Я храбро молчал!

13 386 174
Я храбро молчал!

Рим оставил нам замечательное наследство не только в материальном плане, но и в литературном. В бытность студентами института иностранных языков, мы на первом курсе изучали латинский язык. Сейчас в памяти почти ничего не осталось, за исключением того, что помогает мне в обучении учеников, а также замечательные поговорки, которые просто великолепны! Вот об одной из них мы с вами и поговорим.

«De mortuis aut bene, aut nihil», что означает «О мёртвых либо хорошо, либо ничего». Однако, как же хочется добавить: «nisi vero», то есть кроме правды. Так будет справедливо, иначе можно будет не просто забыть, а простить то, что не прощается никогда. Ведь тогда мы должны будем промолчать о злодеяниях Бандеры и Гитлера, Франко и Муссолини. А вот приставка «nisi vero» даёт надежду думать, что «никто не забыт, ничто не забыто».



Не знаю, как для других, но для меня наивысшим грехом (если не брать грехи против заповедей Бога нашего) является предательство. Причём и в Евангелии Иуде было отказано в прощении, несмотря на то что он раскаялся. А ведь прощалось многое и многим: мытари и блудницы, пьяницы и невежественные. Даже разбойник был прощён Христом, поскольку раскаялся. А вот предатель не был. И никогда не будет, ибо нет гнуснее греха, чем предательство.

К чему я веду всё это? Или, вернее, к кому? А к нашим деятелям культуры. Можно привести большой мартиролог тех, кто при советской власти с удовольствием принимал премии и госнаграды, дачи и путёвки, а с развалом СССР стал глумиться и топтаться на костях тех, кто, в сущности, дал им не просто жизнь, а замечательную путёвку в жизнь. Приведу всего лишь несколько примеров. Начну с Марка Захарова. Кто усомнится в том, что он гениальный режиссёр? Да никто. Его картины, например, «Обыкновенное чудо», «12 стульев», «Формула любви», «Тот самый Мюнхгаузен», снятые в советское время, можно пересматривать бесконечное количество раз. Фразы из его фильмов разошлись в народе; артисты, снявшиеся в его фильмах хотя бы один раз, уже могли рассчитывать на актёрское бессмертие. Но пришла зловонная пора перестройки и капитализма, и Захаров на публику сжигает свой партбилет.

Кстати, членом партии Марк Захаров был в течение почти семнадцати лет. И все эти годы он храбро и смело молчал. Принимал награды и деньги, квартиру, машину и прочие блага. И – молчал! Да, храбро! Да, смело! Но он молчал. Он открыл рот только тогда, когда это можно было сделать без опасения получить наказание.

Точно так же молчал и Окуджава. Он точно так же благосклонно позволял одаривать себя славой, и не только ей. Но стоило произойти развалу СССР, как он тут же переобулся в воздухе, став яростным антисоветчиком, радовавшимся тому, что в 1993 году ельцинские негодяи расстреляли законный парламент. Ещё раз отмечу – законный! А человек радовался, радовался смертям искренне и от всей души, если, впрочем, была душа у этого человека.

В ряды циркачей, осуществивших трюк с переобуванием, можно смело внести и Эльдара Рязанова, который, как выяснилось в годы капитализма, в своём замечательном фильме «О бедном гусаре замолвите слово» рассказал нам о гнусном советском строе. Жаль только, что в советское время зритель этого не понял. Вероятно, и сам Рязанов этого не понимал тогда, во время съёмок. И если бы не падение советской власти, он бы так и не прозрел. Но всё-таки повезло человеку хлебнуть угара свободы и освободиться от плена идеологии. И потому, как только рухнул социализм, он моментально прозрел и выдал правду матку.

Это только три деятеля культуры. Надо признать, что свои награды они заслужили, их вклад в советское искусство и культуру невозможно недооценить. Их шедевры навсегда останутся в сокровищнице России. Вот только как быть с духом и совестью? Неужели совесть может быть настолько резиновой, что человек готов на предательство всего и всех, лишь бы остаться на плаву, лишь бы угодить новой власти, не важно, какой она будет?

А ведь то же самое мы видим и в наше время. Пугачёва, Галкин, Макаревич и прочая публика – яркий пример резиновой совести и яркого приспособленчества. Список можно дополнить писателями, художниками и прочими, но ведь моя цель не огласить всех поимённо, моя цель – заставить помнить, что ВСЕ дела, не только на сцене или в мастерской, но и в жизни, будут потом взвешены на весах Высшего Суда. Как сможешь ты оправдаться за предательство, если даже ученик Христа не был за это прощён? Предатель не имеет права на добрую память, предателю должно быть уготовано только одно – осиновый кол в могилу. И кто знает, если это дойдёт до его мозга, может, это заставит его одуматься? Хотя… страна розовых пони – не моя страна.
174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    24 ноября 2024 05:05
    «Есть вещи и хуже войны: трусость хуже, предательство хуже, эгоизм хуже»
    Эрнест Хемингуэй
    1. +17
      24 ноября 2024 05:30
      Предатель не имеет права на добрую память

      И во веки веков, и во все времена
      Трус, предатель — всегда презираем,
      Враг есть враг, и война
      всё равно есть война,
      И темница тесна,
      и свобода одна —
      И всегда на неё уповаем.
      Время эти понятья не стёрло,
      Нужно только поднять верхний пласт —
      И дымящейся кровью из горла
      Чувства вечные хлынут на нас
    2. +8
      24 ноября 2024 10:48
      Цитата: ДМБ 75
      «Есть вещи и хуже войны: трусость хуже, предательство хуже, эгоизм хуже»
      Эрнест Хемингуэй

      Все эти захаровы-окуджавы, они одним миром мазаны, как и галкины-макаревичи, только первые прикрывались партбилетом, но пакостники они одинаковые. Вся эта богема шоу бизнеса, враждебна российскому народу, это раковая опухоль на теле России.
      1. +5
        24 ноября 2024 15:35
        Очень точное определение этих особей.
      2. +5
        24 ноября 2024 15:58
        Цитата: carpenter
        Вся эта богема шоу бизнеса, враждебна российскому народу, это раковая опухоль на теле России.

        Но как видим это не только в России так, даже в США похожая ситуация, такова уж сущность большинства представителей этой богемы.
        1. +2
          24 ноября 2024 17:07
          Цитата: guest
          такова уж сущность большинства представителей этой богемы.

          Только российская богема, выращена из СССР, а в США и на западе, она изначально выращена капитализмом, поэтому наша богема, жаднее, наглее и берегов не видит.
          Вы слышали, чтобы в США, певцы выступали в эфире и на сцене за политиков, или за террористов и экстремистов. А в России сплошь и рядом "макаревич-галкины"
      3. +9
        24 ноября 2024 20:02
        Цитата: carpenter
        Вся эта богема шоу бизнеса, враждебна российскому народу, это раковая опухоль на теле России.

        "Шамана" с его попыткой "прихватизации" бренда "Я Русский" сюда же запишем? Или "это другое"?
    3. 0
      24 ноября 2024 13:11
      На эгоизме держится мир и прогресс. Если бы человеком не двигали эгоистичные побуждения -у него не было бы мотивации двигаться вперед ,он довольствовался бы тем,что имели его предки ,тем,что уже существует. Эгоизм и эгоцентризм это разные вещи , вот эгоцентризм реально вреден. Наблюдал я по жизни законченных альтруистов - печальное было зрелище ,у человека нескончаемый зуд в чреслах на тему того, чем он может помочь,что он может сделать, а вот вдруг он не помог,а вот вдруг он не сделал . Это может быть довольно специфической формой мазохизма ,хотя окружающие будут считать такого сабжа чем-то вроде подвижника и рубахи-парня. Но в результате что - Р(-азочарование) зачастую. Такие люди часто думают, что окружающие их также должны играть в эту развеселую игру -а они не играют или играют на пол шишки. И тогда многие (но не все,конечно) превращаются в обиженных моралистов - дескать , "ах, ох ! Вот ОНИ эгоисты а вот Я не из этих и ПОТОМУ ..." . Он может даже начать требовать от других более альтруистического поведения ,хотя КТО дал ему такое право ? Он САМ себя наделил им , что это ,как не форма эгоизма ?

      У каждого по жизни реально СВОЯ зона ответственности. Этакий кружок-с , в центре которого вы. Это ваши нужды , нужды ваших родственников , ваших друзей и важных для вас вещей. У Васи,Пети, Джеки вообще разные друзья,родственники и важные вещи. Кто-то реально будет считать своей священной альтруистической миссией решение проблем бездомных собачек или сбор средств в фонд "Озеленение Луны" , а у кого-то будут другие интересы ,а у кого-то не будет никаких. Как в такой системе найти некую "верную" линию ? Кто сказал что автор прав или я или вон Татра,например ? С неба не показывает на этого человека перст и из облаков не доносится глас - "Вот он прав !" . Каждый кто претендует на абсолют своего видения и своей правды -суть такой же эгоист, как и те,кого он осуждает. Просто с другим кругом интерессов.
      1. +1
        25 ноября 2024 08:19
        У меня такое чувство, что вы забыли про плюрализм мнений сказать. Как у горбачева.
  2. +13
    24 ноября 2024 05:53
    Будь ты трижды русофобом,но если ты антисоветчик,тебе все простится.И не только простится,но еще и награды получишь.Трудное время всегда расставляет все по своим местам.Все релаканты не только предатели,но и ярые антисоветчики.Вот такая помесь.Есть билет в хорошую жизнь,при этом особо не напрягаясь,и очередь будет большой.
    1. +10
      24 ноября 2024 10:54
      Цитата: Николай Малюгин
      Трудное время всегда расставляет все по своим местам.

      Вот и показало время, кто есть кто. Особенно когда смотришь как релоканты возвращаются в России и заполнили весь Первый канал телевидения, а Познера аж с помпой как героя встречали. Противно от этой мерзости.
    2. +1
      25 ноября 2024 23:37
      Цитата: Николай Малюгин
      Трудное время всегда расставляет все по своим местам.

      Когда сбежали в 1990е в Америку/Германию/ Канаду - всякие Зыкины, Поповы, фигуристы, хоккеисты и прочие орденоносцы - они релоканты? Или "это другое"?
  3. +15
    24 ноября 2024 05:54
    легко говорить о всяких "ковёрных", а расскажите о тех кто рулём рулит и педали педалит...ведь переобулись то конкретно, и в сторону СССР плевали и плюют-это ли не предательство ?
  4. +16
    24 ноября 2024 06:07
    А почему автор в качестве предателей привёл только деятелей искусств?
    А почему не привёл в качестве предателей высший генералитет, которые предавали нашу страну?
    Почему умолчал о тех коммунистах в высших эшелонах власти, которые торговали Родиной?
    А может автор расскажет о тех миллионах простых коммунистов (за небольшим исключением), которые спокойно смотрели на развал страны?
    Да потому-что сейчас тренд такой для псевдопатриотов - обвинять во многих грехах всяких макаревичей, да галкиных. И невдомёк автору, что настоящие предатели занимают гораздо выше должности, чем пугачёва и прочие демоны.
    Классическое непонимание причин и следствия.
    "Зри в корень" - это не про автора.
    1. +15
      24 ноября 2024 09:16
      Цитата: Протон
      А может автор расскажет о тех миллионах простых коммунистов (за небольшим исключением), которые спокойно смотрели на развал страны?

      А что Вы , имеете против рядовых членов КПСС? И почему утверждаете, об " ихнем спокойствии" при развале Союза? Вообще, помните те времена или память отшибло? Начнём с того, что в партию на веревке никого не тащили, каждый сам решал, вступать или нет.А ради каких целей ,интересов, кто знает , говорит одно, а делает другое.Как говаривал Жеглов из известного фильма
      — Ну-у, разве так вот сразу скажешь, кто на что способен?..
      Далее, существовало такое понятие, как партийная дисциплина , подчинение меньшинства большинству и безусловную обязательность решений высших органов для низших. Не надо думать , что Горбачёва и его политику не критиковали.Юрий Бондарев еще в 1988 году на 19-й партконференции пророчески сравнил горбачевскую "Перестройку" с самолетом, который летит без пункта приземления. Сажи Умалатова, между прочим не из высшего партийного звена, выступила на IV съезде народных депутатов СССР в декабре 1990 года с требованием к Горбачёву уйти в отставку. Эта смелая чеченская женщина высказала то, что было в голове у многих. При голосовании её поддержали более 300 депутатов.После этого уже не было ни одного партийного мероприятия, где бы не возникал вопрос отставки Горбачёва. Поэтому говорить о том, спокойно смотрели на развал страны - не верно.Именно рядовые члены КПСС были против развала СССР .Но кто прислушивался к их мнению? Да что говорить, если Путин, журналюге Карлсону заявил
      что Россия добровольно и инициативно пошла на развал Советского Союза .: https://www.nur.kz/world/2060016-putin-rossiya-dobrovolno-i-initsiativno-poshla-na-razval-sssr/
      . Кто людей спрашивал то?
      1. -1
        24 ноября 2024 09:37
        Что же вы, рядовые члены КПСС, выбрали себе в лидеры негодяев и отщепенцев, таких как горбачёв и прочие ельциноиды?
        Или это называется партийная дисциплина и вас никто не спрашивал?
        Хороший метод оправдать свою позицию - если достижения в стране, то сразу партия впереди всех, а как проблемы - это враги государства, это не мы.
        Сейчас название партии поменялось, а суть таже самая. У современных партийцев тоже во всех бедах сша и европа виноваты.
        1. +4
          24 ноября 2024 09:56
          Что же вы ,враги СССР ,всегда ,и в советский период ,и в ваш антисоветский ,всегда прикидывались и прикидываетесь теми , кем вам выгодно в данный момент ?
          Вот ,здесь можно выложить 100 статей о голоде ,умерших от голода ,репрессированных и казненных по политическим репрессиям ,сотнях тысяч депортированных в Российской Империи -вам будет плевать .
          А вот если выложить одну статью о том же самом ,но в СССР ,вы сразу набежите изображать из себя "человеколюбцев ", изображать "праведный гнев " против коммунистов ,объявлять всё это их преступлениями .
        2. +21
          24 ноября 2024 11:40
          Цитата: Протон
          Что же вы, рядовые члены КПСС, выбрали себе в лидеры негодяев и отщепенцев, таких как горбачёв и прочие ельциноиды?
          Или это называется партийная дисциплина и вас никто не спрашивал?

          Ещё раз повторяю РЯДОВЫЕ КОММУНИСТЫ , НИ КАКОГО отношения к выборам генерального секретаря КПСС, НЕ ИМЕЮТ. Они имели влияние только в первичных партийных организациях и могли запросто прокатить непонравившихся непорядочного кандидата.Надо пожить в то время, а не молотить чушь с чужих слов. Второе .Не один из перечисленных предателей не говорил в открытую ..Я мол буду разрушать КПСС и СССР изнутри вредить и дискредитировать партию, отнюдь клялись в честном служении Союзу, партии , народу. Как распознать перевертыша, ренегата? Попробуйте , а то все умники, задним числом.Только по делам их узнаешь.
          1. +3
            24 ноября 2024 11:55
            Для врагов СССР советские коммунисты должны были бы телепатами ,и понимать что там думает тот же режиссер Ленкома Захаров . Они вообще живут в каком -то своём Зазеркалье .
            А реальность такова ,что не дорвись до власти Горбачев ,СССР существовал бы до сих пор ,и все эти "прозревшие " в Перестройку члены КПСС ,включая ,Горбачева ,так до конца своих жизней и прикидывались бы "верными коммунистами ".
            1. +10
              24 ноября 2024 11:58
              Это точно! Одно слово - ренегаты.
          2. +3
            24 ноября 2024 21:45
            Полностью согласен, кто не жил в то время, не поймет.
      2. +10
        24 ноября 2024 09:39
        Цитата: Unknown
        в партию на веревке никого не тащили

        Не вполне согласен с Вами. В советские времена была поговорка: "Вступив в партию, ты можешь карьеры не сделать, но если не вступишь - не сделаешь точно". Приведу свой пример: после защиты диссертации, работал ассистентом на кафедре. Однажды вызывают меня в партбюро и говорят: "П.В. надо вступать в партию". Я как-то не был готов, другие интересы и проблемы, и честно признался в этом. "Ты доцентом хочешь быть?" - "Хочу" - "Готовься, изучай Устав и Программу КПСС". Купил Устав и Программу, но вскоре избрался по конкурсу на зав. отделом в НИИ и в партию так и не вступил.
        1. +3
          24 ноября 2024 11:56
          Цитата: pyagomail.ru
          Не вполне согласен с Вами. В советские времена была поговорка: "Вступив в партию, ты можешь карьеры не сделать, но если не вступишь - не сделаешь точно". Приведу свой пример: после защиты диссертации, работал ассистентом на кафедре. Однажды вызывают меня в партбюро и говорят: "П.В. надо вступать в партию". Я как-то не был готов, другие интересы и проблемы, и честно признался в этом. "Ты доцентом хочешь быть?" - "Хочу" - "Готовься, изучай Устав и Программу КПСС". Купил Устав и Программу, но вскоре избрался по конкурсу на зав. отделом в НИИ и в партию так и не вступил

          Не помню такой поговорки, но не в этом дело. Вступать в партию или нет личное дело человека Если вступил, сделал выбор, то не надо впоследствии искать себе оправданий.Не знаю как там ВУЗ, а в рабочем коллективе такое, типа вступай в партию поставим бригадиром - не проходит. Если трудяга и мужики к твоему мнению прислушиваются, то им будешь, а если нет, то никакая партия не поможет, могут послать на три буквы и ничего не будет.
          1. +4
            24 ноября 2024 16:21
            да ладно... прямо в Партию вступали все по зову сердца, пламенные коммунисты... недостаточно времени прошло после СССР, чтобы такой бред писать.. но лет через 20-30 может и прокатит.. все прям идейные.. самому не смешно?
            1. +10
              24 ноября 2024 18:29
              Цитата: советник 2 уровня
              да ладно... прямо в Партию вступали все по зову сердца, пламенные коммунисты... недостаточно времени прошло после СССР, чтобы такой бред писать.. но лет через 20-30 может и прокатит.. все прям идейные.. самому не смешно?

              Никто не говорит за всех..Не лежит душа так зачем в партию лезешь? Сиди на одном месте ровно и шепчись на кухне, какая Советская власть плохая. Так нет ,вкусно есть да сладко жить, прикрывшись партийным билетом, хочется. Вон Сванидзе, земля ему стекловатой, вступил в партию аж в 18-лет!? Что он там понимал в таком возрасте, но свой длинный нос держал по ветру.Или спросите у Шпаковского, когда он свой «очернительный» опус про Советскую власть напишет , для чего он в КПСС вступал? Демагог известный ,такую бодягу разведёт, черного кабеля до бела отмоет и скажет , так и было.
            2. 0
              26 ноября 2024 20:57
              По зову сердца вступали только в пионеры. А а ВЛКСМ и в партию по необходимости. Я говорю это в положительном смысле. Если хочешь что-то сделать для себя или для людей, то будь добр вступи. Так и было, я помню.
          2. +3
            25 ноября 2024 23:45
            Цитата: Unknown
            Не знаю как там ВУЗ, а в рабочем коллективе такое, типа вступай в партию поставим бригадиром - не проходит. Если трудяга и мужики к твоему мнению прислушиваются, то им будешь, а если нет, то никакая партия не поможет, могут послать на три буквы и ничего не будет.

            Пфф, бригада конечно великое дело...
            А вот начальником цеха на заводе - без партбилета - уже нет.
      3. BAI
        +6
        24 ноября 2024 10:31
        в партию на веревке никого не тащили

        Все офицеры МО, МВД и прости господи, КГБ ОБЯЗАНЫ были быть коммунистами (прокуроры тоже, наверное)
        1. +3
          24 ноября 2024 11:15
          Приведите пример неустойчивого коммерческого самолета. Триммера и переставной стабилизатор наверное еще не придумали. lol Б737МАХ не предлагать. Это частный случай.


          Нет, это был добровольный выбор.
        2. +11
          24 ноября 2024 12:21
          Цитата: BAI
          Все офицеры МО, МВД и прости господи, КГБ ОБЯЗАНЫ были быть коммунистами (прокуроры тоже, наверное)

          Насчёт офицеров МО МВД , не надо ля -ля .Уж их перевидал на своём веку немерено и не все там были в рядах КПСС .Замполиты те , все в партии, должность обязывает.Ну, а КГБ ,туда же не всякого берут. Редко кто, после выпускного в 17- лет, как Путин, впервые с целью поступления на службу посетит Управление КГБ СССР по Ленинграду и Ленинградской области на Литейном, где Путину после собеседования было рекомендовано сначала получить углублённое гуманитарное образование.Значит и в этом случае - сознательно выбрал свой путь и так же вступил в КПСС.Почему офицер КГБ , обязанный защищать Союз от внешних и внутренних врагов, переметнулся к разрушителям СССР, в команду Собчака, тоже между прочим члена КПСС, он наверное ни кому не расскажет.
          1. BAI
            -1
            24 ноября 2024 20:39
            не надо ля -ля

            Вот именно не надо. Все становились. Очень многие еще курсантами. Отток наметился только в конце 80х.
            У нас в отделе в 89 году из 20 офицеров было только 3 беспартийных: лейтенант 88 года выпуска 2 гражданских, призванных после гражданских ВУЗов
            1. +1
              24 ноября 2024 23:46
              Вот именно не надо. Все становились. Очень многие еще курсантами. Отток наметился только в конце 80х.
              У нас в отделе в 89 году из 20 офицеров было только 3 беспартийных: лейтенант 88 года выпуска 2 гражданских, призванных после гражданских ВУЗов


              Так было не везде. В авиации офицеров не состоящих в КПСС была едва не половина.
              Я тоже в КПСС не вступал, Саратовское ВВАУЛ 1984.
              1. +3
                25 ноября 2024 04:39
                Подтверждаю! Саратовское ВВАУЛ 1984г.
        3. +4
          24 ноября 2024 20:34
          Цитата: BAI
          Все офицеры МО, МВД и прости господи, КГБ ОБЯЗАНЫ были быть коммунистами (прокуроры тоже, наверное)

          Ерунду не пишите. И в МВД и в МО была масса беспартийных офицеров. Членами ВЛКСМ они были, но в ВЛКСМ в то время принимали почти поголовно еще в средней школе. О партийности офицеров КГБ не знаю, но, подозреваю, что и они не были партийными поголовно.
          Другое дело, что на некоторые должности беспартийному офицеру было практически не попасть.
        4. 0
          25 ноября 2024 23:49
          Цитата: BAI
          в партию на веревке никого не тащили

          Все офицеры МО, МВД и прости господи, КГБ ОБЯЗАНЫ были быть коммунистами (прокуроры тоже, наверное)

          Армия и МВД от майора, КГБ- поголовно, Прокуратура тоже самое.
          16 млн человек в партии состояло, не миллион и не 2..
          В Единой России сейчас 2,6 млн всего...
      4. +4
        24 ноября 2024 11:17
        Цитата: Unknown
        существовало такое понятие, как партийная дисциплина , подчинение меньшинства большинству и безусловную обязательность решений высших органов для низших.
        1. +4
          24 ноября 2024 11:33
          Вам не кажется, что эта фраза - сплошное противоречие? Кто из горкома-обкома интересовался мнением членов партии в низах? На низовое партсобрание приезжал какой-нибудь инструктор из горкома, доводил до сведения(обычно через парторга) линию партии и все дружно поднимали руку "за". А если кто-то осмеливался задать неудобный вопрос, то тут же следовал ответ, типа " Это решение политическое! Вы что, не согласны с линией партии?"И этого было достаточно, чтоб человек глубоко заткнулся. И, как бы, меньшинство в обкоме подчинялось большинству на низах. Ну, а потом начиналась партийная дисциплина.
          1. +4
            24 ноября 2024 13:04
            Цитата: Добрый злыдень
            Вам не кажется, что эта фраза - сплошное противоречие? Кто из горкома-обкома интересовался мнением членов партии в низах? На низовое партсобрание приезжал какой-нибудь инструктор из горкома, доводил до сведения(обычно через парторга) линию партии и все дружно поднимали руку "за". А если кто-то осмеливался задать неудобный вопрос, то тут же следовал ответ, типа " Это решение политическое! Вы что, не согласны с линией партии?"И этого было достаточно, чтоб человек глубоко заткнулся. И, как бы, меньшинство в обкоме подчинялось большинству на низах. Ну, а потом начиналась партийная дисциплина.

            Какое противоречие? Рядовому члену КПСС, тоже до лампочки, мнение горкома, райкома и т.п.Собственный пример. В 1987-году, на моем предприятии на субботний день, решили провести субботник, не помню по чьей рекомендации, в честь 70- ия Октября , а так как до этого - заранее ,на субботу запланирован был бригадный сходняк с семьями и все производственные задания выполнены и как говорилось тогда, перевыполнены, а субботник дело добровольное ,на него забили.И что? Да ничего! Занесение выговоров в личные дела? Да от них нам, не холодно не жарко. И ни кто не затыкался, а парторгу было высказано всё, тем паче он освобождённый был, не работал ,штаны проседал.Это приспособленцы ,которые пролезли в партию и осели там в обкомах, райкомах, горкомах погрязли в интригах, дрязгах между собой, всего боялись, а нам то что? С рабочих снимут что ли?
      5. +3
        24 ноября 2024 16:14
        Цитата: Unknown
        в партию на веревке никого не тащили

        Не тащили, но и не давали расти над собой. Старшим механиком нельзя было стать, не став изначально хотя бы кандидатом в члены. За капитанов вообще молчу.

        P.S. Сам не застал таких строгостей, ребята рассказывали. yes
        1. +3
          24 ноября 2024 17:57
          Цитата: Моторист
          Не тащили, но и не давали расти над собой. Старшим механиком нельзя было стать, не став изначально хотя бы кандидатом в члены. За капитанов вообще молчу.

          P.S. Сам не застал таких строгостей, ребята рассказывали.

          А говорят ,что кур доят.Мой батя, царство ему небесное ,25-лет пробыл капитаном на ТБ , МРТК и был беспартийным , как и другие капитаны, механики. Вот так то.
          1. +1
            24 ноября 2024 18:20
            Я говорю за пароходства. Работал с человеком, который был одним из первых беспартийных стармехов БМП. Но стал он им в конце 80-х, тогда многое изменилось. Рыбаки -- отдельная история, тут Тралфлот может просветить.
            1. +2
              24 ноября 2024 18:38
              Цитата: Моторист
              Я говорю за пароходства. Работал с человеком, который был одним из первых беспартийных стармехов БМП. Но стал он им в конце 80-х, тогда многое изменилось. Рыбаки -- отдельная история, тут Тралфлот может просветить.

              А я говорю, за СЕВЕРО-ЗАПАДНЫЙ РЫБАККОЛХОЗСОЮЗ. В коим батя отработал с 65 - года по 90- года , да я сам там же на рембазе 10- лет. Мне спрашивать не у кого не надо.
              1. +1
                24 ноября 2024 18:44
                Вы же тоже из вторых рук ведаете. Паритет у нас. Да и вообще мы о разных конторах говорим.
                1. +2
                  24 ноября 2024 19:07
                  Я то ведаю из первых рук , от отца своего и его друзей капитанов и механиков.1984 году пришёл со службы в СА и знаю о чём говорю.
                  1. 0
                    24 ноября 2024 19:10
                    Уфф... Это не из первых рук. От отца. А я -- от моего стармеха. Повторюсь: я Вам верю, но конторы разные. hi
                    1. +2
                      24 ноября 2024 19:36
                      Цитата: Моторист
                      Уфф... Это не из первых рук. От отца

                      Это что не первые руки? Или я не знал был батя в партии или нет?Ну понятно ... подпольно был. laughing
                      1. 0
                        24 ноября 2024 19:42
                        Нет. Ваши "руки" -- вторые. Если мне бабушка рассказывала об ужасах Блокады, это не значит, что я их пережил. Не важно, собственно. Я принимаю факт, что на МРТ капитан не обязан был вступать в Партию.
                      2. +1
                        24 ноября 2024 19:49
                        Цитата: Моторист
                        Нет. Ваши "руки" -- вторые

                        Почему это? Батя в море ходил, рыбку ловить, а я эти пароходы на берегу ремонтировал.Хотите сказать, не знал капитанов. механиков, пом механиков с кем ремонтом занимался? Ну даёте!
                      3. +1
                        24 ноября 2024 20:04
                        Вы были в комсоставе? Если нет, то передаёте мне (и форумчанам) информацию о капитанах и стармехах из вторых рук. Если у меня "брат матрос" (по А.Гайдару), то это не значит, что я матрос тоже.

                        Я с Вами согласился насчёт моряков рыбколхозов. Ещё раз Вам хорошего вечера! hi
                      4. +3
                        24 ноября 2024 20:15
                        Цитата: Моторист
                        Вы были в комсоставе? Если нет, то передаёте мне (и форумчанам) информацию о капитанах и стармехах из вторых рук. Если у меня "брат матрос" (по А.Гайдару), то это не значит, что я матрос тоже.

                        Я с Вами согласился насчёт моряков рыбколхозов. Ещё раз Вам хорошего вечера!

                        Зачем эту ... самую валяете.Да в посёлке рыбацком , всё о друг друге знают . и кто в партии. а кто нет и с кем кто спит. когда муж в море laughing
                      5. +1
                        24 ноября 2024 20:16
                        Цитата: Unknown
                        Зачем эту ... самую валяете.

                        Просто соблюдаю формальности... feel drinks
      6. +1
        24 ноября 2024 17:12
        Разовью. Идея понятна: на руководящих должностях должны быть члены. Но исполнение! Идея не учла "оврагов", в которых не все идейные коммунисты могли стать стармехами. Точнее -- очень не хватало идейных мастеров своего дела. И пришлось подтягивать с другой стороны... Вот такие-то коммунисты "молчали храбро", а, скорее всего, им было просто по барабану. Вот и получилась "рука миллионобеспалая". Я так думаю. sad
        1. +6
          24 ноября 2024 18:06
          Цитата: Моторист
          Разовью. Идея понятна: на руководящих должностях должны быть члены

          Неправильная идея.На руководящих постах, должны быть люди верящие в Советскую власть. А насчёт там членства в КПСС, дело десятое. Когда в руководители пролезают угодливые дельцы, неважно партийные или беспартийные, дело швах.
          1. 0
            24 ноября 2024 18:30
            Вы как раз правильную идею и описали. Как и я тоже. Разве член Партии может не верить в Советскую власть?! Да он и есть -- эта власть! Ну не было столько кандидатов, чтобы занять все руководящие должности, поэтому и брали что есть "булыжного цвета".
            1. +3
              24 ноября 2024 18:43
              Цитата: Моторист
              Разве член Партии может не верить в Советскую власть?! Да он и есть -- эта власть!

              ЗАПРОСТО! Так человек может быть беспартийным, но отстаивать Советскую власть. И дальнейшие события , тому подтверждение.
              1. Комментарий был удален.
              2. 0
                24 ноября 2024 18:49
                Цитата: Unknown
                Цитата: Моторист
                Разве член Партии может не верить в Советскую власть?! Да он и есть -- эта власть!

                ЗАПРОСТО!

                А я что сказал? what
                1. +1
                  24 ноября 2024 19:15
                  Цитата: Моторист
                  Разве член Партии может не верить в Советскую власть?!
                  1. 0
                    24 ноября 2024 19:23
                    Я не знаю, как обозначить сомнение в этой фразе, поэтому поставил "?!". А то, что я имел ввиду -- написано выше: понабрали в Партию комсостав, не взирая на то, что требуется от её члена, а в связи с производственной необходимостью.
                    1. +1
                      24 ноября 2024 19:26
                      Цитата: Моторист
                      Я не знаю, как обозначить сомнение в этой фразе, поэтому поставил "?!". А то, что я имел ввиду -- написано выше: понабрали в Партию комсостав, не взирая на то, что требуется от её члена, а в связи с производственной необходимостью.

                      А я говорю и уже надоело повторять.В ПАРТИЮ НАСИЛЬНО НИКТО НЕ ТЯНУЛ. request
                      1. 0
                        24 ноября 2024 19:28
                        Цитата: Unknown
                        А я говорю и уже надоело повторять

                        На колу мочало... Уж Вы меня извините. hi
                      2. +1
                        24 ноября 2024 19:32
                        Цитата: Моторист
                        На колу мочало... Уж Вы меня извините.

                        «Я ему про Фому, а он мне про Ерёму» ....Меня тоже fool
                      3. 0
                        24 ноября 2024 19:35
                        Ну, тогда остаётся пожелать Вам всего доброго и хорошего воскресного вечера! bully
                      4. +2
                        24 ноября 2024 19:40
                        И Вам спокойного доброго вечера! yes
                      5. -1
                        24 ноября 2024 20:45
                        Цитата: Unknown
                        .В ПАРТИЮ НАСИЛЬНО НИКТО НЕ ТЯНУЛ.

                        Ну да, как бы не тянул. Но я, например, четко понимал, что если откажусь вступать, то так до пенсии останусь ассистентом кафедры (если не в курсе, это низшая должность, ниже только лаборант). И еще - чтобы соблюдать классовый состав в партии, непролетариев, таких, как я, например, принимали по квоте: один пролетарий (рабочий, колхозник) - один служащий. Поэтому меня не успели принять, ждали квоты (ибо желающих вступить в КПСС в институте было много), а я поступил на работу в НИИ (хотя работа в учебном институте мне нравилась, но зарплата была очень низкая, а в НИИ стал завотделом, зарплата в полтора раза увеличилась). Кстати, в НИИ тоже через пару лет начали приставать насчет партии: "Как это, завотделом, и беспартийный", но там уже началась перестройка, и от меня отстали.
                      6. 0
                        26 ноября 2024 00:00
                        Цитата: Unknown
                        Цитата: Моторист
                        Я не знаю, как обозначить сомнение в этой фразе, поэтому поставил "?!". А то, что я имел ввиду -- написано выше: понабрали в Партию комсостав, не взирая на то, что требуется от её члена, а в связи с производственной необходимостью.

                        А я говорю и уже надоело повторять.В ПАРТИЮ НАСИЛЬНО НИКТО НЕ ТЯНУЛ. request

                        В рыбколхозе как и в обычном- вполне можно было и не быть членом партии. Если человек готов всю жизнь рыбу ловить или картошку полоть.
                        А если он хотел выше - без партии уже было никак.
    2. +1
      24 ноября 2024 17:14
      Ну вы же умный человек и понимаете, что в короткой статье не упомянуть абсолютно всех, виновных в предательстве. просто невозможно. А культура это то, что делает человека Человеком
      1. +1
        24 ноября 2024 17:23
        Добрый вечер!
        Понял.
        Я прекрасно понимаю, что в то время умами и сердцами многих людей владела интеллигенция - культурная и техническая. И что одна, что другая зачастую с восторгом воспринимала всё западное и исподволь внушала народу тезис о превосходстве капитализма. Естественно, что всё это упало на благодатную почву желания простых людей жить лучше.
        Поэтому считаю тему развала СССР очень непростой и многогранной. К сожалению, до сих пор не вижу, за редким исключением, серьёзных попыток полноценно проанализировать причины краха страны.
      2. +3
        25 ноября 2024 08:21
        Цитата: roosei
        в короткой статье не упомянуть абсолютно всех, виновных в предательстве. просто невозможно.

        Всех и не надо, есть первопричина, - низкое качество, когда вместо коммунистов в партии оказались одни члены. Второе, есть те, кто отвечал непосредственно за страну, социализм. Красный флаг в Кремле спускал Горбачёв, не забыв проинформировать Штаты, что СССР больше нет. Три предателя из Беловежской пущи, самостийно заявляли о роспуске Советского Союза. Была попрана и Конституция и итоги волеизъявления народа на Всесоюзном референдуме за сохранение СССР. Вот и вопрос, преступление это или нет, законно, всё последующее или нет?
      3. 0
        26 ноября 2024 12:43
        виновных в предательстве
        а вы тут и не написали про предателей. Им не СССР давал награды и прочее, а большие дяди. И вот эти дяди предали СССР, а деятели культуры остались верны этим большим дядям и их сменщикам. Просто большие дяди по традиции не высказывают что думают, для этого деятели культуры есть, за это им платят. И если что - они крайние, а дяди могут переобуться ещё десять раз
    3. 0
      24 декабря 2024 11:59
      Тогда статья разрослась бы до целой энциклопедии
  5. +3
    24 ноября 2024 06:33
    Цитата: Андрей Бирюков
    Начну с Марка Захарова
    Помнится, в 90-е годы даже термин такой появился: "маркзахаровщина" wink
  6. +12
    24 ноября 2024 06:36
    Честность и порядочность-вот что должно лежать в первую очередь в воспитании молодежи.Такие черты характера никогда не подведут.Все замешанное хорошее на деньгах,зыбко и непрочно.Оно девальвируется вместе с валютой.Нельзя молиться сразу нескольким богам.
  7. +2
    24 ноября 2024 06:40
    1993 ноябрь,около 10 пароходов нашего флота работает у Шетландских островов с английскими рыбками по переработке их улова. Растрел роспарламента - сразу появляются, у бортов наших судов шотландские рыбаки с транспорантами ,если грубо перевести : Русские ,переходите на на нашу сторону у вас будут - сигареты ,водка ,достойная жизнь и политическое убежише .Из 850 человек не один не перешёл на сторону врага .Мы так понимаю для вас враги? А не много на себя берёте.Мы остались ,Россия для нас Родина и добавлю у нас были много национальные экипажи .Через три дня всё "устаканилось" был разрешён сход на берег на катерах и опять у нас ни кто не остался ,хотя по прежнему для "изменников" был " зелёный " коридор.
    1. +7
      24 ноября 2024 08:53
      Мы так понимаю для вас враги?
      Ну, какие там враги? Гордиться тем, что не сбежали - так себе гордость. От вас тогда вообще ничего не зависело, как и от большинства населения РФ. Восстание в Москве подавлено. Всё. Кстати, транспАрант пишется через "А". И ещё, расстрел произошёл 4 октября, а в "свободную Европу" вас приглашали в ноябре?
      1. -2
        24 ноября 2024 09:13
        Да перепутал ноябрь с октябрём.Но было весело наблюдать за эмигрантами из СССР и России ,до этого они были почти все антикомунистами ,а после 4 октября 1993 г они стали в ряды антиельцинистов.Если ты специалист в морской профессии - остаться в Англии законно в те времена не было ни каких проблем .Для эмигрантов это понять было очень сложно,у них в башке только одно Россия и СССР плохие.Надо из них бежать ,делай как я - мы же умные.Идиоты.
        1. +1
          24 ноября 2024 15:10
          Россия и СССР плохие.Надо из них бежать ,делай как я - мы же умные.Идиоты.
          Они просто себя убеждали в верности своего выбора. Признать, что они - обычные чудаки (на другую букву) - слишком обидно.
    2. +6
      24 ноября 2024 11:26
      Цитата: tralflot1832
      1993 ноябрь,около 10 пароходов нашего флота работает у Шетландских островов с английскими рыбками по переработке их улова.

      Там так много трески и сельди, что туковарка и морозильники на островах не справлялась... Особенно с проблемой нахождения судов в Атлантике после институциоеного кризиса 1991 г.
      Цитата: tralflot1832
      Из 850 человек не один не перешёл на сторону врага .
      А за чем переходить? С 1991 года, выезд из СССР свободный.
      1. 0
        24 ноября 2024 11:33
        Они вообще десятилетия с скумбрией и сельдью не справлялсь .А когда у них появились траулеры с бункерами под скумрию и сельдь на 1000 - 1500 тонн ёмкости рыбы ,пришлось нам им помогать за толику денег маленькую. laughing Короче мы их грабили ,покупая свежак по демпинговым ценам.200 - 400 $ .
  8. +11
    24 ноября 2024 07:16
    Если власть с 1991 года делает из деятелей культуры элиту страны, это следует ожидать всегда. Потому как элитой должны быть не одни, а изобретатели, ученые военные, учителя, медики, рабочие и пр.
    1. +7
      24 ноября 2024 07:53
      Цитата: avia12005
      власть с 1991 года делает из деятелей культуры элиту страны
      Это вовсе не элита, а го...но. Вы уж извините меня за крепкое словцо...
      1. +4
        24 ноября 2024 08:26
        не элита, а го...но.

        Собственно,если уж автор статьи решил выступить в роли *не могу поступиться принципами* то писать надо не о *скоморохах*,а о ВСЕХ действующих представителях властных структур ибо они и есть выходцы и плоть от плоти КПСС.Так кто же они? bully
    2. +7
      24 ноября 2024 07:57
      В свое время была тема про «управление страной кухаркой»… И то, что лицемерие последние десятилетия подается главной добродетелью действительностью - это проблема расы, а не нашей нации.
      С другой стороны, могло быть и хуже: пример дорвавшегося до власти клоуна мы видим наглядно.
  9. +8
    24 ноября 2024 07:45
    Времена меняются. И неизвестно, какого из "Шаманов" будут хаять в будущем....
  10. +8
    24 ноября 2024 07:53
    автор хочет от кого-то или от чего-то отвлечь внимание. Клоуны не могут быть предателями у них крыша небо голубое. А вот Чубайса никогда не назвали предателем, да и многих других.
    1. +8
      24 ноября 2024 08:07
      многих других.

      Вот просто хотелось бы узнать мнение автора о члене КПСС с 1975-го года Путине В.В.И кем бы он его назвал?А артиста,впрочем как и футболиста и любого другого спортсмена *задеть* может каждый.
      1. BAI
        +7
        24 ноября 2024 10:36
        мнение автора о члене КПСС с 1975-го года Путине В.В.И кем бы он его назвал

        Но речь то идет о "деятелях" культуры. Если бы о чиновниках - тогда конечно. И начинать надо было бы с Ельцина и Яковлева
        1. +2
          24 ноября 2024 11:02
          Но речь то идет о "деятелях" культуры.

          Вы правы,но?Захаров и Окуджава уже не ответят автору статьи по объективным причинам,а упомянутые Макаревич(ставлю его на первое место ибо,грешен-люблю ранние песни *Машины*),Пугачёва и Галкин просто не сочтут нужным отвечать.Ну неинтересно им НАШЕ мнение.Не так ли?Автор просто слегка припозднился с этой статьёй,хотя?Зрительское внимание и отклики ей обеспечены,допускаю,что именно на этом и строился расчёт. bully
    2. +9
      24 ноября 2024 08:25
      Цитата: Гардамир
      А вот Чубайса никогда не назвали предателем

      Даже когда он сбежал. Даже когда перешёл на нелегальное положение. Даже когда выяснилось, что он проворовался и в Роснано образовалась финансовая дыра 100 млрд.! Один его высокий друг очень удивился, что Мойша Израилович сбежал. Ведь его никто и не думал преследовать.
  11. BAI
    +10
    24 ноября 2024 08:08
    Познера забыли.
    Секретарь парткома Гостелерадио
    Ну и Коротич
    1. +4
      24 ноября 2024 08:16
      Познера забыли.

      А некий Костя Эрнст разве упомянут автором?А ну да.Он же вроде как в *компании*! laughing
  12. +4
    24 ноября 2024 08:13
    Есть один полковник КГБ, который был коммунистом. А теперь он на службе олигархов и ходит в церковь. Легко перевернулся. Возможно не в последний раз.
  13. +7
    24 ноября 2024 08:29
    Цитата: АрхиФил
    Вот просто хотелось бы узнать мнение автора о члене КПСС с 1975-го года Путине В.В.И кем бы он его назвал?

    Автор храбро промолчал.
    Цитата: АрхиФил
    А артиста,впрочем как и футболиста и любого другого спортсмена *задеть* может каждый.

    Обличать "опальных" - вполне доходно и абсолютно безопасно.
    Два простых вопроса и вот вам "яркий пример резиновой совести и яркого приспособленчества".
    Ув. Автор.
    Неожиданно, правда?
    1. 0
      24 ноября 2024 08:35
      Неожиданно, правда?

      Отнюдь.Всё это уже было.*....не читал,но осуждаю...*. bully
      1. +1
        24 ноября 2024 09:15
        Эта фраза, как и все антисоветское придумана в годы перестройки. Тогда придумали слово застой, сяськи масяськи и тому подобное.
        1. -1
          24 ноября 2024 09:26
          придумана в годы перестройки

          Да не о фразе речь,а о смысле.Вы же знаете как тот *без кого не будет России* трепетно относится к советскому прошлому.Отсюда и статьи подобные нынешней.Только вот автор слегка...притормозил.Не сегодня,а позавчера мягко говоря эта статья прошла бы *на ура*.Да и персоны выбраны весьма и весьма мелковаты,на мой взгляд. bully
          1. 0
            24 ноября 2024 09:32
            С этим согласен. Как думаете, когда придумают закон озапрете думать.
            1. 0
              24 ноября 2024 09:37
              Как думаете, когда придумают закон озапрете думать.

              С этим знаете ли....сложнее.А вот с частичным запретом на пользование интернетом вопрос ближайшего будущего.Годика полтора-два власти потерпят наше вольнодумство. bully
  14. +5
    24 ноября 2024 08:34
    Правильная статья. Только честным надо быть до конца. Ельцин, Путин. И список предателей, заканчивать точно, надо этими ФИО! Или расчёт был на то, что читатели сами список предателей дополнят?!
  15. +8
    24 ноября 2024 08:41
    А может их "понять и простить"(с)? Как Фридмана,Чубайса?Фридмана, поняли и простили,продолжает бабло рубить в России,Чубайс,"стырил общие деньги - и на таксиста свалил!"(с)Да и сам свалил,даже "вождь нации" не осудил, в лице своего пресс-секретаря..А знаменитое письмо 42-х в октябрьские дни 1993?Это кто?Эти 42? Вы уж как то роздали бы "всем сестрам по серьгам"(с) Странно,М.Захаров,предатель,Б.Н.Ельцин нет, оба свои партбилеты жгли,последнему за это целый центр отгрохали.И последнее,на личные средства президента,были перевезены останки и возведен памятник "великому русскому философу" И.Ильину,который славили Муссолини и Гитлера,в свое время и томик с его же слов,у него на полочке лежит и научный центр его именем назвали и возлагаются цветы к памятнику,это как?Или это другое?Да и сами вы кто?Тоже наверное, в шкафу "обуви" разного цвета, для "переобувания"хватает? wink
  16. Msi
    +1
    24 ноября 2024 08:43
    Как сможешь ты оправдаться за предательство, если даже ученик Христа не был за это прощён?

    Хороший вопрос ко всем жителям украины... yes
  17. +3
    24 ноября 2024 09:42
    "Освободитель " врагов СССР Горбачев -не только величайший предатель своей страны и народа в мировой истории -он предал страну и народ ,которые ему доверили -сдал их их внешним и внутренним врагам ,но и сам был предан .
    Он хотел уничтожил социализм и власть КПСС ,дать свободу слова и действий врагам СССР ,и во главе с ними править новым Государством ,а они ,как только благодаря ему захватили СССР ,свергли его ,да еще и подкинули его советским коммунистам и их сторонникам ,типа "он не наш ,он ваш коммунист".
    И второго своего благодетеля -Ельцина -враги СССР тоже подкинули советским коммунистам и их сторонникам ,а третьего -уже стали подкидывать советским чекистам .
    Они все одинаковые .
    1. +1
      24 ноября 2024 10:11
      Цитата: tatra
      Он хотел уничтожил социализм и власть КПСС

      Всё началось с Хрущёва, который начал с расстрела рабочих (Новороссийск 62), с изгнания большевиков со всех руководящих постов, с уничтожения Сталинских кадров. Верхушка троцкистов, захватившая власть после 1952-го года, испугалась возмущения народа и вместо Хрущёва поставила Брежнева - который "варил лягушка на медленном огне"... и к стати, Чубайса, Бурбулиса, Глазьева и др. на "повышение квалификации по развалу СССР", направил в Швейцарию лично Андропов. Горбатый с Ельциным забили последние гвозди в крышку гроба СССР...

      Цитата: tatra
      а третьего -уже стали подкидывать советским чекистам. Они все одинаковые

      Ельцин всё сделал для развала России (Берите суверенитета, сколько сможете сожрать), но что бы не остаться в истории разрушителем России, передал власть врагам своим - питерским, в надежде что именно их народ поставит к Кремлёвской стене...

      Первое что сделал Путин - начал вторую Чеченскую - это был тот самый ключик к старту по уничтожению России. Благодаря Путину и вопреки желанию "семьи" - дочка Ельцина восклицала: "Ах, мы не того поставили!", Россия при Путине возрождается и прирастает территориям..

      Не видеть разницы между разрушителями и созидателем могут только очень ангажированные личности.
      1. -1
        24 ноября 2024 10:34
        Хватит отмазывать Горбачева . Я много раз писала ,что никто из отмазывающих Горбачева не способен доказать -как без него мог бы быть уничтожен СССР ,а его территория поделена между врагами коммунистов и СССР .
        И ни один из врагов СССР меня ни разу не смог опровергнуть .
        1. +1
          24 ноября 2024 10:43
          Цитата: tatra
          Хватит отмазывать Горбачева

          Где вы увидели в моём посту, что я отмазываю Горбатого?

          К середине 80-х вся власть на местах принадлежала троцкистам. Ни один из руководителей союзных республик, руководителе областей, районов и ниже, не выступил за защиту СССР - почему? Потому что они все были к этому готовы, они этого жаждали - это результат Брежневского застоя...

          Только одна чеченская женщина Сажи Зайндиновна Умалатова выступили на защиту СССР...
          1. +1
            24 ноября 2024 10:44
            Вы начали сваливать вину на Хрущева ,а дальше я не стала читать .
            1. +4
              24 ноября 2024 10:46
              Цитата: tatra
              Вы начали сваливать вину на Хрущева ,а дальше я не стала читать .

              Зря... Началось всё именно с Хрущёва. Если этого не понять, то перстройка обязательно повторится. Надо понять причину, а с последствиями можно бороться до бесконечности.
              1. +1
                24 ноября 2024 14:09
                Если этого не понять, то перстройка обязательно повторится.


                Это правильно, нужно понимать с чего началось, а началось все с того, что Сталин вовремя не ушёл и не передал власть приемнику, наиболее подходящим на мой взгляд был Берия и делать это нужно было в годах 47-48. Хрущев это просто следствие проблемы, несменяемости и выстраивания государства вокруг одного человека, первым "разоблачать" Сталина начал вообще Берия, фактически через месяц после смерти Сталина.
      2. BAI
        +5
        24 ноября 2024 10:39
        с расстрела рабочих (Новороссийск 62)

        Новочеркасск 62
        1. +2
          24 ноября 2024 10:44
          Цитата: BAI
          Новочеркасск 62

          Спасибо и ещё одна не точность - сначала уничтожение сталинских кадров, а потом расстелены.
          1. +3
            24 ноября 2024 14:16
            Однако ненавидящий Хрущёва Спицын считает, что в случае с подавлением беспорядков в Новочеркасске власти поступили совершенно правильно.
        2. +3
          24 ноября 2024 10:48
          А на многочисленные расстрелы митингов рабочих при Николае II всем врагам СССР плевать . В этом случае им нет выгоды изображать "человеколюбие " к этим жертвам и объявлять Николая II преступником .
          Они наоборот ,жалеют ,что он мало репрессировал и казнил . Вот такими "хамелеонами " они были и в советский период ,и остались в их антисоветский .
          1. +2
            24 ноября 2024 10:54
            Цитата: tatra
            А на многочисленные расстрелы митингов рабочих при Николае II всем врагам СССР плевать

            Это вы попа Гапона вспомнили?
            У меня нет тёплых чувств к Романовым - без исключения.
            1. +3
              24 ноября 2024 10:55
              1901 г 7 мая - Расстрел обуховских рабочих;
              1902 г ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20;
              1903 г 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200;
              1903 г 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18
              1903 г 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27
              1903 г 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16,ранено - 48
              1904 г 13 декабря- Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40;
              1905 г 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих
              1905 г 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге:убито - 127, ранено - свыше 200;
              1905 г 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40
              1912 г 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;
              1914 г 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге;
              1915 г 10 августа- Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске:убито - 30 ранено-53
              1. +2
                24 ноября 2024 11:00
                Как результат - февральская революция. На ровном месте революции не происходят. У каждой революции есть фамилия, имя и отчество... Все эти расстрелы - это подготовка мнения народа о не необходимости оной.
    2. +1
      24 ноября 2024 12:57
      "Освободитель " врагов СССР Горбачев -не только величайший предатель своей страны и народа в мировой истории -он предал страну и народ ,которые ему доверили -сдал их их внешним и внутренним врагам ,но и сам был предан .


      Ирина ну какой он предатель, он просто бездарный руководитель, ну как можно было спасти СССР когда он пришел в власти система сгнила и разложилось окончательно, нужно было просто вводить войска во все союзные республики, арестовывать всю партийную верхушку, вводить режим военного положения, начинать суды, ну не способен был Горбачев на это, и это хорошо к слову иначе бы получили Югославию, союзного масштаба.
      На мой взгляд для спасения СССР после 85 года, нужно просто быть невероятно гениальным, уметь “балансировать на лезвии самурайского меча” с закрытыми глазами, что бы держать все эти региональные элиты и без кровопролития.
  18. +2
    24 ноября 2024 10:01
    У врагов СССР на территории СССР вообще не было и нет никаких идейных убеждений ,и никаких моральных принципов ,они ни только ради выгоды и карьеры при власти коммунистов прикидывались коммунистами их сторонниками ,но и с их Перестройки прикидываются демократами ,либералами ,монархистами , -восхваляют "Россию ,которую мы потеряли " в октябре 1917 года ,"человеколюбцами " -но никем их этого не были и не являются .
  19. +5
    24 ноября 2024 10:38
    Для обычного человека перемены во власти опасны. Но есть множество путей ослабить удар, один из которых - промолчать. У деятелей культуры никаких, подчеркиваю, никаких способов для самозащиты нет. В от числе нет и возможности помалкивать, которым с огромным удовольствием воспользовались миллионы людей. Любопытно было бы узнать, как именно повел себя г-н Бирюков)
    У людей, работающих на ниве масскульта все проще. Молчать им нельзя, это значит - уйти из профессии. Уехать они поначалу не могли (тот же Окуджава уехал как только смог. только на Земле не осталось мест, куда можно было уехать честному человеку, и он спрятался в Америке, где никого не интересовал, кроме жителей пары анклавов)
    При всем этом артисты абсолютно беззащитны. Властям достаточно дунуть... Так что претензии автора статьи к советским артистам - подлость. А вот сейчас дело уже другое. Сейчас артист может по крайней мере убежать, и его не догонят. Вот к теперешним деятелям маскульта претензии полностью справедливы. Ну что ж, умение достоверно изображать чужие эмоции и ловко складывать слова и музыку совсем не гарантируют высоким интеллектуальных и морально-волевых качеств личности. Что и было продемонстрировано массой неумных и слабовольных предателей.
    На мой взгляд все просто. Культура должна служить стране. Так что те ее деятели, которые стране верны, должны быть поощряемы и хорошо защищены. Кто из них так не думает - пошли вон, врагов кормить государство совершенно не обязано.
    1. +1
      26 ноября 2024 11:12
      Вам любопытно как бы я повел? А я и сейчас веду себя как и 30 лет назад. Я верил в идеи Ленина и верю сейчас. Именно потому все мои проекты по театру и фильмам "режут" везде, где только можно
      1. 0
        26 ноября 2024 21:19
        То, что вы верите, это прекрасно. Вера не мешает помалкивать) Ну, тогда, когда это по настоящему неудобно. Я не осуждаю. Я сам помалкивал, когда ... ну, тогда. Но виноватя других, о себе забывать нехорошо.
        В идеи Ленина я не верю, так как особенных идей у Ленина не было. Он был великолепный, на грани гения, организатор. И все его идеи чисто ситуационные. Тот, кто может их обдумать, всегда приходит именно к такому выводу. Вот идеи Маркса и Энгельса, это серьезно. Эти бухарики предложили, ни много ни мало, путь развития человечества.
        В момент, когда это жалкое человечество как раз начало самоубийство, не желая очнуться. Сейчас самоубийство зашло уже далеко. Впрочем, это уже совсем другая история...
  20. +5
    24 ноября 2024 10:41
    А что только об артистах? Вот он тоже носил в кармане партийный билет.
    1. +4
      24 ноября 2024 12:41
      И тот на первом плане тоже носил,а потом в бане угорел..Не успел,как Чубайс,уехать.. smile
      1. +1
        24 ноября 2024 12:51
        Ну я в первую очередь о нём и говорил. Но ход ваших мыслей правильный.
  21. +1
    24 ноября 2024 10:42
    Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. – Матфея 7:1-5

    Думаю, что автор недалеко ушел от тех, кого он взялся судить, тоже выбрав относительно безопасный объект осуждения.
    Мудрость человека в том, чтобы постараться понять истину до конца, до самого ее “дна”, даже если она обвиняет тебя самого. Именно в этом состоит очищение.
    Разве Окуджава, Рязанов и Пугачева виноваты больше, чем функционеры колониальной администрации США/Великобритании, которые с 1991 года вели Россию к гибели, также как аналогичная администрация вела к гибели Украину?
    Возможно, им не открыли всю правду, и они только сейчас начинают понимать, что стали заложниками собственного предательства. Конечно, они были обмануты, но разве готовность обманываться далеко ушла от чистого предательства?
    При всей идеологической разнице результатом работы обеих администраций стало уничтожение нашими славянскими народами друг друга в интересах США/Великобритании.
    Разве мы сами не подозревали уже давно, что наша власть предает нас и Россию?
    Что мешало каждому из нас полезть в свою недавнюю историю, сопоставить обещания и фактические дела и сделать однозначные выводы?
    Мы предпочитали не разочаровываться в своих иллюзиях и сами поддерживали этот обман в себе. Разве это не предательство Родины, себя, своих детей и их будущего?
    Зло, которому уступают, имеет свойство накапливаться. Оно никуда не девается, пока мы сами не возьмемся за него и не уберем из своей жизни.
    1. 0
      26 ноября 2024 11:14
      Если вам так хочется узнать, насколько далеко я ушел от коллективной пугачевой, то можете прочитать мою книгу "Путин Vs Ленин. Противостояние"
  22. +2
    24 ноября 2024 11:19
    моя цель – заставить помнить, что ВСЕ дела, не только на сцене или в мастерской, но и в жизни, будут потом взвешены на весах Высшего Суда


    о чем хотел сказать автор?
    мне почему то захотелось ответит, "не суди, да не судим будешь", потому что мы все люди и наше мировоззрение он в течении жизни может меняться. Мудрость она вообще с годами приходит (возможно у некоторых уходит)
    И те же деятели культуры, я думаю что в то время они занимались искусством и меньше всего думали о политике. Мне тут попались записи Пугачевой, времен молодости, у нее был реально офигенный голос и многие будут помнить ее за это, и не важно кто и что она сейчас.

    поэтому лучше бы автор сам рассказал о том что он сделал что бы не было развала СССР или как он сейчас помогает в СВО
    1. +1
      26 ноября 2024 11:15
      Не хочу хвастаться. Но для СВО и Донбасса кое-что делаю. Помогаю финансово, как могу.
      1. -1
        27 ноября 2024 08:56
        ни в коем случае не прошу хвастаться, сам не люблю такое
  23. +6
    24 ноября 2024 11:34
    Господин Бирюков!
    Куда больше волнует новый жилищный кодекс, снос "ветхого" жилья, которое часто вовсе не ветхое, но строительной мафии хочется нажиться за счет переселения людей в человейники и т.д. Вот этот вопрос поднимите!
    А то ж взялись за богему, безразличную к социальному строю и патриотизму, -- им бы свои наклонности реализовать, это основное свойство богемы, известное с древних времён. Всё равно как осуждать ветер, дует и всё!
    Вспомните интервью, взятое Карауловым* у Плисецкой как представительницы богемы:
    -- Немцев в Москве -- ждали?
    -- Ждали!
    Этим всё сказано, чего распространяться. А вот квартирный вопрос куда более животрепещущий, тем более по китайскому образцу, опасный это вопрос!
    *Ныне -- иноагент.
    1. +8
      24 ноября 2024 12:48
      Вот этот вопрос поднимите!
      Или поставки сливочного масла из Омана,где сплошные заливные луга..Или как выросли цены в магазинах,как снизилась покупательная способность..Хотя..абсолютное большинство получает 200 тыров как сказал президент..Или как один известный святой отец,ратует за детский труд с 7-8 лет..
  24. +3
    24 ноября 2024 11:37
    Вот ,сейчас на Дзене обсуждают режиссера Михалкова . Он вроде в КПСС не состоял ,но такой же "хамелеон ", как и все эти "прозревшие " в Перестройку члены КПСС -при Советской власти снимал просоветские фильмы ,при антисоветской власти стал снимать антисоветские фильмы .
    1. +3
      24 ноября 2024 14:21
      Так все их семейство такое.На уровне генов.
  25. +7
    24 ноября 2024 11:37
    А ведь то же самое мы видим и в наше время. Пугачёва, Галкин, Макаревич и прочая публика – яркий пример резиновой совести и яркого приспособленчества.


    Все с ног на голову поставил автор, Пугачева, Макаревич, Галкин это пример как следования своей позиции, они могли бы даже просто молчать и прекрасно жить (как например подавляющее большинство артистрв ТНТ) в России, или занять провластную позицию и быть осыпаными деньгами. Тоже самое касается например Шевчука он как был "либералом" еще в 90-х так и стоит на этой позиции с ним можно не соглашаться, но как есть.
    Типичный приспособленец это Михалков или Соловьев (достаточно посмотреть что он говорил даже 10-15 лет назад)
    1. +4
      24 ноября 2024 11:42
      Цитата: Oldrover
      Типичный приспособленец это Михалков или Соловьев (достаточно посмотреть что он говорил даже 10-15 лет назад)

      Настолько типичные, что поменяется власть, так они сразу и переобуются. В принципе, как и 80% пользователей ВО.
      1. +4
        24 ноября 2024 11:58
        В Интернете некому "переобуваться ". Есть те , кто ЗА СССР ,кто ПРОТИВ СССР ,а за власть только боты .
    2. +3
      24 ноября 2024 12:05
      Пугачева, Макаревич, Галкин это пример как следования своей позиции
      Cомневаюсь. Скорее они решили поддержать потенциальных победителей и просчитались- Кремль устоял. Да и ездить по маямам и юрмалам им тоже очень хотелось.
      1. +2
        24 ноября 2024 12:51
        Да и ездить по маямам и юрмалам им тоже очень хотелось.
        Вы то че ? Вы в места поскромнее ездите? laughing В Сочи,например..?
        1. -1
          24 ноября 2024 12:53
          Много куда езжу. Больше всего Чернобыль понравился. Только я не звезда и не гражданин РФ.
          1. +3
            24 ноября 2024 12:58
            Да я в курсе,что вы не гражданин РФ,вы не раз об этом с гордостью писали, а этих граждан РФ,за что упрекаете?Кстати о Чернобыле,иноагент Пугачева,являлась инициатором благотворительного гала концерта после аварии на Чернобыльской АЭС
            1. 0
              24 ноября 2024 13:01
              а этих граждан РФ,за что упрекаете?
              За двурушничество. Любить и уважать их мне точно не за что.
              1. +5
                24 ноября 2024 13:04
                Естественно,вы то с Наганом не двурушники..У вас то чистая совесть,аки слеза младенца..А двурушников,бывших членов ,КПСС обожаете,которые Ленину основателю советского государства на 9 мая мавзолей забивают досками, а памятники философу ,который осану Муссолини и Гитлеру пел,обожаете.Ах,да это другое.. smile
                1. 0
                  24 ноября 2024 13:12
                  Лично я против завешивания Мавзолея, и хвилософа этого не читал. Гитлера читал.Наган я думаю сам отпишется, у него не интересовался.
                  1. +2
                    24 ноября 2024 14:05
                    Лично я против завешивания Мавзолея

                    А двурушников,бывших членов ,КПСС обожаете,которые Ленину основателю советского государства на 9 мая мавзолей забивают досками, а памятники философу ,который осану Муссолини и Гитлеру пел,обожаете.Т.е.,тех двурушников,которые из страны уехали,вы призираете, а тех двурушников , кто страной управляет вы уважаете. smile
      2. +5
        24 ноября 2024 12:51
        Ну как минимум Пугачёва уже давно заняла "либеральную" позицию, да как, собственно, и Галкин, достаточно посмотреть видео его концертов еще с годов 2010-2016, поэтому я не могу сказать что они переобулись, у них давно уже была такая позиция. Макаревич так “либералом” мне кажется был с самого начала, вспомните его высказывания насчет того, что СССР виноват в развязывании второй мировой войны и это было лет 10 назад (если не ошибаюсь), то есть это троица в целом была изначально “либеральных взглядов”.
        1. +3
          24 ноября 2024 12:57
          Галкин, достаточно посмотреть видео его концертов
          Ага, еще чего sad . А так- я вижу в этом попытку "быть в тренде" и соответственно продаваться подороже. Если бы они сочли выгодным- запели бы и песни советских трактористов.
          1. +3
            24 ноября 2024 13:03
            Если бы они сочли выгодным- запели бы и песни советских трактористов.


            Ну а почему вы им отказываете в их позиции и взглядах (с ними можно не соглашаться и считать врагами), как раз сейчас очень выгодно быть в “патриотическом тренде”, посмотрите на Шамана, там деньги лились рекой, стоило бы Шевчуку или Галкину заявить о поддержке Путина, они бы получили такие деньги которые они ни когда не заработают на заграничных концертах.
            1. +3
              24 ноября 2024 13:10
              они бы получили такие деньги которые они ни когда не заработают на заграничных концертах.
              Это выяснилось сейчас. Вначале, как выложил один из коллег "ногусвело" они думали что на них снизойдет чуть ли не слава Элтона Джона и стадионы типа Уэмбли. В реале получили полупустые залы на окраинах с жадными эмигрантами. Та же чулпанша думала стать звездой мирового уровня.
              1. +4
                24 ноября 2024 13:39
                Ну опять почему вы им отказываете в способности мысли, они прекрасно понимали что основной их рынок Россия и так же знали как шедро государство на "придворных шутов", как будто они ни разу не вели корпоративы у гос.корпораций и пр.
                Все они понимали, но как многие со своей позицей и упрямо следовали ей, тот же Макаревич стал явным русофобом еще в начале 2000х.
                Может кто то и из них (артистов) думал, что на западе их пригреют, тоже не исключаю этого.
                1. +2
                  24 ноября 2024 13:46
                  думал, что на западе их пригреют
                  Судя по просачивающейся из кулуаров информации- именно так и думало большинство. Немаловажный фактор- среди ларсовцев всех мастей была уверенность, что Россию изолируют как СевКорею, а их, хороших русских, пустят на Запад, как ранее пустили укробеженцев. И тут уж они будут в дамках. На их форумах лично читал- там уже выбирали между Норвегией и Австралией, сидя в студии в пригороде Тбилиси.
  26. +3
    24 ноября 2024 12:56
    Вот интересно, что бы автор сделал ,если бы ему сказали - друже , либо ты вступаешь в партию , либо не пишешь дальше газеты "Дача в Сызрани" ? Перед упомянутыми персонажами ,которых автор обвиняет в предательстве,несомненно ,в той или иной форме стоял такой выбор - либо ты идешь в партию ,которая тебе нафиг не нужна, заниматься политотой,которая тебе нафиг не нужна и тратить на это своей рабочее и досуговое время , отвлекая силы на движняк,который не доставляет,не нужен,вообще чужд , либо при всем своем режиссерском таланте тебя будут топить разнообразные старперские худсоветы, не будет фондов, не пустят у тебя сниматься каких-то актеров и даже если все выйдет твой фильм может остаться на полке или в домонтажной версии. То есть вот он выбор - Геморрой или Геморрой + потенциальный барьер.

    Что бы сделал в таких условиях автор ? Впрягся бы в ненужную ему чепуху ,в которую он не верит и сидел бы в этом до скончания своих дней, даже после того,как эта чепуха бы накрылась с хрустом и эпическим фейлом ? Или сказал бы свое "Ффи !" и остался бы навеки не режиссером,а каким-то челом в самом низу пищевой кинематографической цепи ?

    Понимаете какая штука -политота она не для всех. Не все разделяют коммунистическое видение и идеалы. В какой-то момент разделяющие закончились и остались те, кому на политику чихать. И среди них были журналисты,ученые,творческая интеллигенция . Партократы хотели роста удоя молока и мяса ,просто потому что у них от этого росли карьеры -и придумали такую славную штуку, как "добровольно-принудительно".
    В нашей стране в принципе очень плохо понимали-понимают что такое "пряник" , у нас это как правило отсутствие кнута и производные от этого. Так что прежде чем осуждать-с я рекомендую автору представить эту милейшую эпоху "в краскахъ".
    Что делать человеку, которого система ПРИНУЖДАЕТ ? Который не может свалить из этой системы или сказать "я в домике, мне плевать на политику" или "я не разделяю эти ценности" ? Принуждение ведь тоже разное бывает -может быть Карабас-Барабас с плеткой ,а может просто все быть выстроено так, чтобы вы ходили как шахматный конь каждый день ЕСЛИ НЕ .
    Что более мерзко - сама такая система,которая раскорячивает вашу нормальную жизнедеятельность как ей хочется или предательство ? Давайте поговорим об этом :-) А не о бедных человечках ,которые радовались что помер старый барин и заступил молодой .
  27. +1
    24 ноября 2024 13:52
    1) Захаров на публику сжигает свой партбилет.
    А до этого целая КПСС сожгла свой партбилет, и саму себя и целую страну.
    2) Точно так же молчал и Окуджава. Еще бы он не молчал. Его отец, дядя, тетя был расстреляны, дядя репрессирован. Но зато смелые авторы и комментаторы Во уж точно не смолчали бы!
    3) А кто так смел из публичных людей ныне , что прямо, открыто, гласно обвиняет нынешних переобуванцев, оборотней и прочих редисок при власти и их действия? Похоже, что только те, кого называют "врагами народа".
    4) При этом, нужно понимать, что многие. в т.ч.. перечисленных в статье , верили в советские идеалы коммунизма /социализма искренне, пока это советский коммунизм/социализм сам себя не разрушил, не дискредитировал и не оболгал.
    При этом, нужно понимать, что многие верили в рф-ские ( и не рф-ские) идеалы капитализма /демократии искренне, пока эти рф-ские идеалы капитализма /демократии сами себя не начали разрушил, не дискредитировали и не оболгали.
    5) Пугачёва, Галкин, Макаревич и прочая публика .... Но список застрял именно на них, потому, что не упоминаются прошлые и действующие деятели власти, ГД, и т.д. , в т.ч.. имеющие бизнесы, недвижимость, детей за границей. А весь список- многие тысячи, начиная с высших руководителей РФ.
    5.1) Ну, они могут иметь мнение отличное от мнения мейнстрима.
    Конституция РФ: Статья 29.
    1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
    2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
    3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
    6) Если в рамках Конституции РФ п.2. Ст 29 и УК РФ судом признаны нарушения законодательства то следует судебное решение, а если такового нет, то это является голословными заявлениями, наветами и клеветой.
    ПС
    Фраза «Вот так же и мы тогда молчали» принадлежит Никите Хрущёву.
    Он произнёс её на XX съезде КПСС, когда в президиум пришла записка с вопросом «Почему Вы молчали во времена массовых репрессий?».
    Хрущёв предложил залу: «Пусть встанет тот, кто написал это!». Когда в зале повисла тишина, он пояснил: «Вот так же и мы тогда молчали!».
    1. +1
      24 ноября 2024 14:43
      Допустим вы правы.
      Всех и все можно понять. Можно понять и тех, кто сейчас ничего не делает, спокойно наблюдая как власть ведет страну, нас и наших детей к гибели.
      Остается вопрос с судьбой страны, нас, и наших детей.
      С этим как быть?
      Это КТО будет исправлять?
      Или мы все согласились с превращением России даже не в хоспис, а в уютный загон при Европейской бойне? С соответствующей судьбой нас и наших детей, как его обитателей.
      Или - НЕ согласились?
  28. +3
    24 ноября 2024 14:00
    Этих персонажей объединяет один факт.Наверное,все догадались какой.
  29. +1
    24 ноября 2024 14:02
    Цитата: Luminman
    Да и ездить по маямам

    Т.е, Пушкин, Достоевский, Бунин, Маяковский, Чайковский, Мусоргский и т.д.- не элита?
  30. +2
    24 ноября 2024 14:04
    Цитата: Гардамир
    Эта фраза, как и все антисоветское придумана в годы перестройки. Тогда придумали слово застой, сяськи масяськи и тому подобное.

    Хуже. Гораздо раньше.
    "Это всё придумал Черчилль В восемнадцатом году!"
    С Канатчиковой дачи.
  31. +5
    24 ноября 2024 14:06
    Только почему то не отказались от званий и наград ,которыми их наградил СССР.
    Они даже гордятся этим,но поливают его грязью.
    А вообще артисты/режиссеры ассоциируются исключительно с проститутками.
  32. +1
    24 ноября 2024 14:09
    Цитата: Болторез
    Скорее они решили поддержать потенциальных победителей и просчитались-

    На уровне :"Скорее они (Болторезы) решили поддержать потенциальных победителей (существующую власть) и не просчитались*".
    ----------------------
    *Или просчитались? Жду ваш ответ.
    1. +3
      24 ноября 2024 17:02
      "Скорее они (Болторезы)

      Жду ваш ответ.
      Сначала задайте вопрос. Если про мой отьезд- он состоялся больше 20 лет назад, когда я взял билет и уехал на посмотреть- для меня это было как вам из Москвы в Казань уехать. И мне там понравилось. Идеологической и русофобской подоплеки за этим не имелось.
  33. +5
    24 ноября 2024 14:24
    Что то Кобзона никто не вспомнил.Он ведь певец номер 1 был в Советском Союзе.
  34. -1
    24 ноября 2024 15:13
    Цитата: Алексей Давыдов
    Остается вопрос с судьбой страны, нас, и наших детей.....
    С соответствующей судьбой нас и наших детей, как его обитателей.
    Или - НЕ согласились?

    1) Ваше: "С этим как быть?"
    Исходя из опыта своей жизни- созерцать. Ибо никак влиять нельзя.А вот "сделать себе нервы"- без проблем! Ибо большинство....
    2) Ваше: "Это КТО будет исправлять?"
    Нет такой партии!* Кто может исправить- не хотя, они при власти, им и так отлично!
    -----------
    *Есть такая партия! — крылатая фраза, якобы произнесённая В. И. Лениным 4 (17) июня 1917 года[1] на I Всероссийском съезде Советов в ответ на тезис министра Временного правительства И. Г. Церетели.
    3) Ваше: "Или мы все согласились с превращением России даже не в хоспис, а в уютный загон при Европейской бойне?"
    Те, кто не согласился- "враги народа". Их меньшинство.

    ПС
    "Доктор Стокман. Уж не остаться ли мне тут, где меня выставили к позорному столбу как врага народа, заклеймили меня, повыбили у меня окна! И взгляни-ка, они разорвали мне черные брюки.
    Фру Стокман. Ах, боже мой! Самые твои лучшие!
    Доктор Стокман. Никогда не следует надевать свои лучшие брюки, когда идешь отстаивать свободу и истину."
    Ибсен. Враг народа.

    Приходится беречь брюки от большинства.
  35. -3
    24 ноября 2024 15:24
    Цитата: Million
    Только почему то не отказались от званий и наград ,которыми их наградил СССР.
    Они даже гордятся этим,но поливают его грязью.
    А вообще артисты/режиссеры ассоциируются исключительно с проститутками.

    1) Как поливали грязью СССР политическая элита позднего СССР и РФ , никто не поливал и не поливает.
    2) А в мире с государствами и людьми везде так: сильные, богатые, властные- бандиты, остальные- проститутки. С редкими исключениями.
    Надеюсь, что вы сильный, богатый, властный. И никогда не мирились с сильными, властными, богатыми. Или из редких исключений.
  36. +2
    24 ноября 2024 15:29
    Не понял, что вызывает у нас удивление?
    Что предатели могут быть талантливы?
    Могут.
    Они могут быть даже смелыми, казаки Краснова трусами точно не были.
    Превзойти Талейрана же трудно даже Иуде или Мазепе.
    Просто есть такая вещь в человеческом сознании: табуирование.
    То есть практически естественный запрет.
    Скажем, на каннибализм, на инцест, на вредоносные действия против своей семьи, рода, племени...
    Но всегда есть девиации, как физические, так и моральные.
    И предателем кто-то становится через слом, вынужденно, а кто-то просто тащится от чувтва "вот такое я г."
  37. -3
    24 ноября 2024 15:31
    Цитата: Million
    Что то Кобзона никто не вспомнил.Он ведь певец номер 1 был в Советском Союзе.

    Певец номер один был Горбачев, потом уж Ельцин: уж так пели, так пели. Муз. и сл. КПСС.
  38. -1
    24 ноября 2024 15:41
    Цитата: Million
    Этих персонажей объединяет один факт.Наверное,все догадались какой.


    А можно объединять персонажей по другому факту: их будет аж многие и многие Million'ы.
    Вашими словами: "Наверное, все догадались по какому?".
    Вот вы догадались?
  39. 0
    24 ноября 2024 19:46
    Вы забыли упомянуть про Глав государств.
    Они не литераторы, не кинорежиссёры, не певцы и не музыканты.
    Но раз уж Вы столь нетерпимы к изменению мировоззрения одних, так и всех тогда одним мерилом мерьте.
    От нищих до высших.
  40. +1
    24 ноября 2024 20:48
    Цитата: Unknown
    Начнём с того, что в партию на веревке никого не тащили,

    На веревке не тащили, но подтянуть нередко пытались народ из числа рабочих. Чтобы в КПСС формально не оторвалась от рабочего класса, существовала квота на прием в нее ИТР: 1 ИТР на 3-х рабочих. Т.е. желал ИТР сделать карьеру - вступай в партию. А чтобы ИТР получил дорогу в партию кроме всего прочего требовалось, чтобы в нее вступило 3 рабочих. Не могу сказать, повсеместная была эта квота или нет, но на моем заводе она была. Самого агитировали вступить. Отказался. Впрочем, пожаловаться, что давили - не могу. Попытались пристыдить, что "закрываю дорогу хорошему человеку" (реально человек был хороший), но "не поддался я..."
  41. 0
    24 ноября 2024 20:51
    В партию вступали отринув религию ,сейчас же все партайгеноссе Единой России ,все верующие =как один ,и все бывшие члены правящей партии ,удивительно ...
  42. 0
    24 ноября 2024 21:09
    Совесть резиновой быть не может, а бессовестность и беспринципность безразмерны до бесконечности. К сожалению, для очень многих эти понятия весьма относительны.
  43. 0
    24 ноября 2024 21:14
    Я храбро молчал!

    таким образом - как я понял вы намекаете - на "вертикаль власти"?
    согласен с вами - они, в основном - "приспособленцы"...
    им наплевать на всЁ, кроме своего блага...
  44. 0
    25 ноября 2024 06:57
    Цитата: Болторез
    "Скорее они (Болторезы)

    Жду ваш ответ.
    Сначала задайте вопрос. Если про мой отьезд- он состоялся больше 20 лет назад, когда я взял билет и уехал на посмотреть- для меня это было как вам из Москвы в Казань уехать. И мне там понравилось. Идеологической и русофобской подоплеки за этим не имелось.


    1) Я написал предложение. Не обязательно в вопросительной форме. Но ответ получил.
    2) Идеологической и русофобской подоплеки за этим не имелось.
    Я бы за идеологическую и не осудил: имеет право на любую идеологию кроме человеконенавистнической.
    "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
    Статья 13
    1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
    2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
    3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
    4. Общественные объединения равны перед законом.
    5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
  45. 0
    25 ноября 2024 12:58
    Да бесхребетные приспособленцы они были!
    Советская власть-руководящая Коммунистическся партия Советского Союза( КПСС), в последние годы своего "застойного" существования, в погоне за "массовостью рядов партии", таких бесхребетных приспособленцев, "членов партии и комсомола", породила во множестве!
    В погоне за "партноменклатурными" льготами эти быдловатые безидейные приспособленцы пролезли на самый верх в Кремле( яркий пример-подкаблучник Меченый с его "повелительницей" Райхон, да и ЕБН со сворой из таких же местечковых "партийных" маргиналов) и заполонили практически все руководящие должности "на местах", давя всех, кто им не "нравился" и поощряя таких же, как они сами, всякую эту "богемную" шваль!
    Так что, удивляться нечему! Бесхребетные лицедеи-"деятели культуры и искусства" всегда "колебались вместе с линией партии власти"! request
  46. +1
    26 ноября 2024 18:07
    Опоздал автор. Волна "осуждам" уже прошла давно...
    И Явное искажение логики у автора... ИМХО - прям в обратную сторону.
    Одни - которые умерли и типа "молчали"... хотя от них явно ничего не зависило, и они трудились на благо стране... - осуждам....
    Другие, которые у власти.... у которых партбилет до сих пор дома (на всякий случай) - уверенно говорят "возврата не будет". "Войны не будет". "Мобилизации не будет" и т.д.
    Их одобрям - власти же. Низзя иначе.
    Они же не "яркий пример резиновой совести и яркого приспособленчества"? Нет?
    хоть все имели партбилеты....

    Третьи - что внезапно "посмели сметь свободно мнение иметь" -
    загубили карьеру, сдернули от богатой кормушки, или хотябы обычной жизни за бугор, добровольно расстались с ништяками, званиями, дачами, зарплатами, концертами......
    Точно они эти самые приспособленцы? или автор просто дурит? валит с больной головы на здоровую?
    Как считаете?
  47. +1
    27 ноября 2024 11:00
    Че вы прицепились к Макаревичу? Человек говорит, что думает, что считает правильным. Благо нам эта война? Принесет она нам пользы? Будет после этого Украина нам братской?
  48. 0
    28 ноября 2024 15:20
    Он [Пётр] отвечал Ему: Господи! с Тобой я готов и в тюрьму и на смерть идти. Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня.
    Идеи, нравственность, обычаи, закон, присяги... все это работает ровно до тех пор, пока этим заняты специальные люди для надзора, исполнения, вершения. Так было и так будет, как всегда будут и те, кто в таких людях и не нуждался вовсе, органично принимая правила игры на веру.
  49. 0
    28 ноября 2024 21:36
    Вобщем, имхо, Автор назвал храбро белое черным, а черное белым.
    Ну и свалил все даже не на стрелочников а на непричастных.
    Какие были эти непричастные - другой разговор. Но свалил.
    И наверняка доволен...
    имхо.