The Guardian: Администрация Трампа может принять условия России по Украине, но в обмен на разрыв отношений с Китаем

10 294 108
The Guardian: Администрация Трампа может принять условия России по Украине, но в обмен на разрыв отношений с Китаем

В администрации Трампа могут поддержать предложение Путина по Украине, но только в случае, если Россия порвет отношения с Китаем. Об этом сообщает The Guardian.

По данным британского издания, в окружении Трампа есть люди, готовые обсудить передачу нейтральной Украины под контроль Кремля, т. е. принять условия, озвученные Владимиром Путиным в июне этого года. При этом США признают российскими территории новых регионов, а также другие условия, но только если Россия разорвет свой союз с Китаем. Однако в Вашингтоне признают, что Москва на это не пойдет, Россия и Китай только углубляют свои отношения.



Россия всегда требовала демилитаризованной Украины под фактическим политическим контролем Кремля. В окружении Трампа есть люди, которые могут согласиться на это, особенно если Россия разорвет свои военные отношения с Китаем,

— пишет газета.

Как уже сообщалось, Трамп намерен переключить внимание с России на Китай, именно КНР он считает основным противником США как в экономической сфере, так и в военной. Убрать Россию из союзников Китая и перетащить ее на свою сторону мечтают не только в США, но и в Европе, но понимают, что сделать это будет невозможно. Менять надежного партнера в лице КНР на непредсказуемые США с кучей европейских вассалов Москва не будет.

Между тем эксперты не исключают, что предложение Трампа по прекращению конфликта будет включать в себя пункт о разрыве отношений России с Китаем.
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    24 ноября 2024 16:58
    А сами то че не разорвут торговые отношения с Китаем? Лицемеры. Опять бусы индейцам предлагают ))
    1. +13
      24 ноября 2024 18:24
      С полосатыми мы уже дружили, после этого СССР не стало.
      Даже дураку уже понятно чего стоит такая дружба.
      1. +16
        24 ноября 2024 19:09
        Цитата: Аркадий007
        С полосатыми мы уже дружили, после этого СССР не стало.
        Даже дураку уже понятно чего стоит такая дружба.

        Вообще-то с Китаем мы тоже дружили smile И вообще, с кем мы только не дружили...Может наши власти поймут, наконец, что в первую очередь надо дружить со своим народом и не словами, а делами... хоть и несколько высокопарно это звучит...
        1. +3
          24 ноября 2024 19:20
          в обмен на разрыв отношений с Китаем

          О народе вспоминают только в тяжелую годину когда нужна защита элиты.
          А то что предлагает США - это называется разделяй и властвуй.
          1. +7
            24 ноября 2024 19:28
            Цитата: zloybond
            в обмен на разрыв отношений с Китаем

            О народе вспоминают только в тяжелую годину когда нужна защита элиты.
            А то что предлагает США - это называется разделяй и властвуй.

            Это понятно. Но я многое и не требую, только то, что было в Советском Союзе, бесплатное жилье, образование, дешевые коммунальные услуги, отмена повышения пенсионного возраста, визовый режим для иностранцев, дворцы пионеров, приоритет отечественному производству и т.д.
            1. +1
              24 ноября 2024 19:34
              Что у Трампа не отнять - он умеет держать интригу.
              Похоже, решил до инаугурации только тайные предварительные переговоры вести, без публикации в СМИ.
              Погодите, это пока цветочки. За пару грядущих месяцев таких предположений накрутят, что то, что он предложит, покажется верхом адекватности. Сейчас скажут - бред.
              1. 0
                24 ноября 2024 19:38
                Цитата: Shurik70
                Что у Трампа не отнять - он умеет держать интригу.
                Похоже, решил до инаугурации только тайные предварительные переговоры вести, без публикации в СМИ.
                Погодите, это пока цветочки. За пару грядущих месяцев таких предположений накрутят, что то, что он предложит, покажется верхом адекватности. Сейчас скажут - бред.

                Вы, видимо, не мне этот коммент послали smile хотя я с вами и согласен
            2. -1
              25 ноября 2024 07:34
              Для нынешней власти это как раз та таки много.
          2. -1
            24 ноября 2024 19:55
            Цитата: zloybond
            в обмен на разрыв отношений с Китаем
            О народе вспоминают только в тяжелую годину когда нужна защита элиты.

            "Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои. " - ... вспоминают о Русском народе , русских людях ... - Но не только потому , что нужна защита власти . А потому , что решается судьба народа Русского . Так было , так к сожалению будет .
        2. +2
          24 ноября 2024 20:31
          Да не высокопарно, а именно так и должно быть. В первую очередь работать на свою страну и свой народ. Все остальное вторично,троично и т. д.
        3. -1
          24 ноября 2024 20:34
          Цитата: mann
          в первую очередь надо дружить со своим народом

          87% За. Куда больше то дружить?

          Как женщины говорят? Бьёт - значит любит!
        4. +1
          24 ноября 2024 21:48
          Сильно сказно . В самую точку
    2. +6
      24 ноября 2024 18:42
      А что мы знаем о ВТС с Китаем? Китайцы отрубили все поставки товаров даже с натяжкой определяемые как двойного, да и обычная бытовуха скоро иссякнет по известным причинам. Даже через прокладки ручеек иссякает. Мы им Су-57, а они нам? Может поиграть на этом и глядишь сощуренные глазки и приоткроются? А то выходит, как в поговорке: туда Уй, а от туда ...
      1. +1
        24 ноября 2024 20:35
        Цитата: Xenofont
        Мы им Су-57, а они нам? Может поиграть на этом и глядишь сощуренные глазки и приоткроются? А то выходит, как в поговорке: туда Уй, а от туда ...

        А оттуда - Ой! feel
      2. -1
        25 ноября 2024 07:14
        Согласно статистике, опубликованной 14 октября Главным таможенным управлением Китая (GAC), объем торговли между Китаем и Россией в январе-сентябре 2024 года увеличился на 2 % по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и достиг 180,357 млрд долларов. В том числе экспорт Китая в Россию составил 83,148 млрд долларов, увеличившись на 2,4 %; импорт Китая из России - 97,209 млрд долларов, увеличившись на 1,7 %.
    3. +1
      24 ноября 2024 19:51
      hi Даниила Трампов в курсе - можно лишиться звания Героя России и отзовут все госнаграды с отбытием на родину.
      Sic transit gloria mundi - Так проходит слава мирская. request
    4. +5
      24 ноября 2024 20:58
      Цитата: Vrotkompot
      А сами то че не разорвут торговые отношения с Китаем? Лицемеры. Опять бусы индейцам предлагают ))

      Практика показывает, что мышление янки, их мировосприятие осталось на прежнем уровне: они исключительные, все должны жить по спущенному ими распорядку и "добровольно" расставаться с непосильно нажитым. Фамилия, пол и цвет кожи президента США при этом не играют ровно никакой роли. Таков менталитет "наследников Рима". Пока не будет развеян миф о том, что они за лужей и им за это ничего не будет ситуация не изменится.
      Тут я вижу одно лекарство: откомандировать на Кубу 10 большегрузных самолётов, в Венесуэллу пяток, разместить их на местных аэродромах и - не вскрывать. Команды пусть поплещутся в океане, погуляют недельку и - обратно домой.
      За недельку в Штатах будет использовано дикое количество туалетной бумаги, может по сговорчивее станут...
  2. +3
    24 ноября 2024 16:59
    Они не парясь о мелочах торгуются.
    Некоторым моментам нужно и них учиться.
    Интересно, а если КНР в открытую скажет -вот вам ресурсы для победы - но дружите с нами...
    1. +4
      24 ноября 2024 19:30
      В окружении Трампа есть люди, которые могут согласиться на это, особенно если Россия разорвет свои военные отношения с Китаем,

      Это только одна небольшая мысль из статьи в The Guardian. Статья значительно шире в попытке проанализировать предстоящие действия Трампа и подспудном страхе от этих действий. И чего там только не намешано... Опять про трещащую по швам российскую экономику, про кончающееся у нас оружие, про убиваемых Путиным мирных скакуасов, про то, что Путин наверное захочет подкупить Трампа и за бешеные деньги купит у него поле для гольфа или поможет Маску полететь на Марс. fool
      Дальше они пишут, что Трампу не нужно вести переговоры с Россией и Украиной, а "на самом деле он может всерьёз вести переговоры только с европейцами и Великобританией. Мы — те, кто может предложить что-то интересное. Торговые стимулы для Америки. Увеличение расходов на НАТО." Надо только взять природные ресурсы у Украины и конфисковать российские государственные активы на сумму 300 миллиардов долларов, хранящиеся в Euroclear!!!! "Трампу больше не нужно тратить деньги на Украину — мы можем купить оружие. Америка даже может получить прибыль, обеспечив мир в Европе. Это концепция - «Международный порядок, основанный на правилах»"
      Полная клиника! yes
      https://www.theguardian.com/us-news/2024/nov/24/trump-depends-on-the-eu-and-uk-to-act-as-peacemakers-more-than-he-thinks
  3. +21
    24 ноября 2024 17:02
    Торг - третья стадия принятия неизбежного.

    Да, xoxлы, вам очередной намёк от британцев о том, что вы тупые обезьяны, вами торгуют как грязными девками и обязательно кинут, когда это будет нужно.
  4. +25
    24 ноября 2024 17:02
    Хуже войны с англосаксами, может быть только дружба с ними. (С)
    1. +6
      24 ноября 2024 17:54
      Надо быть полнейшими идиотами чтобы снова поверить англосаксам и принять их условия.
      1. +1
        24 ноября 2024 20:33
        Будем надеяться, что этого не произойдет
  5. +7
    24 ноября 2024 17:03
    The Guardian: Администрация Трампа может принять условия России по Украине, но в обмен на разрыв отношений с Китаем

    Дешёвый трюк для лохов...
    Знаем, видели-проходили, чем все заканчивается...
    Далеко ходить не надо - ГДР-ФРГ (Горбачёв-предатель и Дж.Буш).
    Чем закончилось - сами знаете и видели...- полный обман...
    Минск-3??? - тоже не прокатит... обманут так, что не успеешь по краснеть от стыда..
    1. +1
      24 ноября 2024 21:08
      Цитата: Joker62
      Минск-3??? - тоже не прокатит... обманут так, что не успеешь по краснеть от стыда..

      Вся проблема в "элите". До времён Порт-Артура и "элита" и "чернь" сражались за Родину. Потом борьба стала избирательнее, исключались риски для "элит" и оставались широкие перспективы для "черни" сложить головы во славу Отечества. Исключением стал СССР. Далее всё по Черномырдину: никогда такого не было и вот опять!
      Считаю, что если "опять" то "элитам" нынешним точно не устоять! am
  6. +19
    24 ноября 2024 17:04
    Какой "коварный" ход лошадью. Россия соглашается разорвать отношения с Китаем, полосатые сливают китайцам эту инфу, Китай в свете этих событий перестает поддерживать Россию за её вероломство, а полосатые продолжают накачивать укроп оружием. Гениальный план шеф! А главное - настолько хитрый, что даже не поддается просчету laughing
    1. +1
      24 ноября 2024 17:10
      Цитата: Уарабей
      Какой "коварный" ход лошадью.

      Я думаю, что те, кто это предлагает, сами понимают, что Россия на это не пойдет никогда.
    2. +12
      24 ноября 2024 17:20
      Цитата: Уарабей
      Гениальный план шеф! А главное - настолько хитрый, что даже не поддается просчету
      План гениальный, только какой-то рагульской, с колхозного рынка, хитростью отдаёт. Раньше штатники как-то умнее работали.
      Неужели американских планописатей в Киеве покусали? Как говорится - "С кем поведёшься, от того и родишь..."
    3. 0
      24 ноября 2024 21:12
      Цитата: Уарабей
      Гениальный план шеф! А главное - настолько хитрый, что даже не поддается просчету

      У них там Маск поставлен на потоки и расчёты. Уверяю Вас - он первый прибежит со словами "Шеф! Усё пропало!!!"
  7. +2
    24 ноября 2024 17:06
    Полностью скомромитировавшая себя западная пресса закидывает очередную бредовую мрию! Лжецы!!
    1. 0
      24 ноября 2024 18:01
      Цитата: Лимон
      Полностью скомромитировавшая себя западная пресса закидывает очередную бредовую мрию! Лжецы!!

      А что, не работает?
      ...Вполне!
      Многие знают, но всё-равно подписываются... Кого обманывают? Свой народ? Так тогда с кем они?...
  8. +6
    24 ноября 2024 17:08
    Путин сказал, соглашаетесь на наши условия, и придумывайте себе любую "перемогу", вы это умеете, мы мешать не будем. Так что выкрутятся. С Китаем у нас военных соглашений нет, а торгуют они с ним больше чем мы.
    1. +4
      24 ноября 2024 17:12
      у меня у одного сайт глючит ? всякие " ошибки " вылетают.
      1. +1
        24 ноября 2024 17:50
        у меня у одного сайт глючит ? всякие " ошибки " вылетают

        Аналогично. Выскакивало сообщение Bad Gateway в районе 17.00 - 17.20. Сейчас норм.
        1. -1
          24 ноября 2024 17:53
          ростел екат....если что.. сейчас норм.спс.
      2. +1
        24 ноября 2024 21:18
        Цитата: Аэродромный
        у меня у одного сайт глючит ? всякие " ошибки " вылетают.

        Война бывает разная, а тут - информационная. С диверсантами, подстрекателями и хакерами. Наша задача - выбить их с территории "ВО". Враг будет разбит. Победа будет за нами!
  9. +5
    24 ноября 2024 17:09
    И те и те, нам не друзья совсем. И если Штаты за океаном, то Китай на нашей границе. И кто в перспективе опаснее, ещё вопрос.
    1. 0
      24 ноября 2024 17:40
      Цитата: Ivan F
      И те и те, нам не друзья совсем.

      Пока у России нормальные отношения с Китаем она хорошо развивается и Китай прикрывает и ее юго-восточные границы и может поставить в Россию все что способны поставить нам другие страны. США нужен разрыв отношений между Россией и КНР только для разгрома по очереди сначала России а потом КНР. Если КНР введет к эмбарго против России, то ее экономика деградирует примерно через 3 года и Россия вынуждена будет передать свое производство под контроль Запада как было в ходе перестройки. Тот кто ведет экономическую войну против КНР ведут свою страну к упадку. Необходимо стремиться, чтобы у России отношения с КНР были лучше чем у КНР с нашими западными врагами. КНР и так много делает для своих партнеров снижая цены на экспортную продукцию за счет низких зарплат административных работников мелких населенных пунктов с населением менее 30 000 человек до 150-200долларов США..
      1. +8
        24 ноября 2024 18:18
        Цитата: gsev
        Пока у России нормальные отношения с Китаем она хорошо развивается и Китай прикрывает и ее юго-восточные границы и может поставить в Россию все что способны поставить нам другие страны.


        Тут тоже палка о двух концах, хорошие отношения с КНР подразумевают собой сдачу Российских интересов на пространстве СНГ и ЕАЭС в частности, на горе не может быть двух тигров…выражаясь восточной мудростью. Да и потом Китай соблюдает санкции против России, только вчера читал

        В Китае банкоматы перестали выдавать наличные с карт Union Pay, которые выпустил Газпромбанк, сообщает РИА Новости со ссылкой на корреспондентов.
        Речь идет о банкоматах Bank of China и Industrial and Commercial Bank of China (ICBC). При попытке снять деньги там высвечивается надпись об ошибке.


        Ну и в других странах понятное дело карты перестали работать, раз китайская финансовая система дала команду стоп.

        Получается с одной стороны, нам говорят о том что КНР нас поддерживает, а с другой соблюдает финансовые санкции + дерёт шкуру за всю «помощь» раза в 2-3 минимум.

        И тут действительно возникает дилемма… один пояс один путь (во главе с КНР) это наша будущее ? Или мы сохраняем автономность с опорой на ЕАЭС + Запад уравновешивает влияние КНР (даёт доступ к технологиях/товарам и т.д. но всё это понятное дело после СВО).
        1. +4
          24 ноября 2024 18:40
          После СВО, нам надо самим, по идее, развиваться и стараться производить у всё себя. Уж не знаю насколько это утопия, но другого выхода нет чтобы стать самостоятельнее и сильнее. Надо стремиться быть самодостаточными.
        2. +1
          24 ноября 2024 20:48
          Цитата: Aleksandr21
          Получается с одной стороны, нам говорят о том что КНР нас поддерживает, а с другой

          Китай поставщик (может не на прямую) номер один комплектующих к БПЛА и самих БПЛА на Украину. Если бы не китайские комплектующие, то у чубатых не было бы такого количества БПЛА! Инвестировать и кредитовать Россию не спешит. Запад участвует в войне на стороне своего союзника (Украина). А наш союзник Китай с нами - нет.
          1. 0
            25 ноября 2024 19:29
            У Европы, Соединенных Штатов, Украины и России есть основания для войны, но я не вижу никаких интересов для Китая в участии в этой войне.

            Выгоды для Китая практически нулевые, но цена высокая, потеря не менее 50% внешней торговли, в то время как на долю России приходится всего 4% от общего объема внешней торговли Китая.
      2. +1
        24 ноября 2024 18:55
        "Пока у России нормальные отношения с Китаем она хорошо развивается" - чувствуете всю печаль этих слов. Полная зависимость от внешнего субъекта. Причем этот субъект, исключительно себе на уме и преследует исключительно свои цели.

        "США нужен разрыв отношений между Россией и КНР только для разгрома по очереди сначала России а потом КНР." - вы правы, но весь юмор в том, что и Китаю мы нужны для разгрома либо военным либо экономическим путём, сначала США, а уже потом он возьмётся и нас. Сложилась ситуация, при которой кого бы мы не поддержали, но победитель возьмёт потом всё .

        "КНР и так много делает для своих партнеров" - да и за это "партнёрам" придётся потом заплатить высокую цену. Я об этом и говорю - это ещё большой вопрос, кто в будущем для нас будет более опасен - Штаты или Китай. А на данном этапе Китай для нас не друг и даже не партнёр, а просто попутчик. Причём преследующий исключительно свои интересы.
        1. 0
          24 ноября 2024 19:19
          Я об этом и говорю - это ещё большой вопрос, кто в будущем для нас будет более опасен - Штаты или Китай. А на данном этапе Китай для нас не друг и даже не партнёр, а просто попутчик. Причём преследующий исключительно свои интересы.
          Так то оно так, но по сравнению с наглыми индусами, китайцы просто душки smile love
          1. +3
            24 ноября 2024 20:13
            С наглыми индусами понятно как себя вести angry . А вот Китай. what Как сказал Фрэнк Герберт американский писатель-фантаст автор Дюны - „Самый опасный человек это тот, у кого нет эмоций.“ Вот тут-то китайцы и вызывают у меня подозрения bully .
            1. 0
              24 ноября 2024 22:20
              Цитата: Ivan F
              С наглыми индусами понятно как себя вести angry . А вот Китай. what Как сказал Фрэнк Герберт американский писатель-фантаст автор Дюны - „Самый опасный человек это тот, у кого нет эмоций.“ Вот тут-то китайцы и вызывают у меня подозрения bully .

              Пока у власти в Китае старшее поколение, я думаю, нам можно не опасаться. Но у нас не так уж много времени для того, чтобы поднять науку и промышленность...
        2. 0
          24 ноября 2024 22:39
          Цитата: Ivan F
          Полная зависимость от внешнего субъекта.

          Конец Амурских войн. Первый торговый караван который русские напрямую привели из Пекина при том, что русским ввели жесткие ограничения на торговлю в Пекине принес в казну больше денег чем годовые налоговые сборы со всей Сибири. Не на эту ли прибыль Россия выиграла войну за Смоленск и построила засечные линии в 17 веке которые не допускали крымско-татарских набегов до Тулы и Казани? 1941 и 1942 год: китайская армия пытается наступать и наносит Японии потери связывая ее от попыток ударить на север против СССР. Корейская война: США на 3 года увязли в войне против КНР. Вьетнамская война: США вынуждены воевать и против прокси КНР в Индонезии, Малайзии, Таиланде, на Филлипинах. Голод во Вьетнаме был не во время войны против США а после ее окончания когда прекратилась поставка китайского бесплатного продовольствия. В денежном выражении помощь Вьетнаму со стороны других стран выражалась примерно в таком соотношении: СССР-60%, КНР -30%, все остальные соцстраны примерно 10. Примерно до 1965 года ощутимая доля экспорта КНР в Европу производилась по железным дорогам России, что наверняка приносило неплохую прибыль СССР в валюте. Промышленная электроника из КНР примерно в 3 раза дешевле чем из Японии, Европы, Южной Кореи и США. Причем она процентов на 30 дешевле и произведенной в России. Мне кажется что реально надежными партнерами России были Монголия, Китай и КНДР.
          Цитата: Ivan F
          Китаю мы нужны для разгрома либо военным либо экономическим путём, сначала США, а уже потом он возьмётся и нас.

          У России еще будут терки с мусульманским миром. У меня такое ощущение что элита России пока главным своим врагом считает простой народ России и стремится сделать все возможное чтобы сдерживать его возможность богатеть и размножаться. А второй противник КНДР которого Путин держит в более жестком энергетическом эмбарго чем Украину.
    2. +2
      24 ноября 2024 21:27
      Цитата: Ivan F
      И те и те, нам не друзья совсем. И если Штаты за океаном, то Китай на нашей границе. И кто в перспективе опаснее, ещё вопрос.

      yes Китай - один из немногих кто улыбается всем и ... делает своё дело, блюдя исключительно свои интересы. Даманский полуостров не даст соврать. yes Тот, который мы отдали уже в современной России.
      Китайцы перенимают всё передовое направо и налево, мы же по прежнему учимся на своих ошибках, изобретая всё новые маршруты в походе по граблям...
      1. -1
        24 ноября 2024 22:46
        Цитата: isv000
        Даманский полуостров не даст соврать. Тот, который мы отдали уже в современной России.

        Даманский отдал еще Косыгин. Но перед этим под огнем артиллерии с РСЗО китайская пехота захватила и удержала остров. В современном мире Россия отдала США обширные территории в Беринговом море свои права на Шпицберген Норвегии. Зато благодаря дружбе с КНР смогла вернуть Крым, Донбасс и Приазовье. Вряд ли без союза с КНР и КНДР Россия сможет сохранить в своем составе от экспансии Японии Курилы и Сахалин а от экспансии США, Чукотку, Камчатку и о. Врангеля.
  10. -2
    24 ноября 2024 17:10
    В каком месте у Трампа горит, что он будет кидаться кого-то мирить на другом конце света? Пусть воюют... А у него своих дел хватает.
    1. +1
      24 ноября 2024 22:49
      Цитата: Прокоп_Свинин
      В каком месте у Трампа горит,

      Трамп вряд ли сможет сделать Америку снова великой если Россия будет покупать продукцию из КНР напрямую а не через посредников Сименс, Бош, Шнайдер, Омрон, Мицубиси, Аутоникс в2, 3 или 4 раза дороже как было до конца 2023 года.
      1. 0
        25 ноября 2024 02:11
        Хотя бы приблизительное понятие о масштабах и месте в мировой экономике нужно иметь. Здесь не детский сад.
        1. 0
          26 ноября 2024 20:51
          Цитата: Прокоп_Свинин
          Хотя бы приблизительное понятие о масштабах и месте в мировой экономике нужно иметь.

          По некоторым ключевым отраслям экономики у России все хорошо. Когда началась эпидемия ковида КНР закупал материал для медицинской одежды способной реально защитить медработника в блоке с больными ковидом именно в России.Китайцам пришлось для переговоров не с англичанами и американцами а с русскими по медицинским вопросам привлекать китайских переводчиках специализировавшихся в станкостроении. Несмотря на санкции Россия смогла избежать проблемм с медикаментами, кормовыми добавками, автозапчастями. Хотя прогнозировался коллапс к середине 2024 года. Во многом проблеммы России в неспособности эффективных менеджеров загрузить существующее оборудование заказами и спрогнозировать потребности хотя бы платах и микросхемах для электроники задействованной в БПЛА.
  11. +3
    24 ноября 2024 17:10
    В администрации Трампа могут поддержать предложение Путина по Украине, но только в случае, если Россия порвет отношения с Китаем.
    belay А мы прямо кушать не можем, пока США нам штаны не подержат? fool США оказало поддержку, а гадкое НАТО дружно сказало "Нет!", и США все в белом, а нам идти воевать дальше. request
    1. 0
      24 ноября 2024 19:47
      Цитата: Mavrikiy
      В администрации Трампа могут поддержать предложение Путина по Украине, но только в случае, если Россия порвет отношения с Китаем.
      belay А мы прямо кушать не можем, пока США нам штаны не подержат? fool США оказало поддержку, а гадкое НАТО дружно сказало "Нет!", и США все в белом, а нам идти воевать дальше. request

      Только мы то причем? Это верхушка так жрет в три горла, что без держателей штанов им не обойтись. Лично я предпочел бы дать им ремня, как Сталин периодически верхушке порку устраивал
  12. 0
    24 ноября 2024 17:14
    Какой же бред..
    Путин,Лавров,Небензя..вам сказали,что никаких переговоров не будет.

    Вы читаете западную прессу и верите им.

    Я просто в шоке
  13. -1
    24 ноября 2024 17:15
    Жидко обделались но все пытаются еще и заработать на этом. Действительно, исключительная нация исключительных дятлов.
  14. -1
    24 ноября 2024 17:16
    Почему вы верите им,а не своим?
    1. 0
      24 ноября 2024 19:49
      Цитата: ЛМН
      Почему вы верите им,а не своим?

      Потому что своих мы слишком хорошо знаем
      1. 0
        25 ноября 2024 10:33
        Цитата: mann
        Цитата: ЛМН
        Почему вы верите им,а не своим?

        Потому что своих мы слишком хорошо знаем

        Логика ппц))
        Радует,что большинство имеет другие взгляды.
        Иначе мы бы ещё во вторую мировую проиграли бы.Немцы же не врали?)
  15. 0
    24 ноября 2024 17:19
    Они предлагают сделку в обмен на предательство друга. НЕТ.
    1. +2
      24 ноября 2024 17:26
      ну давайте откровенно, китай нам точно не друг, в лучшем случае попутчик
      да и сделки пока ни какой нет
    2. +1
      24 ноября 2024 19:51
      Цитата: patxi46
      Они предлагают сделку в обмен на предательство друга. НЕТ.

      Мне тоже это не нравится. Их дело предложить, наше дело отказаться
  16. 0
    24 ноября 2024 17:20
    The Guardian.... интересно ,что думает по этому поводу ""Сельская Новь " ? а до !)!) года и "Нива"....
  17. «Об этом сообщает The Guardian» —

    — "Не читайте до обеда западных газет!" ...
    (Вообще не читайте)
  18. -1
    24 ноября 2024 17:24
    что значит разрыв отношений?!!
    отзыв послов?
    мягко говоря это идиотизм
  19. +1
    24 ноября 2024 17:26
    Верните все что было у СССР - тогда подумаем... может быть.. но это не точно...
  20. +1
    24 ноября 2024 17:26
    но в обмен на разрыв отношений с Китаем
    серьёзно? а они с ЕС отменят свой миллион санкций и радужно примут нас обратно в свои объятия? бред бредовый
    1. +4
      24 ноября 2024 18:03
      А что, а кому то у нас после всего того что произошло, все ещё хочется обратно в "объятия Запада", думаю что вряд ли, хотя отдельные упоротые идиоты может быть и найдутся, но их будет крайне не много.
      1. +1
        24 ноября 2024 19:58
        Цитата: sgrabik
        А что, а кому то у нас после всего того что произошло, все ещё хочется обратно в "объятия Запада", думаю что вряд ли, хотя отдельные упоротые идиоты может быть и найдутся, но их будет крайне не много.

        Это смотря в каких слоях общества laughing
    2. 0
      24 ноября 2024 19:56
      Цитата: _Ugene_
      но в обмен на разрыв отношений с Китаем
      серьёзно? а они с ЕС отменят свой миллион санкций и радужно примут нас обратно в свои объятия? бред бредовый

      Только бы они не догадались предложить еще и нефть за 200, боюсь наши правители не устоят laughing
  21. +3
    24 ноября 2024 17:28
    Если быть откровенным, то сейчас для России самое время не просто побряцкать ядерным оружием, но и применить его. Ядерный арсенал США сильно устарел и давно не модернизировался, французские и британские лодки стоят у стенок, поэтому уничтожить их несложно.. Западная промышленность только лет за 5-7 сможет подтянуть свои ядерные силы.. Так что самое время сейчас начать их мочить не по-детски, а в сортире (как один наш руководитель-87% говорил). Жить по понятиям Запада нам совсем западло. Устали все! А пустая болтовня порядком надоела.
    1. 0
      24 ноября 2024 20:00
      Ядерный арсенал США сильно устарел и давно не модернизировался
      Зато наш новенький, аж блестит
  22. +2
    24 ноября 2024 17:30
    Администрация Трампа может принять условия России по Украине, но в обмен на разрыв отношений с Китаем

    А России то это зачем? belay
    У нас с Китаем пока норм отношения, можно было бы лучше в смысле прохода платежей, но пока терпимо.
    Менять на какие-то условия по окраине и смысла нет. Там мы сами себе сделаем так как нужно, и поставленные цели СВО всё равно достигнем.
    Трампу нечего делать? Пусть своей пин дос сией займётся, а то скоро гражданская война начнётся. lol
    Ну или ещё один забор где-нибудь построит. Например с канадой или на берегу Берингова пролива.
    Есть, есть куда ему ручонки приложить, так что с окраиной мы и без сопливых разберёмся yes
    1. +2
      24 ноября 2024 18:07
      Мы Украину в любом случае и так дожмём, независимо от того хочет этого Запад или нет, останавливаться на половине пути нам нет никакого смысла.
  23. 0
    24 ноября 2024 17:32
    Менять надежного партнера в лице КНР на непредсказуемые США с кучей европейских вассалов Москва не будет.

    Про надëжность партнера в лице КНР, сказано черезчур смело...
    Нет у России надëжных друзей, кроме Армии и Флота!
  24. 0
    24 ноября 2024 17:35
    Убрать Россию из союзников Китая и перетащить ее на свою сторону мечтают не только в США, но и в Европе
    Вот этого на протяжении двух-трёх поколений не будет никогда. Мы уже наелись Европой и ее демократией по самое горло
  25. 0
    24 ноября 2024 17:49
    Ага, все таки частично признают что с Россией иметь дела хотят, как со "своими, буржуинскими"!
    А вот в Китае, таких нет!
  26. 0
    24 ноября 2024 18:07
    А теперь северокорейцам на украине уже можно воевать? После Орешника?
  27. 0
    24 ноября 2024 18:18
    Тут американца как всегда неправильно акценты ставят. На окраину им придётся согласится, не в обмен на Китай, а в обмен на жизнь. Поставки оружия вна окраину, ничего не решат, только затянуть агонию, а вот перехода в горячую фазу избежать всё сложнее.
  28. 0
    24 ноября 2024 18:21
    Мы разорвём отношения с Китаем, а потом они (англосаксы) разорвут нас, без поддрежки союзников, ну что хитро конечно придумано.
  29. 0
    24 ноября 2024 18:21
    по любому будет компромисс, или есть ещё наивные, кто думает о завершении сво на заявленных целях?
  30. -1
    24 ноября 2024 18:27
    Условия невыполнимы. Земли современной Украины, являются историческими землями и наследием России. Китай является континентальным соседом. Пусть предлагают что то другое, вменяемое. request
  31. 0
    24 ноября 2024 18:31
    До 19-го января, даты инугурации Трампа,надо еще дожить.
  32. 0
    24 ноября 2024 18:39
    Западные СМИ давно уже стали желтушными, но авторы с ВО кропотливенько весь тот бред сюда перепечатывают. Зачем? (Why?)
  33. -1
    24 ноября 2024 18:43
    хорошо придумали ..в парить нам ужу уничтоженную инфраструктуру 404 вместе с фашистами..а в будущем войну России с Китаем обиженным за предательство)
  34. 0
    24 ноября 2024 18:48
    У США недавно закончился 2й 20ти летний договор с Китаем о взаимовыгодном экономическом сотрудничестве. Китай готов подписывать третий хоть завтра.
    С Россией у Китая ничего подобного нет. Просто используют, как сырьевой придаток
  35. -1
    24 ноября 2024 18:48
    А слон сможет съесть полтонны бананов? Конечно сможет.... Да кто ж ему даст?
  36. Да, да! Разорвите отношения с Китаем, а затем мы прдотремся нашим договором. Хотел бы я посмотреть на того идиота, который поведется! .
  37. -2
    24 ноября 2024 19:01
    Интересно девки пляшут, не хоровод а кокой - то дикий, нарко - пьяный африканский людоедский танец. По мнению местячковой террористической газетёнки с острова; Россия захочет иметь 2 врагов, вместо 1 с сателлитами. Мозахизм какой то в мозгах на острове.
  38. +2
    24 ноября 2024 19:30
    Что бы порвать союз с Китаем, надо для начала иметь союз с Китаем.
  39. +3
    24 ноября 2024 19:38
    Китай сейчас наш пропуск в будущее.
    Только вернувшись на путь построения социализма у России есть шанс выжить, а выжив успешно развиваться дальше в возрождаемой мировой социалистической системе.
    Только Китай сейчас может помочь России встать на этот путь.
    Только встав на этот путь Россия будет интересна Китаю не как попутчик, а как друг и соратник в противостоянии США/Великобритании, и будет иметь в лице Китая такого же друга и соратника.
    Шансов выжить оставшись капстраной у России нет никаких.
    Во первых - потому что вся капиталистическая система мира уже подчинена англосаксам и России в ней места нет.
    Во вторых - потому что капитализм уже уходящая натура на фоне приходящей ей на смену плановой централизованно управляемой экономике. В рамках цифрового рабовладельческого фашизма англосаксов или в рамках строительства справедливого общества соцстранами.
    В третьих - потому что оставшись капиталистической и сохранив свою колониальную зависимость Россия будет уничтожена в уже подготовленной англосаксами войне со странами НАТО и Японией.
    Капитализм России до последнего винтика, целиком, является колониальной системой созданной врагом и подчиненной ему.
    1. 0
      24 ноября 2024 21:36
      Осталось разобраться в терминах, а то каждый понимает все это в рамках своих видений и представлений.
      Крестьяне тоже думали что "земля - крестьянам" это то, что землю им наконец дадут, а оказалось что многих в землю уложат.
      1. -1
        25 ноября 2024 09:36
        Поскольку врагом будут ликвидированы все, включая олигархов и предателей (после уничтожения России они будут ему уже не нужны), я думаю, что перед лицом неминуемой гибели всем сторонам придется умерить свои аппетиты.
        Прививка гражданской войны была сделана нам не напрасно.
        Сейчас всем сторонам придется договориться и перелистнув эту страницу начать с нового чистого листа. Виноваты не только обманутые хозяином предатели и олигархи, но и сам обманутый ими народ, который недопустимо долго сквозь пальцы смотрел на предательство и обманывал себя сам.
        Россия у всех нас одна, и только она защищает нас в этом мире от полного уничтожения, пока жива.
        Главной целью на первом этапе будет вырваться из зависимости системы управления страной от США/Великобритании. Сразу и полностью.
        Времени у России больше нет.
        Ввод многократно превосходящих сил НАТО под флагом ВСУ на Курский плацдарм позволит США/Великобритании быстро захватить Курскую АЭС и поставить шах России, упредив ее собственные ядерные угрозы. Под шах не ходят.
        Учитывая, что других рычагов принуждения США/Великобритании колониальная Россия себе не оставила – это будет и мат.
        После освобождения и принуждения угрозой уничтожения США/Великобритании к отказу от Курского плацдарма и подготовленной войны, Россия сможет решать первоочередные задачи.
        В качестве исходной модели может быть взят общественно-политический уклад, созданный Китаем, с учетом некоторых наших особенностей, которые помешают сразу и полностью его применить.
        Далее России нужно будет идти к своей собственной национальной модели социализма.
        Думаю, что ее главным отличием от советской модели будет введение централизованно управляемой конкуренции в качестве основного элемента жизни страны. Главным правилом должно быть подчинение этой конкуренции цели строительства справедливого общества для всего народа.
        1. 0
          25 ноября 2024 10:38
          Если Россия хочет идти по пути социализма, ей нужна не показатели, а обеспечение прозрачности информации и надзора за коммунистическими партийными кадрами на низовом уровне.
          1. 0
            25 ноября 2024 10:52
            Вы совершенно правы. Думаю, что эта проблема в СССР была заложена еще в годы первых пятилеток, когда коллективное управление страной было принесено в жертву необходимости централизации власти в ВКПб партийных организаций верхнего уровня. Была создана партийная номенклатура, которая решала все вопросы на самом верхнем уровне.
            Она сыграла свою решающую роль в период форсированной индустриализации и в годы войны. После смерти Сталина страна нуждалась в мудром и знающем руководителе, который поймет необходимость возврата к коллективному управлению в КПСС.
            Хрущев не был таким руководителем, отсутствие серьезных вызовов, аналогичных индустриализации и войне, привело к застою и вырождению бесконтрольной верхушки КПСС, чем воспользовались англосаксы.
            Думаю, что управление должно быть равномерно распределено по всем уровням партии.
        2. 0
          25 ноября 2024 16:19
          С меня лично уже достаточно уничтожений своей страны ради некой теоритической идеи светлого будущего.
          1. -1
            25 ноября 2024 16:31
            В котле с кипящей водой нет холодного места
            Древняя китайская мудрость.

            Чтобы жить дальше стране придется вступить на путь спасения.
            В этом котле вы не найдете места, где можно не идти к цели.
  40. +2
    24 ноября 2024 19:56
    Кому верить то? Трамп кидальщик проверенный. Украина должна капитулировать и мы перестанем гнобить Америку.
  41. 0
    24 ноября 2024 21:30
    Очередные наркоманские бредни. А я думал врут, когда говорят , что лохматый Борис это дилер Киевского хорька.
  42. 0
    24 ноября 2024 21:34
    Интересно как они себе представляют разрыв отношений с Китаем? Типа сделайте сами себе полную изоляцию? Трамп ещё веселее Байдена - тот хоть маразматик, а этот вообще психопат.
  43. 0
    24 ноября 2024 22:11
    Kdo Americe zakáže krást, tak je okamžitě nepřítel. Proč by měla být Čína nepřítel USA?
    1. 0
      24 ноября 2024 22:12
      Любой, кто запрещает Америке воровать, сразу становится врагом. Почему Китай должен быть врагом США?
  44. 0
    24 ноября 2024 22:28
    почему бы не обвести американских "партнёров" вокруг пальца ( надуть, обмануть и тд). но думаю с китайцами такое трудно осуществимо, замысел может быть похерен ненадежными людьми как у них так и у нас, а большинство воспримет как предательство. очень трудная многоходовка может получиться, хотя результат мог бы быть замечательным - 404 амеры полностью сливают нам, а по разрыву с кИтаем можно их кинуть через болт -все как они любят - поводить за нос)))
  45. +2
    24 ноября 2024 23:16
    Только после расформирования и разоружения НАТО.
  46. +1
    24 ноября 2024 23:40
    Неее--е-е-е-т... так не пойдет. Вашим словам грош цена. Цену вашей "дружбы" мы знаем - как на собственной шкуре, так и наблюдая, как вы кидали всех вокруг, включая ближайших друзей.
  47. 0
    25 ноября 2024 08:35
    История повторяется .Опять Запад хотят выменять земли, за стекляшки и бусы .То что они уже проиграли ,пытаются продать по максимуму .
  48. 0
    26 ноября 2024 07:36
    У России давно уже сложилось мнение - США верить нельзя ??