Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Владимир Фортов: «Защиты от астероидов нет и не будет…»

Владимир Фортов: «Защиты от астероидов нет и не будет…»Сразу два метеорита – на Урале и на Кубе – обрушились на человечество. Вот и конец света, - подумалось. Не буду скрывать: если где-то что-то взрывается, я сразу же, по привычке, вспоминаю об академике Фортове. Просто для меня это единственный человек, который может объяснить точно и объективно все, что происходит при взрывах – случись они на Земле или даже в Галактике.

- Владимир Евгеньевич, вот взорвался метеорит над Челябинском. Сразу у людей появилось множество домыслов и предположений. А еще больше - предложений по защите Земли от небесных тел. А что произошло на самом деле?

- На самом деле это очень обычное явление. Физика его давно известна. На сей счет есть целая статистика: люди анализируют это явление чуть ли не две тысячи лет. Знаменитая комета Галлея впервые появилась в то время, когда волхвы пришли поклоняться Христу, и на всех картинах, посвященных тому событию, изображена эта хвостатая звезда-комета. Так что происшествие над Челябинском, можно сказать, из разряда заурядных. Такого рода явления происходят раз в два-три года. Другое дело, что это редко случается там, где живут люди, где есть дороги и где есть… фоторегистраторы. Обычно же метеориты падают в океан. Существует целая система слежения за нашим небом - система обнаружения ядерных испытаний, спутники, которые фиксируют подобные вспышки. Удары о Землю метеоритов и комет мощностью порядка 15-20 килотонн (это мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму!) наблюдаются чуть ли не два-три раза в год. Объект побольше, такой как Тунгусский метеорит в 50 мегатонн (это столько же, сколько у «царь-бомбы», которая была испытана на Новой Земле в 1961 году), падает на Землю приблизительно раз в сто лет. Зона поражения при падении метеоритов, хоть и большая, но локальная. При взрыве той же «царь-бомбы» или падении Тунгусского метеорита она порядка 30 километров. Не дай Бог, такой объект упадет на Москву, Нью-Йорк или другой крупный город – он просто перестанет существовать! Такое, конечно, теоретически случиться может, но, повторяю, такие объекты приходят из космоса очень редко. Но наблюдения за ними ведутся постоянно, так как реальность подобной трагедии не исключена.


- Жителей Челябинска, да и всего мира удивила яркая вспышка, которую зафиксировали камеры.

- Физика этого явления такова: когда с огромной скоростью (от 10 до 30 километров в секунду) тело попадает в атмосферу на большой высоте, где давление маленькое, то образуется ударная волна, которая порождает плазму – она-то и светится. Вот мы и видим огненный след. Кстати, в августе множество таких метеоритных свечений. Само космическое тело при этом сгорает. В год же на Землю падает несколько тысяч тонн метеоритов. Все они маленькие, так как основная масса все же изничтожается в верхних слоях атмосферы. Однако те метеорные тела, которые доходят до плотных слоев атмосферы, ведут себя иначе…

- Это на какой высоте?

- 30-40 километров от поверхности. Там как раз начинают тормозить «шаттлы», когда идут на посадку, там летают боеголовки, в этой области как раз и взорвался Челябинский метеорит. Физика процесса одинакова: большая скорость и ее следует погасить, то есть надо защититься от большого теплового потока. И, кроме того, прочность тела должна быть высокой, чтобы поток плазмы не смог ее нарушить. В случае с космическими кораблями и боеголовками принимаются соответствующие меры, чтобы противостоять обоим этим факторам: гасится скорость, делаются специальные защиты для рукотворных аппаратов. Всего этого нет у метеорита. Летит он в верхних слоях атмосферы со своим красивым огненным хвостом и погружается все глубже в атмосферу. Давление нарастает, и метеорит взрывается, что и наблюдали жители Челябинска, и благодаря их съемкам, все жители мира. Конечно, небесные тела не атомные бомбы, они не несут в себе ядерный заряд. Но могут состоять из прочных пород с включением железа, и тогда у них есть шанс долететь до Земли. Но чаще всего они состоят изо льда, а потому гибнут в верхних слоях атмосферы. Кстати, комета Галлея тоже состояла изо льда, и нам повезло подобраться к ее ядру: это был уникальный советский космический проект, последний столь эффектный, - когда сразу два аппарата изучали эту странницу Вселенной.

А вообще, что касается взрыва метеорита, то сравнение напрашивается простое: едете на машине и высовываете руку наружу, пальцы, сжатые в кулак, расправляете, и сразу же чувствуете напор воздуха. Аналогичное происходит и с метеоритом - на высоте он взрывается, и уже не пуля летит, а дробь…

- То, что произошло над Челябинском, наблюдалось не только с земли, но и с орбит...

- Конечно. Система наблюдений за процессами, идущими в атмосфере планеты, работает весьма четко, благодаря искусственным спутникам Земли.

- Значит, можно все же контролировать ситуацию?

- Да, если речь идет о крупных объектах. Можно ли от них защитить Землю? Этой проблемой первыми озаботились в США во времена Рейгана, то есть в начале 80-х годов. Тогда он лично много сил потратил на идею «звездных войн». Ей было обеспечено научное сопровождение. В том числе и знаменитым Эдвардом Теллером, тем самым, что создал термоядерное оружие в Америке. Я с ним встречался. Мы пришли к выводу, что идея «звездных войн», политически «красивая», но технически трудно реализуемая. Однако это не помешало и Советскому Союзу втянуться в это, заранее обреченное на провал, соревнование с американцами, но, к счастью, благодаря Велихову, Сагдееву, Кокошину и другим ученым, нам удалось дать верную оценку этому заносчивому проекту и доказать, что модель «звездных войн» лишена всякой перспективы. И тогда Теллер придумал новый проект - защиты человечества от астероидов. Мол, надо использовать для этой цели ядерные арсеналы и системы наблюдения, которые создавались для контроля над ядерными испытаниями. Была создана рабочая группа, в которую вошел и я. Она была под «зонтиком» ООН, нас принимал Генеральный секретарь, мы предоставляли различные отчеты, проводили конференции...

- Одна из них проходила в нашем Снежинске. Туда в ядерный центр прилетал и Теллер. Я там с ним тоже встречался и беседовал. Он действительно был страстным пропагандистом защиты Земли от астероидов, но потом идея почему-то угасла.

- Просто наши расчеты показали, что если размер космического тела превысит пять километров, то все живое на Земле будет уничтожено. Такой объект будет обладать колоссальной кинетической энергией, равной миллионам мегатонн. Возникнет большой кратер, огромное количество пыли поднимется вверх и она окутает всю планету. А если объект попадет в океан, то возникнет гигантская волна высотой порядка пяти километров. Это цунами будет медленно затухать, раз за разом огибая земной шар…

- Хорошенькая перспектива! И что делать?

- Ничего тут не поделаешь, хотя объект большой и его можно обнаружить за год-полтора до прилета. Предлагалось послать туда ракету с ядерным зарядом. Однако он должен быть мощностью свыше миллиона мегатонн. Таких зарядов на Земле нет, и создать их практически невозможно. К тому же надо еще сделать здоровенную ракету, способную доставить такой заряд до астероида. И это тоже проблематично. Тем более, что такую ракету с гигантским зарядом надо постоянно держать на космической орбите: представляете этакая дура (извините за выражение!) будет висеть над Землей?!. В общем, идея защиты Земли от астероидов продолжения не имела. Международная команда ученых, которая занималась этой проблемой, пришла к выводу, что тратить огромные средства на такую защиту Земли от небесных тел сегодня просто нецелесообразно.

Беседу вел Владимир Губарев
Первоисточник: http://www.stoletie.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 32
  1. domokl 15 марта 2013 06:15
    Пока мы не изобретем глаза,способные видеть обьекты на огромных скоростях и малого обьема Земля не будет защищена...Другое дело,что ажиотаж сегодня несколько надуман..Ежедневно на Землю падает почти 300 тонн космической пыли и ничего,живем...
    А по вопросу зарядов..А смысл взрывать и получать метеоритный дождь?Не проще ли просто оттолкнуть ракетой обьект?Пусть летит дальше,но мимо...
    1. Хантер Томсон 15 марта 2013 07:00
      Вы себе представляете мощность этой ракеты, что бы столкнуть с опасной траектории и увести от Земли тело диаметром в пять километров? Теоретически сверхмощный заряд испарит огромную часть метеорита, а мелкие обломки сами сгорят в атмосфере, но это пока фантастика.
      Хантер Томсон
      1. domokl 15 марта 2013 08:29
        Цитата: Хантер Томсон
        Вы себе представляете мощность этой ракеты,
        Пуля попавшая в снаряд ,который летит ещё несколько километров дает отклонение полета в несколько десятков метров...Так что повторюсь-Дело в расстоянии
        1. Хантер Томсон 15 марта 2013 08:42
          А пуля автомата Калашникова разогнанная до околосветовой скорости еще и массой будет обладать в несколько миллиардов тонн. А на скорости света уже будет обладать бесконечной массой и следовательно бесконечной кинетической энергией. Изысканиями в духе сферических коней в вакууме можно долго заниматься. Тогда у нас куча вариантов, но к реальности они не имеют отношения. Но астероид диаметром около 5 км будет обладать массой около 5х10*14 килограмм и несущейся на скорости около 30000 м/сек к Земле подарил бы нам уникальную возможность всем обняться (американцам и русским, евреям и арабам, китайцам и японцам) похлопать друг друга по плечу, переосмыслить за стаканом вискаря все то, что мы вытворяли и .... :)
          Хантер Томсон
          1. З.А.М. 15 марта 2013 09:05
            Хантер Томсон
            Цитата: Хантер Томсон
            подарил бы нам уникальную возможность всем обняться (американцам и русским, евреям и арабам, китайцам и японцам) похлопать друг друга по плечу, переосмыслить за стаканом вискаря все то, что мы вытворяли и .... :)

            Браво good
            Лучший комментарий hi
            1. С_мирнов 15 марта 2013 12:49
              Не стоит запариваться на астеороиды, мы раньше вымрем от упадка системы здравоохранения.
              http://demotivation.me/xjdpsi2rgq44pic.html
              С_мирнов
  2. domokl 15 марта 2013 06:15
    Пока мы не изобретем глаза,способные видеть обьекты на огромных скоростях и малого обьема Земля не будет защищена...Другое дело,что ажиотаж сегодня несколько надуман..Ежедневно на Землю падает почти 300 тонн космической пыли и ничего,живем...
    А по вопросу зарядов..А смысл взрывать и получать метеоритный дождь?Не проще ли просто оттолкнуть ракетой обьект?Пусть летит дальше,но мимо...
  3. fenix57 15 марта 2013 06:27
    Может быть когдаааааа нибудь что-нибудь и придумают. По моему, чтобы остановить космическое тело необходимо осваивать "дальний "космос. Статье ++.

    Товарищи ,када оценивать статьи и комментарии станет возможным, скажите,а ? hi
    fenix57
    1. huut 15 марта 2013 12:44
      Цитата: fenix57
      Может быть когдаааааа нибудь что-нибудь и придумают


      Я уже придумал - надо жить в космосе, на станциях)
      В таком случае проблема столкновения с крупными небесными телами решается простым уходом с траектории этих тел.
      Осталось придумать станции...
      1. fzr1000 15 марта 2013 21:10
        Проще под водой. Вот Абрамович не зря собственную ПЛ на яхте прячет.
    2. Генур 15 марта 2013 14:08
      Перефразирую вопрос. Кому дано право оценивать?
  4. lvn321 15 марта 2013 06:34
    Попробуйте оттолкнуть рукой несущийся на Вас КАМАЗ. Порядки величин примерно те-же. К сожалению сейчас таких технологий не существует и в ближайшее время не появятся.
    1. domokl 15 марта 2013 06:46
      Цитата: lvn321
      Попробуйте оттолкнуть рукой несущийся на Вас КАМАЗ
      А в чем проблема?Любое тело при ударе под углом по движущемуся обьекту вызывает изменение траектории движения...Напомню элементарную поправку на ветер,которую делает любой стрелок laughingДругое дело -расстояние до обьекта и его скорость...
      1. Александр романов 15 марта 2013 06:52
        Цитата: domokl

        Попробуйте оттолкнуть рукой несущийся на Вас КАМАЗ.

        Цитата: domokl
        Другое дело -расстояние до обьекта и его скорость...

        Короче,если что хана всем laughing
        1. domokl 15 марта 2013 06:59
          Цитата: Александр романов
          Короче,если что хана всем

          lol На данном этапе и не поспоришь...А с другой стороны,как говорил в своё время мой первый ротный-Умрем все..Главное не когда,а как...Вон метеорит этот челябинский даже испуга в местных не вызвал...Ну прилетел и прилетел..Что толку бояться то?Или выживем или всем кирдык laughing
          1. Александр романов 15 марта 2013 07:11
            Цитата: domokl
            Или выживем или всем кирдык

            Не пугай смерть laughing
        2. AK-47 15 марта 2013 14:55
          Цитата: Александр романов
          Короче,если что хана всем...

          Главное не создавать проблем, они сами найдут нас.
          От судьбы и сумы не уйдешь. tongue
          AK-47
      2. Хантер Томсон 15 марта 2013 07:07
        С полного разбега столкните несущийся по трассе груженый кирпичом МАЗ.
        lvn321предложил Вам хорошую идею. Невежд будет меньше. Кстати, одно из идей если опасный объект обнаружен на "дальних подступах", "покрасить" одну из сторон черной краской, и тогда сторона будет больше нагреваться, будут интенсивнее выделяться газы и их реактивный момент медленно уведет тело с орбиты. Но идея хороша лишь для комет, а не железных астероидов, и если угроза обнаружена за несколько десятилетий :)
        Хантер Томсон
        1. Ванёк 15 марта 2013 07:21
          Цитата: Хантер Томсон
          "покрасить" одну из сторон черной краской



          Валиками? Кисточками?

          Здравствуйте Вам каждому. hi
          Ванёк
          1. Владимирец 15 марта 2013 08:04
            Цитата: Ванёк
            Валиками? Кисточками?

            Иван hi .
            Ну а чем же? Осталось только гастеров найти, которые красить будут. smile
            1. Ванёк 15 марта 2013 08:07
              Цитата: Владимирец
              Осталось только гастеров найти,


              А чего их искать-то? Вот в Сургуте (по моему) уже и побрили. Дело то собственно за малым осталось.

              Евгений hi
              Ванёк
              1. domokl 15 марта 2013 08:35
                Цитата: Ванёк
                А чего их искать-то? Вот в Сургуте (по моему) уже и побрили. Дело то собственно за малым осталось.

                Гастеры не прокатят..Нужен Брюс Уилисс,а он на старости лет банками заинтересовался и мир больше просто так не будет спасать lol
                1. starpom 15 марта 2013 10:56
                  Цитата: Ванёк
                  Вот в Сургуте (по моему) уже и побрили

                  Так их надо еще и постричь налысо (Брюс это предусмотрел), чтоб при запуске не тратить топливо на лишнее сопротивление воздуха. wink
          2. Хантер Томсон 15 марта 2013 08:43
            Так, пролетая мимо из иллюминатора плеснуть ведро, два краски.... wink
            Хантер Томсон
        2. domokl 15 марта 2013 08:33
          Цитата: Хантер Томсон
          "покрасить" одну из сторон черной краской, и тогда сторона будет больше нагреваться, будут интенсивнее выделяться газы и их реактивный момент медленно уведет тело с орбит
          Не вижу ничего смешного в этой идее...Если на данный момент мы не можем себе это позволить из за элементарного отсутствия технологий,то как вариант для будещего вполне пройдет..Даже идея космического паруса и та должна изучаться...
          1. Хантер Томсон 15 марта 2013 08:54
            А никто и не смеется. Про космический парус и говорить нечего. Пока у нас нет термоядерных двигателей парус для перемещений по солнечной системе единственное средство.
            Хантер Томсон
            1. domokl 15 марта 2013 09:30
              Цитата: Хантер Томсон
              ро космический парус и говорить нечего. Пока у нас нет термоядерных двигателей парус для перемещений по солнечной системе единственное средство.
              Ну вот и пришли к консенсусу...Заявление автора о том,что защиты не будет никогда полная чушь..Защита будет.Просто человечество сейчас находится на такой стадии технологического развития,что не может себе многое позволить...Не уверен в цифрах,но..Герберт Уэлс в своих произведениях предрек брлее сотни совершенно невероятных вещей для своего времени.Однако за 20 век почти все они (по моему процентов 80) были не только реализованы,но и успешно используются сейчас...
        3. Михаил м 15 марта 2013 17:58
          Идея была бы хороша, если бы метеорит не вращался. А он, всё таки вертится!
  5. Alex45 15 марта 2013 06:43
    Две фразы из текста смотрятся интересо:
    - Просто наши расчеты показали, что если размер космического тела превысит пять километров, то все живое на Земле будет уничтожено.
    -В общем, идея защиты Земли от астероидов продолжения не имела. Международная команда ученых, которая занималась этой проблемой, пришла к выводу, что тратить огромные средства на такую защиту Земли от небесных тел сегодня просто нецелесообразно.

    Ну вряд ли учёные сказали "нет не нужны нам ваши деньги на разработку вариантов отражения падения метеоритов и воплощения этого в реале", скорее им свыше финансирование перекрыли. laughing
    1. Егоза 15 марта 2013 08:59
      Цитата: Alex45
      Международная команда ученых, которая занималась этой проблемой, пришла к выводу, что тратить огромные средства на такую защиту Земли от небесных тел сегодня просто нецелесообразно.

      Вот именно решение такой проблемы могло бы объединить государства и народы.
      Это достойная задача - защитить всю Землю! Вместе бы смогли решить!
    2. GELEZNII_KAPUT 15 марта 2013 13:18
      и кислород, что бы наверняка! laughing
  6. Нормальный 15 марта 2013 07:05
    Тратить огромные средства на такую защиту Земли от небесных тел сегодня просто не целесообразно

    Цитата: Alex45
    скорее им свыше финансирование перекрыли.

    Вот-вот, не целесообразно видите-ли. На уничтожение всего живого - целесообразно, на мировое господство - целесообразно, на яхты, дворцы и футбольные клубы - с превеликим удовольствием, а на защиту от уничтожения человечества - не целесообразно.
    Такая извращённая логика может быть только у не нормальных. К сожалению, именно они и правят миром.
    1. Владимирец 15 марта 2013 08:06
      Цитата: Нормальный
      а на защиту от уничтожения человечества - не целесообразно.

      Не смотрите так часто "Армагеддон" с Уиллисом. Нецелесообразно, потому что без толку. Человечество не владеет ни одной реальной технологией борьбы с астероидами, так что можно спать спокойно, изменить всё равно ничего нельзя. smile
      1. Хантер Томсон 15 марта 2013 08:46
        Спокойно не получится. Это динозавры мирно травку щипали в неведении. А мы за несколько десятилетий до события сон потеряем.
        Хантер Томсон
      2. Нормальный 15 марта 2013 11:19
        Цитата: Владимирец

        Не смотрите так часто "Армагеддон"

        Представляете, не то что "часто", вообще не смотрел, ни разу.
        Цитата: Владимирец
        Человечество не владеет ни одной реальной технологией борьбы с астероидами

        Человечество не обладало технологией борьбы с оспой и чумой. Даже от удара молнии, сравнительно не давно, не имело технологии защиты. И что, это аргумент в пользу бездействия? Технология не упадёт с неба, (оттуда упадёт метеорит, рано или поздно) её надо разрабатывать, работать надо над этой проблемой. Если малую толику тех средств, что тратятся на честолюбие и властолюбие, потратить на освоение ближнего и дальнего космоса, то и основы технологии довольно быстро обрисуются.
        Я не призываю транжирить впустую средства, я призываю осваивать космос
        1. Владимирец 15 марта 2013 13:12
          Цитата: Нормальный
          Человечество не обладало технологией борьбы с оспой и чумой.

          Не в тему.
          Цитата: Нормальный
          Даже от удара молнии, сравнительно не давно, не имело технологии защиты.

          Ещё колесо упомяните.
          Цитата: Нормальный
          Технология не упадёт с неба, (оттуда упадёт метеорит, рано или поздно) её надо разрабатывать, работать надо над этой проблемой.

          Работать над этой проблемой можно, решить её в обозримом будущем нереально. Здесь столько если, что все предложенные сейчас пути решения, даже без всяких серьёзных расчётов, только умозрительно, можно отмести. Вы же не считаете всерьёз, что на астероид можно прилепить солнечный парус, который утянет его в другую сторону от Земли? Может считаете, что его реально покрасить? Чего то я не замечал, что крашеные камни на Солнце разваливаются. Или реактивные двигатели прицепить? Ядерной ракеты, способной разрушить большой астероид на приемлемом расстоянии от Земли нет и не предвидится. Поэтому в ближайшем будущем можно разрабатывать только системы защиты и жизнеобеспечения после падения астероида на Землю (ну если кто останется). А говорить: давайте будем искать защиту и пути решения проблемы, конечно, можно, только это вопрос даже не технический, а скорее цивилизационный, наша цивилизация ещё много фундаментального о мироустройстве не знает, поэтому нужен качественный скачок всей цивилизации, а этого ни выделением денег, ни декларациями о намерениях не достичь.
          1. Нормальный 15 марта 2013 16:19
            Цитата: Владимирец
            Не в тему.

            В тему. Нельзя мыслить так прямолинейно.

            Цитата: Владимирец
            Ещё колесо упомяните.

            А вот это не в тему.

            Цитата: Владимирец

            Ядерной ракеты, способной разрушить большой астероид на приемлемом расстоянии от Земли нет и не предвидится.

            А-а-а-а!!! Мы все умрём!!! belay
            Цитата: Владимирец
            наша цивилизация ещё много фундаментального о мироустройстве не знает, поэтому нужен качественный скачок всей цивилизации,
            Да кто же спорит?
            Цитата: Владимирец
            а этого ни выделением денег, ни декларациями о намерениях не достичь

            Тем более не достичь этого без выделения средств и деклараций о намерениях. Если сидеть и ждать, когда снизойдёт на нас "качественный скачёк", то можно и "дождаться", только совсем другого.
          2. Аскет 15 марта 2013 21:52
            Цитата: Владимирец
            Работать над этой проблемой можно, решить её в обозримом будущем нереально.



            Реально если только обьединить усилия в единый международный проект ведущих космических держав. Если угроза носит глобальный характер, то и мероприятия должны проводиться глобальные, а не то, что кто-то собирается заниматься проблемой внутри одной страны. Если существует угроза для всего человечества, то и действовать нужно сообща. Не нужно надувать щеки и говорить, что мы сейчас перещеголяем и умоем американцев. Здесь нужно ориентироваться на какую-то международную службу. Так же и американцам не стоит строить из себя Брюсов Уиллисов.
            В верхах недавно рассказывали про международный проект "Цитадель" стоимостью ориентировачно 2 лярда долларов. Базовыми технологиями для защиты от астероидной опасности располагаем и мы и американцы,
            Нужна Единая Система Планетарной Защиты, а не так пол шарика мы никого не защищаем а на другом полушарии американцы никому ничего не должны.

            Глава «Роскосмоса» Владимир Поповкин, также принимавший участие в круглом столе, сообщил, что Россия планирует построить международную систему планетарной защиты под названием «Цитадель». На осуществление этого проекта потребуется около 500 миллионов долларов. Еще 1,6 млрд. на спутники разведчики астероидов или аппараты зонды. Международная называется потому что участие принимают украинские "фирмы"
            ССЫЛКА

            НПО им. С. А. Лавочкина, НИЦ им. Г. Н. Бабакина, ОКБ МЭИ, НПО "Молния", НИИ механики МГУ, МАК "Вымпел", ГКБ "Южное" и ряд других) учредили Некоммерческое партнерство "Центр планетарной защиты". В качестве программного документа Центра подготовлено и утверждено членами Координационного Совета Центра «Предложение по созданию Системы планетарной защиты «Цитадель», разработанное на базе концептуального проекта СПЗ "Цитадель". Проект базируется на технологиях, многие из которых разрабатывались в военных целях. И сейчас представляется уникальная возможность применения этих средств не для уничтожения, а для защиты всего человечества.
            ССЫЛКА

            Этот проект разработан еще в 2000г. благополучно забыт, а теперь после Челябинска за неимением другого наконец то вытащен на свет божий.
            Почитайте концепцию по ссылке довольно интересно хотя и спорных моментов немало. Надеяться на авось нельзя имея базовые технологии Всё упирается лишь в политическую волю сильных мира сего по обе стороны океана.
          3. Cheloveck 16 марта 2013 00:57
            Цитата: Владимирец
            Работать над этой проблемой можно, решить её в обозримом будущем нереально.

            Почему же не реально?
            При современном уровне развития технологий задача, в принципе, решаема.
            Было бы желание.
            Как пример.
            Возродить Энергию/Вулкан, что позволит выводить на околоземную орбиту до 200т. Собрать на орбите корабль, оснастить его ядерным реактором, который и доставить на астероид (можно и не один). При помощи этого реактора испарить часть материала астероида, что изменит его скорость и орбиту, что и требуется, по большому счёту.
            Все технологии имеются в наличии.
            Многого-то и не надо, изменение скорости всего на 1см/сек за год даёт отклонение в 315 км.
            Cheloveck
    2. З.А.М. 15 марта 2013 08:54
      Нормальный
      Приветствую.
      В данном случае, с Вами не соглашусь.
      Ну ведь, действительно
      Цитата: lvn321
      Попробуйте оттолкнуть рукой несущийся на Вас КАМАЗ.
      С учётом (!) скорости, этот "КАМАЗ" даже не виден wink
      И правильно уже сказали
      Цитата: Владимирец
      Нецелесообразно, потому что без толку. Человечество не владеет ни одной реальной технологией борьбы с астероидами, так что можно спать спокойно, изменить всё равно ничего нельзя.
      good
      Так что это - борьба с астероидами-метеоритами, просто утопия. На данный момент.
      Вы правы в части
      Цитата: Нормальный
      На уничтожение всего живого - целесообразно, на мировое господство - целесообразно, на яхты, дворцы и футбольные клубы - с превеликим удовольствием, а на защиту от уничтожения человечества - не целесообразно.
      Такая извращённая логика может быть только у не нормальных.
      Здесь good Уж такие человеки...

      Но, между тем, Роскосмос уже, вроде как, одобрил и утвердил смету на Ету "борьбу"... ..
      Надо Землёй заниматься, исследованием Мирового Океана, а не ..."КАМАЗы", пытаться руками останавливать wink
      С уважением hi
      1. Хантер Томсон 15 марта 2013 09:10
        Одно радует, что если все деньги не украдут и хоть малая их часть дойдет то ученых, они в любом случае не пропадут. Строго говоря многие ученые сами не веря в эту чушь поддерживают фобию, что бы выбить финансирование на программу в рамках которой может быть сделано множество "нецелевых" открытий.
        Хантер Томсон
        1. Аскет 15 марта 2013 21:58
          Цитата: Хантер Томсон
          Строго говоря многие ученые сами не веря в эту чушь поддерживают фобию, что бы выбить финансирование на программу в рамках которой может быть сделано множество "нецелевых" открытий.


          И правильно делают , процесс познания не должен тормозится из=за отсутствия достаточного количества резаной бумаги.
      2. Нормальный 15 марта 2013 16:47
        З.А.М.
        И я Вас приветствую, Антон.
        Цитата: З.А.М.

        Ну ведь, действительно
        Цитата: lvn321
        Попробуйте оттолкнуть рукой несущийся на Вас КАМАЗ.
        С учётом (!) скорости, этот "КАМАЗ" даже не виден wink

        Ну вот вам и направление усилий. С начала давайте сделаем так, что бы "КАМАЗЫ" перестали быть для нас невидимыми.
        Не помню, где читал, что сейчас отслеживается 3-5 % небесного пространства. При такой "слепоте" не то что "КАМАЗ" "ПОЕЗД" прибудет внезапно.
        После того как объект обнаружен, можно думать каким образом увести его с опасной траектории. Не буду предлагать варианты, поскольку не компетентен, но реальный камаз уводиться с траектории при помощи обычной ленты с шипами. Пробиваем покрышки с нужной нам стороны и камаз в кювете.
        Не будем забывать , что у земли есть защитник - Луна. Какую-то часть "Камазов" можно (теоретически, пока теоретически) направить туда.
        Цитата: З.А.М.
        борьба с астероидами-метеоритами, просто утопия. На данный момент.

        Когда-то и интернет был утопией laughing
        Цитата: З.А.М.
        Надо Землёй заниматься, исследованием Мирового Океана

        Вот тут полностью согласен, и все же человек всегда смотрел в небо. wink
        С уважением...
    3. с1н7т 16 марта 2013 02:41
      Цитата: Нормальный
      Такая извращённая логика может быть только у не нормальных. К

      Такая логика абсолютно нормальна в кап. строе - доходы-то где?
      Не принимает моя душа капитализм laughing
      с1н7т
  7. Ив762 15 марта 2013 08:49
    Уважаемому эксперту и иже с ним пессимистам стоит напомнить....
    "Жить захочешь - не так раскорячишься..."

    "Жить захочешь - не так раскорячишься..."
  8. стер 15 марта 2013 09:02
    А искать решение придется. Чтобы в будущем не получить "подарочек" побольше. Словом надо работать. Пока мы привязаны к Земле, надо уметь защищать себя.
  9. SPIRITofFREEDOM 15 марта 2013 11:26
    А вот бы можно было изменить траекторию метеорита и отправить его на Вашингтон)))
    И весь мир вздохнет спокойно, а амеры в космосе террористов искать будут, космическую Алькаиду и Усаму пришельца wassat
    и мы не при делах!!!
    Надо науку развивать!!!!
    SPIRITofFREEDOM
  10. НИКТО КРОМЕ НАС 15 марта 2013 11:48
    Если никто трепаться не будет о том что ОН летит к нам,всё произойдет быстро и мы не успеем даже испугаться .....АМИНЬ......
    НИКТО КРОМЕ НАС
  11. Волхов 15 марта 2013 12:03
    В общении с "учёными" можно измерять только степень вранья - американцы занизили мощность взрыва Челябинского метеорита в 2...6 раз (500 кТ вместо 1...3 Мт), некий Эрик Галимов использует коэффицент лжи (КЛ) 1000...3000 (назвал 1 кТ) - РФ впереди. При этом американцы имеют отговорку - ссылаются на инфразвуковую станцию на Аляске, если кто-то уличит их в неточности, то всегда можно сказать, что не дошёл инфразвук до Аляски... замёрз например в дальней дороге. Российская наука врёт вдохновенно и ни на что не ссылается, зато собрали ведро "осколков метеорита" - щебёнки из кратера, выбитого разрядом и разбросанной электрическим полем, теперь внимательно её изучают, удивляясь сходству с земными породами.
    Измерения КЛ приводят к печальным выводам - американцы списаны на 50...80 %, а россияне на 99,9 %, РФ опять впереди. Причём это именно централизованная политика - кратер в оцеплении МЧС, а определить мощность по ударной волне и излучению не проблема с 19 века.
    Что касается сбивания, то эксперимент "Дип Импакт" с кометой Темпель 1 был опытом (2005) по уничтожению кометы с применением малого заряда (одной соты) и прошёл технически успешно (хотя политически безобразно) и понимание, как это делать, давно есть, но не для русских.
    Что касается прогнозирования и защиты, то животные владеют прогнозом, а в Древней Руси была и защита - последний раз применяли в 8 веке над Иркутской областью. Не для того разрушали ту цивилизацию чтобы снова позволять подняться на тот уровень.
    "Не читайте советских газет" - разбирайтесь сами, пассивные средства защиты доступны всем, а активные потребуют своего государства.
    Волхов
    1. Циник 15 марта 2013 18:30
      Цитата: Волхов
      В общении с "учёными" можно измерять только степень вранья

      Можно поподробней , а то у Вас как то сумбурно всё _
      Смешались в кучу кони, люди,
      И залпы тысячи орудий
      Слились в протяжный вой...
      1. Волхов 15 марта 2013 22:16
        Это технические вопросы - как взрывается комета, какие факторы действуют, как защищаться, если интересно - посмотрите статьи
        http://warfiles.ru/24789-krasnyy-chelyabinsk.html
        или сайт
        http://sinteh.info
        нравственная проблема в том, что население держат за скот и вместо информации и гражданской обороны просто успокаивают для удобства управления, при этом есть информированная группа в несколько %, которая сразу перешла на привозную воду, скупив её в магазинах.
        Волхов
        1. ATAC 16 марта 2013 13:09
          посмотрите статьи
          http://warfiles.ru/24789-krasnyy-chelyabinsk.html

          Прочитал статью, про Пермь можно поподробнее?
          ATAC
          1. Волхов 18 марта 2013 00:33
            Над Пермью был "предсигнал"- это заброс ионов от будущего взрыва, но неясный. Когда взрыв мощный, виден хороший предсигнал типа этого
            привет Армении

            здесь видно направление прихода кометы и где будет разрядный кратер, а над Пермью были просто облачка плазмы, то есть точно сказать нельзя откуда, но это и хорошо, т.к. мощный взрыв - это пустыня.
            По времени реализации события пока шкалы нет, по крайней мере у меня, ориентировочно десятки лет.
            С 2008 пробовал реализовать идею приборной сети электроизмерений для определённого прогноза (как у животных), но пока не удалось, так что просто будьте внимательней, смотрите за небом и животными.
            Волхов
  12. USNik 15 марта 2013 12:41
    Самая главная задача- обнаружение астероида как можно раньше, в идеале вообще за пределами солнечной системы. В принципе распологая запасом времени можно попробовать сыграть в "космический биллиард", выдернув подходящий обломок из пояса Койпера и направив его на супостата.
    USNik
  13. Avenger711 15 марта 2013 12:55
    Астеройды в 5 км, которые могли бы столкнуться с землей уже давно столкнулись все. Однако что насчет булыжников диаметром метров 500? По массе это уже в 1000 раз меньше, но попадание вполне может критануть пару континентов с вулканической зимой на несколько лет. 1000 Мт уже вполне подъемно парой десятков ракет, если мощность заряда каждой 50 Мт.
    Avenger711
    1. Чёный 15 марта 2013 14:54
      Цитата: Avenger711
      Астеройды в 5 км, которые могли бы столкнуться с землей уже давно столкнулись все.


      Это с чего же Вы такие заявления делаете? Просто - верите??
      Замечательное качество для оптимиста. Поверьте скептику с образованием физика- на долю Земли еще хватит!
    2. sanj 15 марта 2013 18:53
      Вообще-то мощность разрабатываемой царь-бомбы была - 100 мегатонн , взрывать на полную мощность побоялись , взорвали на половину мощности но рвануло на 58 мегатонн
      sanj
      1. Циник 15 марта 2013 19:20
        Цитата: sanj
        Вообще-то мощность разрабатываемой царь-бомбы была - 100 мегатонн

        Поговаривали о 150-ти , а реально пытались рвануть не полтинник , гораздо меньше . Вот только на выходе получили побольше . Сюрпрайз неприятный для теоретиков и приятный для военных . Если бы рванули на всю катушку ...
        В своё время слышал , что куплет в песенке _
        Может мы обидели кого-то зря,
        Сбросили пятнадцать мегатонн.
        Посмотри, как весело кипит земля,
        Там, где был когда-то Пентагон

        По жизни и характеризует предполагаемую мощность взрыва .
        bully
  14. Чёный 15 марта 2013 14:50
    Цитата: USNik
    Самая главная задача- обнаружение астероида как можно раньше, в идеале вообще за пределами солнечной системы.


    Это крайне трудная задача. Особенно с учетом того, что пояс астероидный находится между орбитами Марса и Юпитера. laughing
    1. sanj 15 марта 2013 19:08
      Пояс койпера за орбитой плутона
      sanj
      1. Чёный 15 марта 2013 23:18
        Цитата: sanj
        Пояс койпера за орбитой плутона

        Пояс Койпера, как и облако Оорта, начинается за Нептуном. Плутон- не планета, а одно из самых крупных тел области. В отличии от астероидной природы, тела этих областей состоят из летучих веществ и порождают кометные тела.
    2. Циник 15 марта 2013 19:25
      Цитата: Чёный
      что пояс астероидный находится между орбитами Марса и Юпитера

      М-м-м .
      Сейчас наблюдается комета Panstarrs
      [img]http://a57.foxnews.com/global.fncstatic.com/static/managed/img/fn2/feeds/Sp

      ace.com/660/371/comet-panstarrs-march-2013.jpg?ve=1[/img]

      Вроде раз в 110 тысяч лет
      Ещё про облако Оорта не забывем
  15. v53993 15 марта 2013 19:49
    Читайте школьный курс физики. Момент силы никто не отменял, он действует. Чем раньше обнаружим объект, тем дольше сможем на него воздействовать. А значит с меньшими затратами энергии отклонить от Земли.
    1. Чёный 15 марта 2013 23:19
      Цитата: v53993
      Чем раньше обнаружим объект, тем дольше сможем на него воздействовать.

      Чем? Силой мысли? "Армагеддон" - это всего лишь не очень научная фантастика.
      1. sanj 16 марта 2013 04:40
        Сама идея фильма - уничтожение астероида - заглубить ядерный заряд и взорвать - вполне себе ничего , но вот реализация .
        sanj
  16. с1н7т 16 марта 2013 02:48
    В 70-е в печати эта тема обсуждалась. Решение было одно - последовательные удары по астероиду ракетами с ЯО вплоть до увода его с опасной траектории. Тогда это считалось технически возможным. А теперь, в "светлом будущем", - никак?
    с1н7т
    1. Циник 16 марта 2013 17:30
      Цитата: с1н7т
      А теперь, в "светлом будущем", - никак?

      Да кто согласится на запуск ракеты с такой мощной БЧ ?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня