой радиус составляет 10-12 км. Бортовая электроника включает курсовую камеру, средства управления моторами и систему связи. В зависимости от требований заказчика, возможна установка как оптоволоконной связи, так и радиостанции.

Недавно СКБ «Пиранья» завершило разработку тяжелого многоцелевого БПЛА «Пиранья-13». Этот беспилотник предназначен для перевозки различных грузов как на передовой, так и в тылу. Он штатно оснащается помехозащищённой радиостанцией для обеспечения полноценного обмена данными. Разработчики также упоминают возможность установки оптоволоконной связи.

Большое будущее


БПЛА со связью по кабелю массово производятся, активно поставляются в войска и достаточно широко применяются на фронте. По своему количеству и интенсивности боевой работы они пока не могут сравниться с «традиционными» беспилотными системами, использующими радиосвязь. Однако внедрение такой техники продолжается, и с нею армия получает желаемые возможности.


Катушка кабеля, используемая на БПЛА «Пиранья». Фото СКБ «Пиранья»

В открытых источниках регулярно появляются свидетельства успешного применения «оптоволоконных» БПЛА. С их помощью поражают как стационарные, так и подвижные цели в различных условиях. Благодаря проводной связи оператор может получать высококачественное видео и контролировать действия беспилотника вплоть до момента его попадания в цель.

Одним из главных преимуществ такой техники является её невосприимчивость к воздействию РЭБ. Недавно в интернете появилось любопытное видео на эту тему. Оно было снято камерой российского БПЛА, который преследовал украинский танк. Во время этой погони на дороге появился вражеский автомобиль со станцией РЭБ. Однако беспилотник, не зависящий от радиоканала, проигнорировал его и продолжил атаку без каких-либо затруднений.

Тем не менее, оптоволоконная связь не лишена недостатков. Приборы и кабель для неё значительно дороже компактных радиостанций для беспилотников. Кроме того, подвесная катушка с кабелем является достаточно крупным и тяжёлым устройством, которое занимает часть грузоподъёмности и ухудшает лётные характеристики.

Несмотря на все меры и решения, оптоволоконный кабель остаётся достаточно хрупким. Это накладывает ограничения на скорость полёта, маневрирование, выбор маршрута и т.д. Любая ошибка в пилотировании может привести к обрыву кабеля и потере беспилотника без выполнения боевой задачи.


БПЛА «Пиранья-13». При необходимости он может получать проводную связь вместо радио. Фото СКБ «Пиранья»

Следует отметить, что БПЛА с оптоволоконной связью есть не только у нашей армии. Противник тоже получает или разрабатывает такую технику. Это означает, что российской ПВО приходится реагировать на ещё одну воздушную угрозу, которая обладает своими уникальными особенностями, сильными и слабыми сторонами.

Перспективное направление


Таким образом, российская промышленность не прошла мимо многообещающей концепции, занялась ею и успешно довела реальные образцы до применения на практике. К настоящему времени войска успели получить большое количество ударных БПЛА, освоить их и приступить к самому активному применению.

Появление и внедрение в практику оптоволоконной связи существенно улучшило показатели ударной беспилотной авиации. Однако новые БПЛА не вытеснили существующие системы, а дополнили их. Совместное применение техники с разными техническими возможностями и экономическими показателями позволяет получать дополнительные преимущества.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    19 ноября 2024 05:42
    не всё гладко с этим волокном у нас...Красивая картинка ударов в обходе всех систем РЭБ стоит очень дорого для разработчиков. Катушки с оптикой приходят из Китая порой с браком до 50%, который выявляется только во время боевой работы - провод обрывается в полете. Иногда катушки приходят с сильными косяками - болтаются внутри тубуса, обламываются оптические кабели и всё это приходится чинить и варить вручную, порой перематывая всю длину в 10 километров. Катушки дорогие, 10 км стоят сейчас от 25 до 60 тысяч рублей за одну! Они одноразовые.
    1. +2
      19 ноября 2024 06:34
      Дык брак в любом китайском узле бывает. И у радиодронов, и в передатчиках.
      По соотношению цена-эффективность кабельный дрон всё же лучше, имхо
      1. +2
        19 ноября 2024 09:48
        Цитата: тлауикол
        По соотношению цена-эффективность кабельный дрон всё же лучше

        Кабельный дрон лучше там, где у противника стоит качественный РЭБ. Что далеко не везде.

        А так-то да, дрон с катушкой более тяжелый, менее маневренный и потери из-за обрыва кабеля около 15%. Но есть еще один важный плюс, даже в отсутствии РЭБ, объем данных по кабелю гораздо больше. А это очень важно когда, например, работа идет ночью и цель определяется очень нечетко. Можно попасть или не попасть.
      2. +5
        19 ноября 2024 12:58
        Цитата: тлауикол
        Дык брак в любом китайском узле бывает.

        да дело скорее всего не в браке, просто нужно самим перематывать на специальные бабины со специальным видом намотки и буферами-демпферами, а не использовать стандартные, а по фото наших и ихних бабин видно что там стандартная намотка и буферов нету, вот при быстром и диагональном движении и рвётся кабель.
    2. 0
      19 ноября 2024 06:39
      Цитата: Аэродромный
      Катушки с оптикой приходят из Китая

      Получается китайцы на обе стороны работают:

      Противник тоже получает или разрабатывает такую технику.
      1. +2
        19 ноября 2024 08:26
        Цитата: Stas157
        Получается китайцы на обе стороны работают:

        Противник тоже получает или разрабатывает такую технику

        Ну как сказать ! О тех БПЛА с оптоволокном в ВСУ , о которых знаю ,могу сказать,что это поставки "западных" фирм !
      2. +2
        19 ноября 2024 15:20
        Цитата: Stas157
        Получается китайцы на обе стороны работают:

        А иначе быть не может. Китай - капиталистическое государство, с рудиментами социалистического недостроя. Количество китайских миллиардеров уже превышает количество американских. Китай - мировая фабрика по производству почти всего. Кто заплатит - тому они и продадут, кому-то продадут явно, кому-то - неявно. Во время ВМВ одни американские нефтяные компании делали высокооктановый бензин и отправляли его в СССР по ленд-лизу, а другие американские нефтяные компании продавали нефтепродукты третьему рейху через свои филиалы в Испании и Португалии. Непонятно, что вас удивляет..?
        1. +2
          19 ноября 2024 23:10
          Цитата: Владимир Юрьевич
          Количество китайских миллиардеров уже превышает количество американских.

          Вот только влияние у них не сравнимо с американскими и тем более российскими. Своих олигархов китайцы давно на подоконнике построили. laughing

          Цитата: Владимир Юрьевич
          а другие американские нефтяные компании продавали нефтепродукты третьему рейху через свои филиалы в Испании и Португалии.

          Не было такого. Байка это. Хотя у немцев конечно такая хоча имела место быть. Однако поставки в Испанию и Португалию жестко отслеживались американцами. Недавно на ВО об этом упоминалось кстати, в статье про Андорру кажется.
          1. +2
            20 ноября 2024 17:02
            Цитата: Saxahorse
            Не было такого. Байка это. Хотя у немцев конечно такая хоча имела место быть. Однако поставки в Испанию и Португалию жестко отслеживались американцами. Недавно на ВО об этом упоминалось кстати, в статье про Андорру кажется.

            Из статьи на ВО
            Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!
            Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.
            https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
            1. +1
              20 ноября 2024 17:15
              Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!
              Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов.

              Капитализм во всей красе. Замените в цитате США на Россию, Германию на 404 и название корпорации/компании - получим реалии наших дней. Поставки стратегически важного сырья "партнерам" через которое (сырьё и изделия из него) утекают в 404 для нанесения урона НАШЕЙ стране....
            2. +1
              20 ноября 2024 23:50
              Цитата: Serg Koma
              https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html

              Простите но это анонимная статья ссылающаяся на такой же анонимный источник, вдобавок недоступный.

              Указанные цифры выглядят слишком большими. Те же 20 млн.$ это в тогдашних ценах порядка 300 крупных танкеров. Такой поток трудно не заметить, американские моряки натыкались бы на них каждый день что неминуемо бы вызвало вопросы на низовом уровне.
              1. +1
                21 ноября 2024 18:46
                Цитата: Saxahorse
                https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
                Простите но это анонимная статья

                За что на ВО купил, за то на ВО и продал laughing
              2. 0
                25 ноября 2024 17:56
                Ну, не 300 крупных, а 230 штук малых (6000т) танкеров, или 75 штук войсковых (18000т) танкеров если считать (эти 20млн.долл.) по стоимости нефти. Если считать по бензину - это количество рейсов дели на 5))) Возьмем коэффициент ниже среднего, т.е. 2 и используем среднюю вместимость американского танкера типа "CImarron" (15-18тт) - 16тт, получим количество рейсов - 43 за период 800 дней (с 01.01.42г. по 01.03.44г.). Американские моряки не только натыкались на эти танкеры, американцы управляли этими танкерами и не задавали при этом никаких вопросов!)))
          2. 0
            25 ноября 2024 15:44
            Цитата: Saxahorse
            Не было такого. Байка это. Хотя у немцев конечно такая хоча имела место быть. Однако поставки в Испанию и Португалию жестко отслеживались американцами.

            А вы почитайте про замечательную американскую нефтяную компанию StandartOiL, Почитайте про европейские заводы ГенриФордаII, почитайте про поставки в третий рейх шведской стали... да много чего можно вспомнить, если объективно смотреть на вещи.
    3. D16
      +7
      19 ноября 2024 10:33
      не всё гладко с этим волокном у нас...

      У вас может и не гладко, но в Саранске перед СВО произвели 10 млн. км. АО "Оптоволоконные системы". Так что с
      Катушки с оптикой приходят из Китая

      Все не так однозначно. И если бы они действительно производились в Китае, укры купили бы их в том же магазине, или чуть дороже через дорогу. Ан нет. Не выходит у них пока каменный цветок.laughing
      1. 0
        19 ноября 2024 11:13
        Цитата: D16
        если бы они действительно производились в Китае, укры купили бы их в том же магазине, или чуть дороже через дорогу.

        Не так всё просто ! Например, на ,,оптоволоконных,, "Ланцетах-55" использовались китайские "оптические" приёмопередатчики ! В некоторых интернет-статьях есть утверждения ,что и в "КВН"-нах используются "китайцы" !
        1. D16
          +1
          19 ноября 2024 11:35
          Например, на ,,оптоволоконных,, "Ланцетах-55" использовались китайские "оптические" приёмопередатчики !

          1. Как это связано с китайским оптоволокном?
          2. Я еще не видел ни одного упоминания об использовании изделия 55, а вам уже доложили о его китайских компонентах. Абсурд.
          В некоторых интернет-статьях есть утверждения ,что и в "КВН"-нах используются "китайцы"

          Это лучше оставить на совести тех, кто пишет эти статьи. А пишут их все кому не лень. В ролике из первых рук, где укры демонстрировали поломанный КВН, они подчеркивали, что тоже проводят эксперименты в этом направлении, но китайского оптоволокна достаточной прочности при допустимом весе катушки у них нет.
          1. 0
            19 ноября 2024 12:44
            Цитата: D16
            1. Как это связано с китайским оптоволокном?

            Китайские "оптические" приёмопередатчики продаются в комплекте с оптоволоконными катушками...
            Цитата: D16
            2. Я еще не видел ни одного упоминания об использовании изделия 55, а вам уже доложили о его китайских компонентах. Абсурд.

            ,вы сами вляпались в абсурд ,заявляя ,что не было фактов применения "Ланцета-55" ! Были в интернете и факты применения ,и обзор компонентов ,применяемых в этих дронах ! Кое-что публиковалось даже на стр-х ВО !
            1. D16
              0
              19 ноября 2024 16:41
              Так откуда информация о китайских компонентах на "КВН" и "Изделие 55"?
              1. 0
                19 ноября 2024 22:22
                Так с интернета,вестимо ! И даже со страниц ВО !
                1. D16
                  0
                  20 ноября 2024 09:56
                  Ясно. Я думал какую ссылку на официоз приведете, а это ОБС.
  2. 0
    19 ноября 2024 05:50
    Применение такого управления будет серьезно затруднено в городской застройке, лесистой местности и индустриальных районах. Не соображу, как в таких условиях будет осуществляться управление?
    1. 0
      19 ноября 2024 06:04
      Наоборот. Радиотень и помехи для обычных дронов. Дрон на проводе хороводы вокруг дерева может водить и по подвалам летать
      1. +1
        19 ноября 2024 09:12
        Цитата: тлауикол
        Дрон на проводе хороводы вокруг дерева может водить

        А провод за дерева не зацепится? wink
        Вообще же, РЭБ действует и против дронов на оптоволокне. Ить РЭБ разная. Тут нужны не помехи, а направленный СВЧ луч для вывода из строя микросхем наводкой паразитных токов. Мощный лазер тоже для засветки электроннооптических приборов не помешает. Ну и картечь и шрапнель должны получить эффективное оружие для применения против БПЛА. Ведь картечи все равно по кабелю идет сигнал или по радиоканалу.
        1. +2
          19 ноября 2024 09:55
          Цитата: алексеев
          А провод за дерева не зацепится

          От того, что кабель спокойно ляжет на крону, вреда нет, катушка и дальше будет разматываться, а форма траектории кабеля на прохождение сигнала не влияет. Главное, чтобы рывков, могущих обрывать - не было. Что сильно зависит от оператора.

          А СВЧ, лазеры, КАЗа с картечью и подобное пока не удается эффективно применять против беспилотников. Так что в условиях качественного РЭБа беспилотники с оптоволокном - пока короли. yes
          1. 0
            19 ноября 2024 12:27
            Это какой нужен рывок, если даже птурсы не могут оптоволокно оборвать?
            А катушки весят менее 2кг на 10км и становятся легче в полёте с каждой секундой
            https://www.bbc.com/russian/articles/c937ql624e7o
            1. +3
              19 ноября 2024 14:09
              Цитата: тлауикол
              даже птурсы не могут оптоволокно оборвать

              ПТУРСы летят быстрее, но в основном по прямой, с небольшой корректировкой. А беспилотник может петлять. От этого и получается 15% потерь от обрыва кабеля. sad
          2. 0
            19 ноября 2024 13:29
            Цитата: Netl
            КАЗа с картечью и подобное пока не удается эффективно применять против беспилотников
            В Израиле разработан такой комплекс. И уже даже поступает на вооружение некоторых стран НАТО
            1. +1
              19 ноября 2024 13:36
              Каз реагирует на объекты со скоростью в сотни мс. Иначе он каждый ком земли, голубя, лист будет сбивать. Дроны он не распознает
              1. 0
                19 ноября 2024 13:39
                Цитата: тлауикол
                Каз реагирует на объекты со скоростью в сотни мс
                Классический КАЗ, возможно. А здесь немного другое
              2. +1
                20 ноября 2024 03:08
                Отражение радиоволн от вращающихся винтов ничем не спутаешь. Доплеровское смещение будет.
                1. +1
                  20 ноября 2024 06:43
                  Доплера эффект будет даже если камень бросить в танк. Каз на это не реагирует
                  1. +1
                    21 ноября 2024 23:03
                    Будет огромная разница в доплеровском смещении. От камня и от винта. Разница в скоростях на порядок. Еще будут две частотьi от приближающейся лопасти и удаляющейся. А посколько винтьi не одинаковой скорости вращаются, будут вовсю 8 частот от квадрокоптера. Сигнальньiй процессор РЛС вьiделить такое запросто. Так что вьiделить дрона от камней, комья, птиц. И квалифицирует как угроза.
        2. D16
          +2
          19 ноября 2024 10:07
          А провод за дерева не зацепится?

          Так и останется висеть на дереве. Катушка сбрасывает кабель, а не тянет. Потому он и не рвется.
        3. +2
          19 ноября 2024 12:32
          Цитата: алексеев
          Вообще же, РЭБ действует и против дронов на оптоволокне.

          И что это за РЭБ ?
          Цитата: алексеев
          направленный СВЧ луч для вывода из строя микросхем наводкой паразитных токов. Мощный лазер тоже для засветки электроннооптических приборов не помешает. Ну и картечь и шрапнель должны получить эффективное оружие для применения против БПЛА.

          Так ту РЭБ рядом не стояла ,начиная от лучевого оружия и заканчивая картечью
  3. +1
    19 ноября 2024 10:16
    Цитата: Netl
    Цитата: алексеев
    А провод за дерева не зацепится

    От того, что кабель спокойно ляжет на крону, вреда нет, катушка и дальше будет разматываться, а форма траектории кабеля на прохождение сигнала не влияет. Главное, чтобы рывков, могущих обрывать - не было. Что сильно зависит от оператора.

    А СВЧ, лазеры, КАЗа с картечью и подобное пока не удается эффективно применять против беспилотников. Так что в условиях качественного РЭБа беспилотники с оптоволокном - пока короли. yes


    Например, для БПЛА HCX немецкой компании HIGHCAT вес катушки с кабелем длиной 10 километров составляет около 1,3 килограмма. 2
    Скажите, пож-ста, а сколько такая китайская катушка весит?
    Спасибо.
    1. +1
      19 ноября 2024 11:21
      Мне приходилось читать о китайских 10километровых катушках весом 4,5 кг ! Также было сообщение о том,что на неком российском предприятии начали производство оптоволокна ,пригодного для использования в беспилотниках,весом : 1 км =450 гр.
      1. +2
        19 ноября 2024 12:44
        В ЖЖ украинцы сетовали ещё в августе на Вандал Новгородский: 72г на км встречался кабель
        1. 0
          19 ноября 2024 13:00
          Цитата: тлауикол
          Вандал Новгородский: 72г на км встречался кабель

          Спорить не буду,ибо подобная "техника" сейчас "бурно" развивается ! Но сообщение о производстве российским предприятием оптоволокна ,которое весит 450 гр. на 1 км и объявлено "особо тонким " и пригодным для применения в наведении БПЛА ,я конкретно сам читал ! Там были указаны и источник СМИ , и предприятие ! Но не собираюсь (пока!) утверждать .что оптоволокно "тоньше" не бывает ! Хотя...."72 гр.на км" -это ,пожалуй,чересчур !
          1. 0
            19 ноября 2024 13:33
            Цитата: Nikolaevich I
            сообщение о производстве российским предприятием оптоволокна ,которое весит 450 гр. на 1 км и объявлено "особо тонким " и пригодным для применения в наведении БПЛА
            Доводилось читать, что мы уже выпускаем оптиковолокно и даже полностью обеспечиваем потребности а нем. Но вот заковыка, кое-какие компоненты для его производства, приходится импортировать. Правда к 2025 году обещали решить и эту задачу
          2. +2
            19 ноября 2024 14:32
            Цитата: Nikolaevich I
            Хотя...."72 гр.на км" -это ,пожалуй,чересчур !

            Переход с 450 на 72 - это всего лишь уменьшение диаметра провода в два раза.
      2. +1
        19 ноября 2024 12:58
        https://www.bbc.com/russian/articles/c937ql624e7o
        Би-би-си шная статья на русском для хххлов от 31го октября.
        Краткое содержание : вандалы офигенны, маневренны, точны, хорошая связь. Трудно обнаружить ( не пеленгуется). Кабель подешевел до 100баксов. В, общем, восторг.
        Во второй половине статьи сетуют, что сами ещё 1,5года назад имели такой дрон, но начальство зарубило. Теперь чешутся, думают как побыстрее вернуть
        1. 0
          19 ноября 2024 13:03
          Если не открывается, то я просто набрал в гугле "сколько весит катушка дрона на оптоволокне".
          Первая ссылка. И открыл таким образом
  4. -2
    19 ноября 2024 11:05
    вряд ли это перспективное направление, скорее временная вынужденная мера
    1. +1
      19 ноября 2024 12:37
      Цитата: _Ugene_
      вряд ли это перспективное направление, скорее временная вынужденная мера

      Шифрование сигнала ,по выделенному каналу и при нормальной скорости передачи .Так это надо было электроникой заниматься ,а не Олимпиады проводить
      1. -1
        19 ноября 2024 12:41
        любой радиоканал можно заглушить средствами рэб, что сейчас и происходит, и не важно какие данные по этому каналу идут - зашифрованные или нет, автономность дронов это самый логичный путь и они уже работают, а скоро станут массовыми и дешёвыми, у них, а у нас верёвка
        1. +1
          19 ноября 2024 12:44
          Цитата: _Ugene_
          автономность дронов это самый логичный путь и

          Спорное утверждение . Для автономности БПЛА требуется нормальный процессор ,памяти как у хорошего компа ,и куча датчиков.
          Просто применение такого БПЛА столкнется с лазерным ослеплением,как пример
          1. +1
            19 ноября 2024 13:07
            требуется нормальный процессор ,памяти как у хорошего компа
            уже делается полностью в одном специализированном чипе, при массовом производстве будет дешёвым и всё более и более эффективным
            Просто применение такого БПЛА столкнется с лазерным ослеплением
            и где в нашей армии лазеры? о том и речь что рэб скоро станет неактуален и нужны активные средства поражения, лазерные как вариант, китайцы активно производят и уже продают на экспорт
        2. +1
          19 ноября 2024 17:51
          Очень непросто заглушить.
          Для примера поробуйте заглушить громкий голос в диапазоне 100 - 10кГц. Чтобы информация говорящего была непонятна никому. Вам потребуется излучение во всём диапазоне на всех частотах. На мощности в сотни раз превышающие "мощность" говорящего. Так называемый "розовый" или "белый" шум. А если информация ещё и в цифровом виде то ещё на порядок сложнее.
          1. 0
            19 ноября 2024 18:37
            что вы теорию рассказываете, смотрите на факты, два года назад почти все дроны достигали своей цели, сейчас, из-за активной работы рэб с обеих сторон, максимум 1 дрон из 5 достигает цели, остальные падают, потеряв управление, это данные с передовой, с обеих сторон это говорят, да и на всех свежих видео это видно
            1. +1
              19 ноября 2024 18:45
              Дроны тоже усложняются. Противодроновым РЭБ ружьём как раньше дрон сейчас тоже фиг собъёшь. Только если очень старой конструкции попадётся.
              Танки под "мангалом" на видео в атаке по 5-6 ударов дронами получают. Хотя РЭБ на них наверняка стоит.
              1. 0
                19 ноября 2024 18:48
                Противодроновым РЭБ ружьём на передовой почти не воюют, а дроны усложняются именно в направлении обесценивания рэб, только высокотехнологичный путь это автономность дрона, а когда просто деваться некуда то приходится оптоволокно за собой таскать
                1. 0
                  19 ноября 2024 19:00
                  Не воюют потому что бесполезно стало. А полтора года назад главные срочносборы именно на эти ружья были. Теперь вот на мотоциклы и дробовики.
                  Все Хаймарсы и многие крылатые ракеты именно что автономные дроны. У них картинка цели в мозги зашита. Но только стационарные. С подвижными и хоть немного мобильными пока проблема. Обмануть мозги дрона легко.
    2. +3
      19 ноября 2024 12:55
      Цитата: _Ugene_
      вряд ли это перспективное направление, скорее временная вынужденная мера

      Да ладно. Дальнобойные ПТУР с оптоволоконным каналом передачи данных уже лет 20 как производятся - тот же Spike LR.
      1. -1
        19 ноября 2024 13:01
        Spike LR может и по верёвке и по радиоканалу управляться, верёвка это существенное ограничение на применение и в перспективе очевидно будет проигрывать автономным дронам
  5. +3
    19 ноября 2024 13:03
    Цитата: _Ugene_
    автономность дронов это самый логичный путь

    Ето уже самонаведение и стоит оно намного больше чем телеуправление. Кроме того человека все еще труднее обманут, чем систем самонаведения.
    1. 0
      19 ноября 2024 13:12
      это у нас так, а у них не так, вы просто не в курсе какие деньги там в это вложены и какие результаты достигнуты
      1. +1
        19 ноября 2024 23:24
        Цитата: _Ugene_
        это у нас так, а у них не так, вы просто не в курсе какие деньги там в это вложены и какие результаты достигнуты

        Похоже вы путаете системы оптической донаводки, распознающие и удерживающие цель на последних десятках метров и ИИ необходимый полностью автономным дронам. Первое относительно просто в плане ресурсов процессора, полноценный ИИ однако сегодня огромные вычислительные центры занимает, потому только через интернет и работает. И то, полноценный он только в рекламе, а так убожесво..
        1. 0
          20 ноября 2024 11:29
          У них это называют слабый (узкий) ИИ и сильный ИИ. Strong AI, очевидно, для бпла и не нужен, это типа конкурент человеческого разума, который по любому вопросу имеет своё суждение, для конкретных задач используется слабый ИИ, он заточен только под свою задачу или несколько задач. Вот они в бпла уже очень продвинулись, по железу всё делается на одном чипе, но основное, естественно, софт, т.е. реализация конкретного узкого ИИ, и там результаты уже вполне годные для применения, а главное, это продолжает развиваться очень быстро, т.к. вложены в это десятки миллиардов долларов, так что у них скоро не будет недостатка в автономных бпла, а то что они пока значительно дороже им плевать, они могут себе позволить, у них всё оружие в разы дороже нашего
  6. 0
    19 ноября 2024 16:54
    Тема с медью (витой парой или просто экран как на ПТУРах) тоже интересная. Может передавать видеосигнал не хуже оптики. Но при этом позволит подпитывать батарею коптера и увеличить время нахождения в воздухе.
    1. 0
      19 ноября 2024 22:39
      Не сможет, на таком расстоянии чтобы передать даже жалкий амер нужен кабель с палец. А там рабочие токи под 40-60А.
      1. -1
        20 ноября 2024 04:47
        Речь вобще то о дронах была а не о сварочных аппаратах. Тему надо внимательнее читать.
        Однако судя по плюсу образование у нас окончательно в жопе.
        1. +2
          20 ноября 2024 10:30
          Ествественно о дронах. У которых моторы потребляют 40А при 14В.
          Во-первых, катушка с 2 проводниками 0.5мм длиной 10км будет весить 35кг.

          Во-вторых, какое падение напряжения будет на 1км по тонкому проводу, Вы же витую пару предлагали, сечение 0.5?
          Для передачи 1 ампера через провод длиной 10 км и сечении 0.5мм при напряжении 14 В требуется провод сечением 25 мм²
          И даже повышая напряжение ничем не помочь, сопротивление линии превратит всё в тепло.
          А если уменьшить провод до веса 3кг для двух проводников, то сечение будет 0.167мм. А надо ещё учитывать вес лака изоляционного. а скручивание проводников в пару увеличит вес, ибо придётся удлинять провод.

          Короче, физика не даёт. А передавать 10мА никак зарядке не поможет. Это я даже не касаюсь того факта, что видеосигнал по проводу будет ловить все помехи, ибо это огромная антенна и любой РЭБ будет на неё наводить помехи, в отличие от оптики.
          1. +1
            20 ноября 2024 11:59
            40 ампер это ток сварочных аппаратов. Аккумуляторы дронов 1-2 А*ч. У Бабы Яги может и 10-12 А*ч.
            Если бы ток был 40 ампер то аккумуляторов дрону хватит только взлететь и тут же садиться надо.
            Витая пара не позволит летать далеко, но позволит находиться в воздухе гораздо дольше.
            1. 0
              20 ноября 2024 13:01
              И этот летает всего 15 минут с батареей 8А*ч.
              10-дюймовый FPV-дрон KLES10 Pro имеет отличные технические характеристики и может переносить грузы, весом до 2 кг.

              Диаметр вала: 5,0 мм
              Номинальное напряжение: 3-6S
              Пиковый ток: 62,8 А
              Максимальная мощность: 1582,56 Вт
              Максимальная тяга 4 шт: 4023 грамм
              Реквизит: GF71050
              Ток холостого хода: 1,28А/12В
              1. 0
                20 ноября 2024 13:14
                И что? Токи запуска автомобильных аккумуляторов 600-700 А. Это всё характеристики для оценки сколько секунд ты сможешь использовать его для сварки а не ездить или летать.
                1. 0
                  20 ноября 2024 13:18
                  Ток холостого хода Вам ни о чём не говорит?
                  15 минут работы на 8А*4 нам говорит, что средний ток потребления чуть выше 45А.

                  Вы понимаете, что они летят на максимальном весе на максимальной скорости?
                  https://dronomania.ru/faq/vsyo-o-lipo-batareyah-dlya-fpv-dronov.html

                  Например: Винтомоторную группу сборки составляют: 4 х моторa iFlight XING-E 2207
                  1700KV; с пропеллерами 6045. Если мы посмотрим на представленную разработчиком моторов таблицу тяги (см. спецификацию ниже), то увидим, что потребление тока для выбранного мотора с 6-дюймовым пропом при макс. тяге равно 32.42А. Зная значение потребляемого тока одним мотором, определяем макс. потребляемый ток для квадрокоптера: 32.42A × 4 = 129.68А. В целом для подбора оптимального АКБ можно использовать именно эту цифру, но продвинутые пользователи из-за соображений отмеченных ниже, сокращают её на 10% т.е. 129.68 x 0.9 = 116.7A.
                  1. 0
                    20 ноября 2024 13:48
                    Да ну херня полная. Там провода на дроне на глаз 2.5 кв.мм. максимум. От 100 А они просто расплавятся.
                    А вот если экранированный провод будет держать хотя бы 100 В и передавать 1 А это будет дело.
                    1. 0
                      23 ноября 2024 17:16
                      Тут видео промелькнуло, вспомнил это обсуждение.
                      Обратите внимание на ток. 19А при 24В.
                      На 12В дронах будет, соответственно, раза в 1.5-2 выше при той же мощности моторов.
                      1. 0
                        23 ноября 2024 17:51
                        19А на 24 В. это грубо 500 ватт. Уже ближе к чему то реальному. Вопрос можно ли по проводам подать хотя бы 250 ватт. 150В на 1.5 А в принципе ничего нереального. Срок работы сразу в полтора раза можно увеличить.
  7. 0
    20 ноября 2024 22:40
    Никто почему-то не пишет о еще одном преимуществе провода - это четкость картинки у земли. У радио коптеров связь непосредственно у земли, при атаке на цель поеоывается, так как радиосигнал затухает возле земли. Особенно это было видно при атаке на украинских военнослужащих прямо в здании, проводной коптер влетел прямо в дверь. У коптера с радио такой фокус бы не вышел - при влете в здание связь бы прервалась.