Капитализм убивает Россию

320
Капитализм убивает Россию


Почему женщины не рожают


Некоторые представители власти поражают разнообразием глупых высказываний, а порой и откровенным хамством. В частности, депутат Госдумы от Курганской области Александр Ильтяков обозначил свое отношение к абортам, призвав женщин рожать детей, пока «рожалка» работает.



«Пока «рожалка» работает — делай, что велит тебе данное на земле. В противном случае, идя против воли Создателя, ты убиваешь себя, свой род, своих близких грехом своим»,
сообщил депутат ГД журналистам.

На самом деле сначала надо определиться со стратегией. Это вопрос «зачем». В традиционном обществе работала биологическая программа «плодитесь и размножайтесь». С переходом человечества из фазы традиционного развития к индустриальной, городской, она перестаёт работать. Сейчас размножаются только самые отсталые страны, вроде бедной Чёрной Африки. В развитых странах население быстро стареет и вымирает, что пока сглаживается притоком мигрантов.

В капиталистической системе, в сущности, это грабительская, паразитическая система, люди перестают размножаться. Происходит деградация от общества потребления в общество истребления и самоуничтожения (Общество истребления и самоистребления). Это общество показывает людям, что заводить детей материально невыгодно. «Зачем плодить нищету?» Лучше жить для себя, потреблять и развлекаться, искать новые ощущения.

Это общество «золотого тельца» — материализма, где главный приоритет и показатель — это деньги, богатство, капитал. Мол, надо учиться, делать карьеру, искать лучшие условия. Пожить для себя. Нет жилья, престижной машины, накоплений и ренты, чтобы спокойно путешествовать по миру, жить, а не существовать и т. д.

Кстати, ипотечное рабство — это ещё одна причина отказаться от деторождения или отложить рождение ребенка на большой, неопределённый срок. Деньги, которые можно было бы потратить на ребенка, его развитие, уходят банкам (Ипотечная кабала уничтожает воспроизводство населения).

Женщины, с их природной интуицией, очень быстро впитывают эти приоритеты. Деторождение откладывают до лучших времен, которые часто и не наступают. Родители принимают такую модель семьи, когда без детей жить намного выгоднее. Либо заводят одного, «для себя».

То есть необходим переход в новое состояние общества, где цель — развитие, созидание разумного, доброго и вечного. Такое общество при Сталине начали создавать в Советском Союзе. Общество знания, служения и созидания. Поэтому советская цивилизация и была цивилизацией будущего, устремлённой к звёздам.

В Советском Союзе человек должен был стать человеком, созидателем, творцом, раскрыть свой физический, интеллектуальный и творческий потенциал. Огромные средства вкладывались в развитие детей, молодежи, в человеческий капитал. Воспитание и образование детей при социализме естественным образом становится делом всего общества ради будущих поколений.

Были созданы мощные системы по раскрытию, развитию человеческого потенциала: музыкальные и изобразительные школы, спортивные и физико-математические школы, дома творчества и культуры, самые разнообразные кружки и клубы, включая создание робототехники. И многое другое. К примеру, Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России (ДОСААФ). Система оздоровительных лагерей, доступных всем.

Поэтому Советский Союз и ненавидели на Западе. Это два полюса со знаком «плюс» и минус» (Основной закон сверхэволюции и цивилизация России). СССР представлял силы созидания и развития. Запад с его капитализмом, как развитием рабовладельческого, паразитического общества, силы деградации, разрушения. Из-за советской системы хозяевам Запада приходилось скрывать звериную сущность капитализма, создать «витрину капитализма» с его развитым средним классом, с демократическими институтами, свободой, равноправием и процветанием.

Мирное время СССР


Мирное время СССР было лучшим по рождению новой жизни, показывает исследование издания «Равенство». Рождение новой жизни в РФ за 10 лет снизилось на 25%, подсчитало издание. В 2024 г. показатель упал до 4,0 лет, тогда как в 2014 г. было 5,3 года. Это число родившихся за вычетом младенческой смертности на 1 женщину 15–39 лет, умноженное на ожидаемую продолжительность жизни.

Число родившихся в январе-сентябре 2024 г. снизилось с 953 200 до 920 200, или на 3,5%. По итогам года оно составит около 1,227 млн детей, что будет абсолютный минимум со времен Великой Отечественной войны.

Ранее самый худший результат в новейшей истории РФ был в 1999 г., когда родилось 1,215 млн детей. Но тогда в составе России не было Крыма и Севастополя. Без их учета в 2024 г. появится на свет едва ли 1,202 млн детей.

Смертность за 9 месяцев 2024 г. выросла с 11,9 до 12,5 на 1000 человек, а рождаемость упала с 8,7 до 8,4. Естественная убыль населения ускорилась с 3,2 до 4,1 на 1000 человек.

Считается, что лучше всего с демографией было в Российской империи. Тогда женщины действительно рожали много детей. Однако, по разным оценкам, от 40 до 50% детей умирали в раннем возрасте, а продолжительность жизни была меньше 34 лет.

В СССР на фоне урбанизации, перехода общества из традиционной аграрной фазы в индустриальную, рождаемость упала, но зато с развитием медицины, качества жизни выросла продолжительность жизни. Упала младенческая, детская смертность. 1 женщина в РСФСР давала в среднем по 5,4 года новой жизни, а без учета военных лет – 5,9 года. Это было даже выше, чем во времена Российской империи.

Капитализм привёл к вымиранию


Разрушение СССР, социализма и его достижений привели к массовому обнищанию большей части народа, развалу и коммерциализации всей системы воспитания и образования, критическому падению вложений в человеческий капитал, в детей.

РФ стала культурной, экономической периферией капиталистической системы, с внедрением стандартов общества потребления, ставшего обществом истребления и самоуничтожения. Рыночные «реформы» привели к внедрению вырожденческого поведения – криминальная и сексуальная революция, гедонизм. Люди стали «жить для себя». Это привело к двукратному обвалу рождаемости.

В 2000-е «тучные» годы, на фоне высоких цен на сырьё, внедрения европейских стандартов потребления, когда примером для нас стала Португалия, вымирание замедлилось. Но оно продолжалось. При этом власти скрывали этот процесс замещением коренного населения выходцами с Кавказа, Туркестана, Молдавии и т. д.

С середины 2010-х годов РФ настигает «эхо 90-х», когда рожали мало, а умирали много. Плюс «поколение пепси» было менее физически здоровым, чем советские поколения.

Что делать? Прекратить нести чушь с трибун. Разработать разумную стратегию до 2050 г., чтобы как минимум повысить рождаемость до уровня воспроизводства населения (2 – 2,1 ребенка на женщину). В 2024 г. суммарная рождаемость, по прогнозу Росстата, упадет с 1,41 до 1,32 детей у женщины. Это катастрофа для русского суперэтноса и большей части коренных народов России.

Для этого нужна справедливая концепция развития — замысел жизнеустройства (О справедливом замысле жизнеустройства). Отказ от капитализма, несправедливой концепции развития. Социальная справедливость и этика совести. Социалистический курс, где доходы 80% населения будут расти по 3,5-4% в год. За счёт снижения уровня социальной несправедливости, неравенства до советского уровня.

Общество знания, служения и созидания, где человек — созидатель, творец. Где семьи и государство вкладываются в развитие детей, человека. Где люди нужны для освоения и развития огромной опустевшей территории России (ныне сановники предлагают всех сконцентрировать в мегаполисах-человейниках, усугубляя вымирание русского народа), экспансии в глубины Мирового океана, в космос.

При нынешней несправедливой концепции развития, периферийном капитализме, местами впадающем в новый феодализм, Русский мир обречен на дальнейшее вымирание и гибель.

320 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    21 ноября 2024 05:51
    Цитата: Самсонов Александр
    Лучше жить для себя, потреблять и развлекаться
    Чем-то напоминает Дypaцкий остров из веселой книжки "Незнайка на Луне", прочитанного мною ещё в детстве, где коротышкам был предоставлен полный пансион для развлечений, игр и ничегонеделания. Но вот только взамен всех этих благ, они превращались в баранов wink
    1. +10
      21 ноября 2024 06:10
      "Я могу терпеть лишенья, хоть люблю терпеть комфорт" Т. Шаов
      Вот пусть заминусуют меня те, кто предпочтёт скудность изобилию, тесноту удобству, и так далее.
      Однако согласен, неограниченный комфорт и развлечения развращают.
      Как, с Вашей точки зрения, можно примирить эти противоположности?
      1. +23
        21 ноября 2024 06:47
        Цитата: Санвенмин
        Как, с Вашей точки зрения, можно примирить эти противоположности?

        Наличие цели в жизни, цели своего существования подразумевают некоторые ограничения и лишения на пути достижения цели. Напротив, бесцельное существование не подразумевает выход из зоны комфорта.
        1. +6
          21 ноября 2024 07:00
          Великолепно. А цель должна быть индивидуальной? Или всего общества в целом?
          Какую общую цель Вы бы нам предложили?
          1. +17
            21 ноября 2024 07:03
            Цитата: Санвенмин
            А цель должна быть индивидуальной? Или всего общества в целом?

            Индивидуальная цель может быть у немногих людей. Поэтому задача общества - предложить людям коллективную цель как смысл существования этого общества.
            1. +2
              21 ноября 2024 07:07
              Например? На Ваш взгляд, теперешней России какая бы цель подошла? Просто "выжить" не предлагать wink
              1. +21
                21 ноября 2024 07:10
                Возвращение к истокам. К своему славному социалистическому прошлому. А вернее - к будущему.
                1. +11
                  21 ноября 2024 07:19
                  Цитата: Stas157
                  Возвращение к истокам. К своему славному социалистическому прошлому. А вернее - к будущему.

                  Я-ЗА!
                  Ребята, классный диалог! Прекрасные вопросы, не менее прекрасные ответы.
                  Такой диалог на ВО-нонсенс))
                  Я Вас "плюсую".
                  1. +8
                    21 ноября 2024 19:56
                    Отличный материал !! Но народу все по фигу !Сколько его прочитало за день едва 6 тыс У тех кто читает все хорошо высокая заработная плата ипотека и машина Им все это не интересно Они не понимают что наступит старость и высокой зп не будет и потом пенсия и тогда если ничего не поменяется … ? Но пока то все отлично !!! А то что основная масса народу живет на 20-25 тыс это никому не интересно До поры до времени! Средний класс в России куплен и ограничен в своей сытости а нищие регионы будут все терпеть правильно голосовать и тихо вымирать Пока не будет вмешательства Свыше.
                    1. +3
                      22 ноября 2024 08:54
                      Цитата: Александр Одинцов
                      Но народу все по фигу

                      Это называется в общем "исторический процесс", когда общество в своем развитии приобретает какие-то новые черты, постепенно отказываясь от чего-то устаревшего и обременительного. И никакими уговорами и посулами этот процесс не изменить. И чем больше социум, тем он инертные и тем медленнее в нем. Автор в изменениях рождаемости обвинил "капитализм", но если посмотреть динамику суммарного коэффициента рождаемости по республикам СССР, то в России после 3 в 1947 году этот кср стал постепенно снижаться до 1, 8 в 1979. Он и сегодня снижается как у нас так и всех европеоидов. Я думаю, автор подтягивает обоснования под свои личные политические пристрастия. А это уже не отражает действительность.
                      Цитата: Александр Одинцов
                      А то что основная масса народу живет на 20-25 тыс это никому не интересно

                      У меня в учреждении минимальная ЗП 36000, а с нг будет 42000 на руки у уборщицы и у дворника, и на вакансию не можем найти желающего. В доме 150 квартир, а перед домом 173 автомобиля (вечером, специально посчитал из любопытства wink ). Такая вот "вымирающая нищета)))..
                      1. +3
                        22 ноября 2024 21:47
                        У меня в учреждении минимальная ЗП 36000, а с нг будет 42000 на руки у уборщицы и у дворника, и на вакансию не можем найти желающего. В доме 150 квартир, а перед домом 173 автомобиля (вечером, специально посчитал из любопытства wink ). Такая вот "вымирающая нищета)))..
                        Сказки то не рассказывайте! В основном 1 МРОТ или два. Но за два надо жить на работе! А за три просто умирать там! А машины это не показатель. Автобусного сообщения почти нет. Не может капитализм обеспечить общественным транспортом! 21 век но нет системы джипиэс или российского аналога для общественного транспорта! Вот взял прибор, открыл программу и увидел какие автобусы на маршруте! Когда подъедут! Ну не может Россия организовать движение общественного транспорта! Хотя миллионеров масса! Они же умные если разбогатели! Если ты такой умный, почему тогда бедный? А если они такие умные то почему не могут организовать автобусное движение, вывоз мусора, уборку территорий города, ремонт дорог? Такое чувство что Россия очень маленькая и очень бедная страна! Дороги убитые и узкие. В основном одна, две полосы. Трассы тоже две полосы. Нет разделения полос чтобы встречка не била в глаза и грязь от встречки не летела! Уличное освещение тусклое и встречка тебя тупо слепит. Пешеходные переходы в темноте. Зато камеры вешают! У нас кажется ни страна, а дойная ферма! Газпром вот терпит убытки и хочет поднять тарифы для населения! А если снизить выплаты топ-менеджерам? Нет? Никак? Если снизить выплаты их переманит Запад? А их там хотят и ждут?
                      2. +1
                        23 ноября 2024 07:57
                        Цитата: северный кавказ
                        Сказки то не рассказывайте! В основном 1 МРОТ или два. Но за два надо жить на работе!

                        36000 сегодня у нас и составляет 1 МРОТ. Вы просто не знаете, что в стране творится, потому пишете ахинею. Можете хоть на сто лет вперед минусов тут наставить, факт не изменить. Позвоните своим землякам в Ханты-Мансийске, они вам расскажут. У нас тут с северного каквказа много народа, даже слишком.
                        Цитата: северный кавказ
                        Если ты такой умный, почему тогда бедный?

                        Я не говорю, что я бедный... Мне вполне хвататет. Кто хочет зарабатывать и жить, тот зарабатывает и живет. А кто способен лишь стенать о своей бедности, ну .... тот сам кузнец своего состояния. Человек - существо общественное. И чтобы получать от социума достаточное содержание, надо уметь быть полезным социуму. Т.е. надо производить тот продукт, который будет востребован обществом и там, где это удобно обществу. Поэтому вполне резонно, что порой со временем надо менять работу, место проживания.... повышать свою квалификацию, в том числе и за свой счет. Счастье - это побочный продукт правильно организованной деятельности.
                    2. +3
                      22 ноября 2024 20:42
                      " то что основная масса народу живет на 20-25 тыс это никому не интересно До поры до времени! Средний класс в России куплен и ограничен в своей сытости а нищие регионы будут все терпеть правильно голосовать и тихо вымирать "

                      Минимальная пенсия как сказал Делягин должна быть не менее 60 тысяч.
                      Минимальная зарплата - 110 тысяч.
                      А у инвалидов - пенсионеров прожиточный минимум должен быть не менее 35 тысяч
                      1. +3
                        22 ноября 2024 21:57
                        Правильно Делягин сказал! Если взять наш прожиточный минимум ( физиологически прожиточный минимум), МРОТ, то они расчитаны на одного человека! Иждивенцы (жена, дети) там не предусмотрены! ЖКХ там тоже нет! В Москве ЖКХ ниже, зарплаты выше! У нашего дворника зарплата 20 тыс, а у Московского минимум 40 тыс!
                      2. 0
                        26 ноября 2024 00:53
                        То что сказал Делягин - это хотелки. Зарплаты зависят от экономики региона. Если бюджет региона маленький, то и зарплаты учителей и медиков маленькие и нельзя их повысить. Просто нет таких денег от сбора налогов. Что касается пенсий: у меня пенсия 40 при сорокалетнем стаже и высокой зарплате. Вы тут о прожиточном минимуме 35 и примерно о такой же минимальной пенсии. Тогда я сколько должен получать? Примерно за 100. Как, пел Высоцкий:где деньги Зин? Откуда деньги возьмутся.
                2. +10
                  21 ноября 2024 08:28
                  К своему славному социалистическому прошлому. А вернее - к будущему.
                  вот здесь надо осторожнее с заявлениями. Знаю одного политического деятеля, который так ненавидит социализм, что готов погрузить страну в феодилизм, если не хуже. Поэтому я боюсь зюгановского социализма. Подобный ему деятель придя к власти возьмет все худшее в социализме, например бесконечные собрания и лозунги, но страна от этого социалистической не станет.
                  Всем кто хочетблага России, надо думать о социализме времен интернета.
                  1. +9
                    21 ноября 2024 19:53
                    Зюганов не социалист,он демагог приспособленец предавший дело Ленина и Сталина!
                    1. +3
                      21 ноября 2024 19:54
                      Увы многие люди верят почему то словам а не делам.
                  2. +3
                    22 ноября 2024 21:59
                    Ну для кого то социализм это Германия, Франция или скандинавские страны. Понятие социализма сегодня размыто. Поэтому надо определится с понятием. Что такое социализм? Что туда входит?
                3. +4
                  21 ноября 2024 15:03
                  неограниченный комфорт и развлечения развращают.
                  Как, с Вашей точки зрения, можно примирить эти противоположности?


                  Наличие цели в жизни, цели своего существования


                  А цель должна быть индивидуальной? Или всего общества в целом?


                  Индивидуальная цель может быть у немногих людей. Поэтому задача общества - предложить людям коллективную цель как смысл существования этого общества.


                  Неплохо. Очень неплохо. Логично и адекватно.

                  На Ваш взгляд, теперешней России какая бы цель подошла?

                  И тут пошел бред.
                  Возвращение к истокам. К своему славному социалистическому прошлому.



                  Ну во первых возвращение НАЗАД , даже если там было хорошо - негодная цель. Максимум что получится хождение по кругу. Но ведь разве там было так хорошо, что бы туда стремиться? Ответ - однозначно нет. Вы делаете катастрофическую ошибку, если сейчас плохо, не значит что тогда было хорошо. Я и большинство населения не желают возвращаться туда, и главное, что этот процент нежелающих растет за счет молодых.

                  А дальше загадочно, но вроде опять недурно.
                  социалистическому прошлому .А вернее - к будущему.

                  То есть надо не возвращаться к социализму времен СССР, надо придти к чему-то новому. И опять правильно, только это ведь относится не только к России, это относится и ко ВСЕМУ МИРУ. Человечество переросло капитализм. Это очевидно. Я могу это доказать , причем так что это будет понятно всем. Но совершенно непонятно , что должно придти после..... sad
                  1. +6
                    21 ноября 2024 15:14
                    Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете социализм, как константу, в то время как социализм - это процесс создания справедливого общества на пути к нему.
                    По этой причине возврат к социализму означает возврат на путь построения справедливого общества по которому идут другие социалистические страны, например - Китай.
                    России просто нужно учесть ошибки СССР и идти по этому пути дальше.
                    Ей нужна новая национальная модель социализма.
                    Китай уже учел наши ошибки и откорректировал свою национальную модель. Нам остается поступить также и возможно - воспользоваться его помощью, как когда-то помогли ему мы.
                    1. 0
                      21 ноября 2024 20:08
                      Всем патриотам и единомышленникам , коммунистам рекомендую к прослушиванию Радиостанцию Голос Кореи,эфир от 20.11.2024. в передаче рассказывается о программе предстоящего декабрьского пленума ЦК ТПК, а так же о поручениях товарища Ким Чен Ина по ускоренному построению социализма и заботе о гражданах Кореи.
                    2. 0
                      25 ноября 2024 16:36
                      Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете социализм, как константу, в то время как социализм - это процесс создания справедливого общества на пути к нему.

                      Ну то есть Вы рассматриваете социализм как путь.
                      Тогда получается, что все равно плохая цель. Цель встать на путь годится только как промежуточная. В этом качестве она неплохая, но людям нужна стратегическая цель, далекая если хотите загоризонтная.
                      Об этом много и иносказательно писали ранние Стругацкие.

                      Я много думал, почему с нами случилось то что случилось. И вообще я готовился к "светлому коммунистическому будущему". Я даже в КПСС отказался вступать, потому что считал, что та партия далеко отклонилась от правильного пути (да вот только не представлял насколько). И пришел к мнению, что провал был один зато какой. Невозможно перейти от базового социализма к основам коммунизма не воспитав СНАЧАЛА человека новой формации. Такой переход вызовет развал общества. А в СССР именно это и сделали стали строить экономический базис с людьми которые были более восприимчивы к капиталистическим идеям, чем к коммунистическим.

                      Отсюда сначала вещизим , карьеризм, индивидуализм.
                      Потом вторая стадия стяжательство, блат, потеря ориентиров.
                      И третья аморальность и предательство.

                      МЫ можем хоть 10 раз вставать на путь социализма, но без решения этой проблемы ничего не получится. И опыт Китая тут нам не помощник.
                      1. -1
                        25 ноября 2024 16:48
                        Цель встать на путь годится только как промежуточная. В этом качестве она неплохая, но людям нужна стратегическая цель, далекая если хотите загоризонтная.

                        Сообщество единой судьбы человечества, коммунизм, справедливое общество на планете, названий может быть много, суть одна - рациональная и правильная организация общества в интересах всего народа и его дальнейшего развития.
                        Процессы воспитания отдельных людей и общества в целом - эволюционные и исторические. На каждом временном срезе это - гармоничное общество идущее по пути развития.
                        По этой причине любой шаг по этому пути делает лучше и людей и общество в целом.
                        При определенных недостатках СССР мы видим, по происшедшей после него деградации морали и интеллекта, что социализм успел проделать большую работу.
                        Уязвимость СССР была в несовершенстве его модели социализма, что наглядно показал Китай.
                        Модель социализма должна быть не абстрактной, а национальной и учитывать исходные условия и особенности конкретной нации.
                        Это начальная точка пути, которая у каждой нации - своя.
                      2. -1
                        25 ноября 2024 17:10
                        Могу сказать, как я себе представляю итог этого процесса, который может его асимптотой.
                        Полное отсутствие законов, запретов, ограничений и наказаний.
                        Свободный человек на данном уровне развития, в состоянии самостоятельно определять допустимое в любых ситуациях и пользуется в этом доверием общества.
                        В справедливом обществе существуют только моральные законы и правила, которым все стараются следовать в меру своих сил.
                        Свободный человек сам определяет точку и меру наиболее эффективного приложения своих сил и творческой энергии исходя из необходимого для общества с учетом мнения своих товарищей.
                        Такое общество может быть построено только постепенно, при параллельном развитии общества и отельных людей, на каждом этапе его придется защищать от внешней среды, пока она будет агрессивной.
                  2. +2
                    21 ноября 2024 15:44
                    Цитата: bk316
                    То есть надо не возвращаться к социализму времен СССР, надо придти к чему-то новому

                    Нельзя в одну и ту же воду войти дважды. То, что было СССР со всеми его перегибами, точно так уже не будет. Но идея более справедливого общества и социального государства в любом случае найдет свое воплощение.

                    Мне кажется, должен быть симбиоз плановой экономики с элементами рыночной конкуренции. Но никто наперед не знает, что будет. И как это произойдет. Вариант сам найдет себя в процессе осуществления. Ровно так же возник НЭП. Незапланированно, но из сиюминутной необходимости. И, надо сказать, годы НЭПа вполне оправдали себя.
                    1. +6
                      21 ноября 2024 19:58
                      Цитата: Stas157
                      ...надо сказать, годы НЭПа вполне оправдали себя.

                      Это потому что частник был неизмеримо слабее власти в тот период. Его легко было не только контролировать, но и прикрыть эту лавочку, что и произошло. Но что будет если частник достаточно окрепнет, или власть ослабнет? Он обязательно постарается купить власть.
                      Цитата: Stas157
                      .... должен быть симбиоз плановой экономики с элементами рыночной конкуренции. Но никто наперед не знает, что будет. И как это произойдет...

                      Что значит не знает? Мы это в конце 80х как раз и прошли. Кооперация, хозрасчет и т.д. И чем закончилась эта попытка хорошо знаем... Почему надо думать что может быть по другому?
                      1. 0
                        21 ноября 2024 20:46
                        И чем закончилась эта попытка хорошо знаем... Почему надо думать что может быть по другому?

                        Потому, что это другой подход к действительности.
                        Не плыть по течению, а формировать его самим. Для этого и нужна единая массовая правящая партия, чтобы во всех элементах громадной страны народ решал проблемы и менял ситуацию, а не мирился с ней.
                        Вероятно конкурентный подход понадобится не только в экономике.
                    2. +1
                      25 ноября 2024 16:39
                      И, надо сказать, годы НЭПа вполне оправдали себя.

                      Вы опять про экономику, а тема ведь ИДЕОЛОГИЯ.
                      Экономика Китая это вполне себе путь, но это НИКАК не решает проблему государственной идеологии. Это самураям и конфуцианцам подходит национальная идея в виде пути, русским нужна цель.
                  3. +2
                    23 ноября 2024 02:50
                    Вот я и пытаюсь стимулировать коллективное сознание к осмыслению прошлого с целью генерации оптимального будущего hi
                4. +2
                  21 ноября 2024 23:10
                  Цитата: Stas157
                  Возвращение к истокам. К своему славному социалистическому прошлому. А вернее - к будущему.

                  Я безоговорочно за. Но как это сделать? С чего начать?
                  1. +1
                    23 ноября 2024 21:21
                    Надо начать с Партии, но где взять товарища Ульянова, вот вопрос.
                    1. 0
                      23 ноября 2024 21:24
                      Цитата: AdAstra
                      Надо начать с Партии, но где взять товарища Ульянова, вот вопрос.

                      А появится, тут же сядет по надуманному предлогу sad
              2. +19
                21 ноября 2024 07:32
                Цитата: Санвенмин
                теперешней России какая бы цель подошла?
                Поднять вопрос о антиконституционном государственном перевороте в 1991 году, когда вместо демократии подобрали-всучили капитализм, а вместо обновлённого СССР, впарили бутафорское СНГ.
                Нужно прощаться с ворами, бандитами и предателями, возрождать народную власть и социалистический путь развития, сделав разумные выводы из "НЭП-2", и не наступая на старые грабли, строить новый Советский Союз.
                1. +5
                  21 ноября 2024 08:34
                  Нужно, не спорю.
                  Но как?
                  И как не повторить прошлых ошибок?
                  1. +5
                    21 ноября 2024 10:40
                    Цитата: Санвенмин
                    Но как?
                    В нашей ситуации, к сожалению, всё решит только война, которая, собственно, уже и идёт. Революция, как 1917, вряд ли будет, но, думается, всё решать уже будет армия, для которой потребуется переход "Рубикона". С теми, кто должен будет унизить армию и сдать страну, нам не победить. Весь вопрос, кто станет нашим красным Цезарем, или Кибальчишом с могучей Красной Армией.
                    Что до ошибок, как говорится, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Ошибки прошлого известны, главная из них, что привели к гибели СССР - попытки откровенно дружить с Западом, в антагонистах искать союзников. Нужно ещё помнить, что нет национальной или классовой таблицы умножения, всё рациональное, что может подойти, надо использовать, адаптировать к народной власти и плановой экономике.
                    1. +7
                      21 ноября 2024 10:49
                      Без хотя бы в общих чертах определённой теоретической базы, любое армейское выступление грозит обернуться пшиком. На "мятеже" Вагнеров это хорошо проиллюстрировано.
                      Опять же вожди, Цезари-Кибальчиши сразу устраняются с политического поля, как только становятся видимыми издалека.
                      нет национальной или классовой таблицы умножения, всё рациональное, что может подойти, надо использовать, адаптировать к народной власти и плановой экономике.

                      Золотые слова, полностью поддерживаю!
                      1. +7
                        21 ноября 2024 10:55
                        Цитата: Санвенмин
                        На "мятеже" Вагнеров это хорошо проиллюстрировано.
                        Возможно, это была лишь "прелюдия", которая иллюстрирует наличие проблемы, когда для болезни нужно лекарство. Пригожин и не мог здесь победить, он лишь показал вектор. Может быть, что и армия будет не самым главным "скальпелем", но проблему решать придётся, особенно, если соплежуйство обернётся уже откровенной политической импотенцией, предательством.
                      2. +6
                        21 ноября 2024 11:48
                        То есть вы считаете, что марш Вагнеров это симптом, типа повышенной температуры, которую успешно "сбили" (прошу прощения за каламбур)?
                        Мне кажется что этой болезни уже лет 30 как минимум. И пресловутый марш скорее напоминает судороги агонии... request
                      3. +8
                        21 ноября 2024 12:01
                        Цитата: Санвенмин
                        Мне кажется что этой болезни уже лет 30 как минимум.
                        Точнее, уже 33 года, с того момента, как болтун Горбачёв спустил красный флаг в Кремле, не позабыв сообщить в США, что СССР больше нет.
                        Цитата: Санвенмин
                        пресловутый марш скорее напоминает судороги агонии

                        Судороги нашего капитализма, чем дальше, тем очевиднее всё становится, если в СССР "только калоши делали", теперь и "калоши" из Китая. При этом, первая экономика в Европе и пятая экономика в мире, хоть с пиаром и пропагандой не отстали от заокеанских хозяев капитализма.
                    2. +4
                      21 ноября 2024 15:05
                      Ошибки прошлого известны, главная из них, что привели к гибели СССР - попытки откровенно дружить с Западом, в антагонистах искать союзников.


                      Ошибка произошла сразу же когда стали строить государство вокруг одного человека, нужна жесткая сменяемость два срока по четыре, пять, шесть лет, не больше.
                      А так Сталин был бы лидером десять лет, скажем ушел бы с поста в 47 году, на его место заступил бы Берия, Маленков (не важно), при это Сталин еще бы оставался популярной политической фигурой, по сути, был бы одним из частей системы сдержек и противовесов. А так все строилось вокруг Сталина, отбиралась специфическая элита, и после смерти Сталина, Берия первым же бросился “разоблачать” Сталина, но проиграл схватку за власть Хрущёву, который уже продолжил по полной программе.
                      1. +3
                        21 ноября 2024 18:31
                        Цитата: Oldrover
                        нужна жесткая сменяемость

                        Абсолютно согласен. hi
                        И жесткий контроль за результатами работы на всех уровнях.
                      2. -1
                        21 ноября 2024 20:01
                        Нужно ввести как в северной Корее персональную ответственность в трёх поколениях за деяния политиков. То есть за действия старших отвечают ещё и два положения младших. Которве отбывают наказания в лагерях перевоспитания. Начинать надо с родственников Горбачева и Ельцина.
                      3. +1
                        22 ноября 2024 09:16
                        Цитата: БЭТ-МЕНТ
                        Которве отбывают наказания в лагерях перевоспитания. Начинать надо с родственников Горбачева и Ельцина.

                        Предлагаете вернуться к лагерям членов семей врагов народа? А если у вас найдется в роду проворовавшийся родственник или оппозиционный политик, вы поменяете свое мнение?
                      4. 0
                        22 ноября 2024 09:17
                        Я предлагаю такое наказание ввести только для чиновников высшего звена и руководителей государства,что бы лучше работали!
                      5. 0
                        22 ноября 2024 09:23
                        Цитата: БЭТ-МЕНТ
                        предлагаю такое наказание ввести для чиновников вашего звена

                        Моего? Я не чиновник вообще. Непонятно по какому принципу вы определяете уровень собеседника для обращения на него репрессивного аппарата. Я бы вам не стал доверять управленческие функции. Вы наломаете судеб человеческих, а потом будете обижаться, когда вас с близкими на кол посадят недовольные вашим руководительским талантом.
                      6. +1
                        22 ноября 2024 09:26
                        Вы против того что бы потомков Ельцина и Горбачёв привлечь к ответственности? Ельцин и Горбачёв занимались геноцидом русского народа. Геноцид русского народа вы тоже отрицаете?
                      7. +2
                        22 ноября 2024 09:32
                        Цитата: БЭТ-МЕНТ
                        Вы против того что бы потомков Ельцина и Горбачёв привлечь к ответственности?

                        Вы ошибочку исправили wink оговорка по Фрейду? Тем не менее, я против репрессий по принципам родственных связей. Кровные узы не имеют преступного умысла. Карать необходимо виновных, чьи деяния умышлены, и это доказано в суде.
                2. +8
                  21 ноября 2024 08:54
                  Цитата: Per se.
                  Поднять вопрос о антиконституционном государственном перевороте в 1991 году,

                  Антиконституционный гос-переворот произошел осенью 1993 года.
                  И уже ( кроме сотрясания воздуха .. в комментах ) , ничего невозможно поделать.
                  ****
                  СССР - это такой феномен , просто чудо .. которое невозможно повторить. Уже хотя бы потому , что потенциальные силы народа сейчас составляют ..едва ли 15-20 % от сил в 1917 году. Но даже и тогда ! СССР строился на пределе напряжения сил.
                  1. +3
                    21 ноября 2024 10:47
                    Цитата: боеприпас
                    ничего невозможно поделать.

                    Почему, у измены Родине нет срока давности.
                    Цитата: боеприпас
                    СССР - это такой феномен , просто чудо .. которое невозможно повторить.

                    Не надо повторять, надо создавать новый Советский Союз, на наших реалиях.
                    1. +6
                      21 ноября 2024 13:44
                      Цитата: Per se.
                      Не надо повторять, надо создавать новый Советский Союз, на наших реалиях.

                      как? без революции и отнять/поделить (я не про советские заводы).. какой способ? + не забывайте, что против, в этот раз, будет играть ВЕСЬ мир.. им СССР 2 не нужен.. т.е. на сегодня позиция начальная - сильно хуже 1917...
                      1. +4
                        21 ноября 2024 14:50
                        Цитата: советник 2 уровня
                        как? без революции и отнять/поделить (я не про советские заводы).. какой способ? +
                        Я выше уже говорил, скорей всего, всё решат военные или спецы. Про "поделить" не надо, надо по закону, кто его не нарушал, тем нечего бояться. Для легализовавшихся воров и бандитов, - чемодан, вокзал, Лондиний, или на нары, к стенке. Муссолини быстро от своих бандитов избавился на таких условиях. Правда, итальянская мафия осела в Америке. "ВЕСЬ мир", так им и сильная Россия не нужна, ни только СССР 2, пусть засохнут от злобы.
                      2. +8
                        21 ноября 2024 15:02
                        Не обязательно объявлять о социализме двигаясь к нему. К примеру сейчас я стану во главе страны. Мои приоритеты СВО и мигранты, дальше национализация ЖКХ. Кстати при Сталине артели сто процентов производили игрушки, а в осажденном Ленинграде артели же создавали патроны.
                        Список получается большой. К примеру банки зарабатывают не на процентах, а на инвестициях.
                      3. +4
                        21 ноября 2024 18:41
                        Цитата: советник 2 уровня
                        как?

                        Революционную ситацию не проспать...
                        РСДРП за двадцать лет до революции образовалась, работала, готовилась, но большинство там (даже Ленин) не верили, что при их жизни полыхнёт, а оно вот как получилось... И главная заслуга их состояла тогда в том, что не проспали, подхватили.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        им СССР 2 не нужен..

                        Им и СССР-1 был не нужен. Ситуация была другая? Так капитализм всё также от кризиса к кризису, от войны к войне живёт....
                3. +2
                  21 ноября 2024 19:54
                  Вы сами то верите что при текущем режиме что то из этого будет выполнено?
              3. +9
                21 ноября 2024 07:53
                Цитата: Санвенмин
                На Ваш взгляд, теперешней России какая бы цель подошла

                А какая разница, "теперешней" или любой другой, фундаментальные цели у здорового общества всегда одни и те же: 1. рождение и обучение нового поколения, 2. всестороннее развитие, 3. обеспечение многогранной безопасности.
                1. +4
                  21 ноября 2024 08:04
                  Вы, разумеется, правы, но как лозунг "Вперёд к .... для поднятия рождаемости" это слишком общие фразы, они как ЦЕЛЬ не подойдут. Ведь по смыслу они равнозначны "выжить".
                  1. +5
                    21 ноября 2024 08:50
                    Цитата: Санвенмин
                    Вперёд к .... для поднятия рождаемости"

                    Вот это лозунг.
                    А я о смысле жизни здорового общества, один из которых - это обязательное рождение и обучение нового поколения.
                    Цитата: Санвенмин
                    они как ЦЕЛЬ не подойдут.

                    Её, как одну из наиважнейших целей, я вообще ставлю на первое место. Общество, которое отказывается от воспроизводства нового и более развитого поколения уже мертво, как физически, так и духовно. Поэтому всё остальное не имеет значения.
                    Цитата: Санвенмин
                    Ведь по смыслу они равнозначны "выжить"

                    А разве общество не должно жить? Не "выживать" (как вы любите писать), а жить? И развитие не мыслимо без жизни! А жизнь - это воспроизводство новых поколений, без них неминуемая деградация и смерть.
                    1. +4
                      21 ноября 2024 09:38
                      Мне кажется, что просто жить (на уровне бактерий, питаться и плодиться) для разумного существа не может быть целью. Пирамида Маслова это хорошо иллюстрирует. А вот как промежуточная под-цель - такая стадия неизбежна, тут конечно соглашусь.
                2. +3
                  21 ноября 2024 08:31
                  Вот именно, но в данном случае за идеологию я беру пирамиду Маслоу
                  1. +2
                    21 ноября 2024 09:34
                    Цитата: Гардамир
                    но в данном случае за идеологию я беру пирамиду Маслоу

                    Не совсем я с ней согласен. Всё-таки не пирамидой это вижу, а рядом стоящими прямоугольниками. Ведь у нас есть множество примеров, когда и при неудовлетворительном обеспечении базовых потребностей люди страстно тянулись к высшим целям, и наоборот, имея в избытке всё базовое, а также любовь, семью и даже где-то признание (власть/богатство/известность) оставались весьма посредственными в высших целях - саморазвития, познания смысла...
                    Всё-таки гармония близка, когда все прямоугольники рядом, а их величина не слишком разнится.
                    1. +2
                      21 ноября 2024 09:45
                      Интересное видение пирамиды Маслова, и похоже Вы правы, примеров игнорирования низших ей слоёв для достижения высших в истории масса. И причина, мне кажется, находится в период становления характера такого индивида-стоика. Но если в период детства-юности человеку показали только низшие слои пирамиды, то во взрослом возрасте шанс пройти к высшим слоям ничтожен, даже при полном обеспечении и всеобщей лести.
                      1. +3
                        21 ноября 2024 09:53
                        Цитата: Санвенмин
                        Но если в период детства-юности человеку показали только низшие слои пирамиды, то во взрослом возрасте шанс пройти к высшим слоям ничтожен

                        Соглашусь. Именно поэтому и считаю воспитание нового поколения наиважнейшей целью каждого человека, стать настоящим родителем - одной из истин.
                    2. +4
                      21 ноября 2024 11:06
                      Почему пирамида? Потому что тех кому достаточно поесть, поспать больше. А тех кто тянется к знаниям значительно меньше
                      1. +3
                        21 ноября 2024 11:38
                        Цитата: Гардамир
                        Почему пирамида? Потому что тех кому достаточно поесть, поспать больше

                        А почему их больше? Виноват ли в этом сам человек или общество строится на такой парадигме, где властьимущему меньщинству выгодно, чтобы большинство всегда находилось на низших ступенях "пирамиды потребностей". Да и сам облик пирамиды навязан именно любителями всевозможных иерархий, дабы "сразу указать каждому своё место". Часто мы видим в СМИ пропаганду образования, призывы к непрерывному самосовершенствованию, пропаганду высокого искусства? Зато навязывание низменных желаний просто давит со всех сторон, пропаганда плотских удовольствий, идиотских кумиров и чуждых нормальному человеку "потребностей"...
              4. +3
                21 ноября 2024 10:48
                Отказ от сырьевого капитализма Национализация сырьевых отраслей и крупных банков Построение социалистической экономики совмещенной с рыночной средой Всесто ипотеки давать бесплатное жилье всем кто рожает Построение экономики развития восстановление промышленности Проведение новой индустриализации Воссоединение русских земель как мин Белоуссия Украина Молдавия И все будет отлично уверяю !!!
                1. +3
                  21 ноября 2024 10:56
                  Вот лично Вы были бы готовы проголосовать/поддержать кандидата в лидеры, который декларирует цели дословно так, как Вы написали?
                  Я бы точно заподозрил подвох и популизм. Ибо практически это в ближней перспективе недостижимо, а на дальнюю не тянет как цель.
                  Но как этапы, которые необходимо реализовать, всё верно, поддерживаю.
                2. +4
                  21 ноября 2024 13:46
                  Цитата: Александр Одинцов
                  Построение социалистической экономики совмещенной с рыночной средой

                  Это невозможно в принципе - и НЭП это чётко показал. А потом подтверждала вся история, особенно в 1970-80.
                  Там где есть рынок - возникает бабло- неконтролируемое и коррупционогенноое - куда сразу слетаются всё любители взяток.
                  И социализм на этом сразу начинает заканчиваться
                  1. +4
                    21 ноября 2024 15:06
                    Вы правы, но как переходный период подойдет и "нэп". Представьте индустриализацию и коллективизацию в 1924, не получилось бы. Нынешняя власть воспитала релокантов а не патриотов. То же и с переходом к социализму, точно не одним днем.
                    1. +3
                      21 ноября 2024 17:31
                      Цитата: Гардамир
                      Вы правы, но как переходный период подойдет и "нэп". Представьте индустриализацию и коллективизацию в 1924, не получилось бы. Нынешняя власть воспитала релокантов а не патриотов. То же и с переходом к социализму, точно не одним днем.

                      Знаете почему пришлось сразу ликвидировать ВЧК и создавать структуру со значительно меньшими полномочиями?
                      Знаете почему пришлось резко сворачивать НЭП?
                      Бабло побеждать начало...

                      Но дело и не в этом
                      Вы верно подметили - что население сейчас резко отличается от населения 1924.
                      Тогда было достаточно обещания - что все будет улучшаться и "светлого будущего", сейчас население скажет - "Эээээ нет!!Нам не надо светлого будущего через 70 лет!!Дайте нам все и сейчас!!!".
                      А поскольку это невозможно в принципе сразу( или в 2-3 года)- через некоторое время население скажет: "И (мат) нам такой социализм-если при нем ни (мат) нету?". В 1930 точно также говорили возрастные люди жившие при царе- по докладам органов.
                      И придется таких недовольных - а их будет с десяток миллионов точно- актировать.Способами 1930х- других способов нету снять массовое острое недовольство населения.
                      Только тогда с этим было проще - человеческая жизнь после ПМВ и ГВ - ничего не стоила
                      1. +2
                        21 ноября 2024 18:00
                        Увы сейчас гребут всех подряд. Помните в конце 80х смеялись, что за колосок сажали. Сейчас сажаю за смс-ки. При том как от женщины ушел муж, она написала матерную смс-ку, той к которой муж ушел. Якобы эту смс-ку прочитал ребенок дали7 лет.
                        даже не смс-ки, врач что-то сказал пациенту. Пациент сообщил в компетентные органы, органы арестовали врача.
                        И это при том, что за воровство, корупцию даютменьшие срока.
                      2. +2
                        21 ноября 2024 19:32
                        Врач сказал пациенту- ребёнку, что его отца укропы убили- это хорошо. И села.
                      3. +2
                        22 ноября 2024 19:15
                        Со слов самой матери, никто больше этого не слышал. Если вас устраивает вариант, когда по доносу одного человека вам могут дать несколько лет колонии, то ок.

                        Напомню, что пьяный Ефремов за смертельное дтп получил почти столько же, сколько и этот терапевт.
                  2. 0
                    21 ноября 2024 18:44
                    Нечасто я с Вами соглашаюсь, но тут с каждым словом солидарен.
                3. +4
                  21 ноября 2024 13:52
                  а если не как лозунг, а просто несколько первых шагов? как Вы их видите?
                  1. +3
                    21 ноября 2024 13:59
                    Если не как лозунг, а как пункты программы для исполнения, то все пункты горячо поддерживаю. Вот только хотел бы оговориться, что желательно , чтобы все страны и народы, желающие вернуться под крыло Русского мира - просились туда по причине того, что у нас есть будущее, и им тоже в это будущее хочется
          2. +4
            21 ноября 2024 07:49
            Цитата: Санвенмин
            А цель должна быть индивидуальной? Или всего общества в целом?

            Если жизненные приоритеты поставлены правильно, то они удивительным образом у индивида и общества начинают совпадать...
            1. +4
              21 ноября 2024 08:26
              Вероятно Вы правы. В идеале. Но я таких людей и такого строя не застал... request
              1. +7
                21 ноября 2024 09:14
                Цитата: Санвенмин
                правы. В идеале. Но я таких людей и такого строя не застал...

                И я не застал. Но дед рассказывал, как они трудились в начале тридцатых, и из его повествования можно сделать выводы, что тогда общество максимально близко подбиралось к тому идеалу - личная и общественная польза объединялись в единое целое, цели были грандиозными, на ненужное внимания минимум. Не без ошибок и перегибов, в окружении врагов и предателей, но именно тогда всё-таки было ближе, а потом всё пошло на спад...
                1. +7
                  21 ноября 2024 13:55
                  Цитата: Doccor18
                  И я не застал. Но дед рассказывал, как они трудились в начале тридцатых, и из его повествования можно сделать выводы, что тогда общество максимально близко подбиралось к тому идеалу

                  кажется Сталин говорил про то, что их поколение всем сердцем в коммунизме, дети уже меньше, а внуки читают брошюры.. вот как раз на внуках СССР и кончился.. поэтому лично я в СССР и социализм верю, а в "путь коммунизма в светое будущее" - не верю
          3. 0
            21 ноября 2024 19:50
            Какую общую цель Вы бы нам предложили?
            - я бы вам предложил самую желанную цель всего человечества и отдельного человека - бессмертие. Всё остальное - суета и томление духа! laughing
            1. +3
              22 ноября 2024 05:36
              Достойная цель! Вполне подходит для мотивации общества, но не совсем для стимуляции рождаемости. Кроме того не совсем по профилю России, я бы сказал. У нас последние нанотехнологии уЧубайсили wink
      2. +2
        21 ноября 2024 07:36
        Цитата: Санвенмин
        Как, с Вашей точки зрения, можно примирить эти противоположности?
        По-моему, вы ударились в сильные крайности. Комфорт без роскоши и излишеств меня привлекают больше, чем неограниченная роскошь. П.С. А с Шаовым я немного знаком ещё когда он пребывал в Архызе. И даже выпивали в конце 80-х в какой-то компании wink
        1. +3
          21 ноября 2024 08:32
          Неограниченной роскоши наш гневный "осуждам" laughing
          А вот понимание "Комфорта без роскоши и излишеств" у каждого разное.
          П.С. Шаов молодец, очень люблю его песни.
      3. +10
        21 ноября 2024 07:44
        Цитата: Санвенмин
        Вот пусть заминусуют меня те, кто предпочтёт скудность изобилию, тесноту удобству, и так далее.

        А Вам не кажется, что это манипуляция чистой воды? Одно дело, когда человек хочет жить достойно, как минимум, не голодая и имея крышу над головой (не за ипотечное рабство), и совсем другое - когда чревоугодие и развлечение становится краеугольным камнем существования...
        1. +4
          21 ноября 2024 08:21
          А где Вы видите ту грань, за которой комфорт и потребление становятся осуждаемыми? Как достичь правильного баланса?
          1. +6
            21 ноября 2024 09:09
            Цитата: Санвенмин
            А где Вы видите ту грань, за которой

            В здоровом обществе у каждого члена множество серьёзных целей, и в их число точно не входит тяга к роскоши и прочей шелухе (вроде бессмысленных покупок или переедание). Обучение детей, максимальное личностное и карьерное развитие, участие в общественной жизни и попытки познания высокого смысла нашего бытия. Когда всё это станет реальностью, то у любого человека не будет ни времени, ни желания, ни сил на всякую чушь, типа бесконечного выбора марки автомобиля/телефона/десерта на ужин/роликов в интернете...
            Цитата: Санвенмин
            комфорт и потребление становятся осуждаемыми

            И опять манипуляция. Почему они должны быть осуждаемы. Доступная и полезная пища, доступный и удобный общественный транспорт, комортные условия труда и отдыха - что здесь может быть осуждаемо? Когда у Вас всё это есть, и поставлены серьёзные цели на предстоящие двадцать лет, то вряд ли будет дело до соревнования по скоростному поеданию гамбургеров и из какого материала сделан руль в майбахе...
            Цитата: Санвенмин
            Как достичь правильного баланса?

            Очень легко и сложно одновременно: сочетание доступных базовых потребностей для каждого и неуклонное движение к важным/настоящим целям, всё прочее лишнее отпадёт само собой, без всяких запретов и осуждений...
            1. +4
              21 ноября 2024 09:33
              Можете снова назвать то, что я пишу манипуляцией, но ведь она подразумевает некое желание подтолкнуть других к определённому мнению или действию. Куда именно я Вас толкаю, а то я сам как-то не в курсе request
              А по теме - мне кажется Вы несколько упрощаете тему. Я лично знаком с людьми, которые бегают по ресторанам и тусовкам просто потому, что им там комфортно и хорошо. Атмосфера так сказать. А есть люди, которым для комфорта достаточно огорода и хилой дачи с удобствами во дворе.
              Я бы ответил на собственный вопрос так: Любое улучшение качества жизни индивида приветствуется до тех пор, пока это не происходит за счёт других, и не ущемляет возможностей окружающих тоже улучшать свою жизнь.
              1. +2
                21 ноября 2024 09:50
                Цитата: Санвенмин
                мне кажется Вы несколько упрощаете тему

                Это Ваше мнение.
                Цитата: Санвенмин
                лично знаком с людьми, которые бегают по ресторанам и тусовкам просто потому, что им там комфортно и хорошо

                Они так проводят часы отдыха или это неотъемлемая и важная часть их основной жизни? Разница...
                Цитата: Санвенмин
                А есть люди, которым для комфорта достаточно огорода и хилой дачи с удобствами во дворе.

                А Вы уверены, что достаточно? Или им просто нужна тишина и умиротворение, соединение с природой, а "хилая дача" и "удобства во дворе" - это лишь побочка, с которой они вынуждены мириться?
                Цитата: Санвенмин
                Любое улучшение качества жизни индивида приветствуется до тех пор, пока это не происходит за счёт других, и не ущемляет возможностей окружающих тоже улучшать свою жизнь.

                Согласен. Но отчасти. Современное общество достигло такого торжества науки/промышленности/сельского хозяйства, что вполне реально сможет себя обеспечить всеми базовыми потребностями. Но лишь отсутствии в мотивации саморазвития и развития общества толкают одних к неуемному потреблению, вынуждая других влачить жалкое существование. Все-таки, по моему мнению, именно отсутствие понимания истинных целей ведёт к перекосам и ошибкам/катастрофам...
                1. +2
                  21 ноября 2024 10:02
                  именно отсутствие понимания истинных целей ведёт к перекосам и ошибкам/катастрофам...

                  Так каковы истинные цели? Куда мы хотим придти? К чему следует стремиться на уровне общества в целом?
                  1. +5
                    21 ноября 2024 10:52
                    К познанию мира, сохранению биологического разнообразия, к диверсификации жизни как таковой. Так что первое и главное - расселиться для начала по солнечной системе. Это и локальная цель и насущная необходимость на данный момент.
                    1. +3
                      21 ноября 2024 11:00
                      Отлично! Я считаю точно так же! Покорение космоса и основание независимой внеземной колонии - вот достойная цель.
                      Я осознаю ничтожные перспективы её достижения при теперешней конъюнктуре.
                      1. +4
                        21 ноября 2024 11:15
                        Ну, как минимум один фанат данной идеи все-же обладает частью ресурсов для ее осуществления. Успел бы до 3-й мировой... laughing
                      2. +3
                        21 ноября 2024 11:41
                        Если Вы про Элона Маска, то нас он в свою космическую мечту не возьмёт... what
                      3. +2
                        21 ноября 2024 12:31
                        Речь же не о нас, а о человечестве laughing
                      4. +1
                        21 ноября 2024 12:34
                        laughing Как провожают теплоходы? Совсем не так, как поезда
                      5. +1
                        21 ноября 2024 23:51
                        Цитата: Санвенмин
                        laughing Как провожают теплоходы? Совсем не так, как поезда

                        только в оригинале пароходы были smile
                  2. +3
                    21 ноября 2024 11:24
                    Цитата: Санвенмин
                    Так каковы истинные цели? Куда мы хотим придти? К чему следует стремиться на уровне общества в целом?

                    Всестороннее развитие как отдельного человека, так и общества в целом. Развитие через непрерывное образование, в том числе, через самообразование, развитие духовности, развитие культуры и искусства. Общество должно прийти уже к осознанию того, что мы рождены и живем давно уж не только затем, чтобы поесть и шалаш соорудить, дабы укрыться от капризов природы, а для более высокого. Литература, живопись, иностранные языки, психология, педагогика, философия, проблемы физики, химия биотехнологии, физкультура, архитектура, высокие технологии в машиностроении и многое другое - вот что должно занимать современного человека на нашей планете, наряду с воспитанием и образованием наших детей. Это понимали люди задолго до нашего рождения
                    Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего СОКРАТИТЬ РАБОЧИЙ ДЕНЬ день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ВСЕСТОРОННЕГО ОБРАЗОВАНИЯ. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и ПОДНЯТЬ РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ рабочих и служащих МИНИМУМ ВДВОЕ, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического СНИЖЕНИЯ ЦЕН на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.

                    Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет надеяться, что труд будет превращен в глазах членов общества из обузы «в первую жизненную необходимость» (Маркс), что «труд из тяжелого бремени превратится в наслаждение» (Энгельс), что общественная собственность будет расцениваться всеми членами общества, как незыблемая и неприкосновенная основа существования общества. Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет перейти от социалистической формулы — «от каждого по способностям, каждому по труду» к коммунистической формуле — «каждый по способностям, каждому по потребностям». Это будет коренной переход от одной экономики, от экономики социализма — к другой, высшей экономике, к экономике коммунизма. Как видно, дело с переходом от социализма к коммунизму обстоит не так просто…». (с) И.Сталин
                    1. +2
                      21 ноября 2024 11:38
                      Литература, живопись, иностранные языки, психология, педагогика, философия, проблемы физики, химия биотехнологии, физкультура, архитектура, высокие технологии в машиностроении и многое другое - вот что должно занимать современного человека на нашей планете, наряду с воспитанием и образованием наших детей.

                      Всё это прекрасно, но не самодостаточно, я думаю. У науки и искусства должны быть практические цели, иначе они вырождаются. У Сталина цель:
                      Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.

                      А у Вас коммунизм тоже реальность, к которой следует стремиться как к ЦЕЛИ?
                      1. +2
                        21 ноября 2024 11:53
                        Цитата: Санвенмин
                        к которой следует стремиться как к ЦЕЛИ?

                        А что есть коммунизм? Или капитализм? В чем их различия?
                        Капитализм - это власть капитала (власть денег), гипертрофированное превосходство абсолютного меньшинства, паразитирующего на большинстве.
                        Коммунизм - это абсолютная власть человека, только самого над собой, достижения каждого члена общества предельного понятия смысла его существования в этой реальности.
                        Не коммунизм или капитализм сами являются/должны быть целью, а тот образ человеческой жизни в каждой из этих общественно-экономических формаций, где проявляется смысл рождения/взросления/жизнедеятельности каждого и всех вместе...
                        Цитата: Санвенмин
                        А у Вас коммунизм тоже реальность

                        А что там нереального? Работать и саморазвиваться для своего блага и блага всего общества? Сложность лишь в том, что всегда будут мощные силы, сопротивление которых всему этому нарастают по мере его осязания. Ведь развитие большинства поставит жирный крест на изощренном глумлении зажравшегося меньшинства...
                      2. +2
                        21 ноября 2024 12:00
                        Всё у Вас верно, по моему, кроме
                        Коммунизм - это абсолютная власть человека, только самого над собой, достижения каждого члена общества предельного понятия смысла его существования в этой реальности.

                        А предел - недостижимая величина, к которой можно лишь стремиться.
                        Коммунизм как предельная стадия развития социалистического общества - так декларировалась цель в СССР. Дальновидно ли это сделать снова - дискуссионный вопрос
                      3. +3
                        21 ноября 2024 12:25
                        Цитата: Санвенмин
                        Дальновидно ли это сделать снова

                        А выхода иного нет. Либо неизбежная массовая деградация и гибель, либо изменение целеполагания, разрыв навязанных шаблонов и прорыв в развитое общество будущего (а уж как его назвать, коммунизмом или как-то иначе, не столь важно)...
                      4. +6
                        21 ноября 2024 14:05
                        "Коммунизм - это абсолютная власть человека, только самого над собой, достижения каждого члена общества предельного понятия смысла его существования в этой реальности."
                        Это попахивает идеализмом и подразумевает- одинаковое развитие личностей.. а это НЕВОЗМОЖНО.. мы не муравьи.. есть профессор, есть скотник... есть директор, есть вахтер.. и у них разное восприятие реальности...СССР уже на таких идеях и "кончился", а Вы предлагаете решать то же- тем же способом.. результат - будет тот же.. если уж и возвращать, то типа китайской модели чтото...
                      5. 0
                        21 ноября 2024 18:26
                        Цитата: советник 2 уровня
                        подразумевает- одинаковое развитие личностей..

                        Вовсе нет, каждый будет идти своим путем в развитии. Кто-то чуть медленнее, а кто-то быстрее, в сущности, это даже не важно, лишь бы движение к лучшему в человеке не прекращалось.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        есть профессор, есть скотник... есть директор, есть вахтер.. и у них разное восприятие реальности..

                        И это прекрасно, что разное. Профессор будет без устали будет бороться с очередной научной проблемой, а скотник - доводить до идеала систему ухода в животноводстве, но в свободное от работы время, они вполне могут встретиться в библиотеке, в планетарии или в археологическом музее.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        СССР уже на таких идеях и "кончился"

                        На каких "на таких"? СССР кончился из-за несменяемости партноменклатуры, которая всего лишь за сорок лет превратилась в особую касту.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        результат - будет тот же..

                        Пока это не известно, ибо то что предлагаю не сбудется даже в среднесрочной перспективе.
                        Цитата: советник 2 уровня
                        если уж и возвращать, то типа китайской модели чтото...

                        А чем Вам так китайский капитализм приглянулся? Обёртка симпатичнее? Так не мудрено, столько в эту обёртку триллионов вложено, а загляни внутрь, там всё те же бесправные рабочие, чудовищная эксплуатация без намёка на КЗОТы и россыпь эксклюзивных брендов по невообразимой цене по другую сторону... " Социализм с китайской спецификой" laughing wassat
                      6. 0
                        24 ноября 2024 10:50
                        Вы просто "дикий" теоретик... вообще не понимающий что люди это люди...дадада.. все будут ради всего хорошего -себя ущемлять... хрен там получится.. люди не муравьи...общую колонию строить не будут..
                      7. 0
                        24 ноября 2024 18:02
                        Цитата: советник 2 уровня
                        все будут ради всего хорошего -себя ущемлять

                        При определённых обстоятельствах, будут, хоть и не абсолютно все, разумеется...
                        Цитата: советник 2 уровня
                        хрен там получится..

                        Поверил бы вам, если бы не было примеров противного, когда получалось, хоть на какое-то время. А что до растения под названием "хрен" и "не муравьи", всё будет зависеть от текущей ситуации и решаться в моменте. Пока большинство хоть как-то сводит концы с концами (и хватает даже на турецкий вояж), то наивно ожидать каких-то существенных моральных подвижек в массах. Но как только ставшее привычным для многих начнёт стремительно сыпаться и меняться в худшую сторону, то тогда может включиться/переключиться многое, доселе скрытое, и не только эгоистичное, как вы считаете...
            2. +2
              21 ноября 2024 13:53
              Цитата: Doccor18
              доступный и удобный общественный транспорт,

              В Саратове был свой тролейбусный завод в 1970, но троллейбусы на улицах были такие - как будто ими танки Гудериана останавливали..
              Цитата: Doccor18
              всё прочее лишнее отпадёт само собой, без всяких запретов и осуждений...

              И почему- то этот не отпадало....
              1. +4
                21 ноября 2024 15:42
                Троллейбусный завод "ЗиУ" - Завод имени Урицкого был в Энгельсе, саратовской области.
                Выпускал вполне приличные, для того времени, троллейбусы.
                1. 0
                  21 ноября 2024 17:34
                  Цитата: Валерий Мамай
                  Троллейбусный завод "ЗиУ" - Завод имени Урицкого был в Энгельсе, саратовской области.
                  Выпускал вполне приличные, для того времени, троллейбусы.

                  я 40 lol лет с хвостиком живу в Саратовской области - для местных Энгельс это пригород Саратова,фактически Саратов за мостом, не более....

                  Цитата: Валерий Мамай
                  Выпускал вполне приличные, для того времени, троллейбусы.
                  -они неплохие были в Москве,а у нас они отчего-то были такие
                  Цитата: свой1970
                  как будто ими танки Гудериана останавливали..
              2. +1
                21 ноября 2024 18:52
                Цитата: свой1970
                как будто ими танки Гудериана останавливали..

                lol мда уж, видимо не только у нас такие были. Но ведь были. Кстати, у нас эти "героические мастодонты" до сих пор еле-еле ползают и отказываются уходить на покой. А сейчас где новые? Раньше хоть на весь необъятный Союз поставляли, да ещё кое что и на экспорт шло...
                1. +1
                  21 ноября 2024 21:45
                  Цитата: Doccor18
                  Цитата: свой1970
                  как будто ими танки Гудериана останавливали..

                  lol мда уж, видимо не только у нас такие были. Но ведь были. Кстати, у нас эти "героические мастодонты" до сих пор еле-еле ползают и отказываются уходить на покой. А сейчас где новые? Раньше хоть на весь необъятный Союз поставляли, да ещё кое что и на экспорт шло...

                  Да делают понемножку - они дорогие очень. В 2010-х 1 тролик стоил в районе 30 млн..
              3. +1
                22 ноября 2024 05:47
                В нашей реальности само собой ничего хорошего не происходит обычно. За всем надо следить и направлять. Всякое мракобесие и безудержное прожигание ресурсов на ветер - общественные институты с правильными установками вполне смогут отследить и пресечь.
                1. +1
                  22 ноября 2024 16:13
                  Цитата: Санвенмин
                  Всякое мракобесие и безудержное прожигание ресурсов на ветер - общественные институты с правильными установками вполне смогут отследить и пресечь.

                  СССР не справлялось
                  1. +2
                    22 ноября 2024 16:56
                    В позднем СССР все контрольные механизмы уже выхолостились. А вот при Сталине - всё работало, правда с перегибами. Думаю, что если решить проблему преемстаенности власти, то и контрольные механизмы можно чётко настроить.
                    1. +2
                      22 ноября 2024 17:10
                      Цитата: Санвенмин
                      А вот при Сталине - всё работало, правда с перегибами.

                      Это наивность - контрольные механизмы при любой власти имеют свойство коррумпироваться.
                      Даже при Сталине.
                      Почитайте например "Совещание Наркомата связи с прокуратурой", 1934.
                      Там в квартал воровалось только переводов по 1.5-2 млн по областным управлениям почт - при зп Сталина в 600рублей и стоимости Т-26 в 270 000.
                      1. +2
                        22 ноября 2024 17:39
                        request Не знал. Но даже если никто и никогда не был способен наладить эффективный контроль, то это не отменяет потребности в таком контроле. И придётся методом проб и ошибок совершенствовать общественные механизмы и институты. Думаю, что на новом уровне технологии появится решение многиз старых проблем, и, как водится, возникнут новые. hi
                      2. -1
                        23 ноября 2024 21:29
                        Цитата: Санвенмин
                        . Но даже если никто и никогда не был способен наладить эффективный контроль, то это не отменяет потребности в таком контроле. И придётся методом проб и ошибок совершенствовать общественные механизмы и институты.

                        У нас была ФНС в каждом районе- сейчас осталось 5, в одном из них 3 человека.
                        И сейчас - у нас торгаши дружно ушли в нал. Нет теперь у них оборота, совсем.....
                        Пока по картам платили - ФНС видела движение в 2-3-5-10 млн в месяц, а сейчас типо 0.5-1 млн в год.
                        А проверить их теперь некому, вообще... 9 районов на отдел из 3 человек....
                        Плюс 248-фз и 336 ПП РФ - прямо практически запрещают проверки.
                        А сверху ещё сокращение госслужащих на 10℅ к марту 2025- указ уже есть.

                        Вот такие "новые технологии и общественные институты"....
                      3. 0
                        24 ноября 2024 04:55
                        Уж нашу теперешнюю ситуацию с органами гос управления точно хорошей не назовёшь. Как и состояние экономики. Многие комерсы сейчас в долги ушли вместо прибыли, спрос упал, цены и налоги выросли.
                        В идеале думаю следует работать с мелкими предпринимателями и торгашами по принципу "я о тебе знаю ВСЁ", вести досье как в КГБ, благо теперь есть компьютеры. Полезных не трогать и поддерживать, а зарвавшихся карать. Но это мечты. А пока экономим на госслужащих, не кошмарим бизнес , кошмаримся сами wink
      4. +5
        21 ноября 2024 08:17
        скудность изобилию, тесноту удобству, и так далее.
        Вы же не считаете, что скудность это примета социализма? При царях например компьютеров не было.
        1. +1
          21 ноября 2024 08:19
          Нет, что Вы, я наоборот не хочу допустить знака равенства между понятиями "комфорт" и "развращённость". Или между понятиями "скудность" и "святость".
          1. +5
            21 ноября 2024 08:58
            Кстати о комфорте и развращенности. Люди путают личное и общее. Вот в молодости я получал кайф лечь на доски, положить голову на бревнышко. Мне было комфортно. Если же говорить об общественном, то нормально когда у всех есть удобная постель. Развращенность же когда один спит на пуховой перине (очень некомфортно по моему) а другие вэто время на голой земле.
            1. +4
              21 ноября 2024 09:22
              Тут всё упирается в личные ощущения. Просто я за то, чтобы у каждого была возможность совершенствовать личный комфорт, если при этом совершенствовании никак не ущемляется желание других, окружающих тоже улучшать свой быт.
            2. +1
              21 ноября 2024 17:41
              Цитата: Гардамир
              Развращенность же когда один спит на пуховой перине (очень некомфортно по моему) а другие вэто время на голой земле.
              -а если они спят на перине или земле - как вы
              Цитата: Гардамир
              я получал кайф лечь на доски, положить голову на бревнышко.
              ????
              а судите по своим ощущениям - за сон на перине.
              Я например обожал у бабушки на перине спать в детстве
              И это голый субъективизм.
              Кому то хватает квартиры со спальней,кухней и детской,кому то нужен к этому кабинет(умственный труд),а кому то и 5 комнат в квартире нафиг не надо -только дом.
              Я вот например в скворечнике не могу жить - бесят трубы канализационные lol
              1. +2
                21 ноября 2024 18:12
                Мы как бы думаем об одном и том же, только с разных сторон.
                Перина это пример. Просто мои родители могли выбирать купить перину или простой матрас. А я занят поисками к существованию.
                Вот любят китайцев почему то называть коммунистами. Но при коммунизме отсутствует эксплуатация человека человеком. Если смог заработать на перину хорошо. А если для кого-то смысл жизни набрать перин ограбив при этом кучу людей. При этом людей грабят законно. Принимают законы по которым одним можно габить, а другим выживать.
                1. +3
                  21 ноября 2024 18:45
                  Цитата: Гардамир
                  Вот любят китайцев почему то называть коммунистами.

                  Когда человек владеет акциями 20
                  заводов на уровне 60-70℅ - это ни грамма не коммунизм.

                  Цитата: Гардамир
                  Просто мои родители могли выбирать купить перину или простой матрас. А я занят поисками к существованию.

                  2 моих одноклассника ели кильку в томатном соусе по праздникам- матери одиночки с 60 рублями зп. Мама отдавала одному из них мою форму школьную- он мелкий был, меньше меня.
                  И это не единичный случай- много кто получал минимум 60 рублёвый.
                  И им было не до выбора между периной и матрасом - собирание бутылок это был способ существования для них.

                  Цитата: Гардамир
                  Но при коммунизме отсутствует эксплуатация человека человеком.
                  - тогда коммунизм невозможен в принципе- директор завода всегда будет получать плюшки за перевыполнение плана- за более сильную эксплуатацию. Больше сделают - больше он плюшек получит...
                  1. +1
                    21 ноября 2024 19:10
                    Директор завода и хозяин завода согласитесь это разное.
                    Мои родители получали примерно столько же. Я родился, когда моим братьям было 11 и 13. Но когда мне было лет пять у нас уже был телевизор. Потом когда уже было лет 10, родители купили на окраине города развалину. по дешевке. И на этом месте поставили "дворец". Помогала вся родня. А в новый дом купили уже и холодильник.Там уже старшие братья отделились и остался единственным ребенком в семье при 140 р на троих. Однако в памяти осталось, что у нас всё было.
                    1. +1
                      21 ноября 2024 21:40
                      Цитата: Гардамир
                      Директор завода и хозяин завода согласитесь это разное.
                      - это одно и тоже в плане эксплуатации рабочих.
                      Когда в Новочеркасске директор сказал "Жрите пирожки с ливером"(с) - он НЕ был хозяином завода и НЕ лично он поднимал выработку- но заставлял рабочих работать больше, а получать меньше - именно он.
                      Или вы всерьез считаете, что рабочие реально радовались там - что их не "проклятые капиталисты-эксплуататоры" нагибают, а родное государстве?
                    2. +2
                      23 ноября 2024 01:38
                      А в новый дом купили уже и холодильник.
                      Это достижение belay Я могу новый холодильник раз в два дня покупать если что.
    2. +11
      21 ноября 2024 06:12
      . Поэтому советская цивилизация и была цивилизацией будущего, устремлённой к звёздам.
      Мне посчастливилось пожить в этом времени....
      1. +2
        21 ноября 2024 13:58
        Цитата: Uncle Lee
        . Поэтому советская цивилизация и была цивилизацией будущего, устремлённой к звёздам.
        Мне посчастливилось пожить в этом времени....

        Всём посчастливилось.
        Только потом цивилизацию почему то понесло сикось - накось вместо звёзд, увы...
        1. 0
          21 ноября 2024 14:10
          Цитата: свой1970
          Всём посчастливилось.

          Но не все считают это время счастливым....
          1. +2
            21 ноября 2024 14:21
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: свой1970
            Всём посчастливилось.

            Но не все считают это время счастливым....

            Не взирая на статус "антисоветчика" торжественно мне присвоеный на ВО- мне посчастливилось.
            1. 0
              21 ноября 2024 14:23
              Цитата: свой1970
              мне посчастливилось.

              Все познается в сравнении....Значит - заценили.
              1. +1
                21 ноября 2024 14:29
                Цитата: Uncle Lee
                Цитата: свой1970
                мне посчастливилось.

                Все познается в сравнении....Значит - заценили.

                Скорее не видел имевшихся проблем - проще всё казалось.
                Когда не видишь проблему - её ж нет.....
                1. 0
                  21 ноября 2024 14:37
                  Цитата: свой1970
                  проще всё казалось.

                  Все и есть гораздо проще....
                  Минуса не мои.....
                  1. +2
                    21 ноября 2024 17:11
                    Цитата: Uncle Lee
                    Цитата: свой1970
                    проще всё казалось.

                    Все и есть гораздо проще....
                    Минуса не мои.....

                    нифига не проще- абсолютно не соглашусь
                    Вот например я все детство ходил овраг взрывать - туда в конце квартала бензин/солярку сливали с организаций не израсходовавших фонды топлива. Факел и туда - оттуда рев и столб пламени. 5-10-15 бензовозов с 4 организаций в наш овраг, другие в 2 других оврага сливали.
                    Ресурсы, деньги, человекочасы - псу под хвост в овраге.
                    И так по всей стране.
                    Или с металлом- 30 лет у нас по полям металлисты собираю.Ехали с отцом в 1970 по Казахстану вдоль большой ЛЭП - снятый и вросший в землю провод в руку толщиной.Давно видимо поменяли и бросили. 60 км ехали и он все лежал...
                    То есть какая нибудь Азовсталь условная работала просто так - на выкид.Чуть больше контроля - и можно было б ее не строить вообще, хватало бы выпускаемого. А у нас "Все вокруг народное-все вокруг ничье!" было.
                    А ресурсы были не бесконечны у страны
                    1. 0
                      22 ноября 2024 00:54
                      Цитата: свой1970
                      А ресурсы были не бесконечны у страны

                      Согласен ! Это обыкновенное разгильдяйство и бесхозяйственность. А просигнализировали бы об этом, даже в газете, и многие имели бы бледный вид...
                      Зато сейчас, целенаправленно, уничтожено столько градообразующих предприятий у нас в городе и районе ! Перечислить ?
                      1. +1
                        22 ноября 2024 16:10
                        Цитата: Uncle Lee
                        Согласен ! Это обыкновенное разгильдяйство и бесхозяйственность. А просигнализировали бы об этом, даже в газете, и многие имели бы бледный вид...

                        Ну это вообще то система была - сливали с конца 1960 по 1988( я 7-8 лет факел кидал) всё организации...

                        Цитата: Uncle Lee
                        уничтожено столько градообразующих предприятий у нас в городе и районе !

                        Хм, я привёл пример с металлистами- они свидетельство того что Азовсталь( условная) не работала фактически - работа типа работалась, зп платилась, ресурсы тратилась- а метал сразу в овраг. То есть если бы тракторист отвечал бабками за брошенное - Азовсталь могла НЕ существовать, а деталей бы хватало по уши.
                        Был у нас шлакоблочный завод (с 1950го).Работал на привозном армянском туфе.
                        Работали там гастарбайтеры... ой, нет...просто lol армяне - местные туда не шли. Те для объёма делали его 3/4 а то и 1/2 от толщины- для плана и количества. Колхозы которых заставляли его брать- плевались. В основном отсыпали им дороги.
                        Как только Союза не стало- завод помер тут же. Колхозы брать перестали сразу эту дрянь. Туф везли в Саратовскую область из Армении.
                        Объём затрат на выкинутый в прорву материал - представляете?
                        Мог выжить тот завод - если б в него не пихалось бабло и ресурсы без меры? Если б он не работал, а рабочим просто раздавали денег- государство сэкономило гору бабла и ресурсов.
                  2. +2
                    21 ноября 2024 17:44
                    Цитата: Uncle Lee
                    Минуса не мои.....

                    я знаю.Мне по статусу "антисоветчика" положены штатные минусеры.Ходят по моим постам и минусуют - чисто автору а не содержанию.... feel
                    я привык
      2. -1
        21 ноября 2024 20:25
        Радио Голос Кореи передает такие замечательные песни сегодня. Мне больше всего нравится песня "Наше счастье в объятиях нашего лидера!“ Я как советский человек аж слезу проронил. Ещё мне нравиться современный корейский фильм Колесо судьбы, ему приз дали на московском фестивале. На Ютубе можно посмотреть на английском языке.
      3. 0
        25 ноября 2024 16:43
        Мне посчастливилось пожить в этом времени....

        Да не застал что-то я этого.
        Вам сколько?
        Я 67 года.
        Хорошо помню все начинаяс 78-80 года.
        И уже тогда советская цивилизация представляла две разбегающихся дороги, но не к звездам.
        Простой народ стремился к корыту, а номенклатурный к кремлевской стене.
        1. 0
          26 ноября 2024 01:05
          Цитата: bk316
          Вам сколько?

          75, я еще застал: "И на Марсе будут яблони цвести"...
    3. +7
      21 ноября 2024 06:16
      Цитата: Голландец Михель
      Чем-то напоминает Дypaцкий остров из веселой книжки "Незнайка на Луне"

      Давно заметил полную аналогию...
      Поэтому, как в перестроечном анекдоте о провалившихся в отхожую яму, хочется сказать автору "...не гони волну"...
      Ибо
      Разработать разумную стратегию до 2050 г.,

      это всегда пожалуйста, хоть по пять стратегий в год - но дальше будет не как лучше, а как всегда.
    4. +17
      21 ноября 2024 06:26
      напоминает Дypaцкий остров из веселой книжки "Незнайка на Луне",

      Это не веселая, а весьма умная книга Носова. Эту книгу надо читать всем детям, да и взрослым неплохо бы
      А еще бы вместо солженицына в школе изучать Носова
      1. +3
        21 ноября 2024 07:40
        Цитата: Konnick
        Это не веселая, а весьма умная книга Носова. Эту книгу надо читать всем детям, да и взрослым неплохо бы
        Вы будете смеяться, но я эту книгу перечитал года два назад и получил массу удовольствия wink
    5. +10
      21 ноября 2024 07:23
      Цитата: Голландец Михель
      из веселой книжки "Незнайка на Луне"
      Полезная была книжка, хорошо был показан капитализм, жаль тогда и не думали, что сами на "Луне" окажемся, вместо Солнечного города.
    6. +1
      21 ноября 2024 07:51
      Но вот только взамен всех этих благ, они превращались в баранов
      Вы наверное такие же блага имеете,только видимо время для окончательного превращения еще не пришло,но процесс идет.
    7. +1
      21 ноября 2024 19:51
      Книга Незнайка на Луне краткий курс современной экономики.
      Жадные олигархи
      Создание финансовых пирамид
      Коррупция
      Организованная преступность
      Социальное неравенство
      1. +3
        22 ноября 2024 22:17
        в Российской Империи ...... женщины рожали много детей....... продолжительность жизни была меньше 34 лет

        По данным переписи 1998г продолжительность жизни была 30 лет.
        Депутат наезжает на женщин, а он-то что сделал? Роддома, поликлиники детские построил или другое что для детей. Врачей , учителей, выучил в избытке для детей. Если у нас в большом городе на очереди жалобы, а на периферии что.
        Впрочем были как-то и ещё более хамские или удивительные слова "свыше"
  2. +9
    21 ноября 2024 05:56
    Русский мир обречен на дальнейшее вымирание и гибель.
    Так с ним и коровы вымрут,поголовье КРС снижается в разы, молочка дорожает,но колбасы все больше,вот парадокс,сотни сортов.По ходу доедаем..как и все остальное,доедим и вымрем.. wink
    1. +3
      21 ноября 2024 13:32
      Цитата: parusnik
      поголовье КРС снижается в разы, молочка дорожает,но колбасы все больше,вот парадокс,сотни сортов.По ходу доедаем

      То, что доедаем, к мясу говядины и цельному молоку относится постольку-поскольку yes
  3. -11
    21 ноября 2024 06:01
    По моему мнению, единственный способ построить реальное общество равенства возможностей это сделать так, чтобы родители не знали кто их потомок. Заботу о детях следует возложить на общество в целом, сняв с плеч биологических предков. И наши консервативные скрепы с культом семьи - это путь назад.
    1. +3
      21 ноября 2024 10:59
      Эта идея довольно красиво обрисована в творчестве фантаста Ивана Ефремова. И его модель воспитания подрастающего поколения мне импонирует. Причем чем дальше тем больше. Ибо на сегодня объем знаний достиг угрожающих размеров, и его уже не вместить в парадигму садик-школа-институт.
      Но увы, обществу Торманса (современной Земли, если что laughing ) не до таких концепций.
      1. +3
        21 ноября 2024 11:01
        Надо будет перечитать. В детстве Ефремов мне казался скучным...
    2. +4
      21 ноября 2024 13:36
      Цитата: Санвенмин
      единственный способ построить реальное общество равенства возможностей это сделать так, чтобы родители не знали кто их потомок.

      Это стеб такой? То, что вы продвигаете, есть великая мечта всех миллиардеров, чтобы всех людей окончательно в стадо баранов превратить, скотину не знающую своего прошлого, своей семьи. Ему тогда и на бойню будет идти сподручнее.
      1. +1
        21 ноября 2024 13:41
        Вы изначально негативно настроены, так что конструктива не жду.
        Однако постараюсь пояснить. Если не будет известно кто чей потомок, то каждому придётся заботиться обо всех так, как о своих собственных. То есть миллиардеры будут так же заинтересованы в том, чтобы наилучшим образом воспитать молодежь, как и все остальные. И империю свою финансовую оставить будет в наследство некому, то есть придётся пожертвовать обществу.
        1. +2
          21 ноября 2024 13:50
          Цитата: Санвенмин
          То есть миллиардеры будут так же заинтересованы в том, чтобы наилучшим образом воспитать молодежь, как и все остальные

          Даже не знаю как на это реагировать wassat negative . Миллиардеры будут заинтересованы в воспитании всей молодежи? laughing laughing laughing laughing laughing Да они заинтересованы в прямо противоположном!!! fellow А законы пишутся всегда правящим классом и для его удобства и процветания. Так что в вашем утопичном обществе как раз у миллиардеров будут и дети, и знания, и всевозможные ресурсы, а все остальные лишатся того последнего, что отделяет их от бесформенной серой биомассы - вечных рабов современности.
          1. -1
            21 ноября 2024 13:53
            У меня хоть тень решения проблемы имеется, а Вы применяете только негативный подход. Почему предлагаемая мной модель может забуксовать или не сработать, я и сам знаю. А вот Вы даже не пытаетесь предложить решение. Как нам решить проблему наследственного (не основанного на личных талантах) неравенства в обществе?
            1. 0
              21 ноября 2024 13:59
              Цитата: Санвенмин
              У меня хоть тень решения проблемы имеется,

              Это не тень решения проблемы, а завуалированное уничтожение того последнего, что осталось у несчастных народов мира. У них ведь больше ничего не осталось! А вы и это последнее предлагаете забрать, да еще и саркастически удивляетесь моей реакции. А какой она должна быть?
              Цитата: Санвенмин
              Как нам решить проблему наследственного (не основанного на личных талантах) неравенства в обществе?

              Постарайтесь больше читать и заставляйте больше читать своих детей, и многие сложности для вас окажутся обыденностью.
        2. +1
          23 ноября 2024 01:42
          заботиться обо всех так, как о своих собственных.
          Никто не будет. Наоборот, будут одинаково плевать на всех как на "чужих".
          1. +1
            23 ноября 2024 02:40
            Уважаю Ваше мнение, вопрос тут обсуждается чисто теоретически, потому доказать что-то невозможно.
            Суть не в том, по-моему, что будут "плевать" или "заботиться", а суть в том, что одинаково
      2. 0
        21 ноября 2024 15:17
        Я к слову не думаю что это стеб (но и не хочу такого воплощения), но один из камней преткновения по построению идеального общества, это то что люди от рождения в принципе не равны, кто то рождается с харизмой Райкина или Высоцкого и сколько бы я не старался ни когда не стану похожим на них, а второй момент что мы родители все таки хотим лучшее для своих детей, а не для чужих и больше сил будем вкладывать в своего ребёнка чем чужого, соответственно сын генерал имеет больше шансов стать генералом, чем сын полковника.

        То, что вы продвигаете, есть великая мечта всех миллиардеров


        Миллиардеры как раз очень заинтересованы в воспитании своих детей, чем чужих, поскольку свои миллиарды передают своим детям, а не чужим.
        1. +4
          21 ноября 2024 15:29
          Цитата: Oldrover
          но один из камней преткновения по построению идеального общества, это то что люди от рождения в принципе не равны, кто то рождается с харизмой Райкина или Высоцкого и сколько бы я не старался ни когда не стану похожим на них

          А зачем вам быть похожим на них? Это же неинтересно и скучно. Зачем нам пять Райкиных и семь Высоцких? Они уникальны своей неповторимостью, также как и вы. Захотите стать актером или музыкантом - вперед! Все будет зависеть от вас при социализме, но не при капитализме.
          Цитата: Oldrover
          мы родители все таки хотим лучшее для своих детей

          Та это хорошо и нормально.
          Цитата: Oldrover
          соответственно сын генерал имеет больше шансов стать генералом, чем сын полковника.

          И много у советских маршалов было маршалов сыновей?
          1. +2
            21 ноября 2024 15:43
            И много у советских маршалов было маршалов сыновей?


            Это интересный момент у Сталина сын Василий рос в званиях рекордным темпами, у Жукова дети заканчивались МГИМО у Василевского один сын генерал-лейтенант, другой заслуженный архитектор, и вообще если посмотреть семьи маршелов то почти у всех дети достигли хороших результатов, я не говорю что это неппотизм, нет впервую очередь хорошие стартовые условия недоступные большинству , таким образом даже в СССР уже неравенство в обществе.

            Все будет зависеть от вас при социализме, но не при капитализме.

            Так и при капитализме так же, единственное что он более "честнее" он сразу говорит что все люди не равны от рождения и если много работать, то может быть повезёт и что то получится.
            1. +2
              21 ноября 2024 15:59
              Цитата: Oldrover
              сын Василий рос в звпниях рекордным темпами

              И сменил командующего ВВС СССР? Или стал министром обороны? А может в Политбюро вошел?
              Цитата: Oldrover
              у Василевского один сын генерал-лейтенант, другой заслуженный архитектор

              Однако маршалами не стали, и я ничего громкого не слышала о гениальных архитектурных ансамблях Василевского-младшего. Да и чему удивляться, что дети умнейшего человека не стали пастухами и дворниками. Вполне нормальная практика воспитания умными родителями умных детей.
              Цитата: Oldrover
              таким образом даже в СССР уже неравенство в обществе.

              Вовсе нет, из любой семьи в СССР мог выйти и маршал, и генсек, и врач, и учитель, было бы желание. И примеров чудовищно много, интернет в помощь.
              Цитата: Oldrover
              Так и при капитализме так же, единственное что он более "честнее"

              Конечно честнее. Тебе прямо говорят, что по-сколько денег у тебя нет, как у представителя "черного класса", то приличного образования тебе не видать, и никем ты не станешь, ведь каждое "быдло должно знать свое стойло". Честнее не придумать good
              1. +2
                21 ноября 2024 16:07
                И сменил командующего ВВС СССР? Или стал министром обороны? А может в Политбюро вошел?


                Вполне шел на любую из перечисленных вами должностей, но после смерти отца, карьера резко пошла на спад.


                Конечно честнее. Тебе прямо говорят, что по-сколько денег у тебя нет, как у представителя "черного класса", то приличного образования тебе не видать, и никем ты не станешь, ведь каждое "быдло должно знать свое стойло". Честнее не придумать

                Да все так же как в СССР, вы так пишите что прям каждый и "черного класса" становился генералом, доктором наук, заслуженным артистом. Для среднего класса вообще нет разницы и так и там "красивые бега", у тех кто из более благополучной семьи, больше шансов что то достичь из лучших стартовых условий.
              2. +2
                21 ноября 2024 19:48
                Цитата: FIR FIR
                И сменил командующего ВВС СССР? Или стал министром обороны? А может в Политбюро вошел?

                а у кого из президентов-капиталистов, сын стал президентом?
                Цитата: FIR FIR
                Вовсе нет, из любой семьи в СССР мог выйти и маршал, и генсек, и врач, и учитель, было бы желание.

                и при капитализме тоже. примеры "с нуля" И.Маск, Л. Эллисон, Б.Обама, А.Шваценеггер и еще десятки других личностей, миллионеров вообще без счета...

                мне больше нравится безусловно социализм и СССР, но не стоит идеализировать СССР, расслоение и там было.. многие почему то забывают и минусы, говоря только о плюсах..
                1. +2
                  21 ноября 2024 20:41
                  Цитата: советник 2 уровня
                  а у кого из президентов-капиталистов, сын стал президентом?

                  Адамсы, Гаррисоны, Рузвельты и Буши в США. У капиталистов с клановостью полный порядок. Во всяких корпорациях и банках почти всей семьей трудятся.
                  Цитата: советник 2 уровня
                  "с нуля" И.Маск

                  Вы еще мне про бедного мальчика Трампа расскажите. А а так обожаемый многими Маск вырос во вполне стандартной семье миллионера. С Обамой тоже не все так однозначно в биографии - элитные школы, колледжи, университеты........
                  Цитата: советник 2 уровня
                  но не стоит идеализировать СССР, расслоение и там было..

                  К большому сожалению, из-за этого тоже все в конце рухнуло.
                  Цитата: советник 2 уровня
                  многие почему то забывают и минусы, говоря только о плюсах..

                  Да сейчас только на всех столбах о минусах и твердят.
  4. +2
    21 ноября 2024 06:04
    Никогда не понимал вот такую статистику:
    В 2024 г. суммарная рождаемость, по прогнозу Росстата, упадет с 1,41 до 1,32 детей у женщины.
    Твою дивизию, да не может быть 1,41 ребенка! Может быть или 1, или 2! Мне понятна суть статьи, и я всегда обеими руками за социализм. Но я против такой статистики, в которой детей делят на несколько частей, и раздают семьям.
    1. +8
      21 ноября 2024 06:29
      Цитата: Дед-дилетант
      Но я против такой статистики

      Ну что вам не понятно со статистикой?
      Из 100 женщин-россиян по паспорту, 18 русских не родит вообще, 72 русских - родят 1 ребенка, 10 "новейших россиян" родят по 6 детей.
      В итоге - 1,32 ребенка на семью, правда, не очень русских - но это не проблема.
      1. +1
        21 ноября 2024 13:39
        Цитата: tsvetahaki
        правда, не очень русских - но это не проблема.

        Да это просто идея фикс у всемирукамиводителей.
      2. +1
        21 ноября 2024 14:53
        Как может быть 1 целая и 32 сотых человека?
    2. +9
      21 ноября 2024 06:37
      Всё в порядке, просто умножьте 1 женщину на 100 и получите своих "целых" 141 ребенка...
  5. +13
    21 ноября 2024 06:06
    Что делать? Вернуть Советскую власть. Ибо при капитализме - никакие там реформы и программы работать не будут в принципе. По очевидной причине - нонешним нашим буржуям глубоко накласть и на страну и на народ. Все их чаяния и устремления - связаны исключительно с Западом
    И ради этого они готовы сдать всех и вся.

    И пусть нонешнее типа бодание никого не обманывает - оно идёт вовсе не ради интересов России. Нет - это просто попытка отвоевать нашим верхам пару кресел за столом, за которым делится планетарный пирог. Как только им дадут требуемое - они тут же снова станут дорогими партнёрами...

    Ведь разве не те же персонажи, что сейчас дерут на себе тельник за Россию - 30 лет разрушали экономику нашей страны? Не они уничтожили всю социалку? Не они внедряли ЕГЭ и ювеналку? Не они угробили процветающие советские области промышленности, вроде авиастроения? Не они, наконец, совсем недавно мрияли о типа Большой Европе от Лиссабона до Владивостока? Не они фактически развалили нашу армию типа "реформами Сердюкова"? Не они раздербанили единую энергосистему? И тд и тд...

    Все наши нонешние проблемы - это результат именно их кипучей деятельности.

    Так как же теперь поверить, что они - типа вдруг прозрели? Тем более их реальные дела - ни дают ни малейшего повода так считать? Весь экономический и социальный блок - ровно все те же персонажи.. И за эпический разгром страны все предыдущие годы - ни одна собака ведь так и не ответила, не так ли? И даже не покаялась в своих гнусных деяниях...
    1. +3
      21 ноября 2024 06:20
      Для того, чтобы завести много детей, необходимо быть уверенным, что этих детей ждёт в жизни что-то хорошее, светлое, влекущее.
      Согласен с тем, что капитализм и светлое будущее для всех - несовместимые понятия. Однако история учит, что социализм образца СССР склонен к вырождению элит, и как следствие к откату назад, в капитализм. То есть опять не просматривается светлого будущего, и нет желания заводить детей.
      Да и как
      Что делать? Вернуть Советскую власть
      ?
      1. +5
        21 ноября 2024 06:31
        Вырождение элит - вовсе не проблема только социализма. Эвон - поглядите на типа благословенный Запад. Это ж сон разума какой-то... Да и на наших верхних без слёз не взглянешь.

        Как этого избежать - чётко написано у классиков. Другое дело - по вполне объективным причинам последовать их наставлениям не удалось..

        Как вернуть? А как в прошлый раз установили? Другое дело - ситуация сейчас ещё не назрела, увы - пока не время. Но это вовсе не значит, что надо опустить руки и пустить все на самотек в ожидании чуда. Дорогу осилит идущий....
        1. +1
          21 ноября 2024 06:38
          Конечно, согласен, что
          Вырождение элит - вовсе не проблема только социализма

          Но и его, социализма, тоже.
          Но или я невежда, или у классиков с рецептами не всё однозначно.
          Может Вы намекнёте конкретнее в двух словах?
          1. +5
            21 ноября 2024 06:46
            А что там намекать-то. Сама суть Советской власти - это полный контроль народа за своим руководством. И его сменяемость. Другое дело - в условиях жесточайшего бодалова с кап.странами - это не сработало да и не могло сработать. Демократия на войне - прямой путь к поражению. Что конечно несёт в себе опасность узурпации власти номенклатурой, о чем неоднократно и предупреждали все основоположники..

            Но - надеюсь вы не будете спорить, что при СССР у простого человека было на порядок больше рычагов воздействия на власть имущих, чем при нонешних буржуях? Нам бы хотя бы тот уровень вернуть...
            1. +1
              21 ноября 2024 07:02
              Да, спорить, разумеется, не буду. Но стремиться надо к улучшению модели. Над тем и размышляю. hi
              1. +5
                21 ноября 2024 07:32
                Давайте взглянем на первоистоки. Помните бессмертное ленинское про кухарку? Если взять истинный смысл фразы - надо довести советский народ до такого уровня образования и кругозора, чтобы каждый гражданин мог принимать осмысленное участие в управлении государством. И нельзя не признать - как только большевики взяли власть, они тут же развернули просто эпическую деятельность в этом направлении.

                И власть Советов - была вполне себе реальной. Отличительной особенностью же советского строя - было существование и параллельной ветви - компартии. Если твой вопрос не решался в Совете - всегда можно было пойти в обком. И там по партийной линии мигом вгоняли ума нерадивым. Тем самым - реализуя концепцию альтернативного суда не по закону, а по справедливости. Что зачастую отнюдь не одно и тоже... Что интересно - некоторая аналогия существует в исламе, где помимо светских судов существуют и суды шариата.

                Куда же ещё мог обратиться гражданин? Ну - в тот же суд. К своему депутату. Написать в газету - тогда это имело огромную силу, на публикации в СМИ власть была напрямую обязана отвечать. Профсоюз. Была ещё такая нонеча незаслуженно забытая организация - КНК, тож не хилая по возможностям. В органы правопрорядка. Наконец - в общественный суд по месту работы.

                И ведь всё это - с разной степенью эффективности но работало!! А сейчас - кому ты нужен?

                Почему же вся эта конструкция выродилась? Я уже неоднократно выражал своё мнение - в связи с проигрышем Советским Союзом ВОВ. Вот такой парадокс - ВМВ выиграли, а ВОВ проиграли. Просто в условиях довоенной и уж точно военной обстановки - власть неминуемо была сконцентрирована в одних руках. Без этого - воевать в принципе невозможно. И этими руками - были руки партийные. Именно партия привела нас к Победе.

                Но! При этом - потеряв закритическре количество грамотных и преданных коммунистов.. Тех, кто и должен был после войны вернуть всё на изначальный путь - истинную власть Советов. А номенклатура - набрала колоссальную силу, заменив собой народовластие. Это предельно чётко понимал товарищ Сталин, попытавшись на XIX съезде ситуацию изменить. Увы - он был уже старенький, и свой последний бой - Иосиф Виссарионович проиграл...

                Ну - а дальше всё и покатилось по наклонной... Номенклатура больше не желала служить народу, пожелав захапать себе всё достояние страны..
                1. +2
                  21 ноября 2024 08:01
                  Поправьте меня, если я не совсем понял Вашу мысль: Секрет успеха в том, чтобы методы и механизмы контроля над властными / чиновными структурами были многочисленными, независимыми, конкурирующими и максимально доступными для любого? Но ведь при всех Вами поименованных механизмах СССР умудрился деградировать и развалиться.
                  Мне кажется, модель всё же надо доработать, Ваш комментарий буду обдумывать. Благодарю hi
                  1. -1
                    21 ноября 2024 08:06
                    Сколько можно нести этот трусливый бред врагов СССР ?
                    1. +5
                      21 ноября 2024 08:07
                      Большое спасибо за Ваш конструктивный комментарий, Вы очень любезны laughing
                      1. -2
                        21 ноября 2024 08:10
                        Врагов СССР даже обвинять не надо ,они сами во всём признаются . Так и то ,что враги СССР 33 года трусливо сваливают на других ответственность за захват и расчленение ими СССР на их злобные антисоветско-русофобские Государства ,они сами признают ,что все это сделали с преступными целями -во вред своей стране и народу .
                      2. +6
                        21 ноября 2024 08:54
                        враги СССР 33 года трусливо сваливают на других ответственность за захват


                        Ирина так что с ответом на вопрос кто из этих трех: Сталин, Берия, Хрущев были врагами СССР ?
                      3. +4
                        21 ноября 2024 09:18
                        Вы напечатали эти фамилии и гордо поглядели в зеркало. Но враги СССР это коммунист Горбачев. коммунист Ельцин, коммунист Путин...
                      4. +2
                        21 ноября 2024 10:58
                        Но враги СССР это коммунист Горбачев. коммунист Ельцин, коммунист Путин...


                        Я не спорю с этим фактом, но поведение Берии и Хрущева после смерти Сталина так же показывает их как врагов СССР, если мы считаем Сталина другом СССР.
                      5. +3
                        22 ноября 2024 06:53
                        Цитата: Гардамир
                        это коммунист Горбачев. коммунист Ельцин, коммунист Путин...

                        Наверное, надо различать понятие "Коммунист" и "Член КПСС". Бывших коммунистов в принципе быть не может. К сожалению, у нас было слишком много именно членов. Эти приспособленцы и карьеристы в сущности, сперва они дискредитировали социализм, а после его же и обвинили в недееспособности, предав партию и развалив Советский Союз. Кто и где теперь эти ренегаты, ставшие капиталистами? Списки бывших членов КПСС во власти впечатляют. Их насильно в партию заставили вступать? Нет. Это в новом СССР не должно повториться, партия не кормушка для приспособленцев и не лестница для карьеры.
                      6. +1
                        23 ноября 2024 21:48
                        Писал и ещё раз напишу. Ни одному христианину не придет в голову назвать Иуду таковым, но почему то все называют коммунистами Горбачёва, Ельцина, Путина и рассказывают, что коммунисты развалили СССР.
                  2. +5
                    21 ноября 2024 08:08
                    Это отнюдь не моя мысль - это изложено у основоположников.

                    Конечно - модель нуждается в доработке. В чём проблема-то? В том, что при первоначальном строительстве социализма и войне с буржуями - истинное народовластие в принципе невозможно, без жёсткой концентрации власти ничего не получится. Но - а как тогда заставить после победы эту власть вернуть народу? Этот аспект - классики не шибко освещали, ибо никак не предполагали такого развития международных событий..

                    Вот на эту тему - и надо думать. Над созданием подобного механизма.

                    Ну а почему деградировал - я уж писал. По причине вырождения элит. О чём неоднократно и предупреждали все марксисты - от Плеханова и Ленина до Сталина и Тоцкого..
                    1. +3
                      21 ноября 2024 08:13
                      как тогда заставить после победы эту власть вернуть народу? Этот аспект - классики не шибко освещали

                      Вот! Надо придумать и обосновать, а так же обдумать как избежать деградации элит и самодостаточности аппарата чиновников. И вооружившись этим знанием вернуть обновлённый советский строй.
                      1. +6
                        21 ноября 2024 08:14
                        О будущем советской бюрократии.
                        "Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс."
                        ("Что такое СССР и куда он идёт", 1936 г.) Троцкий.
                      2. +2
                        21 ноября 2024 08:15
                        Да. А как этого избежать Троцкий тоже написал?
                      3. +6
                        21 ноября 2024 08:25
                        Угу... Другое дело - его рецепт тоже не реален. Он - требовал немедленно передать власть в руки Советов всех уровней. А как тогда проводить индустриализацию и выигрывать войну?

                        Слабость системы Советов - в её начальном этапе. Ведь их эффективность - напрямую зависит от грамотности и сознательности граждан! Иначе они вам нарулят.. А где их изначально брать? Только долго и упорно воспитывать. А до того - кто будет рулить? И как его потом заставить от руля отойти? Вот то-то же...

                        Ну вот представьте себе - завтра мы взяли власть и передали её тут же Советам. Кто там немедленно окажется? Правильно - да те же упыри, что и сейчас... Ибо они уже обладают навыками, ресурсами и сплочённостью, позволяющими им обмануть народ пустой болтовнёй. В этом - они профессионалы.

                        Ровно на это и напоролись большевики в 20-х. Когда с ужасом обнаружили, что в большинстве сельских Советов - власть тут же захватили кулаки. По понятным причинам. Пришлось экстренно их чистить, проводя компанию раскулачивания... И больше - таких экспериментов не проводить. По крайней мере - в ближайшем будущем..
                      4. +3
                        21 ноября 2024 08:28
                        То есть сначала механизм контроля, и продуманные критерии отсева лезущих во власть "упырей", и лишь потом советы?
                      5. +2
                        21 ноября 2024 08:33
                        Именно. Увы - я лично пока не очень себе его представляю. Только в общих чертах. Для этого - нужен теоретик масштабов Ленина. Мне такое не по плечу..

                        Ну - или коллективный разум. Основоположники прошлого творили в крайне узком кругу, в следствие убогости тогдашних коммуникаций. Отсюда - и требования к интеллекту каждой отдельной личности.

                        Но мы-то - живём в век Инета!! Мож толпой середнячков - сподручнее выйдет? Количество сможет перейти в качество?
                      6. +5
                        21 ноября 2024 08:39
                        Для тех времён нужен был Великий Теоретик.
                        Для века интернета - Великий Координатор, способный обобщить, структурировать и мотивировать общую работу.
                        В общем выдающаяся фигура. А таковых у нас быстренько...
                      7. +1
                        21 ноября 2024 14:19
                        Цитата: paul3390
                        Другое дело - его рецепт тоже не реален. Он - требовал немедленно передать власть в руки Советов всех уровней. А как тогда проводить индустриализацию и выигрывать войну?

                        Но даже на начальном периоде революции в рядах РКП(б) было от 5 до 25 тыс. активных членов, по информации из разных источников. И ведь большинство из них были достаточно грамотными людьми, с хорошей практикой партийной и общественной работы. Тысячи! Придай каждому из них по два-три молодых человека и через 10 лет грамотных руководителей станет несколько десятков тысяч.
                      8. +2
                        21 ноября 2024 15:03
                        Думаю, что это были основы плана, по которым в СССР контрреволюция и произошла. И Троцкий - один из его разработчиков. Так же, как и экономическую часть, через кооперативы, нацеленные на накопление первичного капитала, горбачев делал по Троцкому.
                    2. +3
                      21 ноября 2024 08:45
                      Класиков надо поправлять. Какой Маркс думал, что появятся смартфоны, с помощью которых люди будут становиться миллионерами.
                      1. +5
                        21 ноября 2024 09:12
                        Товарищ Сталин не зря постулировал - марксизм не догма а живое учение, постоянно требующее переосмысления. Глупо пытаться слепо следовать каждой букве, написанной хоть и гениальным - но человеком 150 лет назад совершенно в иных реалиях...
                  3. +1
                    21 ноября 2024 14:09
                    Цитата: Санвенмин
                    Но ведь при всех Вами поименованных механизмах СССР умудрился деградировать и развалиться.

                    Это ведь не сразу произошло, а только через два поколения. Номенклатура оторвалась от народа, перестала быть выборной и перестала пускать к себе свежие и умные кадры. Лизоблюды принимали в свой стан только себе подобных, этот котел сварил огромное количество врагов народа, которые этот народ всем скопом и предали.
                2. +7
                  21 ноября 2024 11:10
                  Номенклатура больше не желала служить народу, пожелав захапать себе всё достояние страны...

                  Представьте ситуацию.
                  Вы снимаете квартиру, которая вовсе не ваша, она домохозяина, который может выкинуть вас на улицу в любой момент, а идти вам больше некуда, никто вас даже на той улице не ждёт и не приветит. Будете вы рожать ребенка?

                  Русские люди -- чужие в своей стране. Понимаете, чужие! И чем дальше, тем больше нарастает ощущение, что русские стране не нужны. Любой азиат-мигрант имеет больше прав, чем русские, и они, азиаты, это знают. И едва только отважные люди начали создавать организации типа Русской Общины, чтобы хоть как-то защитить попранные права русских, как безнаказанно и нагло взвыли, заорали диаспоры -- как доморощенные кавказские, так и азиатские -- "русский фашизм"! Безнаказанно и нагло! И вот уже заорали и заклекотали то же самое депутаты и иные политические деятели в качестве борцов за права мигрантов, а голоса борцов за права коренного населения, особенно русских, -- раз-два и обчелся, и звучат те голоса как-то неубедительно, да и глохнут со временем. И вот он, разгул криминальной безнаказанности в отношении русского населения особенно детей и молодежи -- вы будете рожать ребенка, чтобы над ним издевался мигрант?
                  Мы, русские, чужие в собственном доме, который создали наши предки и назвали его Россией. Кто-то этот факт уже осознал, у кого-то ощущение этой подлинной трагедии на уровне подсознания, но то, что мы лишние на земле, которая когда-то была нашей, постепенно осознается всеми.
                  И теперь, просыпаясь утром, первое, что делаешь, -- задаешься вопросом, что ещё дискриминирующего сегодня придумает власть в отношении коренного населения? Такого, какое тяжкой плитой ляжет на плечи именно русских людей, но каким-то загадочным образом обойдет иные народы страны.
                  А нам говорят -- рожайте!
                  1. +1
                    21 ноября 2024 14:48
                    Цитата: депрессант
                    А нам говорят -- рожайте!

                    говорить мало, нужно делать, предпосылки к этому, а дела говорят совсем об ином.
                    1. +5
                      21 ноября 2024 15:01
                      говорить мало, нужно делать,

                      К примеру, Болгария также столкнулась с такой же проблемой -- падением рождаемости. И что придумали болгары? Они стали дарить молодоженам коттеджи в благоустроенной сельской местности, близкой к городам, и рождаемость пошла вверх.
                      1. +3
                        21 ноября 2024 15:08
                        Цитата: депрессант
                        И что придумали болгары?

                        Ну болгары зря по такому трудному и дорогому пути пошли. Ведь есть же решение простое и дешевое, обкатанное приличными стратегами - миграция из стран с неблагополучной экономикой. Запускаешь миллион-другой и демографический вопрос решен wassat fellow
                      2. +4
                        21 ноября 2024 15:10
                        Запускаешь миллион-другой и демографический вопрос решен

                        Отдаю должное вашей грустной иронии
                        good hi ++++++++++
                      3. +3
                        21 ноября 2024 15:13
                        Цитата: депрессант
                        грустной иронии

                        А что еще делать? Пришла на работу, а там четверо новых сотрудников сидят, улыбаются, едва понимают, ничего не умеют, объяснить не получается - новая реальность. А за болгар искренне рада.
                      4. +2
                        21 ноября 2024 15:32
                        объяснить не получается - новая реальность.

                        Да, такова она.
                        А тут ещё говорят, что часто ковид этот гнусный переносится в легкой форме, человек полагает, что у него просто респираторное заболевание, и болеет по многу раз, а исследования показали, что одного раза достаточно, чтобы IQ упал от двух до семи пунктов. Может, помимо странного нашего образования с ЕГЭ (ознакомилась с вопросами и ответами-гаданиями по математике) ещё и это отупляющий фактор. Получается, живём во времена ползучего падения интеллекта, что снижает выживаемость индивида.
                        Алекса, приятно познакомиться!
                        love hi )))
                      5. +4
                        21 ноября 2024 15:43
                        Цитата: депрессант
                        Алекса, приятно познакомиться!

                        Аналогичным образом, Людмила Яковлевна! love
                        Цитата: депрессант
                        человек полагает, что у него просто респираторное заболевание, и болеет по многу раз

                        Вирусы - это самые адаптивные существа, и приказ минздрава им не указ, как жили, так и живут.
                        Цитата: депрессант
                        исследования показали, что одного раза достаточно, чтобы IQ упал от двух до семи пунктов

                        Мы еще недостаточно знаем, слишком мало времени прошло. Что будет, например, с репродуктивной функцией человека...?
                        Цитата: депрессант
                        Получается, живём во времена ползучего падения интеллекта

                        Этому способствует все вокруг. Своим детям смартфоны выдаю только на 1 час в день, за два часа до сна. Сопротивлялись жутко, потом смирились. Зато успевают в разы больше, чем их сверстники, совсем недавно дочитали полное собрание сочинений Короленко, с русским языком подружились.
          2. +4
            21 ноября 2024 08:00
            Но или я невежда, или у классиков с рецептами не всё однозначно.
            А назовите хотя бы один рецепт у классиков ,если вы "вежда"..Изучили классиков вдоль и поперек.Например,работа Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства" это рецепт? Или "Империализм, как высшая стадия капитализма","Развитие капитализма в России" Ленина,это рецепты?
            1. +1
              21 ноября 2024 08:06
              Так я и знал что напишут кучу авторов и заглавий. А в двух словах объяснить?
              1. +5
                21 ноября 2024 08:14
                Но или я невежда, или у классиков с рецептами не всё однозначно.

                Вы рецепты классиков назовите, в каких работах классиков написаны рецепты, вы же знаете все работы, просветите, какая из работ является рецептом.
              2. +5
                21 ноября 2024 08:34
                в двух словах объяснить?

                Слабо в двух словах объяснить например теорию струн в 11-и мерном пространстве? what
                1. +5
                  21 ноября 2024 11:16
                  Человек ни кого не читал, но уверен, что работы классиков -это рецепты как в поваренной книге,и просит в двух словах объяснить, как приготовить яичницу-глазунью.
                  1. +4
                    21 ноября 2024 14:51
                    Цитата: kor1vet1974
                    Человек ни кого не читал, но уверен

                    Или человек блестящий манипулятор, который работает над повышением рейтинга той или иной статьи, путем нескончаемых вопросов и бессмысленных суждений, количество комментов растет wink
                    1. +4
                      21 ноября 2024 15:09
                      Или человек блестящий манипулятор
                      Вполне,каждый пытается ему объяснить, а он делает вид что не понимает laughing
    2. +1
      21 ноября 2024 14:08
      Цитата: paul3390
      Что делать? Вернуть Советскую власть.

      Вся история 20 века ( всё страны соцлагеря) говорит - что это исключительно по результатам проигранной войны с большой кровью и сплошь и рядом оккупацией.
      Из общего ряда - без войны- только Куба и Монголия. Куба была нищая без войны, с Монголией понятно.
      Без тотального обнищания народа - когда что так помирать что эдак- Советская власть невозможна.
  6. +16
    21 ноября 2024 06:11
    Да копий уже сломано много, не первая статья, но повышение заработной платы в 3-4 % в год меня уже не спасет, как и многих других. Здесь многие физически кое как сводят концы с концами, особенно те у кого в жизни не было хорошего старта, и приходилось пробиваться. У меня лично многое упирается в жилье, я не попадаю ни в госпрограммы, ни в льготы, цены на жилье космические, и что я куплю? Однушку? Как говорится плодитесь и размножайтесь, назовите меня гедонистом, или потребителем, но я не хочу большой семьей ютиться в одной комнате, без личного пространства, это не нормально. Я сам рос в 90е в многодетной семье, и было тяжело, и многие мои сверстники думают так же. Можно разработать стратегию до 2050 года, но я до нее могу банально уже недожить, и дети меня уже точно волновать в том возрасте не будут. Нужны четкие и решительные действия, и их нужно делать уже вчера. А сейчас уже как то поздно.. демократия, коммунизм, монархия, пофигизм, да что угодно, лучше от этого завтра мне не станет, я могу надеяться только на себя, а государство пусть хотя бы не мешает, но нет же, меня под всеми различными предлогами продолжают грабить....
    1. +7
      21 ноября 2024 06:26
      меня под всеми различными предлогами продолжают грабить....
      Ваще то Вас ,приличные люди грабят,не маргиналы какие-то.. wink
      1. 0
        23 ноября 2024 21:56
        И это они то приличные? yes """"
    2. -1
      21 ноября 2024 20:29
      Изучайте идеи чучхе, в них вы найдете ключи к ответам на свои вопросы!
  7. +3
    21 ноября 2024 06:29
    Сколько у нас книг,кино,телепередач посвящены детям? А ведь это все связано с материнством.И сколько этого всего выпускалось в прежнее время.Мы вкладываем колоссальные день ги в антисоветчину,плодя при этом бездарностей.Здесь большого ума не надо.С детей надо снять клеймо Z. Это не последнее поколение.У них должно быть будущее.
    1. +3
      21 ноября 2024 14:54
      Цитата: Николай Малюгин
      Здесь большого ума не надо

      Так в этом и суть.
  8. +5
    21 ноября 2024 06:34
    В общем за всё хорошее, против всего плохого.
  9. +8
    21 ноября 2024 06:35
    «Пока «рожалка» работает — делай

    А нельзя повежливее к российским матерям обращаться? Это депутат Госдумы или гопник из подворотни? Между ними вообще есть разница?
    Кроме хамского выражения присутствует ещё и приказной тон. Собаке своей порою вежливее приказывают.
    1. +9
      21 ноября 2024 08:35
      Это гопник из Госдумы. Истинный слуга народа..
    2. +1
      23 ноября 2024 21:57
      А что вы хотели это ж новый "дворянин", новый " Барин ".
  10. +8
    21 ноября 2024 06:47
    Ежедневно Самсонов клепает одно и то же... Переливает из одного ведоа в другое, еженедельно выходят подобные статьи и других авторов, те же цифрв, графики, лозунги.. Интересно, сколько у него детей?
  11. +4
    21 ноября 2024 07:11
    Капитализм убивает Россию
    А что не убивает Россию?
    Социализм (по мнению нек.) убивает(убил таки), капитализм однозначно не полезен(но когорте бизнеса, шоу и пр. деятелей и распиловщиков бюджета - норм), самодержавие ... возможно(как констатация факта разделения на элиту и смердов сейчас). Для людей обычных ничего не остаётся.
    1. BAI
      +3
      21 ноября 2024 08:44
      Что нас не убивает, делает нас крепчее.
      С другой стороны - нас "имеют", а мы крепчаем
      1. +3
        21 ноября 2024 11:01
        Есть еще версия - "Что нас не убивает - ему же хуже" laughing
  12. 0
    21 ноября 2024 07:30
    Поздно,товарищ Самсонов,рассуждать о замыслах жизнеустройства.
    Мiр,что лежал и лежит во зле,на пороге Апокалипсиса
  13. +1
    21 ноября 2024 07:54
    Капитализм у нас кривой,ельцино-путинский,дегенеративный.Не могли и не могут они ничего хорошего создать,потлому что они не созидатели,а разрушители по сути.
    1. 0
      21 ноября 2024 08:04
      Да у всех врагов СССР ,захвативших республики СССР ,одинаковый капитализм -паразитирование за счет результатов труда советских коммунистов и их сторонников ,импорта продовольствия и продукции производства ,и работы иностранных фирм .
      И ни в одной отрасли они за всё эти 33 года не доказали ,что они умеют работать лучше советских коммунистов и их сторонников .
      Но при этом все они всё равно вообразили ,что они лучше тех .
    2. +7
      21 ноября 2024 08:16
      Капитализм у нас кривой,ельцино-путинский,дегенеративный.
      А в какой стране,он прямой,ведущий к светлому будущему..С кого пример брать,на кого равняться?Какая страна,наш путеводный маяк?
      1. BAI
        -4
        21 ноября 2024 08:42
        Какая страна,наш путеводный маяк?

        Экономически - Финляндия, у нее стартовые условия были хуже, чем у СССР.
        Но теперь, с учетом ЛГБТ повестки, на Китай надо ориентироваться
        1. +3
          21 ноября 2024 09:02
          Экономически - Финляндия, у нее стартовые условия были хуже, чем у СССР.
          Да,но мы не в СССР живем,30 лет с лишним в России,которой не плохое наследство во многих отраслях досталось. В России,капитализм 30 лет строится, ударными темпами.
        2. +3
          21 ноября 2024 09:14
          на Китай надо ориентироваться
          В КНР у власти не партия Единый Китай, а КПК, на съездах которой принимаются решения по развитию страны. У нас майские указы президента лохматого года не выполняются, да и не видел я стендов с надписью решения н-цатого съезда Единой России в жизнь! Да и потом,разве мы с вами не с помощью китайской техники общаемся? Не китайские ли автомобили с шильдиком Москвич по дорогам бегают?Или просто без шильдика..Двери ,китайские,ручки для дверей тоже, куда уж ориентироваться
          1. 0
            23 ноября 2024 22:13
            """""""
            laughing good
        3. +1
          21 ноября 2024 14:06
          А зачем вероятно вы не в курсе там точно такой же капитализм и рыночная экономика и с рождаемостью ровно теже проблемы.
      2. 0
        21 ноября 2024 09:20
        Учитывая то,что социализма у нас больше не будет,надо равняться на те страны,где выше уровень жизни населения и социальная защищенность.
        1. +2
          21 ноября 2024 09:22
          надо равняться на те страны,гды выше уровень жизни населения и социальная защищенность.
          Португалию,выходит, еще не обогнали?
          1. 0
            21 ноября 2024 09:24
            А вы погуглите статистику и найдете отет на свой вопрос.
            Сами то что предлагаете?
            1. +3
              21 ноября 2024 09:28
              Вы предлагаете равняться на лучшие страны,до последнего лучшей для России, была Португалия,которую собрались догнать и перегнать.. А что гуглить? Мне лучший друг телевизор сказал мы первые в Европе,четвертые в мире,а друг,плохого не скажите..То чего я хочу предложить признают экстремизмом...чалиться на киче с Удальцовым не хочется.
              1. 0
                21 ноября 2024 09:35
                Так те люди,в телевизоре,они и так живут лучше чем в Европе,а населению приходится догонять Португалию.
                1. +3
                  21 ноября 2024 14:59
                  Цитата: Million
                  а населению приходится догонять Португалию.

                  С 1 января 2024 года минимальный размер оплаты труда (salário mínimo) в Португалии составляет 820 евро в месяц

                  Догонять, говорите.
              2. 0
                23 ноября 2024 22:14
                Прекратите уже, право слово laughing good
  14. +3
    21 ноября 2024 08:00
    Для врагов СССР очень выгоден этот капитализм . Во-первых , они ,ни только не принеся никакой пользы стране и народу ,а угробив все отрасли по сравнению с советским периодом ,поимели их большие ,огромные ,колоссальные доходы и зарплаты .
    Во-вторых ,если при СССР полную ответственность за страну и народ несли коммунисты ,то враги СССР сбросили с себя эту ответственность ,и все 33 года они "ни при чем " к тому ,что они сотворили с Россией и её народом .
    1. +4
      21 ноября 2024 08:54
      Цитата: tatra
      Во-первых , они ,ни только не принеся никакой пользы стране и народу ,а угробив все отрасли по сравнению с советским периодом ,поимели их большие ,огромные ,колоссальные доходы и зарплаты .

      Блин, да когда же?!
      Во-первых, они НЕ только не принесли никакой пользы стране и народу, а, угробив все развитые в советский период отрасли, перевели их в свою частную собственность И стали присваивать себе получаемые от их деятельности колоссальные доходы, установив исполнительным директорам (эффективным менеджерам) космические зарплаты.
      feel
  15. +4
    21 ноября 2024 08:11
    Старые песни о главном.Авторы исписались или в творческом поиске. "Груши" одни и те же,с разных сторон,демография,мигранты,процентная ставка,цены на нефть и газ и два извечных вопроса:Кто виноват? и что делать? И текучка разумеется выборы в США,СВО,Ближний Восток..и всякая военная фантастика про атомную бомбу как выжить в условиях радиации.
    1. +3
      21 ноября 2024 14:15
      Цитата: kor1vet1974
      Старые песни о главном.Авторы исписались или в творческом поиске

      Всё проще - набежит куча народу - будет много комментов и дочиток- зп капнет больше.
      Это ж жареные темы ( социализм/мигранты/демография) - не меньше 200 комментов будет
  16. 0
    21 ноября 2024 08:33
    Капитализм он разный ,в Финляндии капитализм и в Индии тоже. Нашу страну губит именно ДИКИЙ КАПИТАЛИЗМ - где идеология вся завязанная на деньги .Убей ,укради ,обмани ,но стань богатым. А богатство практически символ успеха.
    1. +3
      21 ноября 2024 09:12
      А у нас точно капитализм? И когда его одомашнят? А то кажется в нулевые. он был более добрый, чем сейчас.
      1. -1
        21 ноября 2024 09:23
        Цитата: Гардамир
        А у нас точно капитализм?

        Да ,дикий капитализм .Когда некоторые люди вроде богатеют, но остановиться не могут .
        Цитата: Гардамир
        А то кажется в нулевые. он был более добрый, чем сейчас.

        Как то с добротой вы наверно переборщили .Это время рассвета откровенного бандитизма ,а государство просто отошло в сторону .Сейчас бандитизма такого нет и государство взяло все в свои руки ,но иногда бывают такие перегибы
        1. +2
          21 ноября 2024 11:00
          Просто государству не нужны конкуренты, государство и само может
        2. +1
          21 ноября 2024 21:08
          Да ,дикий капитализм .Когда некоторые люди вроде богатеют, но остановиться не могут .

          Ну да, а потом капитализм вдруг перестанет быть диким, у буржуев заговорит совесть, и они откажутся от дополнительной прибыли.
          Это что, детские сказки?
    2. +4
      21 ноября 2024 09:24
      Капитализм он разный ,в Финляндии капитализм и в Индии тоже
      В Индии,индийский капитализм,в Финляндии финский, в Великобритании-великобританский и т.д.? wink good
      1. -2
        21 ноября 2024 11:44
        Цитата: kor1vet1974
        В Индии,индийский капитализм,в Финляндии финский, в Великобритании-великобританский и т.д.?

        А что не так ? Сравните обеспечение граждан в Финляндии и Индии.Защиту государством прав трудящихся ,социальные выплаты ,законодательную базу ,трудовое законодательство.
  17. BAI
    +1
    21 ноября 2024 08:39
    Но продолжительность жизни в России 2019г - 73 года, лучше, чем лучший результат СССР - 70 лет. Средняя продолжительность
    1. +1
      21 ноября 2024 19:22
      According to World Health Organisation lide expectancy in Russia is 70 years (2021) and has fallen very quickly because in 2019 it was 73. Medium European life expectancy us currently (2021) 76,3.

      Examples of other European countries - year 2019, year 2021
      Germany 81 - 80,5
      France - 82,5 - 81,5

      Other datas (worldometers) says, that life expectancy in Russia in 2024 was 73,3 which is rather third world country, than modern one - similar to Bhutan, Tonga, worse than North Korea or Belize.

      Drop in 2019 is because of Covid-19.
      1. 0
        25 ноября 2024 14:09
        Цитата: Gonzo
        По данным Всемирной организации здравоохранения,

        Вы верите ВОЗ ? Я не про продолжительность жизни ,я про те махинации что постоянно преследуют данную организацию.Она уже давно не беспокоится о населении.
        Это как верить рейтинговым агентствам, Рейтинг Lehman Brothers Holdings, Inc до последней секунды был наивысшим .
  18. +3
    21 ноября 2024 08:44
    Капитализм убивает Россию

    Капитализм просто убивает...
  19. -6
    21 ноября 2024 09:00
    автор с другой планеты розовых пони, видимо.

    Ему для сведения реалии советского бытия:
    ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя. Пока таких поколений в населении было немного и общий уровень рождаемости в стране определялся старшими когортами, он оставался относительно высоким. Но уже в первое послевоенное десятилетие все когорты женщин с более высокой рождаемостью постепенно оказались за пределами репродуктивного возраста, их почти полностью вытеснили более молодые когорты, рождаемость у которых к тому же продолжала снижаться.

    в 1964 году коэффициент суммарной рождаемости перестал обеспечивать простое замещение поколений уже для всего населения России, нетто-коэффициент воспроизводства опустился ниже единицы.

    Причем это касалось, в первую очередь, именно русских.
    "Вымирающие" (по определению большевиков) киргизы, таджики и тп выросли в 6-7 раз под их заботливы крылом!
    А русские в это время надрывались и переставали рожать на "всесоюзных" стройках, тайге,, каналах, дорогах ,гулагах, где угнетенных с огнем не найдешь.
    ..
    Автору бы вспомнить Великую Абортную революцию, устроенную большевиками в 1920 г, ибо матерям нечем кормить детей, итог-180 млн абортированных детей."Великая" звездная цивилизация женщин контрацепцией и воспитанием обеспечить не удосужилась. В отдельные годы абортировали больше, чем во все мире-5,6 млн в год!

    Постоянное чувство голода-одно из основных чувств советского человека на протяжении десятилетий, дикие катаклизмы ВОР, ГВ, 1930-х , дикие жилищные условия нанесли непоправимый демографический ущерб в многие десятки млн людей.

    , оОтвратительная поддержка матерей, массовое спаивание населения ( с 1940 по 1980 население увелисчилось на 35% а производство вина на ....1600%), первые места в мире по разводам, курению, алкоголю и изложенное выше привело к тому, что к 1990 ТРЕТЬ регионов РОссии (и ВСЕ ОНИ РУССКИЕ) жили в условиях вымирания..

    Большевик захватили уникальный по демографическому богатству ,полный сил молодой русский народ, а оставили вымирабщий, спившийся, старый разуверившийся народ.

    Автор стенает о сегодняшней демографии, а его строй оставил после себя молодежь, которая бы рожала? НЕТ!
    Пусть вопросы большевика задает....
    1. +1
      21 ноября 2024 11:55
      Ничего, теперь у нас строй правильный, хороший. Будем по вашему рецепту молиться и размножаться. А если не будет получаться размножаться, то будем больше молиться. Хороший план - предлагаю поддержать.
      1. -7
        21 ноября 2024 12:41
        Цитата: nikolaevskiy78
        Ничего, теперь у нас строй правильный, хороший.

        дайте этому строю народ 1917 года-и все и всё УЖЕ купались бы в довольстве и благах.

        Ваши же "умельцы" почти молодежи не оставили после себя-кто рожать будет?
        1. +1
          21 ноября 2024 12:46
          А вот ваши "пасомые" при временах благочестивых. Вам видно этого не хватает. Ничего скоро у нас как раз будут Глаши и Феклуши. Вот тогда запряжем коней и жить будем сытно, довольно, во всяком благолепии.

          Феклуша. Нельзя, матушка, без греха: в миру живем. Вот что я тебе скажу, милая девушка: вас, простых людей, каждого один враг смущает, а к нам, к странным людям, к кому шесть, к кому двенадцать приставлено; вот и надобно их всех побороть. Трудно, милая девушка!
          Глаша. Отчего ж к вам так много?
          Феклуша. Это, матушка, враг-то из ненависти на нас, что жизнь такую праведную ведем. А я, милая девушка, не вздорная, за мной этого греха нет. Один грех за мной есть, точно; я сама знаю, что есть. Сладко поесть люблю. Ну так что ж! По немощи моей господь посылает.
          Глаша. А ты, Феклуша, далеко ходила?
          Феклуша. Нет, милая. Я, по своей немощи, далеко не ходила; а слыхать — много слыхала. Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан Махнут турецкий, а в другой — салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и что ни судят они, все неправильно. И не могут они, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему закону так выходит, а по ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут: «Суди меня, судья неправедный!» А то есть еще земля, где все люди с песьими головами.
          Глаша. Отчего ж так, с песьими?
          Феклуша. За неверность. Пойду я, милая девушка, по купечеству поброжу: не будет ли чего на бедность...Вот еще какие земли есть! Каких-то, каких-то чудес на свете нет! А мы тут сидим, ничего не знаем. Еще хорошо, что добрые люди есть; нет-нет да и услышишь, что на белом свету делается; а то бы так дураками и померли.
          ***
          Феклуша. Что за крайности, матушка! Сохрани господи от такой напасти! А вот еще, матушка Марфа Игнатьевна, было мне в Москве видение некоторое. Иду я рано поутру, еще чуть брезжится, и вижу на высоком-превысоком доме, на крыше, стоит кто-то, лицом черен. Уж сами понимаете кто. И делает он руками, как будто сыпет что, а ничего не сыпется. Тут я догадалась, что это он плевелы сыпет, а народ днем в суете-то в своей невидимо и подберет. Оттого-то они так и бегают, оттого и женщины-то у них все такие худые, тела-то никак не нагуляют, да как будто они что потеряли, либо чего ищут: в лице печаль, даже жалко.
          Кабанова. Все может быть, моя милая! В наши времена чего дивиться!
          Феклуша. Тяжелые времена, матушка Марфа Игнатьевна, тяжелые. Уж и время-то стало в умаление приходить.
          Кабанова. Как так, милая, в умаление?
          Феклуша. Конечно, не мы, где нам заметить в суете-то! А вот умные люди замечают, что у нас и время-то короче становится. Бывало, лето и зима-то тянутся-тянутся, не дождешься, когда кончатся; а нынче и не увидишь, как пролетят. Дни-то и часы все те же как будто остались; а время-то, за наши грехи, все короче и короче делается. Вот что умные-то люди говорят.
          Кабанова. И хуже этого, милая, будет.
          Феклуша. Нам-то бы только не дожить до этого.
  20. +3
    21 ноября 2024 11:54
    Семейные отношения и роль семьи видоизменяются по мере развития общественно-экономических отношений и описаны Фридрихом Энгельсом в работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства", а излагать её суть долго и неуместно.
    Капитализм это общество «золотого тельца» и приучает население жить в кредит, что отвечает стремлению человеков к лучшей жизни, а правящему классу позволяет надеть хомут и держать население в повиновении.
    Единственной альтернативой является Социализм, диктатура пролетариата под руководством его передовой части и в этом имеется совпадение его морально-нравственных основ и религии.
  21. +2
    21 ноября 2024 12:15
    Александр, спасибо за светлую и идеалистическую статью. Осталось только найти таких идеальных людей, которые и политически, и экономически, уничтожат существующую "периферийную" олигархию и построят общество социальной справедливости).
  22. -2
    21 ноября 2024 13:25
    Это США/Великобритания с 1991 года медленно убивают Россию с помощью их колониальной администрации. Сейчас они вероятно готовы убить ее полностью с помощью войны с НАТО и Японией.
    Капитализм без них, возможно имел бы лучшие результаты. Беда в том, что вся мировая капиталистическая система подчинена англосаксам через финансы и банки.
    Только Китай может выживать в этом, формирующем рабов аду, с помощью социалистической идеологии и научной системы управления. Хотя ему и трудно.
    Встать с ним в общий окоп, противостоять США/Великобритании и расширять социалистическую систему - единственный выход для России.
    Но для этого ей нужно сначала освободить себя.
  23. -1
    21 ноября 2024 13:30
    Капитализм тут не при чем. В нашем случае не надо забывать, что идет война, она уносит десятки тысяч жизней, и жизни тех, кто уже не родится. Во всех прифронтовых областях, а их больше десятка, людям сейчас не очень то до повышения рождаемости. Чтобы рождалось в среднем 2,3 ребенка в семье (нулевой рост населения, хотя бы это), надо, чтобы в стране был МИР, и все остальные условия (мат капитал, дешевая и длинная ипотека, занятость, уверенность в завтрашнем дне, охрана здоровья мать-дитя, и др.
  24. -7
    21 ноября 2024 13:54
    Александр , спасибо за активную жизненную позицию . Благодаря вам , и таким депутатам как Александр Ильяков , в России ещё не наступила точка невозврата , в отличие от западной Европы . Вот с позицией депутата согласен только частично . В принудительном порядке заставить женщин рожать , к этому общество не готово , и будет оказывать сопротивление . А вот если такой вариант для женщин . Если ты женщина , и относиш себя к привелигированному классу , то докажи это на деле , тоесть: 1. Будь матерью хотя бы троих детей от одного мужа . 2.Будь женой отца твоих детей. 3. Имей замужней стаж с отцом твоих детей не менее пяти лет , и ток далее .4. Если разведется с мужем то её заслуги обновляются , что равносильно поставить крест на карьере и над будущем . Если всего этого у женщины нет , то ограничить ей карьерный рост , продвижение по службе , быть элитой государства и общества . А , что мужчине чтоб быть элитой , нужно быть участником СВО , должен жертвовать жизнью и здоровьем . Так пусть и женщины не только по половому признаку но и на деле докажут что они женщины. Может с этим попробовать , как бы дело добровольное . Хочеш быть элитой , прежде всего стань женой и матерью .
    1. +8
      21 ноября 2024 14:08
      Что за ахинею вы несете ? Это крепостное право для женщин.
  25. +2
    21 ноября 2024 14:27
    Разрушение СССР, социализма и его достижений привели к массовому обнищанию большей части народа, развалу и коммерциализации всей системы воспитания и образования, критическому падению вложений в человеческий капитал, в детей.
    Так это и добивалась мировая капиталистическая система. Потом активно за её реализацию взялась сама РФ и ударно продолжает далее, несмотря на риторику "рожайте". Это всего лишь слова, за которыми не стоит никаких позитивных действий. И не будет стоять НИКОГДА! Для капиталиста работать над поднятием уровня жизни простого населения - ножом по сердцу! Прибыли падают. Никакие "программы" для говорильни не продвинутся. "Элита" сама, сознательно довела страну до демографического убийства.
    1. 0
      21 ноября 2024 17:49
      Цитата: AKuzenka
      Для капиталиста работать над поднятием уровня жизни простого населения - ножом по сердцу!

      я все думаю - зачем проклятые датские капиталисты подняли уровень жизни в Дании до социализма - которого даже в СССР не было?
      Видимо чтоб ножом себя в сердце чаще тыкать.
      И да,в метрополиях - капиталисты значительно большие прибыли получают когда население достаточно обеспечено.Оно машины и айфоны значительно чаще покупает, чем нищее население колоний - с голодранцев взять нечего
      1. -1
        22 ноября 2024 09:33
        я все думаю - зачем проклятые датские капиталисты подняли уровень жизни в Дании до социализма - которого даже в СССР не было?
        Вы путаете причину со следствием. Достаточно сравнить уровень жизни в СССР до войны и на западе. Именно, что существование СССР заставило поднимать уровень жизни на западе, чтобы не было соблазна сделать так как случилось в 1917 в РИ. Буржуи просто договорились между собой. А теперь, сравните уровень жизни среднего американца в 50-60 годах и сейчас. Не стало СССР и начался откат.
        1. 0
          22 ноября 2024 16:40
          Цитата: AKuzenka
          на западе, чтобы не было соблазна сделать так как случилось в 1917 в РИ. Буржуи просто договорились между собой.

          - Буржуи само собой договорились - чтоб не повторилось
          И что от этого было гражданам СССР? Понятно что граждане СССР радовались за пролетариев Дании (наверное) - стояние в очереди за 1кг апельсинов сильно усиливает радость за датчан..

          Цитата: AKuzenka
          А теперь, сравните уровень жизни среднего американца в 50-60 годах и сейчас. Не стало СССР и начался откат.

          Ужинаю сейчас и еда солёная - слезы сочуствия американцам капают в кашу.
          На мой вкус - если американцы завтра убьют пару десятков миллионов американцев - я с тестем после бани пару стопок выпью на радостях...
          1. +2
            22 ноября 2024 17:16
            Ужинаю сейчас и еда солёная - слезы сочуствия американцам капают в кашу.
            Вы видимо живёте в своей системе координат, где капиталист друг народа. Что же это ваш выбор. Плачьте, смейтесь, сочувствуйте, язвите. У нас свободная страна. И ждите счастья, своего буржуйского. Вам видимо плохо жилось при СССР. Я вам тоже посочувствую. А мне там жилось хорошо.
            1. -1
              23 ноября 2024 13:05
              Цитата: AKuzenka
              . А мне там жилось хорошо.

              Цитата: AKuzenka
              А теперь, сравните уровень жизни среднего американца в 50-60 годах и сейчас. Не стало СССР и начался откат.

              И какое отношение то что нам хорошо при СССР имеет то - что американцам жилось хорошо в 1950,а сейчас стало житься хуже?
              Они гадили нам в 1950( Сухая Речка например) и гадят сейчас( станции, страна 404 и проч).
              Мне плакать что американцы стали жить хуже? По мне - если они всё разом, до последнего грудничка сдохнут - так на Земле жизнь лучше будет.

              Цитата: AKuzenka
              Вы видимо живёте в своей системе координат, где капиталист друг народа.
              я живу в той системе координат где Америка и Англия - наш самый главный. И даже если бы там был социализм или коммунизм и у нас был бы социализм - они всё равно были бы нам врагами и я желал бы им сдохнуть.
  26. -2
    21 ноября 2024 15:58
    Absolutelly not. Why are some form of capitalism working in countries like France, Italy, Finland, Sweden, Poland, Lithuania and in Russia no?
    Answer is simple - capitalism needs freedom, law and democracy. You can't build working democracy in Russian society. To have working capitalism you must give people freedom, and you can't give it in Russia, because it would destroy Russian form of government, which is always a tsarist one. Tsar Peter, tsar Stalin, now tsar Putin. Power in hands of one person, people as subjects not citizens. It is incompatible with freedom.
    Can you imagine meat assaults in democratic society? People will kicked out government in seconds.

    Second - you need law, and with such generic corruption and thievery you can not build working capitalistic economy. You should read about corruption fighting in Poland in 90's. In 90's you couldn't go to hospital in Poland without paying a bribe. Today everyday bribery has gone. Some politicians are as always thieves, but clercs, policemen, etc. - no. Try to give a bribe to western policeman, when you are speeding. You will be arrested at spot.

    Now look at Lithuania, Latvia, Estonia - these countries were part of USSR. Look at Poland, Czechia - these countries were part of Soviet block. They don't have oil, gold, uranium, huge military complexes, but somehow average salary in Poland is more than 2000 USD. Look at roads in Poland. These are better than German ones! Look what cars are Czechs producing and compare it with Buchanka. Ask yourself, how did they do it and why Russia couldn't go that way.

    Now compare your life, your wealth, your safety, respect country have to you, with life of Putin, Potanin, Melnichenko. Ask yourself - what good is for me? Why do they have all and you have nothing, but pride of being Russian? Why do you go to war, while they are relaxing on huge yachts?

    And now ask yourself - is Russian way really good?
    1. +2
      21 ноября 2024 16:33
      what good is for me?

      Общий вопрос , улыбнуло )))
    2. 0
      21 ноября 2024 19:53
      Do you know – "what is good for a Russian is death for a German"? Capitalism in the West and capitalism in Russia will always be fundamentally different things.
      1. -5
        21 ноября 2024 21:02
        No. Capitalism is capitalism. Thing you are talking about is this mythical Russian Mir. It should be something the very best in the world, but for few hundred years You can not create this and all attempts ended in failure.
        You are still talking about new, better and more efficient way of life, but every year you are falling back and the West is already few lengths away and is still going faster and faster.
        Maybe it is time to face the truth and say "our vision of country is just worse".
        1. +3
          22 ноября 2024 02:45
          and the West is already few lengths away and is still going faster and faster.

          Запад продолжает развиваться все быстрее и быстрее? Фантастика!
          Куда?!
          На войну с Россией?
          На бойню где вас англосаксы используют как баранов.
          Где ваша демократия если купленные США функционеры и СМИ превращают вас в стадо идущее на убой?
          Уничтожить Россию, обескровить себя и превратиться в новых рабов Великой Америки в ее новом мире. В ее промышленный придаток.
          Капитализм превращает людей в безмозглых животных, не имеющих власти над своим будущим и не способных даже интересоваться им.
          Потому что капитализм - это сохранение несовершенства существующего общества и человека со всеми их болезнями и язвами.
          Для строительства справедливого будущего не обойтись без воспитания общества и свободного человека которому не нужны внешние ограничения так как он сам правильно определяет допустимое. Это возможно только при социализме.
          1. -2
            22 ноября 2024 18:17
            Oh man. And you have power to change antyhing in Russia? Please! You are living in dictature!
            And as slave of America... I don't feel like a slave, but I have my own flat, I have brand new western car with almost 300 horsepower, during hollidays I was in London and now I'm going with my girlfriend to Stockholm, no one sends me to war, I have good medical care, safe city, cleans streets, I can talk whatever I want, I can call my president as warmonger. So OK - that kind of slavery is OK for me. And You? How is your life? What good do you have in life? Let me guess - you are pride Russian, you love mother Russia. Fine. But what else?
            1. -1
              22 ноября 2024 19:12
              "Я не чувствую себя рабом, но у меня есть собственная квартира, у меня новенькая западная машина мощностью почти в 300 лошадиных сил, во время каникул я был в Лондоне, а сейчас я еду со своей девушкой в Стокгольм, никто не посылает меня на войну, у меня хорошее медицинское обслуживание, безопасный город, чистота. на улицах я могу говорить все, что захочу, я могу называть своего президента поджигателем войны. Так что ладно - такого рода рабство для меня в порядке вещей."

              Да, можно быть рабом вместе со всеми не замечая этого и пойти на бойню вместе со всей страной за чужие интересы.
              Почему?
              Да потому, что в капитализме население стран-рабов не спрашивают, что с ними делать, а обманывают, пользуясь их равнодушием к политике.
              Дайте угадаю - вы гордый русский, вы любите матушку Россию. Отлично. Но что еще?

              То, что я в отличие от Вас половину своей жизни прожил в СССР при социализме и знаю о чем говорю. Сейчас Россия мало отличается от вас. Но у нас есть опыт жизни в более справедливом обществе, ориентированном на светлое будущее, а не на корыто с ништяками, как у вас. Причастность к громадному народу, строящему справедливое будущее, поверьте, это большое счастье, которого Вам знать не дано. Мне Вас жаль.
              1. -1
                22 ноября 2024 21:46
                So tell me - what makes you a free man? Freedom to travel? I have, and You? Freedom to say what I want? I have, and You? So?

                Also I'm not that young and I lived part of my life under socialism too. I remember these times. Gray streets, empty shops and my parents secretly listening to the western radio. Secretly, because my father would lose his job if he was catched.

                And all you have are empty worlds of building the great empire of Russia. So you are building it with your work, your sweat, your blood and you have nothing in return, while people like Putin, Potanin or Shojgu are literally shiting with gold. On the contrary people in the West are given honest money for their work. They can travel, they can buy new cars, they can have modern smartphones, they can say what they want. So who is a slave?
                1. 0
                  22 ноября 2024 23:09
                  Итак, вы строите это своим трудом, своим потом, своей кровью и ничего не получаете взамен, в то время как такие люди, как Путин, Потанин или Шойгу, буквально срут золотом.

                  Вы смешиваете две различные действительности: про нынешнюю вы правы наполовину, потому что в ней никто потом и кровью ничего не строит, про СССР - тоже наполовину, потому что там никто золотом не срал.
                  В СССР в лучшие времена стоили все. В худшие - СССР был болен и его нужно было лечить а не пускать в расход.
                2. +1
                  23 ноября 2024 01:57
                  Freedom to travel?
                  Apart from EU travelling for Russians is not a problem.
        2. +2
          22 ноября 2024 14:47
          Ваш капитализм – ярко разукрашенный катафалк, летящий в пропасть. Успеть бы нам отцепиться от него.
    3. +1
      22 ноября 2024 08:35
      Цитата: Gonzo
      Ответ прост - капитализму нужна свобода, закон и демократия. Вы не можете построить работающую демократию в российском обществе. Чтобы иметь работающий капитализм, вы должны дать людям свободу, а вы не можете дать ее в России

      Не могу понять про какие вы там свободы говорите ? Свобода в Германии ,где все регламентировано ,где за вами глаза смотрят 24 часа в сутки ,где если что вас сдадут в полицию ,потому что вы иностранец.Про что угодно ,только не про свободу
      Цитата: Gonzo
      Вы можете представить себе мясные атаки в демократическом обществе?

      Это фраза вообще шедевр ! Мясные атаки ВСУ могут быть и Запад признает Украину демократической страной .А на войну украинцев отлавливает ТЦК,прямо на улицах,магазинов,выдирают из машин и автобусов.
      Ваш опус про что угодно, не про демократию.Вас просто не устраивает Путин Политика Запада полна лицемерия и лжи.Вы придумали правила и хотите многих убедить в том что демократия в Катаре,СА,Омане .Хотя последнее достижение женщин СА просто право получить права.Про какие то выборы придумали и сменяемость власти ,хотя канцлер в Германии может сидеть в кресле по 20 лет.
      Про коррупцию и соблюдению законов согласен, но это не русское изобретение .У нас в конторе шведы брали взятки.Это проблема всего человечества
      Вы еще напишите про свободу слова ,просто забыли наверно ? Как русские СМИ закрывают на западе .Или про спорт без границ ,как наших спортсменов отстраняют открыто по политическим мотивам.
      1. -1
        22 ноября 2024 18:09
        1. You are confusing freedom with anarchy. In Germany you are not being watched 24/7. It is that people just want to live in some order. Look at the roads. Compare traffic in Russia with traffic in Germany. Compare cleanliness in Russia with cleanliness in Poland.
        Freedom means, that you can start a company without bribe, start a political party, be against government and not be punished, freedom means that you can go and protest against war, freedom that you can write article against Ukrainian Army and you will not be punished. Now - can you loudly say, that war in Ukraine is a crime and Putin should be sentenced by court? No you can't do this in Russia, but in Europe you can freely say "send my president do jail for helping Ukraine because he is a war exhorter" and no one will punish you.
        Freedom doesn't means drinking vodka on the street, smoking cigarette in train and throwing garbage on the streets.

        Few years ago I was in Russia and I was shocked by lack of order. It was like there are no traffic rules. Cars were driving as they wanted, When tram stopped on the stop people were rushing inside instead of waiting in queue. Also I was shocked by backyards - dirty, cluttered...

        2. I'm not saying, that Ukraine is fully democratic country. No it is not and that is why Ukraine will not be allowed to join EU soon. An Quatar, SA or Oman are not democratic countries.

        3. Of course - corruption is everywhere, but in Russia it is completelly different level of it.

        4. Freedom of speech has limitations. For example you can not incite to violence. That is why Russian media were banned in the West. For spreading lies, hate and propaganda of Russian government, which is considered as tyranny and criminal organisation in the West. But of course free Russian medias still can work in the West.
        1. 0
          25 ноября 2024 15:31
          Цитата: Gonzo
          Посмотрите на дороги. Сравните движение в России с движением в Германии. Сравните чистоту в России с чистотой в Польше.

          Вокзал жд г Фульда Германия ,Зальцбург Австрия ,там просто катастрофа .Да еще палатки.Вы России давно не были
          Цитата: Gonzo
          Свобода означает, что вы можете основать компанию без взятки,

          Сомневаюсь что надо взятку давать ,хотя не регистрировал
          Нет, вы не можете этого сделать в России, но в Европе вы можете свободно сказать "отправьте моего президента в тюрьму за помощь Украине, потому что он - призыватель к войне", и никто вас не накажет.

          Вы никогда не связывались с Bundesamt für Verfassungsschutz, BfV по этому пишите ерунду
          Несколько лет назад я был в России, и меня потрясло отсутствие порядка. Это было похоже на отсутствие правил дорожного движения. Машины ехали, как хотели. Когда трамвай останавливался на остановке, люди спешили внутрь, вместо того чтобы ждать в очереди.

          Вы были в Индии или Таиланде ,видели движение . И это как то делает индусов или тайцев хуже ?
          Цитата: Gonzo
          . Я не говорю, что Украина полностью демократическая страна.

          Вот именно говорите. Вспомните 2 Мая в Одессе ,сожгли людей заживо Демократия говорите и пытаетесь убедить в этом.
          Цитата: Gonzo
          Например, нельзя подстрекать к насилию. Вот почему российские СМИ были запрещены на Западе. За распространение лжи, ненависти и пропаганду российского правительства, которое на Западе считается тиранией и преступной организацией.

          А вот можно конкретно публикации показать, где российские СМИ распространяют лож и ненависть. Пруфы пожалуйста
    4. 0
      22 ноября 2024 15:46
      ...You are right. ...........
    5. +2
      23 ноября 2024 01:53
      average salary in Poland is more than 2000 USD
      1200 euros after tax,actually smile .
  27. -4
    21 ноября 2024 16:15
    И ещё Александр , такая идея в дополнение . На центральных телеканалах показывают фильмы и сериалы где главной героиней является беспечная беззаботная старая дева , которая от нечего делать , занимается всякого рода расследованиями , зачастую становясь любовницей женатого мужчины , и её разрушительная позиция в разрушении уже сформированной ячейки общества является как бы нормой. Что я считаю данные поступки крайне неприемлемыми. И мужчины в этих сериалах выглядят как тупые олухи , вся их ценность , это их связи и возможности . Я бы предложил этих старых дев , выдать замуж за юношу из многодетной семьи , чтобы он научил их быть жёнами и мамами , учил менять подгузники , варить борщ , и так далее . И чтоб эти девы родили не менее троих детей. И весь их интеллектуальный потенциал направить в нужное русло , тоесть на воспитание детей , и любовь и заботу к мужу . Это ведь воспитательные сериалы , вот пусть и воспитывают в нужном направлении , а , не разрушительном и паразитическом .
  28. +2
    21 ноября 2024 16:33
    Отвращение с самого начала. Даже не стал дальше читать. А в Индии, что, не капитализм что-ли? Или в Бангладеш, Филиппинах, в той же Африке, что они размножаются как сумасшедшие?! Многодетность - она не в кармане, а в голове!
    1. -1
      21 ноября 2024 17:31
      Ну а, что , оставить всё на самотёк , заниматься говорильней , проблема сама собой разрешится ? Такого не бывает .
  29. +4
    21 ноября 2024 17:14
    Сейчас размножаются только самые отсталые страны, вроде бедной Чёрной Африки. В развитых странах население быстро стареет и вымирает

    Бывают и исключения. Например, Израиль. Коэффициент рождаемости- 3.
    То есть необходим переход в новое состояние общества, где цель — развитие, созидание разумного, доброго и вечного. Такое общество при Сталине начали создавать в Советском Союзе.

    Налог на бездетность существовал в СССР с 1941 по 1992 годы.
    В народе называли "налог на яйца", имея в виду совсем не куриные- касался он в первую очередь мужчин.
    Был введён с ноября 1941 года как «Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан» на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 21 ноября 1941 г. «О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР»[1].

    Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6 % зарплаты государству. Меньшая ставка предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не взимался. В 1949 году налог повышен для сельского населения, в результате чего сельчане, не имеющие детей, платили 150 рублей в год, имеющие одного ребёнка — 50 рублей, двух детей — 25 рублей в год, до 1952 года[3].
  30. +1
    22 ноября 2024 08:59
    Цитата: solar
    Бывают и исключения. Например, Израиль. Коэффициент рождаемости- 3.


    Вот именно - исключение. Исключение - подтверждает правило. И в Израиле, кстати, весьма сильны ортодоксальные религиозные настроения, пресловутые "традиционные ценности". Надо полагать, ЛГБТ-мероприятия в данной стране не особо популярны, в отличие от других западных стран. Ну и не будем забывать про арабское население, которое растет в Израиле довольно бодрыми темпами.
  31. +1
    22 ноября 2024 09:03
    Чтож .Все верно.
    Но сделать ничего нельзя.
    Империалистическая верхушка крепкоо держится за власть, вычищает всех возможных противников, проводит отрицательный отбор, и завозит массово среднеазиатов, чтоб заместить русских
  32. +1
    22 ноября 2024 09:05
    Цитата: свой1970
    И да,в метрополиях - капиталисты значительно большие прибыли получают когда население достаточно обеспечено.Оно машины и айфоны значительно чаще покупает, чем нищее население колоний - с голодранцев взять нечего


    Вот только эта система стала работать все хуже и хуже. Поскольку на передний план вышел капитал финансово-банковский, а не промышленный. Основные бабки не заводчики-фабриканты зарабатывают, а банкиры. Норма прибыли в реальном секторе (в промышленности, в частности) непрерывно падает, производство убегает, в том числе и в бывшие колонии. А раз так и массовое потребление сокращается, как и средний класс в развитых капстранах. Капитализм реально спекся, на его смену идет посткапитализм, который отличается от предшественника как канализация от каналов.
  33. +1
    22 ноября 2024 09:10
    Цитата: Хвосттрубой
    А в Индии, что, не капитализм что-ли? Или в Бангладеш, Филиппинах, в той же Африке, что они размножаются как сумасшедшие?! Многодетность - она не в кармане, а в голове!


    Во-первых, капитализм там несколько иной, чем в развитых странах.
    Во-вторых, та часть населения перечисленных стран, которая реально интегрирована в мировую систему глобальной экономики (например, работает на совместных предприятиях) уже имеет проблемы с рождаемостью. Плодятся как кролики те, кто остается за скобками, живет еще натуральным хозяйством.

    Проблемы с рождаемостью - это болезнь среднего класса, прежде всего. И именно те страны, в которых этот средний класс преобладает, имеет наихудшую демографию.
    Кстати, это относилось и к СССР, в котором большая часть населения вполне относилась к среднему классу (по местным меркам). Большинство жили не богато, но мало кто считал себя нищим.
  34. -1
    22 ноября 2024 13:52
    Ай, нелепый треп снова...
    Не рожают не из-за капитализма, не из-за маленьких зарплат, а из-за того, что:
    1) Нет поддержки ни какой. В лучшем случае от родителей. Ипотеку возьми, машину купи, за сад и секции заплати и т.д. Сейчас введите норму, что семья с 3 детьми получает квартиру, и бесплатной сад с секциями и школой. Результат будет потрясающим)) а если за 4го машину дадут и за 5 дачу... Ух, ночами спать молодые не будут!
    2) Воспитание. У нынешнего поколения половина браков заканчиваются разводами. Почему?
    Эти чайлдфри почему появились? Всякие милфы и скуфы? Всё от нашего замечательного воспитания, когда зацеловали малыша в попу, вот он и живет для себя.
    1. +1
      22 ноября 2024 19:22
      Вот я довольно молод, но детей нет.
      Но если бы шел разговор о благах за них, о все равно не выгодно. Если есть средства на 4 детей, то вместо этого машину вообще не проблема купить., как и квартиру и дачу.
      Хотя дача тоже развлечение для любителя.
      То что вы описываете помогло бы тем, кто уже завел детей или тем кто хочет много детей, но не может.
      А на те кто не хочет, ни как не повлияет.
  35. +2
    22 ноября 2024 15:35
    Абсолютно верно. К тому же, каким-то образом всё население зацепилось за ипотеку, как неотъемлемую часть жизни. Однако, при справедливом распределении национального продукта ипотека была бы необязательной, но лишь ускоряющим механизмом, а человек имел бы возможность накопить в течение разумного срока на собственное жильё. Или хотя бы не переплачивать гигантские суммы.
  36. А призывы автора к кому обращены?
  37. 0
    22 ноября 2024 17:05
    Автор, Вы серьёзно считаете, что в России капитализм? Не было и нет такового в России. Есть строй по уничтожению русского народа. Вам бы ознакомиться с тремя ФЗ от декабря 1991 года Гайдаром и Ельциным подписанным. Почитать, что Стариков про USAID сказал, что Р,И,Хасбулатов подтвердил. Далее познакомиться с работой доктора Аполихина и посмотреть 5й столбец таблицы сайта http://www.statdata.ru/russia. Останется всётаки немного подумать.
  38. +4
    22 ноября 2024 19:18
    Ну ведь не правду же пишете. Рождаемость на территории РСФСР ниже коэффициент воспроизводства упал у 70-ым годам. Был скачок во время сухого закона.
    Суммарно в СССр было более менее за счёт средней Азии, как и сейчас в принципе.
    Есть расчеты, что к 2050 годам среднестатистический житель СССР был среднеазиатской внешности.
  39. +1
    22 ноября 2024 19:25
    Социализм то тут причём? Смена уклада и культурной сферы вините. А иначе прирост населения в Российской Империи не объяснить марксизмом. Ошибка переводить цивилизационные причины в проблемы строя. Как бы вопрос был ли социализм в СССР или это просто большая монокорпорация ещё не закрыт. Декларировать можно всё что угодно от стремления к социальной справедливости и свободе воли как сейчас,до построения социалистического развитого общества как в 1967 году. А нужно суть искать. Иначе ошибки, а с ними и трагедии повторятся.
  40. +4
    22 ноября 2024 20:59
    При СССР уже в 70х годах в РСФСР коэффициент рождаемости на женщину упал ниже коэффициента замещения. А по СССР высокая рождаемость сохранялась только в Средней Азии (как и сейчас по странам СНГ). Тот же переход произошел ровно в то же время в США и Канаде - то есть до 70х годов в загнивающем капитализме рожали не хуже, чем в СССР. На той же Кубе то же самое произошло в конце 70х (а там еще социализм). Даже в Северной Корее - оплоте чучхе рождаемость настолько низкая, что великий вождь пускал слезу в прошлом году.

    Ну а вымирание - это слегка натянуто. Просто взамен славянскому и европейскому (считай светскому и отчасти христианскому) культурному коду происходит переход в азиатскую и частично мусульманскую сферу влияния. Те же США приращивают население за счет латиноамериканских и азиатских стран - Мексика, Куба, Гондурас, Венесуэла, Китай, Индия и т.д. Причем, чем дальше страна, тем образованней иммигранты. Но при этом в своем полушарии США культурно, военно и экономически доминирует, поэтому переварить иммигрантов для нее не проблема - 2-3 поколения и вырастают сенаторы типа Рубио, Круза, Оказии-Кортес или президенты типа Обамы. В нашем же полушарии Россия ни культурно, ни экономически, ни, положа руку на сердце, военно даже близко не подходит к доминации. Поэтому смысла ехать самым амбициозным, образованным, умным в нашу страну никакого нет. Ну и результат мы можем наблюдать сами - местное население уже в демографической яме, мигранты первого поколения - абсолютное днище в своей стране, мигранты второго поколения фактически отвергают культурный код страны, потому что оказалось, что власть не имеет монополии на насилие. Ну и некоторые малые народы (исключая татар конечно же) оказались абсолютно не интегрированы (кто бы мог подумать). Тут бы еще порассуждать о роли национального государства (не в смысле доминирующей нации, а в смысле осознания национальности, как приналежности к стране), которое в Европах строили с 17-18 века, а у нас всегда витала дурная идея много-национального государства (а точнее сначала самодержавию было не до построения такового - перед царем все черви, а потом была семья народов, а теперь вот оно самое) - поэтому у нас вечная дихотомия русский-россиянин, но это уже лишнее...
  41. +1
    23 ноября 2024 08:09
    Цитата: Hagen
    У меня в учреждении минимальная ЗП 36000, а с нг будет 42000 на руки у уборщицы и у дворника, и на вакансию не можем найти желающего. В доме 150 квартир, а перед домом 173 автомобиля (вечером, специально посчитал из любопытства ). Такая вот "вымирающая нищета)))..

    Вы серьезно думаете, что на 42000 тыс можно прожить, да это просто экономическое рабство.
  42. +1
    23 ноября 2024 08:23
    Цитата: Алексей Давыдов
    Ей нужна новая национальная модель социализма.
    Китай уже учел наши ошибки и откорректировал свою национальную модель. Нам остается поступить также и возможно - воспользоваться его помощью, как когда-то помогли ему мы.

    Скажите, а вы вообще слышали о такой работе "Возникновение семьи, частной собственности и государства", даже классик коммунизма объективной реальности не отвергал. А вы с позиций формирования человека с новым мышлением, вообще-то это была одна из причин развала социализма
  43. +1
    23 ноября 2024 09:00
    Цитата: a.shlidt
    Не рожают не из-за капитализма, не из-за маленьких зарплат, а из-за того, что:
    1) Нет поддержки ни какой. В лучшем случае от родителей. Ипотеку возьми, машину купи, за сад и секции заплати и т.д.


    А это и есть капитализм. Какая еще поддержка в капиталистических джунглях? Каждый сам за себя, с чего ради кто-то должен вас поддерживать. Частная собственность = частный интерес. И да, за все платить надо, с чего ради кто-то будет давать блага бесплатно. А как же выгода, прибыль? Рыночная экономика...

    "Свобода кончается там, где начинаются деньги". Не зря по английски "свободно" и "бесплатно" - одно слово (free). Это по поводу свободы в западном понимании. Если бабла много в кармане - ты человек свободный (за счет тех, у кого денег мало).
  44. +1
    23 ноября 2024 21:18
    Тут вот буквально закон подписан о запрете пропаганды чайлдфри. Это оно виновато проклятое, а не ставка ЦБ с 24% ипотекой и другие "цирковые" нашего "любимого" государства на этой почве. laughing
  45. +1
    23 ноября 2024 22:47