Су-57: очереди нет, но это только пока

87
Су-57: очереди нет, но это только пока

По мнению южнокорейского издания Military Watch Magazine, который не был замечен в каких-то особых симпатиях к нам по вполне понятным политическим причинам, Россия сделала очень хороший маркетинговый ход на выставке в Чжухане. Устроенное шоу с показом (в том числе и с доступом) Су-57 враз перевело истребитель из отдаленного предмета вероятного рассмотрения в категорию потенциальных покупок.

Очередь в три загиба, понятно, не выстроилась, но тем не менее процесс, как говорится, пошел. Выступая на авиасалоне Airshow China в Чжухае 13 ноября, генеральный директор концерна «Рособоронэкспорт» Александр Михеев подтвердил, что уже подписаны первые контракты на поставку Су-57. Естественно, с кем не разглашалось, что породило множество спекуляций о том, кто может стать первым заказчиком самолёта.




Таким образом, «полоса невнимания» к Су-57 вроде бы закончилась, и экспорт самолета может начаться в самое ближайшее время. Являясь одним из трех истребителей своего поколения, производимых сегодня по всему миру (видимо, имеется в виду, что F-22 уже не производится и никогда не продавался, а китайский J-35 еще не выпускается серийно – прим.), он потенциально может предложить клиентам ряд новых возможностей ведения воздушного боя за счет именно меньшей степени внимания малозаметности и сделанному большему упору на маневренность и скорость.

Привлекательность истребителя для иностранных заказчиков возросла благодаря боевым испытаниям, которые он прошёл на Украине. Операции включали подавление средств противовоздушной обороны, воздушные бои и операции в хорошо защищённой вражеской воздушной зоне, а также ряд точных ударов с использованием ракет как из внутренних отсеков, так и с внешних подвесок. Это особенно важно, поскольку дает понимание уровня малозаметности самолета и возможного выбора между незаметностью или большим количеством вооружений на внешних узлах подвески.

Представители некоторых заинтересованных стран, таких как Индия, особо подчеркнули необходимость оценки опыта эксплуатации самолёта в ВВС России перед размещением заказов. И это только подтверждает то, о чем мы неоднократно говорили на своих страницах: самолет, который не стоит на вооружении армии страны-экспортера, вряд ли заинтересует покупателей. Принцип «Отдай, боже, что себе не гоже» сегодня не срабатывает. Хотя прецеденты были, так США втерли свои мегасамолеты F-104 Германии (но кто сказал, что Германия — самостоятельная страна?), но это было довольно давно.

А вот история с МиГ-35 показала, что сегодня так не получится. Да, МиГ-35 выпустили серией аж из шести самолетов, да, его вроде как поставили на вооружение, но… Никому этот самолет не был интересен, а потому про него вспоминают только эксперты и публицисты, когда надо привести такой вот пример…

И ведь Су-57 чуть было не запустили по той же дорожке, ведущей в никуда. Но кто-то одумался, а потому сперва изготовили хоть и такой же крошечной партией в 12 машин, но начали гонять по-боевому. А это уже стало интереснее потенциальным покупателям, наверное, особенно когда украинцы признали потерю двух своих самолетов и вертолета от ракет Су-57.

Ну и шоу в Чжухане с возможностью пощупать руками (не всем) и глазами в упор этот самолет. И сразу пошло такое оживление, что, видимо, несмотря на санкции, а Су-57 получат на свои крылья и кили опознавательные знаки других стран.


И вот список из пяти наиболее вероятных покупателей Су-57.

Алжир



Алжир вообще — это первейший покупатель российского оружия в Африке. Страна имеет долгую историю приобретения передовой российской военной техники, причем Алжир начал это делать значительно раньше других иностранных заказчиков. Начали с парка самолётов МиГ-25, приобретённого в 1978 году, и заканчивая системой противовоздушной обороны «Панцирь-СМ», приобретённой в 2018 году.

Ранее значительными заказчиками российской военной техники были семь арабских стран, кроме Алжира, это еще были Сирия, Ирак, Египет, Йемен, Судан и Ливия, но сегодня Алжир остаётся единственной страной, которая не была дестабилизирована вмешательством Запада. Сирия, сами понимаете, потребитель, но на несколько иных условиях, чем остальные.

Алжир понемногу демонстрировал явные признаки планирования приобретения истребителей Су-57. В последние годы алжирских военных чиновников видели с моделями этих самолётов, а в 2020 году в министерстве обороны страны появился коллаж с изображением истребителя. Сообщается, что первая партия истребителей предназначена для замены модернизированных перехватчиков МиГ-25, которые были выведены из эксплуатации в июне 2022 года.

Есть мнение, что Су-57 будет конкурировать за место в ВВС Алжира с китайским J-35, но есть большой шанс того, что российский самолет заменит Су-30МКА и МиГ-29 в качестве основного истребителя в 2030-х годах. Все-таки у Су-57 больше преимуществ перед J-35, одно из которых – многолетняя эксплуатация самолетов российского производства в ВВС страны и готовая инфраструктура для обслуживания истребителей КБ Сухого.

Индия



Индийские военно-воздушные силы долгое время считались основным заказчиком Су-57, как и в случае с большинством известных истребителей России и Советского Союза. Индия была первой страной, заказавшей советские истребители четвёртого поколения, и приобрела МиГ-29 в 1982 году, после того как в течение многих лет эксплуатировала МиГ-21 и МиГ-23.

В 2002 году она стала первой страной, купившей российские истребители «4+ поколения» — Су-30МКИ, которые на тот момент были намного более совершенными, чем любой истребитель в составе ВВС России. Этот модифицированный истребитель оснащался радаром Н-011М, первым радаром с фазированной антенной решёткой, когда-либо установленным на экспортный истребитель, а также управляемыми воздухозаборниками от Су-35, двигателями АЛ-31ФП и соплами с управляемым вектором тяги.

Ранее Индия была партнёром в разработке истребителя по совместной программе FGFA и должна была получить приличный объем технологий и прибыль от совместного владения программой, хотя в итоге страна вышла из сделки.

Но в сложившихся условиях Индия продолжает проявлять большой интерес как к лицензионному производству, так и к покупке готовых Су-57. В феврале 2023 года сообщалось, что ведутся переговоры о лицензионном производстве. Страна приобрела более 270 Су-30МКИ, и, учитывая, что парк истребителей значительно меньше запланированного Министерством обороны Индии, приобретение Су-57 в сопоставимых масштабах может восполнить нехватку.

Примечательно, что очень высокие затраты на производство Су-30МКИ в Индии и внедрение в них ряда зарубежных технологий сделали их стоимость сопоставимой со стоимостью новых истребителей пятого поколения. Звучит дико, но это так: Су-30МКИ, изготовленный в Индии, практически одинаков по цене с Су-57, который сделали в России.

Это означает, что покупка готовых Су-57 у России может быть экономически выгодной. Ожидается, что потребность в истребителях пятого поколения будет расти, поскольку Китай продолжит быстро расширять свой парк самолётов, экспортировать истребители пятого поколения в Пакистан, что вынудит Индию модернизировать свои ВВС.

Вьетнам



Сегодня Вьетнам располагает ВВС, практически полностью состоящими из советских и российских самолётов, ядро которых – Су-30МК2, но основная масса – это модернизированные, но устаревшие МиГ-21 и Су-22.

Несмотря на то, что Вьетнам проводит откровенно миролюбивую политику, страна тем не менее сталкивается с давлением со стороны Китая из-за его территориальных претензий, а также со стороны западного блока из-за ряда внутренних и внешнеполитических разногласий.

Ожидается, что вьетнамские ударные истребители Су-22 и Су-27 будут заменены примерно в 2030 году, в то время как третий класс истребителей страны, Су-30МК2В, считается всё более устаревшим по сравнению с современными самолетами (модификации для Вьетнама более 20 лет), но здесь можно рассмотреть вопрос о модернизации до уровня Су-30СМЭ, и в этом плане Су-30 и Су-57 составят неплохую пару.

Су-57 на сегодняшний день считается наиболее вероятным выбором Вьетнама для модернизации своих ВВС, поскольку дальность полёта этого класса позволяет ему патрулировать спорные воды в Южно-Китайском море с баз на территории страны.

Вьетнам долгое время отказывался приобретать истребители с меньшей дальностью полёта, такие как МиГ-29, отдавая предпочтение Су-27 и Су-30. Очень высокая универсальность Су-57 позволяет ему заменить как Су-22, так и Су-27 и, таким образом, повысить унификацию парка самолётов, сократив общее количество классов истребителей до двух. В середине 2017 года в вьетнамской газете «Дэт Вьет» впервые появились сообщения о том, что вооружённые силы Вьетнама планируют приобрести 12–24 Су-57 примерно к 2030 году.

Для Вьетнама выбор Су-57 реально хорош, поскольку сразу решаются несколько вопросов. Главным образом, речь идет об унификации, модернизации и соответствии требованиям заказчика, и в этом плане всё в порядке.

Индонезия



Вот тут очень интересно всё. Как вы помните, Индонезия — один из новых клиентов именно России (с Советским Союзом по авиации Индонезия не сотрудничала) в том регионе, но с последними контрактами получилось не очень красиво. Индонезия разместила свой первый заказ на российские истребители Су-27 в 1997 году, приобретя в период с 2003 по 2010 год небольшой парк из 10 Су-27 и Су-30, а в 2013 году — шесть Су-30МК2.

Потом был контракт на покупку Су-35, но грянул 2022 год, и всё затормозилось. Индонезийские военные начали рассматривать другие варианты, а Су-35 вроде как отбросили в сторону под давлением США..

Однако все вышло как в детективе: совершенно неожиданно в мае 2024 года посол Индонезии в России Хосе Таварес подтвердил, что контракт на 1,14 миллиарда долларов, подписанный на приобретение 11 истребителей Су-35С у России, остаётся в силе. Он заявил, что контракт был «приостановлен во избежание определённых потенциальных неудобств», но Джакарта ждёт, когда ситуация станет «более благоприятной», прежде чем вернуться к его реализации.

Дипломатический язык может иметь очень много трактовок для одной фразы, так что тут сразу и не поймешь, что хотел сказать посол.

Но ситуация следующая: Индонезия всеми силами старается сохранять нейтралитет, но вокруг все вооружаются просто ударными темпами. В регионе, который весь поделен на «за» и «против» Китая, поставки самолетов из стран-участниц противостояния нереальны.

В настоящее время у Индонезии и Китая вполне приличные и теплые отношения, но претензии Китая на большую часть Южно-Китайского моря никто не отменял. В спор за эти территории в той или иной степени вовлечены Вьетнам, Бруней, Индонезия, Малайзия и Филиппины.

Не купив Су-35, индонезийцы решили приобрести «Рафали». Приобрели 6 штук, и, видимо, на этом все закончилось, хотя договор предусматривал расширение опциона на покупку до 30 штук. Но мы знаем, как французы ведут дела, поэтому то, что Индонезия так оперативно насытилась, понятно.

Приобретение F-35 соседними Сингапуром и Австралией, а также развёртывание в регионе как китайских, так и американских истребителей пятого поколения повысило вероятность того, что приобретение Су-35 не будет рассматриваться как достаточное для обеспечения безопасности воздушного пространства Индонезии, поскольку эти истребители технологически отстают. На самом деле не факт, но в теоретических выкладках, заключениях «экспертов» и прочей шелухе можно утопить не один контракт.

Но F-35 и J-35 не продадут. Это уже понятно. Как соседи малазийцы, рассматривать покупку невнятного кошмара типа турецких или индийских заготовок не хочется. Так что Су-57 – чуть ли не единственный нормальный вариант для страны, которая находится в кипящем страстями котле Южно-Китайского моря.


Поскольку Индонезия продолжает быстро укреплять оборонные связи с Россией, о чём свидетельствуют сообщения о новых закупках оружия, сохраняется значительная вероятность того, что страна приобретёт Су-57 вместо Су-35. Обширные усилия по «защите экономики Индонезии от санкций» проложили путь к тому, что страна сможет совершать такие приобретения, несмотря на угрозы Запада начать экономическую войну в случае, если она это сделает.

Северная Корея



Северокорейские официальные лица уже несколько лет проявляют интерес к приобретению современных российских истребителей и в сентябре 2023 года осмотрели объекты Комсомольского-на-Амуре авиационного завода во Владивостоке, где производятся Су-35 и Су-57.

Авиация остаётся одной из немногих областей, в которых крупный оборонный сектор Северной Кореи не может производить продукцию для собственных нужд. С начала 2000-х годов страна не может приобретать новые российские истребители из-за введения Советом Безопасности ООН эмбарго на поставки оружия.

Между тем парк боевых самолетов Северной Кореи производит удручающее впечатление, поскольку его ядро составляют МиГ-29Б и МиГ-23. А остальное – это МиГ-17, МиГ-19, МиГ-21 и их китайские копии. Современных самолетов ВВС КНДР не имеют по указанной выше причине.

Однако заключение между Россией и КНДР договора о стратегическом сотрудничестве может и отодвинуть на второй план все запреты ООН. И, как злобно пишут южнокорейцы из «Военных часов», Россия запросто сможет найти лазейки и обойти существующее эмбарго ООН на поставку Северной Корее самолетов, тем самым значительно усилив ВВС страны.


Одной из примечательных возможностей эксперты указывают создание в рамках стратегического договора совместных подразделений, в которых мог бы быть задействован российский персонал, чтобы избежать маркировки поставок современных самолетов как экспорта.

В октябре 2024 года южнокорейские правительственные источники сообщили, что северокорейские пилоты боевой авиации были отправлены во Владивосток, что повышает вероятность того, что они могли начать обучение на современных истребителях.

Поскольку северокорейские источники выразили серьёзную обеспокоенность по поводу размещения F-35 в Южной Корее и Японии, приобретение Су-57 для поддержки всё более совершенной наземной противовоздушной обороны страны (опять же при помощи российских ЗРК) стало бы эффективным средством противодействия этому.

Поэтому Северную Корею стоит внести в список потенциальных покупателей и поставить в нем даже повыше других стран, учитывая отношения между Россией и КНДР. Это, конечно, очень не нравится всем в Южной Корее, но, на мой взгляд, пока южнокорейцам беспокоиться не о чем: их ВВС, оснащенные F-15, F-16, F-35 и своими Т-50 Golden Eagle, а в перспективе KF-21 Boramae, количественно и качественно превосходят ВВС Северной Кореи. И для создания хотя бы примерного паритета потребуется никак не меньше сотни Су-57. А выпуск такого количества самолетов – дело не одного года, особенно учитывая наличие других желающих и интересы ВКС РФ.

В целом же, можно и нужно констатировать факт того, что «железный занавес» вокруг России, инициированный США и Евросоюзом, потихоньку начинает ржаветь. Санкции — оно, конечно, дело серьёзное, но безопасность воздушных границ — дело не менее важное.

США не в состоянии обеспечить всех желающих своими F-35, да и те, кто уже осчастливлен этими самолетами, далеко не все визжат от восторга, поскольку эксплуатация этого самолета есть очень и очень дорогое дело. Китай не станет пока делиться со всеми подряд своими самолетами пятого поколения, примерно по тем же причинам, по каким США не пустили в продажу свой F-22. А когда там в Европе разродятся своими проектами – вообще тема больше для шуток.

Так что да, Су-57 — единственный вариант доступного истребителя пятого поколения, особенно для тех, кто не хочет зависеть от США и тратить на содержание баснословные суммы. В целом всем известно, что российские самолеты — это недорого и очень даже сердито для противника. Это самолеты не для выставок. Да, могут там винтики с разными шлицами быть, не спорю. И на выставке это ну очень не комильфо.

Зато в бою все наши самолеты всегда доказывали только одно: свою профпригодность для ведения боевых действий, от Кореи до Украины. Так что те, кто рискнет, возможно, будет пить шампанское.
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -11
    27 ноября 2024 05:03
    Не стоит исключать Турцию.
    Туркам в отличии от всех вышеперечисленных (даже от Индии) реально свой боевой самолет 5пк. создать.

    Аргументы в пользу Турции:
    1.Су-57 дешевле чем F-35.
    2. Еще не факт что KAAN - "полетит".
    2. Если KAAN пойдет все-таки в серию, обратный инжиниринг с Су-57 не помешает что-то в нем "допилить".
    3. С-400 окончательно США им одобрили вчера. А значит, "дорожка" к нашему военпрому снова открыта.
    1. +14
      27 ноября 2024 05:14
      Как самолёт с двумя двигателями в количестве пусть 30 штук может быть дешевле самолёта с одним двигателем и произведённым количеством 1100 штук?
      1. +6
        27 ноября 2024 05:50
        Так же как и РД-180 для американцев - производили за счет бюджетных средств.
        А продавали через специальные организации, куда вошло много "заинтересованных лиц".
      2. +1
        27 ноября 2024 06:24
        Цитата: ASSAD1
        Как самолёт с двумя двигателями в количестве пусть 30 штук может быть дешевле самолёта с одним двигателем
        Цена на самолёт складывается не только количеством установленных двигателей
      3. -3
        27 ноября 2024 09:24
        Цитата: ASSAD1
        Как самолёт с двумя двигателями в количестве пусть 30 штук может быть дешевле самолёта с одним двигателем и произведённым количеством 1100 штук?

        Очень просто 80 мил $ умножите на 100.Все дело в разнице курса валют
      4. -6
        27 ноября 2024 10:28
        Если учесть соотношение рубля к доллару, то всё абсолютно верно, Западное вооружение всегда было многократно дороже нашего, но при этом далеко не всегда лучше.
      5. +8
        27 ноября 2024 14:30
        Люди далёкие от авиации и , вообще, не имеющие ни малейшего понятия об эксплуатации самолёта , обсуждают вопрос покупки непонятно чего непонятно кем ?! Самолёт 5-го поколения работает в информационном пространстве на базе современных средств разведки, средств передачи и обработки информации в реальном времени и сам является элементом этого информационного пространства. Услышали ? Предполагается , что на борту этого самолёта стоит самое совершенное оборудование, созданное на базе современных достижений техники и производства. Обтекаем мощно ребятишки !
        А теперь вопрос : какие страны могут обладать самолётом 5-го поколения ? Все признаки самолёта 5-го поколения такие, как незаметность, сверхзвук без форсажа, сверхманевренность , АФАР, наличие крытых каналов передачи информации больших объёмов в реальном времени служат для успешной работы самолёта в информационном пространстве. А у нас оно есть ? Глобальное, ограниченное, тактическое ?
        По Курской области стреляют ракетами, а мы их перехватываем , а не уничтожаем пусковые установки в количестве от 3 до 7 штук, не фиксируем место запуска в реальном времени. Какое информационное пространство, какие средства разведки и обнаружения ?
        1. 0
          18 января 2025 13:38
          Статью правильнее озаглавить "....очереди нет и вряд-ли будет"
    2. +7
      27 ноября 2024 06:17
      ЗРК не являются ударным видом вооружения. Су-57 - является. Турция - страна НАТО. Не думаю, что мы будем поставлять в страну альянса ударные виды вооружения.
      1. +3
        27 ноября 2024 10:32
        Думаю что такую технику как Су-57 продавать всем направо и налево, без всякого разбора, неразумно и непозволительно, кроме чьих то частных меркантильных интересов есть ещё и интересы национальной безопасности.
        1. -1
          27 ноября 2024 14:03
          Думаю что такую технику как Су-57 продавать всем направо и налево, без всякого разбора, неразумно и непозволительно, кроме чьих то частных меркантильных интересов есть ещё и интересы национальной безопасности.
          Согласен. Но в некоторые страны поставлять такой истребитель полезно. КНДР, к примеру.
    3. +3
      27 ноября 2024 10:14
      Вот только продавать истребитель 5 поколения потенциальному противнику это бред.
      1. 0
        27 ноября 2024 10:52
        "свои буржуинские" не могут быть противниками , вчера "нож в спину" сегодня стратегическое партнерство. такие дела .
  2. +2
    27 ноября 2024 05:19
    А интересно СУ-57 в комплекте с Охотником будет продаваться, или отдельно?
    Хе хе...кто даст верный ответ получит свои 10 лет.
    1. -4
      27 ноября 2024 13:16
      на подходе от КБ Люльки много-режимный реактивный - прямоточный - детонационный двигатель
      под аэро-космический истребитель - перехватчик - бомбардировщик
      и очень высокая вероятность - беспилотник
      типа будет какой нибудь АЛ-61
    2. +2
      27 ноября 2024 13:54
      Цитата: Леха с Андроида.
      интересно СУ-57 в комплекте с Охотником будет продаваться

      И с лётчиком готовым... yes
  3. +6
    27 ноября 2024 05:44
    Но кто-то одумался, а потому сперва изготовили хоть и такой же крошечной партией в 12 машин, но начали гонять по-боевому.

    Сказано так, будто думали только о создании имиджа для коммерческой привлекательности а не об обкатке в боевых условиях перед массовой серией.
    Китай не станет пока делиться со всеми подряд своими самолетами пятого поколения

    А мы, получается, станем с кем попало "делиться"
    На мой взгляд годы охлаждения и критики(пусть даже несправедливой и ангажированной) к Су-57 как раз сыграли на пользу, т.к. несколько притушили нездоровый азарт продать на корню все и кому попало (такая тенденция очень четко намечалась сначала) и заставили уделять большее внимание потребностям собственных ВС. Сейчас же опять в некоторых глазах начинает разгораться алчное пламя. Вот как бы пресечь эту тенденцию нездоровую и выйти на принцип - сначала себе, потом друзьям/союзникам(проверенным), потом кому попало (раз уж так хочется) но ни когда не продавать врагам, даже если бизЬнесЬ кажется заманчивым.
  4. 0
    27 ноября 2024 06:20
    А про плохо подогнанные соединения и торчащие во все стороны винты уже не говорит никто? wink
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      27 ноября 2024 08:33
      Уже нет. После того, как журналюги узнали, что пощупать им дали старый прототип, испытательный заводской образец.
  5. +7
    27 ноября 2024 06:21
    1 Алжир-денег нет,если точнее на серьезную партию нет. 2 Индонезия-не уверен что нам нужно столько пальмового масла.3 Вьетнаму сами не продадим,иначе цена на импортозамещение подскочит раза в два,если оно вообще будет работать. 4 КНДР-все что нам нужно можно выменять на еду и ряд не критичных технологий,да и лишний миллион 155 мм снарядов от ЮК нам на фроте не нужны. 5 Индия-вот тут теплее,но там долгие танцы с бубном,плюс они попытаются впарить нам пару параходов своих рупий,учитывая что треть серой нефти идет через них,придеться согласиться.Так что только для себя,а там на волне победы возможно удасться кого нибудь подписать.
    1. +8
      27 ноября 2024 07:13
      Индия и Вьетнам все ближе к США из за противостояния с Китаем, поэтому им F-35 будет ближе
      1. +6
        27 ноября 2024 07:30
        Да это понятно, после того как мы попали практически полную зависимость от Китая по импорту, шансы на поставки крайне маловероятны, но они хотя бы есть.Но думаю генеральный директор концерна «Рособоронэкспорт» Александр Михеев делает хорошую мину при плохой игре, будет как с "шахматом" побухтят пару месяцев и забудут,если конечно завтра су-57 не начнет бомбить Киев свободнопадающими бомбами, что вряд ли.
        1. -2
          27 ноября 2024 14:27
          Цитата: Skif3216
          будет как с "шахматом" побухтят пару месяцев и забудут,

          Су-75 готовится к первому взлёту в декабре этого года , так что забыли о нём к добру - трескотнёй работе не мешали .
          Цитата: Skif3216
          если конечно завтра су-57 не начнет бомбить Киев свободнопадающими бомбами, что вряд ли.

          Зачем ему такой глупостью заниматься ? Они уже ПВО шумер подавили настолько , что Су-25 снова над полем боя свободно рассекают и бомбят ВСУ свободнопадающими ФАБ с пролёта .
          У Су-57 есть реальные победы в воздушных боях , масса высокоточных ударов из режима невидимости для противника (с дистанции невидимости для его РЛС) и опыт миссий в оперативные тылы над территорией противника без каких либо потерь (преимущественно 1-я фаза СВО) .
          Цитата: Skif3216
          после того как мы попали практически полную зависимость от Китая по импорту, шансы на поставки крайне маловероятны,

          Довольно вероятным выглядит возможность закупки Китаем партии в пару эскадрилий Су-57Э. Для изучения технологий и качественного усиления собственных ВВС на конкретном направлении . Точно так же как была куплена партия из 24 Су-35СЭ прежде .
      2. +1
        27 ноября 2024 14:07
        Цитата: BlackMokona
        Индия и Вьетнам все ближе к США из за противостояния с Китаем, поэтому им F-35 будет ближе

        F-35 им не продадут , индусы уже пытались . Там очередь минимум до 2040 г. , мощности США нарастить не могут , да и не хотят их уже многие присмотревшиеся . За аферы с "Рафалем" в Индии сейчас всех причастных судят . Вьетнаму нужен тяжелый истребитель с большим радиусом и лёгкий однодвигательный на замену МиГ-21 . Т.е. Су-57 и в перспективе Су-75 заходят на ура .
        А Индии наши Су-57 сейчас нужны просто край - Пакистан уже получает J-35 , а у Китая парк 5-го поколения растёт как на дрожжах . Кроме нас поставить больше некому . Так что уже говорят о Су-75 (Моди с Путиным в Казани по инициативе Моди) и хотят Су-57 , причём двухместную модель тоже (которая и нам нужной так же оказалась) .
        1. 0
          27 ноября 2024 15:55
          Цитата: bayard
          F-35 им не продадут , индусы уже пытались . Там очередь минимум до 2040 г. , мощности США нарастить не могут

          Могут, не говоря о том что часть заказанного США можно перереорентировать на Индию при нужде. На выставку привезли, значит хотят продать
          БАНГАЛОР /Индия/, 13 февраля. /ТАСС/. Истребители пятого поколения F-35A Lightning II и F-35A Joint Strike Fighter американской компании Lockheed Martin впервые стали участниками международной авиавыставки Aero India 2023, сообщает корреспондент ТАСС.
          1. +2
            27 ноября 2024 18:31
            Цитата: BlackMokona
            Могут, не говоря о том что часть заказанного США можно перереорентировать на Индию при нужде. На выставку привезли, значит хотят продать

            Да похоже в самой Индии не слишком впечатлены Лайтингом , да и к сроку поставить точно не поспеют . Моди сейчас очень интересовался работами по Су-75 , им именно лёгкий истребитель нужен . И могут договориться о сборке в Индии . Но цыгане пляшут затейливо , так что посмотрим что будет .
            1. +1
              27 ноября 2024 19:30
              Цитата: bayard
              Да похоже в самой Индии не слишком впечатлены Лайтингом , да и к сроку поставить точно не поспеют . Моди сейчас очень интересовался работами по Су-75 , им именно лёгкий истребитель нужен . И могут договориться о сборке в Индии . Но цыгане пляшут затейливо , так что посмотрим что будет .

              Ну Су-75 в намного меньшей готовности и возможности для поставки чем Лайтинг
              1. +2
                27 ноября 2024 19:34
                Моди хочет и Су-57 , и Су-75 . Су-75 на замену МиГ-21 , МиГ-29 , "Мираж-2000" и пр.
                А Лайтинг сейчас отстаёт от графика поставок для очередников , так что ради Индии никого точно двигать не станут . Но могут предложить встать в очередь и внести аванс .
                Выбор за индусами .
                1. +1
                  27 ноября 2024 20:18
                  Цитата: bayard
                  А Лайтинг сейчас отстаёт от графика поставок для очередников

                  А Россия ведёт полномасштабную войну, от чего всё оружие идёт на фронт
                  1. +1
                    27 ноября 2024 21:59
                    Это так . Но у России Су-57 именно получился . И прошел хорошую обкатку войной . И теперь разворачивается производство . Если гнать производство на одной линии (новый цех , 30 шт. в год проектная производительность) то необходимый для ВКС минимум в 300 шт. мы будем строить 10 лет . А если запустить вторую такую же линию (уже готовят) , то в два раза дороже , но тогда быстро удовлетворив внутренний спрос линии далее будут простаивать . А такие вложения должны не только окупиться , но и принести прибыль . МО закупает авиатехнику с минимальной наценкой над себестоимостью ... А вот экспорт - совсем другое дело . К тому же нам необходимо вооружать всех союзников и партнёров , это не только бизнес , но и политика в долгую . Судя по срокам поставки первой партии Алжиру , производить из будет именно вторая сборочная линия . Возможно она вся будет заточена на экспорт . А для ВКС полкового комплекта в год (30 шт.) будет вполне достаточно , нам на них ещё лётчиков готовить , техников , инфраструктуру , а у нас подготовка лётного и технического состава темпами не блещет - один лётный ВУЗ на всю страну , с филиалами конечно . Су-30СМ2 для Морской Авиации , Су-34М и Су-35С\СМ продолжают поступать в войска и заказы на них увеличены , плановые поставки с будущего года всех этих типов так же должна выйти на уровень 30 самолётов в год .
                    Цитата: BlackMokona
                    А Россия ведёт полномасштабную войну,

                    Да , но лётчиков готовят столько , сколько готовят .
                    Экспортная контрактная цена на Су-57 заявлена как "порядка 150 млн. дол. А МО закупает эти самолёты хорошо если за 50 млн. дол. по курсу (изначально называлась более низкая цена , но думаю именно из за такой ценовой политики серийное производство так тяжело и медленно начиналось (Шойгу , Шевцова и Ко.) . С такой внутренней ценой вложений никогда не отбить . А на экспорте - запросто .
    2. +4
      27 ноября 2024 09:27
      Мне кажется - Алжиру и Индонезии 5-ое поколение вроде как и не нужно, с кем они воевать-то собрались? На их возможных противников - и Су-35 за глаза хватит. Вьетнам - вопрос открытый, и правда Китай лучше не злить. КНДР - смысла нет, не думаю что в их условиях любой самолёт долго проживёт, даже самый навороченный. Им бы лучше ПВО побольше. Индия - страна-загадка, никто не знает чем им завтра в башку шарахнет, от них чего угодно в любой момент ожидать можно. И вообще - тамошние тендеры похоже в основном выигрываются по критерию с чего больше навар отдельным чиновникам...
      1. 0
        27 ноября 2024 14:09
        Цитата: paul3390
        Мне кажется - Алжиру и Индонезии 5-ое поколение вроде как и не нужно

        Всем, кто думает о своей безопасности в будущем, нужно 5-ое поколение.
        Цитата: paul3390
        с кем они воевать-то собрались?

        Хватает у них геополитических противников. У Алжира - Марокко, у Индонезии - Сингапур и Малайзия...
        Цитата: paul3390
        На их возможных противников - и Су-35 за глаза хватит.

        На сегодняшний день, может быть, а на завтрашний?
        Цитата: paul3390
        Вьетнам - вопрос открытый

        США сделают всё, чтобы не позволить Вьетнаму и Индонезии обзавестись нашими 5-ми, кстати, и Индии тоже...
        1. 0
          29 ноября 2024 23:33
          Марокко, Сингапур и Малайзия

          Известные ведущие военные державы мира.
          А если без шуток, то
          Всем, кто думает о своей безопасности в будущем, нужно 5-ое поколение.

          Трудно не согласиться. Тот же Алжир, действительно может быть перспективным покупателем Су-57. Чтобы не стать второй Ливией. Там целей для 5го хватило. Как и авиация НАТО, так и турки-арабы, со своими современными ЗРК.
          1. 0
            30 ноября 2024 00:10
            Цитата: Английский тарантас
            Марокко, Сингапур и Малайзия
            Известные ведущие военные державы мира.

            Марокко, Сингапур и Малайзия не слишком впечатляют возможностями своих вооруженных сил, но являясь союзниками заокеанского гегемона, они всегда могут стать его аэродромом подскока, и это нужно учитывать. Поэтому власти Алжира предусмотрительно уделяют пристальное внимание вопросам модернизации национальных ПВО/ВВС. Что до Индонезии и Вьетнама, то на них оказывается колоссальное политико-экономическое давление, которое они вряд ли без сторонней помощи способны преодолеть...
            1. 0
              30 ноября 2024 00:50
              но являясь союзниками заокеанского гегемона, они всегда могут стать его аэродромом подскока

              Там всегда рядом есть Европа, та же Испания и Сицилия, а на востоке Австралия, Филиппины и Тайланд.
              Да и к тому же, государствам обладателям авианосцев и уж тем более США, не нужны аэродромы подскока. США в АТР вообще по сути ничего не надо, это их "дом" уже лет сто, если не больше. А Сингапур вообще как военную силу рассматривать считаю смешным. Он то уж точно, только аэродромом и портом и сможет стать. На нём даже адекватную группировку войск будет проблематично расквартировать)
              Что до Индонезии и Вьетнама, то на них оказывается колоссальное политико-экономическое давление, которое они вряд ли без сторонней помощи способны преодолеть...

              Это да, этим ребятам самим хотелось бы оказывать давление в своих регионах. Но противостоят они КНР и США и просто закупок вооружений будет мало, можно даже сказать мёртвому припарки. Вон даже сауды, сколько денег тратят на армию, а лидерами БВ являются постольку-поскольку.
    3. 0
      27 ноября 2024 10:59
      КНДР вряд ли нужна еда , подозреваю что еду шмотки и смартфончики поставляет китай они им не очень нужны, а вот всякие самолетики вероятно нужнее, могли бы и армату им впарить, глядишь еще тысяч 50 подогнал бы и снарядики бы тоже не помешали их никогда не бывает много.
      1. -1
        29 ноября 2024 23:44
        КНДР вряд ли нужна еда

        Нужна. Очень нужны вливания денег в промышленность. От удобрений, до электростанций.
        подозреваю что еду шмотки и смартфончики поставляет китай они им не очень нужны

        Поставляет, но не так уж много. Как и вложений в экономику КНДР. Китай очень осторожно взаимодействует с КНДР. Китайцам с КНДР в общем нечего получить. Своей раб силы у них навалом, ресурсов и производств тоже. Зато натягивать отношения с соседями и американцами китайцы из-за КНДР не хотят, не стоит того. А нашим несколько пофигу. И рынок сбыта нашим нужен, тех вещей что китайцы не могут предложить или не хотят. Те же услуги по строительству электростанций или поставка наукоёмких изделий и продукции в обмен на раб силу, станкостроение и недостающие изделия в армии +гигантский рынок сбыта военной продукции сам по себе. Наши с ЮК, Японией и США не бояться ругаться.
        могли бы и армату им впарить

        Самолёты и ПВО и нужнее, прямо горит как надо. Как и современные средства ПТО, разведки, связи и куча всякого технологичного и передового. А по сухопутным силам им нечего бояться. ЯО полностью уравнивает передовую и дорогущую армию ЮК с отсталой и нищей армией КНДР.
  6. 0
    27 ноября 2024 07:13
    А можно в следующий раз меньше картинок да воды в тексте? А до портянка длинная получается, вниз листать долго.
  7. +5
    27 ноября 2024 07:21
    . Су-57: очереди нет, но это только пока

    1 При прочтении таких статей меня всегда интересует автор сам верит в то в чём пытается убедить читателей? 2 Какие очереди ( в будущем) снятся автору? Авто всерьёз считает, что непонятное изделие су57, которое существует в штучных сырых экземплярах может кого-то заинтересовать?
    3 Автор понимает, что на третий год СВО ( ТРЕТИЙ!) ПВО противника не подавлено ( лучше не вспоминать операцию буря в пустыне или Югославию) и наша авиация фактически работает как бомбовозы.
    4 Сколько уже было на ВО статей о не имеющих аналогов бореях, посейдонах, арматах. Где эти вундервафли в товарных количествах в нашей армии?
    1. -3
      27 ноября 2024 08:18
      что на третий год СВО ( ТРЕТИЙ!) ПВО противника не подавлено

      а критик понимает, что на пво хохлейн работает вся европа, сша и не только!?!?!
      лучше не вспоминать операцию буря в пустыне или Югославию

      конечно не вспоминать, ибо там на устаревшие на тот момент комплексы ПВО производили налёты новейшие на тот момент самолеты нато, сша и союзников сша
      непонятное изделие су57, которое существует в штучных сырых экземплярах

      а откуда у вас гражданин информация о том сырой СУ-57 или не сырой??? вы лично производили вылеты??? хотя бы сидели в кабине??? нет??? так может быть были хотя бы на аэродроме??? опять нет??? а вы вообще отношение к авиации имеете??? я вот только к гражданской, и только как более менее регулярный пассажир авиалиний
      о не имеющих аналогов бореях, посейдонах, арматах

      вам-с с персональным докладом-с ежедневно???? министр обороны устроит или только если лично и персонально САМ???
      1. +2
        27 ноября 2024 10:03
        ибо там на устаревшие на тот момент комплексы ПВО производили налёты новейшие на тот момент самолеты нато, сша и союзников сша


        У Украины на момент начала СВО, ПВО было не сильно лучше чем у Ирака.
        1. -1
          27 ноября 2024 10:13
          да вы чо!!!! С-300 у украинецейн так же плохо как С-200 у Ирака??? или БУКи где-то потерялись???
          На вооружении сухопутных сил в рабочем состоянии (формально техники было больше, но она пошла на запасные части) на 24 февраля 2022 года: около 850 основных боевых танков (Т-64 БМ/БВ/БВ-1/Б/Б1, Т-84У, Т-80БВ, различные модификации Т-72 ), около 1 000 БМП (главным образом БМП-2), около 1200 бронетранспортеров, около 400 бронеавтомобилей (в основном модификации БРДМ-2), формально около 90 ПУ ОТРК Точка/Точка-У ( в рабочем состоянии 12-16), около 300 РСЗО (БМ-21, БМ-27, "Смерч"), около 200 САУ (2С1, 2С3, 2С7, 2С19), около 500 буксируемых орудий (2А65, Д-30, самые распространенные типы - 2А36, Д-20, противотанковые пушки МТ-12),некоторое количество ЗПРК "Тунгуска", около 20 ЗСУ "Шилка", несколько единиц ЗРК "Стрела-10М", "Оса-АКМ", 600 ПЗРК "Игла" Армейская авиация насчитывала около 50 вертолетов (различные модификации Ми-24, Ми-8).

          На вооружении ВВС и ПВО: около 30 штурмовиков Су-25, и приблизительно столько же Су-27, Миг-29, некоторое количество Су-24. Всего в боевом строю порядка 60-70 машин. В составе ВВС порядка 20-30 многоцелевых вертолетов (Ми-8, Ми-2МСБ), свыше 100 ударных БПЛА (Bayraktar TB2),ПВО представлено около 200 ПУ ЗРК С-300 ПТ/ПС, 72 ПУ ЗРК Бук, 48 ПУ ЗРК С-125 Печора-2Д, а также некоторым количеством ЗРК Тор и Куб-2Д
          Двести пусковых С-300!!! ДВЕСТИ!!!! не считая остального добра, плюс сколько с европ да и всего мира понавезли... наверняка на один заявленый, десяток в тихую, чтоб уж совсем не позориться
          взято вот здесь: https://dzen.ru/a/Y6r3yXXPsG4IZWwT
          1. +7
            27 ноября 2024 10:16
            Очень плохо в таком случае что генштаб не читал яндексдзен и начал СВО недостаточными силами.
            1. -4
              27 ноября 2024 10:29
              тихо, тихо там что-то про ПВО не лучше чем у Ирака было... так как??? лучше или хуже??? а самое главное где оно теперь??? выбито нашими... про недостаточность сил не мне судить, но Республики вполне себе держали фронт
              яндексдзен?!?! ну хорошо, вот Храмчихин от 10.02.2022 20:42:00 из Независимой газеты... уж их то в излишней государственности не заподозрите??? и С-300, и Тунгуски и БУКи и полный набор ПЗРК
              https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-10/3_1176_airdefense.html
              1. +4
                27 ноября 2024 10:35
                Да все так же плюс минус одинаковое с украинской на момент начала СВО. Если бы американцы начали СВО против Украины то ПВО Украины было бы так же подавлено как ПВО Ирака.
                Единственное что я не согласен с изначальной претензией к Су-57 в контексте не подавленного ПВО, потому что тут нужен не один Су-57, а средства спутниковой разведки, самолёты ДРЛО, высокоточное вооружение и пр.
                1. -2
                  27 ноября 2024 10:42
                  если бы Россия начала СВО как американцы против Ирака, сейчас в этой пустыне даже тараканов бы не водилось!!!!!!!!
                  1. +7
                    27 ноября 2024 11:05
                    Так и в Ираке США в щебень страну не уничтожали, даже тут на ВО разбирали, технологическое преимущество дало быстрый результат

                    Возможно, важнейший урок СВО
                    https://topwar.ru/225946-vozmozhno-vazhnejshij-urok-svo.html

                    Во-первых, противостоявшие МНС войска Саддама Хусейна имели боевой опыт, полученный ими в ирано-иракском конфликте, который тянулся много лет, иногда становился очень «горячим» но не мог дать сторонам навыков современной войны в силу известной архаичности вооруженных сил, как Ирака, так и Ирана. ВСУ приобрели аналогичный опыт в ходе боев в ЛНР и ДНР.


                    В-третьих, Ирак располагал весьма развитой, но в известной степени устаревшей ПВО, основанной на ЗРК С-75 и С-125, каковые в 1990 году уже явно не находились на острие технического прогресса. То же самое можно сказать об Украине: к 2022 году даже самые новые ее ЗРК представляли собой комплексы, произведенные еще во времена СССР. В то время как тот же С-300 в РФ постоянно модернизировался, в «незалежной» денег на это не было.

                    И, конечно, не стоит забывать, что ВС РФ, начиная с 2010 года получали куда большее финансирование, и (по крайней мере – теоретически) должны были куда как превосходить по оснащенности ВСУ.

                    В общем, параллелей между СВО и «Бурей в пустыне» можно провести много. Вот только «Буря в пустыне» закончилась убедительной победой МНС менее чем через полтора месяца от ее начала, а ВС РФ спустя полтора года боевых действий находятся в стратегической обороне. Почему?
                    Обезоруживающий удар

                    Семнадцатого января 1991 года авиация МНС силами до 600 боевых самолетов нанесла массированный удар по территории Кувейта и Ирака.
                    ВВС США и их союзников задействовали весь спектр своих возможностей, не упустив ничего. Там, где это было оправдано, для подавления ПВО использовались «подкравшиеся» на малой высоте вертолеты. Позиции иракских ЗРК и РЛС доразведывались специально сформированными демонстрационными группами авиации, которые применяли ложные цели TALD для имитации пусков ракет. Это, естественно, заставляло расчеты иракцев включать РЛС и сражаться, окончательно демаскируя себя.

                    Но радары иракского ПВО подавлялись самолетами радиоэлектронной борьбы (РЭБ), которые ставили массированные помехи и применяли массу противорадиолокационных ракет, а позиции ЗРК уничтожались высокоточным оружием. Использовали американцы и крылатые ракеты «Томагавк», но в сравнительно небольшом количестве. Что немаловажно – их применение было скоординировано по времени с действиями ударной авиации МНС.

                    Итог – основные силы ПВО Ирака были уничтожены в ходе первого удара. Первого! Бесспорно, какое-то количество работоспособных ЗРК у Ирака оставалось до самого конца военных действий, они воевали и даже сбивали самолеты МНС. ПВО Ирака проиграла, конечно же, не в сухую, но все равно с треском: защитить сухопутные вооруженные сил и инфраструктуру от систематического уничтожения с воздуха иракцы не смогли.

                    Увы, ВКС РФ не то чтобы уничтожить, но хотя бы даже всерьез поцарапать ПВО Украины не сумели. И по сей день вынуждены избегать воздушного пространства над территорией, контролируемой ВСУ.
                    1. -3
                      27 ноября 2024 11:22
                      Увы, ВКС РФ не то чтобы уничтожить, но хотя бы даже всерьез поцарапать ПВО Украины не сумели

                      Видимо от гигантской воздушной перемоги они по всему миру ПВО клянчат... а так то да!!!! не сумели поцарапать...
    2. +3
      27 ноября 2024 09:02
      1. Ну - массовое абсолютно сырое изделие F-35 же заинтересовало кучу стран?
      2. Многие государства могут рассчитывать на постоянные поставки современных комплексов ПВО и ракет к ним? Эвон - вьетнамскую ПВО матрасники тоже в своё время подавить так и не сумели.. Потому что как и бандерлогам - им постоянно подкидывали свежие батареи..
      3. Бореи вроде в серии, про Посейдоны ни мне ни вам знать не положено по очевидным причинам, Армата - при нонешнем раскладе вроде как на фронте остро и не нужна, лучше уж и правда отлизать её пока до совершенства...
      1. +3
        27 ноября 2024 10:02
        Эвон - вьетнамскую ПВО матрасники тоже в своё время подавить так и не сумели


        Вот как раз после вьетнамской войны они сильно вложились в средства РЭБ, разведки , подавления ПВО.
        1. -9
          27 ноября 2024 10:41
          и чо??? если они так шикарно вложились, то почему над Москвой не летают??? думаете если бы могли подавить нашу ПВО так стесняться бы стали??? хоть какие-то договора соблюдать??? НЕТ!!! если что-то и держит на цепи (на цепи, на цепи) эту сволоту на это наличие у нас весьма дееспособных ВВС и ПВО и Ракетных войск, иначе бы они действительно устроили "15 милионов для обслуживания трубопроводов"...
    3. +1
      27 ноября 2024 16:03
      Цитата: Бускан
      2 Какие очереди ( в будущем) снятся автору?

      Вообще то заявки от нескольких стран получены и уже подписаны первые контракты . С Алжиром подписан контракт на первую партию в 14 шт. - это единственная конкретика , всё остальное секретят , дабы не навредить .

      Цитата: Бускан
      непонятное изделие су57

      Для альтернативно одарённых и молоток - изделие крайне непонятное .
      Цитата: Бускан
      которое существует в штучных сырых экземплярах может кого-то заинтересовать?

      Вообще то в войсках уже не менее 40 серийных Су-57 . И это единственный самолёт 5-го поколения активно применяемый в ходе современного конфликта , имеющий на счету сбитые самолёты (у F-22 только шар) , огромный счёт подавленных и уничтоженных ЗРК и РЛС противника и уничтоженных целей высокоточными боеприпасами .
      Цитата: Бускан
      ) ПВО противника не подавлено (

      В значительной степени подавлено , настолько что на отдельных участках фронта наши Су-25 уже опять летают над полем боя и с пролёта бомбят ФАБами неприятеля .
      Цитата: Бускан
      лучше не вспоминать операцию буря в пустыне или Югославию

      Где против маленьких стран воевали коалиции самых богатых и развитых стран мира ?
      ВС РФ ограниченными силами (!) третий год воюет с крупнейшей коалицией западных стран на территории б\У . И побеждает .
      Согласно данным Арестовича всего за неполные 3 года ВСУ потеряли 200-ми и умершими от ран в госпиталях свыше 1 миллиона человек . Ещё около миллиона - калек и инвалидов после тяжелых ранений . И порядка 200 - 300 тыч. дезертиров . В строю по его словам сейчас 700 тыс. И мобилизация уже не покрывает потери . Это говорит Арестович - совсем недавно главный пропаган.дон б\У .
      Цитата: Бускан
      наша авиация фактически работает как бомбовозы.

      Как и положено авиации на войне . А так же очень энергично подавляет ПВО и поражает авиацию противника и наземные цели различными видами высокоточного вооружения .
      Цитата: Бускан
      4 Сколько уже было на ВО статей о не имеющих аналогов бореях, посейдонах, арматах. Где эти вундервафли в товарных количествах

      "Бореи" и "Бореи-А" стоят на вооружении , каждый год по одному новому прибывает . В товарных количествах .(США подобными темпами строить не способны) .
      "Посейдоны" приняты на вооружение , две ПЛА-носители оных уже в строю , остальные в постройке . Сформирована дивизия таких ПЛА - носителей "Посейдонов" , построена база для них на Камчатке . Это в своё время освещалось ВО . Пропустили ?
      Столько раз ?
      А "Армата" в таком облике нашей армии и даром не нужна . Как концепт - пойдёт . И это было ясно практически сразу как её облик стал известен . Истерики малограмотных журнализтов не в счёт - они ведь как "дети малые" - ничего не знают , но о бо всём болтают . Хайпожорство называется .
      1. +1
        27 ноября 2024 17:17
        Что мне в вас нравится, так это градус оптимизма. Даже завидно порой.
        Но спросить-то я хотел другое: что там с МиГ-35? Было у нас как-то разговор, может помните? Раз уж вы в курсе про количество серийных Су-57 в войсках и про результаты их применения, то, наверное, и тут сможете просветить.
        1. +1
          27 ноября 2024 18:42
          Не ясно пока ничего с МиГ-35С , первую партию должны были до конца этого года передать , но это по планам двухлетней давности , хотя глава ОАК ещё год назад говорил что строительство МиГ-35С начинается и на него есть "иностранные заказчики"(т.е. минимум два) . Так как с расчётами нам англосаксы постоянные козни строят , все подобные поставки секретятся и информации никакой . Так же неясно решили ли вопрос с БРЛС для него . В свете того , что работы над Су-75 идут с некоторым опережением графика , могли и вовсе от МиГ-35 отказаться . В принципе Су-75 это несколько перелицованный и адаптированный под новый двигатель ЛФМИ КБ МиГ . Если до Нового Года Су-75 взлетит , МиГ-35С скорей всего для ВКС закупать не будут .
          МиГ-35С надо было запускать в производство лет 5-6 назад , тогда бы точно успел .
          1. +1
            28 ноября 2024 10:42
            Если до Нового Года Су-75 взлетит , МиГ-35С скорей всего для ВКС закупать не будут .МиГ-35С надо было запускать в производство лет 5-6 назад , тогда бы точно успел .

            В декабре 2023 года вы были на этот счет куда оптимистичнее:
            "....Вот на эту тему и идут испытания . А заводы готовятся к производству .
            Или уже делают задел под эти заказы .
            По некоторым данным новые МиГ-35С можно будет ожидать уже в будущем году . А так как производственный цикл такого самолёта от закладки до сдачи примерно 1 год ... значит производство уже запущено ."
            Впрочем, каждый же может ошибаться. Англосаксы вредительствуют опять-таки.
            Вот тогда же вы и еще писали:
            "...Голландия уже отказывается поставлять свои F-16 , сворачивается финансирование , сокращаются поставки . США и НАТО сожгли на уКраине свои стратегические резервы боеприпаса и старое вооружение , потратили бешеные деньги , а теперь мечтают лишь о перемирии , чтоб сохранить свои активы на б\У ."
            И тут раз так, вчера:
            "Для украинских курсантов передана последняя партия голландских истребителей F-16"
            https://topwar.ru/254516-dlja-ukrainskih-kursantov-peredana-poslednjaja-partija-gollandskih-istrebitelej-f-16.html
            Да еще и:
            "США готовят новый пакет военной помощи Украине на сумму 725 миллионов долларов – Reuters."
            https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/22518041
            Страшно становится и от того, что "Моди хочет и Су-57 , и Су-75 . Су-75 на замену МиГ-21 , МиГ-29 , "Мираж-2000" и пр.", а то ведь тогда же вы говорили, что:
            "....Не удивлюсь если и Индия сбагрила свои МиГ-29 от первых закупок , ибо аккурат накануне нашей СВО она запросила себе СРОЧНУЮ (!) поставку крупной партии МиГ-29 из НАЛИЧИЯ МО РФ (около 50 шт.) якобы для высокогорный аэродромах в Гималаях ."
            Может не надо тогда индусам ничего продавать, как считаете?
            1. 0
              28 ноября 2024 14:39
              Цитата: Рязанец87
              В декабре 2023 года вы были на этот счет куда оптимистичнее:
              "....Вот на эту тему и идут испытания . А заводы готовятся к производству .
              Или уже делают задел под эти заказы .

              У меня и сейчас с оптимизмом в порядке , год не закончен . Про закупки МиГ-35С для ВКС МО и глава ОАК говорили туманно , но ОАК говорила о наличии иностранных заказчиков . Если первые поставки будут им , никаких отчётов и репортажей мы не увидим . На показ ради санкций никто такие контракты и даже факты поставок выставлять не будет . Да и о передаче нашим ВКС сообщения весьма куцие , без конкретики и цифр .
              Цитата: Рязанец87
              Впрочем, каждый же может ошибаться.

              Год не закончен , а эти машины ожидались к концу года . Если сдвиг со сдачей - в будущем году . Если инозаказчикам - репортажей точно не увидим .
              Цитата: Рязанец87
              И тут раз так, вчера:
              "Для украинских курсантов передана последняя партия голландских истребителей F-16"

              Ну и что ?? Чем этот лёгкий истребитель 4-го поколения может быть "необычен" или опасен для нашей ПВО , нашей авиации и наземных сил ? Он заметно уступает МиГ-29 по всем параметрам от скорости , приёмистости (ускорение\резкий набор скорости) , маневренности , требовательности к взлётной полосе , мощности\дальности видения БРЛС . Это очень средний самолёт . К тому же наши ВКС воюют исключительно на тяжелых машинах поколения 4++ или 5 , так что появление этих lol курсантов (вы хоть понимаете смысл слова "курсант" ?) на древних и капризных в обслуживании и требованиях к условиям базирования ЛЁГКИХ истребителей мы просто не заметили . Тем более "украинские курсанты" на старых капризных натовских истребителях .
              Цитата: Рязанец87
              "США готовят новый пакет военной помощи Украине на сумму 725 миллионов долларов – Reuters."

              Они всегда что-то готовят , что в этом нового ? Новая команда войдёт в Белый Дом в конце января . Вот тогда и может быть интрига .
              Цитата: Рязанец87
              Может не надо тогда индусам ничего продавать, как считаете?

              Если наведут порядок с платежами и определятся с заказом , почему не поставить ? Они по многу покупают . Им ВВС перевооружать - Китай и Пакистан не дремлют .
      2. -1
        30 ноября 2024 00:36
        молоток - изделие крайне непонятное

        Считаете сравнение Су-57 с молотком релевантным? Я правильно понимаю, лично для вас конструкция Су-57 ясна как молотка?
        И это единственный самолёт 5-го поколения активно применяемый в ходе современного конфликта , имеющий на счету сбитые самолёты (у F-22 только шар) , огромный счёт подавленных и уничтоженных ЗРК и РЛС противника и уничтоженных целей высокоточными боеприпасами .

        Факт, не спорю. Но в противовес всё-же, напомню базовую истину.
        "Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь."

        Где против маленьких стран воевали коалиции самых богатых и развитых стран мира ?

        А как же первая армия мира, сражающаяся с проржавевшим ошмётком советской армии 80х?
        ВС РФ ограниченными силами (!)

        Какова численность задействованых сил? Включая, конечно, тех кто "не будет отправлен в зону СВО", а по-факту был переброшен на западные границы в качестве фактической обороны.
        Силы настолько ограничены, что потребовали мобилизации в почти треть от доСВОшной численности, для сохранения общей боеспособности ВС. Не забывая про постоянное пополнение контрактниками и добровольцами, не призванных мобилизацией и людей целенаправленно пошедших в военкоматы для прохождения срочной по причине начала СВО.
        с крупнейшей коалицией западных стран на территории б\У

        Где она? Цельная коалиция на территории. Поставки в долг и в подарок, инструкторский персонал, обучение, ограниченные добровольцы и содействие разведки и связи - это не коалиция. Гигантские объёмы помощи, которые, как и снаряды с техникой у ВС РФ, вопреки словам не кончаются и не уменьшаются. Но это далеко не всё, что имеют западные (да и не только западные) страны. Не надо преувеличивать. Как и преуменьшать. Помощь колоссальная, но с "НАТО" мы не воюем.
        И побеждает

        А, напомните, какие заявленные стратегические цели были достигнуты? Да, ВС РФ имеет успех и давит врага, и, я уверен, уже скоро наши выдавят ВСУ с территорий России, как новых, так и старых. Но пока этого нет, о каких-то явных победах говорить не приходится. Всё может вполне обернуться продолжением позиционного тупика, а это победами сложно назвать.
        Это говорит Арестович - совсем недавно главный пропаган.дон б\У .

        А теперь он антиукраинский пропагандист. Что больше смотрят, за что больше бабок платят, то и вещает. Вы знаете принципиальность Арестовича и всё равно считаете уместным и приличным ссылаться на него)
        А теперь главное что я хотел узнать у вас)
        "Армата" в таком облике нашей армии и даром не нужна . Как концепт - пойдёт . И это было ясно практически сразу как её облик стал известен

        Что именно в Армате вам лично не нравится? Что такого принципиального по вашему мнению не даёт ей встать на вооружение? Чем не угодил "облик"? Козырька от дронов не приварили?
        Может вы знаете о каких-то её характеристиках, которые мне не известны?
        Можно прямо по пунктам про Армату? Просто моя любимая тема)
        1. 0
          30 ноября 2024 01:59
          Цитата: Английский тарантас
          Считаете сравнение Су-57 с молотком релевантным?

          Я сравнивал конкретного персонажа и уровень его знаний о предмете .

          Цитата: Английский тарантас
          в противовес всё-же, напомню базовую истину.
          "Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь."

          Для нас это уже не актуально - мы уже в войне , а на войне необходимо побеждать и решать стратегические задачи этой войны .
          Цитата: Английский тарантас
          А как же первая армия мира

          Мы себя таковой никогда не называли . Именно сейчас - уже вполне вероятно . Если говорить о Сухопутной Армии и СЯС .
          Цитата: Английский тарантас
          сражающаяся с проржавевшим ошмётком советской армии 80х?

          Вообще то ВСУ 8 лет к войне с нами готовили . Так что ржавчину во многих местах почистили . И те "ошмётки" мы давно и уже несколько раз уничтожили . Уже давно не осталось ни вооружений трёх лучших советских военных округов , ни трёх самых мощных армий ПВО . Всё уничтожено . И очень много всего поставленного от бывших "варшавян" и вооружений скупленных по миру (советского производства) - уничтожены . Как и огромное количество живой силы противника . И потери у нас в соотношении с потерями ВСУ примерно 1 к 5 . Но на некоторых участках фронта соотношение потерь едва дотягивает и до 1 к 10 (Курский карман) .

          Цитата: Английский тарантас
          Какова численность задействованых сил?

          ВВП Вам её назвал - "порядка 600 тыс." .
          Цитата: Английский тарантас
          Включая, конечно, тех кто "не будет отправлен в зону СВО", а по-факту был переброшен на западные границы в качестве фактической обороны.

          Это военная и государственная тайна . Могу лишь предположить , что численность только СВ в пределах 1,5 - 2 млн. Не считая ВДВ и МП ВМФ (их численность примерно удвоена) , ВКС , ВМФ , РВСН и тем более Росгвардии , численность которой так же выросла с 350 тыс. (до СВО) до примерно 750 тыс.
          Цитата: Английский тарантас
          потребовали мобилизации в почти треть от доСВОшной численности,

          Мобилизовали только резервистов и только один раз - осенью 2022 г. - 300 тыс. Тогда СВ ВС РФ имели штатную численность 280 тыс. Сейчас численность СВ ВС РФ увеличена примерно в 5 - 7 раз .
          1. -2
            30 ноября 2024 18:55
            Мы себя таковой никогда не называли . Именно сейчас - уже вполне вероятно

            Никогда не было и вот опять)
            Вообще то ВСУ 8 лет к войне с нами готовили

            Уж как готовили то, как готовили. Я так понимаю учили хорошо, а укараинци необучаемые оказались. И за столько лет ничего принципиально изменить не смогли и потери несут страшнейшие. Какая-то подготовка странная. Да и НМ ЛНР/ДНР и "ихтамнеты" видимо 8 лет против той же ВСУ не воевало и не училось. На ком же тогда 8 лет ВСУ отрабатывало, на мирных жителях?
            Да и ВС РФ, видимо 8 лет глазами хлопали. Вы хоть в своих же заявлениях причинно-следственные связи ищете?
            И потери у нас в соотношении с потерями ВСУ примерно 1 к 5 . Но на некоторых участках фронта соотношение потерь едва дотягивает и до 1 к 10

            Откуда дровишки?
            Курский карман

            Карман? А то что этот "карман" по размерам сопоставим с территорией наступления на Донецком направлении не смущает? Тут "кармашек", но там, я уверен, полноценный фронт.
            ВВП Вам её назвал - "порядка 600 тыс."

            ВС РФ ограниченными силами (!)

            Нифига ограниченные.
            Это, если что уровень размера коалиционных сил в Ираке 91го. Там
            Где против маленьких стран воевали коалиции самых богатых и развитых стран мира ?
            . У Ирака не сильно меньше было.
            Могу лишь предположить , что численность только СВ в пределах 1,5 - 2 млн. Не считая ВДВ и МП ВМФ (их численность примерно удвоена) , ВКС , ВМФ , РВСН и тем более Росгвардии , численность которой так же выросла с 350 тыс. (до СВО) до примерно 750 тыс.

            Итого миллиона три. Это всего? Я просто спрашивал только про численность задействованных в СВО. Вы хоть представляете что это за сила? Что мешает тогда, выбрать резерв и провести повторное наступление с Беларуси? Если как вы утверждаете там уже всё уничтожено давно и воевать даже некому.
            Тогда СВ ВС РФ имели штатную численность 280 тыс.

            До СВО во всех открытых источниках было минимум вдвое больше.
            Война продолжается , к Цели мы идём . Цель - Победа . И полное , окончательное закрытие вопроса б\У в Северном Причерноморье .

            Что именно вы подразумеваете под словом победа? Праздник как на 9 мая? Или какие-то более конкретные задачи? Так названные стратегические цели были достигнуты уже или только будут? Есть и "будет" это разные вещи. Одно существует, а другое нет.
            и к настоящему наступлению не приступали

            Расскажите это пацанам на передовой. Штурмовавшим Бахмут. Тем кто пол года уже давит в сторону Харькова, кто наступает не первый месяц на Купянск, наступает на всех участках от Белгорода до Запорожской АЭС.
            Именно сейчас мы в наступлении. Сейчас мы тесним врага по всей протяжённости. Вы с лёгкой руки перечеркнули все труды и жизни которые держали три года фронт, стачивали ВСУ, чинили и восстанавливали технику, лечили раненых и собирали ракеты и снаряды. Для вас может это пустой звук, вам мало, не взяли ещё Киев и вас не устраивает, "это не наступление", право, пустяки какие, всего то какие-то десятки и сотни наименований населённых пунктов, километры территорий, что всё это время были перепаханы и намертво заминированы.
            Ещё скажите это всё "не имело стратегического значения". А хотя вы это по сути и сказали
            Пока идут "бои местного значения" за "избушки лесника"
            1. +1
              30 ноября 2024 23:43
              Цитата: Английский тарантас
              Никогда не было и вот опять

              Это в США так считают . А у вас в Англии как ?
              Цитата: Английский тарантас
              Я так понимаю учили хорошо, а укараинци необучаемые оказались. И за столько лет ничего принципиально изменить не смогли и потери несут страшнейшие.

              Потери несут страшные , воюют упорно , готовили их хорошо\долго\тщательно . С зеркалом воюем - с такими же русскими , но перепрошитыми врагом .
              Цитата: Английский тарантас
              Вы хоть в своих же заявлениях причинно-следственные связи ищете?

              Не хами Тарантас , включай мозг и всё получится .
              Цитата: Английский тарантас
              Откуда дровишки?

              От американских , немецких , французских и английский генералов и старших офицеров штабов НАТО на уКраине , уже конечно после "командировки" - болтают . И Арестович те же соотношения называет , уже не стесняется . И другие шумерские командиры и воены - такое же соотношение потерь называют .
              Цитата: Английский тарантас
              Карман? А то что этот "карман" по размерам сопоставим с территорией наступления на Донецком направлении не смущает?

              Ну Большой Карман - так устроит ?
              Был бы котёл - давили бы с флангов и стремились захлопнуть крышку . А это именно карман , куда затягивают всё новые резервы ВСУ для утилизации . Это куда результативней и удобней , чем в лоб опорники штурмовать . Весь карман простреливается насквозь , работают БПЛА , авиация , артиллерия . Дробить , уничтожать (сам карман) , выдавливать там не спешат - всё и так очень результативно работает - оттягивает лучшие резервы ВСУ и успешно утилизирует .
              Цитата: Английский тарантас
              Нифига ограниченные.
              Это, если что уровень размера коалиционных сил в Ираке 91го. Там

              Украина гораздо больше территориально , военным потенциалом и даже населением на начало конфликта . И мы воюем не коалицией , мы воюем с коалицией .
              1. -1
                1 декабря 2024 20:13
                А у вас в Англии как ?

                Англичане довольствуются САС, гордятся АПЛ и тактично замалчивают уровень снабжения и вооружений всего остального.
                Потери несут страшные , воюют упорно , готовили их хорошо\долго\тщательно .

                И ничего значительного не добились. Может всё-же не так уж массово и серьёзно учили? Отдельные подразделения и части, действительно, готовили офицеров и часть Л/С с помощью иностранных спецов и эти части в СВО показывали высокую эффективность, нанося самые результативные удары и держа самые тяжёлые направления. Но ни о какой подготовке в полномасштабной войне не вышло. ВСУ усилились, прогнали некоторое количество военнослужащих через опыт БД, хоть и не такой серьёзный и релевантный. Но успехи отдельных частей и подразделений нельзя называть абстрактно и обобщённо "их учили воевать с Россией".
                С нашей стороны также были отдельные части с высокой эффективностью, они и были сконцентрированы на южных направлениях. Захватили очень много, перемололи большие силы ВСУ, в первую очередь те самые боеспособные украинские, и захваченного не отдали, контрнаступ сорвали. Российская армия достигла намного больших успехов на поле боя.
                "Хорошо, тщательно" - это всё оценочные суждения и нуждается в сравнении. И вот тут ВСУ явно готовились не очень хорошо. Денег не было. Или не стали искать. Возможно, на это и был расчёт в начале СВО.
                С зеркалом воюем - с такими же русскими , но перепрошитыми врагом

                Опять абстрактные метафизические конструкции вместо людей воюют и снаряды штампуют. А над полем боя не солдаты бегают, а русские духи.
                Были б "наши" все там, давно бы сдались. Кто хотел, те сдались и встречали наши войска. Но как видим, решивших сопротивляться там слишком много, по-крайней мере, было. В плен украинцы массово целыми частями не сдаются, первая и полная мобилизация проходила чуть ли не добровольно.
                Очевидно для них не свои пришли. Оно и понятно, столько грязи на нас лили с 80х ещё. А "прошивка" реальнее некуда, пропаганда создаёт реальных людей с реальными взглядами, воспитанием и мировоззрением и очень трудно поддаётся изменению. Посмотрите на средние возраста тех кто там за Украину, а кто за Россию.
                Не хами Тарантас , включай мозг и всё получится .

                Я включил мозг и у меня возникают к вам вопросы. Это результат мышления. Я не хамлю, а пытаюсь разобраться и не вижу логики в ваших суждениях и утверждениях. Вы будете обижаться или попытаетесь разъяснить мне фактически, а не заявить, что у меня мозг "выключен"? Кто хамит ещё)
                болтают

                Это ваши источники? Слухи и сплетни? Голословные заявления людей, заинтересованных в продвижении определённых мнений?
                Беженцы из Северной Кореи тоже, бывает, "болтают", а на поверку оказывается чушь, чтобы страшилку продать.
                Ни отчётов, ни публикации документов и официальных заявлений ссылающихся на них. "Болтают". "Говорят". "Арестович назвал".
                Ну Большой Карман - так устроит ?

                Главное оставить несерьёзность и преуменьшение.
                Выступ - не устроит? И размер не подразумевается и форма, и окраска нейтральная, просто констатация факта, во фронте есть неестественный выступ.
                У кого-то в пределах этого "кармана" вся жизнь проходит. А что не Курский Shire, или Курский Bag End?
                Был бы котёл - давили бы с флангов и стремились захлопнуть крышку

                Так по флангам и давят. И фланговые удары подразумевают удар, в том числе, в центральном направлении, иначе это не имеет смысла. Если фланговые удары успешны, их развитие может привести к "котлу", что в условиях Курского выступа маловероятно. Но в любом случае удачные наступления приводят к "скукоживанию" выступов, чтобы не допустить "котла". Никто вообще не ликвидирует выступы ударами в одном направлении, фланговые удары всегда обязательны, это база, этому способствует сам характер явления выступа во фронте как такового. Не знаю вообще откуда вы про "котёл" вспомнили. Но к слову, развил вашу мысль, чтобы лучше понимать уместность этого термина.
                А это именно карман , куда затягивают всё новые резервы ВСУ для утилизации

                Кто кого ещё затягивает. Перспективность наступления в Курске уже с середины августа нулевая. Нам Курск нужен больше чем им. И наступательные операции требуют больших ресурсов чем оборонительные, которым ещё и очевидно, можно отступать. Нам отступаться некуда, и оставлять Курскую землю врагу недопустительно.
                выдавливать там не спешат - всё и так очень результативно работает - оттягивает лучшие резервы ВСУ и успешно утилизирует .

                Конечно не спешат, что спешить то. Землю русскую освобождать. Кому она сдалась.
                Может всё-таки это не так просто как кажется? Или легче придумать объяснение медленным срокам ликвидации выступа попроще? Ну типа мол это выгодно и вы не понимаете. А может всё-таки, названные вами же, лучшие резервы ВСУ не такой простой враг как кажется и его упорное сопротивление, может даже ценой высоких потерь и объясняет "неспешку"? Но у вас всё и сразу. И резервы их лучшие, и потери у них высокие, а при этом низкие темпы контрнаступления это так и задумано. Ведь, если враг терпит поражения, не разумнее ли ускорить темп, если это возможно? А если невозможно, то выходит и враг обороняется усердно. А если наши не спешат наступать даже громя лучшие силы врага, то так ли много враг будет нести потерь и отправлять лучшие резервы. Получается, что наши врагов утилизируют с высокой эффективностью, но занимать его позиции принципиально не спешат.
                Нелогично выходит, либо то должно быть, либо другое. А вы говорите что я хамлю.
                Украина гораздо больше территориально

                Не не гораздо. Да и количество сил никогда не рассчитывается для операция по принципу: человек на квадратный метр. Где вы только берёте всю эту бредятину про тотальную оккупацию? Из кино про ВОВ? Ну так то сильно всё разные войны, но про это ниже будет.
                Украина гораздо больше территориально , военным потенциалом и даже населением на начало конфликта

                Где против маленьких стран воевали коалиции самых богатых и развитых стран мира ?
                ВС РФ ограниченными силами (!) третий год воюет с крупнейшей коалицией западных стран на территории б\У

                А ещё там были другие темпы наступления и сроки войны. Вам назвали сходства, а вы тут же вспомнили про разные условия. Сначала было сравнимо, а теперь несравнимо. Может всё-таки и правда не стоит сравнивать несравнимое?
                И мы воюем не коалицией , мы воюем с коалицией .

                Главное повторите то, на что я уже отвечал)
                У нас коалиции конечно нет. Ни поставок, ни закупок, ни иностранных гостей и вооружений с оснащением. Украина получает почти всё, а наши недостающие части. Но как уже сказал, сравнивать совершенно разные войны напрямую - ошибочно.
                Ещё вчера у нас этих резервов не было , в прошлом году Вы гадали удержим ли мы южный фронт , хватит ли БК , резервов

                Я вообще ничего не гадал, а просто наблюдал за событиями и на ВО по этому поводу не писал даже на эту тему загадывая что-то или предсказывая, только комментарии постфактум.
                Почему вы начали придумывать моё мнение и точку зрения, да и тем более ретроспективно, я понимаю, но писать не стану...
                1. -1
                  1 декабря 2024 20:13
                  вы утверждаете там уже всё уничтожено давно и воевать даже некому.

                  Это Вы чушь несёте

                  Мобилизация (хоть и предельно дикая) там идёт , подвозят мясо из за кордона , снабжение по прежнему достаточное чтоб держаться . Они и держатся , но теряют территории и людей

                  Согласно данным Арестовича всего за неполные 3 года ВСУ потеряли 200-ми и умершими от ран в госпиталях свыше 1 миллиона человек . Ещё около миллиона - калек и инвалидов после тяжелых ранений . И порядка 200 - 300 тыч. дезертиров . В строю по его словам сейчас 700 тыс. И мобилизация уже не покрывает потери

                  что на сегодня в ВСУ 70% насильно мобилизованных , а предел прочности 80% (хотя Арестович говорил о 80-90% - пределе устойчивости)

                  Сейчас только в СВО 600 тыс.

                  То есть вы же и пишете, что неровен час и там всё рухнет. И призыв еле идёт, качество его никакое, и вот-вот скоро достигнет дна. После достижения предела, я так понимаю, массовая капитуляция?
                  Но именно эти силы как-то, на самом пределе, не допускают обрушения фронта нигде! Почему-то фронт приходится давить по всем направлениям, нанося противнику страшные потери, которые его, почему-то, ещё не деморализовали окончательно, хотя и насильный призыв, и дефицит призывников, и тяжёлые потери и массовое дезертирство у ВСУ уже очень давно. Я слышу про это два года.
                  Что-то ВСУ на волоске только сейчас. Вот-вот. Хотя там ничего принципиально не меняется уже два года и наступать мы начали только сейчас. Аргументы те же, состояния те же, но изменения пошли только сейчас. Так может причины успешных наступлений именно сейчас всё-таки другие? Не те же, что я слышу уже два года?
                  Оттого и заговорили в евро-НАТО , что надо готовить туда натовскую чернь заводить - поляков , румын и прочих немцев .

                  Три года говорят, а вы только услышали?
                  И те же три года ВВП грозит им кузькиной мамкой, отчего все инициативы сворачиваются. Аргумент быть весомым не перестанет. ВВП прекращать уверять в готовности его применить не собирается, по-крайней мере, регулярно заявляет.
                  когда армия противника капитулировала или уничтожена , задачи войны решены , территория контролируется полностью

                  А вы в курсе что задачи могут быть решены и без полной оккупации и поражения армии? И в курсе ли вы какие цели назывались для СВО? Там где-то говорилось про оккупацию всей Украины? Про уничтожение армии? На статью наболтаете.
                  У меня там друг в штурмах

                  Я с ними регулярно вижусь

                  Я многих из них знаю

                  Ну вот и передайте им, что бьются они за бытовки и никакое это не наступление. И никакой стратегической цели, повсеместное наступление, на всех фронтах, не несёт. И всё что было до этого наступления тоже к значимым успехам всей операции не принесло. У вас же происходящие события стратегическими не видятся, и за оперативными успехами стратегических не бывает и к целям приближает несущественно. И к разгрому ВСУ их старания не ведут, хоть ВСУ уже на грани. И к освобождению Российских территорий текущее наступление не ведёт.
                  Мне совести не хватит так обесценивать пот и кровь друзей. А вам видимо хватает.
                  Вы много называете успехов и достижений, но совершенно мне непонятных. Успешное противостояние целой коалиции и потери врага и его тяжёлое положение, какая-то оккупация всей территории. Вы их ставите выше, чем то, за что непосредственно бьются люди. Что-то ощутимое, что-то действительно существенное и реальное вы видите?
                  Мои друзья и знакомые воевали чтобы жить в России, без войны, без евроинтеграций и прочего. А вот сколько именно погибнет врагов, на сколько процентов у них просядет экономика и сколько пены выльется на "коллективном Западе" для них вторично.
                  Они воюют за Россию, за каждый её метр. За что воюют ваши товарищи, если для них это не важно я не понимаю. Либо у вас очень хорошие друзья, что терпят такое ваше мнение об их трудах. Такое у меня складывается впечатление.
                  Тарантас , уши оборву !! За хамство . Я сказал то что сказал - если ума или совести осознать прочитанное не хватает , проблема у того , кто испытывает таковой дефицит .

                  Я вам сказал что увидел в ваших словах. Такое же обесценивание успехов я уже видел и слышал. Только там так оправдывают поражения, а вы этим отрицаете успехи. Не знаю что хуже. Если у вас взгляд в зеркало вызывает столько негативных эмоций - задумайтесь.
                  1. +1
                    2 декабря 2024 04:51
                    Тарантас , у Вас истерика ? Эмоциональный срыв ? Или эмоциональное выгорание ? Что это ? Вы устали от войны которая уже скоро как 3 года идёт ?
                    А для меня эта война уже скоро как 11 лет идёт . И скоро 10 лет как я из плена вернулся . Я друзей хоронил когда Вы о войне ещё и не думали . Тем более о такой . А мы знали что именно такая и будет . И слова Димы Уткина , что Третья Мировая уже идёт сказанные весной 2015 г. помню , хоть мы об этом ещё годом раньше знали .
                    Вы устали ?
                    Все устали .
                    И кто воюет устали . Особенно те , кто воюет с 2014 г.
                    У нас только несколько дней как снаряды до Донецка долетать перестали . А ещё не так давно я стрелковые пои почти из уентра Донецка слышал . Особенно по ночам слышимость хорошая .
                    А до Горловки по прежнему - долетает . А у меня там друг ещё воюет , хотя ему сильно за 60 .
                    А другой , который мне почти в сыновья годится , на очеретинском направлении , в штурмах . Тоже с 2014 г. , Мариуполь брал . Его группа первой в город вошла и батальону путь проложила . Заход в город под огнём противника , перебежками , через открытые пространства и вплоть до захода в город даже ни одного раненого (группа около 40 человек) . Опыт . Потери начались уже в городских боях . Уже позже вслед им остальные заходить стали , морпехи подтянулись - группа Струны , дальше вместе пошли . Есть песня у певицы Юты "Струна" , в том клипе работа группы моего друга и морпехов Струны . Он там тоже есть . У них в батальоне после завершения боёв чуть больше 30 человек осталось . Струна теперь Герой России , а другу даже медальки за Мариуполь не дали , ни его парням - другая юрисдикция , тогда ещё не Россия . Ранение , контузии (не одна) и снова в штурмах .
                    Не успокаивать , ни обнадёживать я Вас не буду . Готовьтесь к худшему , надейтесь на лучшее , не концентрируйтесь на плохом .
            2. 0
              1 декабря 2024 00:20
              Цитата: Английский тарантас
              Итого миллиона три. Это всего?

              Не считал , не знаю сколько сейчас "всего" . На начало СВО общая численность ВС РФ была около 2 млн. Сейчас только в СВО 600 тыс. Плюс развёрнуты новые армии , корпуса , дивизии , авиаполки , два новых военных округа , границу с Финляндией нужно укреплять , калининградскую группировку усилили , резервы формируются\обучаются\вооружаются\слаживаются . Возможно стало несколько меньше гражданского персонала и аутсорсинга . Поэтому по факту ВС РФ сейчас наверняка самые крупные в Мире , особенно в своей сухопутной составляющей .
              Цитата: Английский тарантас
              Что мешает тогда, выбрать резерв и провести повторное наступление с Беларуси?

              Ещё вчера у нас этих резервов не было , в прошлом году Вы гадали удержим ли мы южный фронт , хватит ли БК , резервов . Тогда воевали по прежнему в меньшинстве . В этом году воюем при примерном паритете в л\с на ЛБС , и всё пошло гораздо лучше .
              Цитата: Английский тарантас
              вы утверждаете там уже всё уничтожено давно и воевать даже некому.

              Это Вы чушь несёте . Мобилизация (хоть и предельно дикая) там идёт , подвозят мясо из за кордона , снабжение по прежнему достаточное чтоб держаться . Они и держатся , но теряют территории и людей . Я писал (а это тоже со слов Арестовича) что на сегодня в ВСУ 70% насильно мобилизованных , а предел прочности 80% (хотя Арестович говорил о 80-90% - пределе устойчивости) , так что согласно их бывшему пропагандисту , до предела их прочности осталось совсем немного , ибо пополнение только насильно мобилизованными . А потери высоки . Оттого и заговорили в евро-НАТО , что надо готовить туда натовскую чернь заводить - поляков , румын и прочих немцев .
              Цитата: Английский тарантас
              Тогда СВ ВС РФ имели штатную численность 280 тыс.
              До СВО во всех открытых источниках было минимум вдвое больше.

              Изучите предмет , поднимите штатное расписание численности по родам войс , это прежде было в открытом доступе . 280 тыс. - общая численность СВ ВС РФ до СВО . В Росгвардии для сравнения было 350 тыс. У Маленькой армии РФ практически не было Сухопутной Армии . Сейчас уже есть . Так что раньше просто нечем\некем было воевать такой конфликт . И с нуля полноценная Армия не явится - её создать было надо . А это - время , деньги , кадры и очень большой Труд .
              Цитата: Английский тарантас
              Что именно вы подразумеваете под словом победа?

              когда армия противника капитулировала или уничтожена , задачи войны решены , территория контролируется полностью .
              Цитата: Английский тарантас
              Расскажите это пацанам на передовой.

              Я с ними регулярно вижусь , встречаюсь , у меня друзья ещё воюют , да и война от меня совсем недалеко , я её практически просто слышу . Но последнее время всё дальше .
              Цитата: Английский тарантас
              Сейчас мы тесним врага по всей протяжённости.

              Тесним , и именно на всей протяженности , не давая маневрировать резервами . Но задача этого "теснения" не глубокие прорывы и стратегические операции , а оттеснение ЛБС от Донецкой агломерации , что артиллерийские снаряды не долетали . Уже вроде не долетают , но ещё неделю назад - было . С остальным что летит ПВО вполне справляется .
              Цитата: Английский тарантас
              Вы с лёгкой руки перечеркнули все труды и жизни которые держали три года фронт, стачивали ВСУ, чинили и восстанавливали технику, лечили раненых и собирали ракеты и снаряды.

              Я многих из них знаю , и тех кто их лечит , и как технику восстанавливают . Я в Донецке с 2014 г.
              Цитата: Английский тарантас
              не взяли ещё Киев и вас не устраивает, "это не наступление", право, пустяки какие

              Я говорю о стратегическом наступлении - для решения стратегических задач . Всё что происходило и происходит в этом году - тактический и оперативно-тактический уровень , поэтому задачи ставятся и решаются максимум оперативно-тактического характера .
              Цитата: Английский тарантас
              Ещё скажите это всё "не имело стратегического значения". А хотя вы это по сути и сказали

              Тарантас , уши оборву !! За хамство . Я сказал то что сказал - если ума или совести осознать прочитанное не хватает , проблема у того , кто испытывает таковой дефицит .
              Цитата: Английский тарантас
              Пока идут "бои местного значения" за "избушки лесника"

              У меня там друг в штурмах - на самом острие .
        2. 0
          30 ноября 2024 02:48
          Цитата: Английский тарантас
          А, напомните, какие заявленные стратегические цели были достигнуты?

          Война продолжается , к Цели мы идём . Цель - Победа . И полное , окончательное закрытие вопроса б\У в Северном Причерноморье .
          Цитата: Английский тарантас
          Всё может вполне обернуться продолжением позиционного тупика,

          Мы и по сей день практически в "стратегической обороне" и к настоящему наступлению не приступали . Пока . Пока идут "бои местного значения" за "избушки лесника" . Но мы берём эти "избушки" , с каждым днём всё энергичней и чаще . А наступление ещё только впереди .

          Цитата: Английский тарантас
          Вы знаете принципиальность Арестовича и всё равно считаете уместным и приличным ссылаться на него

          Я знаю ... принципиальность этого персонажа . Но при этом считаю его весьма информированным и профессиональным источником . И о том , что сейчас он в США поддерживает связь с некоторыми людьми из команды Трампа , тоже знаю . Так что считаю что именно сейчас некоторым цифрам от него можно верить . К тому же они примерно соответствуют и другим источникам их МО и разведсообщества ФРГ , Англии , Франции и США - болтают . Бьются цифры и с подсчётами потерь в самой б\У рядом групп независимых исследователей этого вопроса . Так что я не удивлён . Вот потери РФ могут быть несколько завышены или просто неточны (ибо это предположения) , а вот о потерях ВСУ - пусть и оценочная , но статистика .
          В России кстати никто таких цифр потерь ВСУ никогда не называл . Это исключительно западные и собственно украинские источники .
          Цитата: Английский тарантас
          Что именно в Армате вам лично не нравится?

          Лично мне ... всё . Если оценивать в совокупности , то всё .
          Слишком дорогой . Слишком большой коэффициент новизны , что вылезет боками при эксплуатации , почти не изменившаяся по сравнению с другими ОБТ огневая мощь .
          Танк - расходник войны . Их должно быть МНОГО , производиться должны массово , осваиваться , обслуживаться и ремонтироваться - просто , быстро , в полевых условиях . Ремонтабельность и взаимозаменяемость ремкомплектов . И их потеря не должна становиться финансовой трагедией . Так что как концепт с заделом на будущее - для нового танка с более крупным орудием ... что оправдало бы такое крупное шасси и высокую цену .
          1. -1
            30 ноября 2024 19:22
            Слишком дорогой

            Да вроде не принцинипиально дороже чем Т-90М. Учитывая рост характеристик вообще оправдан. Дешевле никогда не будет, чем лучше, тем дороже.
            Слишком большой коэффициент новизны

            А это плохо? Новая СУО да и вообще тотальная цифровизация, что позволит использовть машину намного эффективнее и интенсивнее. Воевать однозначно проще в комфортной кабине с органами управления а-ля компьютерная игрушка, чем тягать рычаги, выворачивать спину буквой Z и глотать мазут. По такой логике и пехоте ненужны, ни коллиматорные прицелы, ни лёгкая, тёплая и удобная зимняя форма в замен советской деревянной шубе, ни тактические ботинки, ни те же квадрокоптеры. Надо как деды воевать. В лаптях и на этажерках. Зачем в своё время меняли Т-54 на Т-72, там же тоже "коэффициент новизны" просто космос, и переучивать надо было всех. Армата же на новых физических принципах работает, такому в техникумах не учат нигде.
            почти не изменившаяся по сравнению с другими ОБТ огневая мощь

            А нужна? Никто не меняет, всем хватает. А если что, то там оставлен конструктивный задел на 152мм. Ну надо будет в пару сделают Терминатор на базе Арматы. Для компенсации пробелов в огневом воздействии.
            Танк - расходник войны

            Мясом воевать будем? Вас бы, да в "расходник". Может попробуем сделать качественно новое оружие, превосходящее оружие врага? Качество переходит в количество и грамотно применённое оружие позволит даже не вступать в бой и не подвергаться ударам. Пример те же блицкриги Вермахта или блицкриг Бури в пустыне. Качественный перевес в ТТХ позволил громить врага с минимальными потерями. Но вас только циферки в справочниках впечатляют, видимо.
            производиться должны массово , осваиваться , обслуживаться и ремонтироваться - просто , быстро , в полевых условиях

            Я ведь правильно понимаю, Армату делали по принципу "часов с кукушкой"? Про технологичность и простоту обслуживания там и не слышали. Дураки наверное делали.
            И их потеря не должна становиться финансовой трагедией

            Потеря Т-90 видимо по карманам не бьёт?
            что оправдало бы такое крупное шасси и высокую цену

            В Армате ведь нечему оправдывать высокую цену. Т-90 в новой обертке...
            Ни КАЗ, ни ДЗ, ни прочих средств защиты и повышения живучести, ни революционной компоновки там нет. Только делают, похоже, из золота.
            1. 0
              30 ноября 2024 22:27
              Цитата: Английский тарантас
              Да вроде не принцинипиально дороже чем Т-90М.

              Принципиально - дороже . Но не только в закупке , а в обслуживании , ремонте , необходимости накопления ЗИП и расходников , совершенно другая программа подготовки экипажей , сложности с ремонтом в полевых условиях . Вся эта совокупность , каждый из пунктов которой кажется терпимым и даже приемлемым , в совокупности дают такую синергию , что танк становится даже не золотым - платиновым .
              Цитата: Английский тарантас
              Дешевле никогда не будет, чем лучше, тем дороже.

              И всё только ради новизны и модности ? Дорогой и сложный в обслуживании танк никогда не станет массовым , в него нельзя будет посадить резервиста , который служил на Т-72 или Т-80 , а зам по тылу просто повесятся от всех свалившихся им на головы сложностей . И ладно бы прирост боевых возможностей , но сделанные расчёты показали , что прирост боевых возможностей у Т-14 лишь 15% относительно Т-90М . А у Т-90М прирост боевых возможностей лишь 10% относительно Т-72Б3М . А теперь сравните стоимость (и не заявочную для прессы , а реальную , о которой тоже когда-то писали) Т-14 и Т-90М - разница в 1,5 - 2 раза в закупке и кратно - в эксплуатации . А затем сравните это со стоимостью модернизации Т-72Б до Т-72Б3М , или Т-80БВ до великолепного Т-80БВМ . Вот потому то у нас и тянут в модернизацию все Т-72Б и Т-80БВ , ибо их модернизация в примерно 4-5 раз дешевле нового Т-14 . А реальная боевая ценность всего на 25% ниже . В результате два Т-72Б3М имеют боевую эффективность 1,5 по сравнению 1,0 у Т-14 , а четыре Т-72Б3М 3,0 против 1,0 у Т-14 за те же деньги . И на войне всегда полезней иметь 4 танка вместо одного нового . Тем более если эти 4 танка равнозначны в бою ТРЁМ танкам нового образца . Это не только и не столько экономика , это вопрос быстрого насыщения Армии качественной бронетехникой .
              Цитата: Английский тарантас
              Слишком большой коэффициент новизны
              А это плохо?

              Когда коэффициент новизны выше 15% , это ПЛОХО . Когда он переваливает за 50% , это ОЧЕНЬ плохо . Посмотрите на историю Т-64 , он таким и был . Таким и остался .
              Цитата: Английский тарантас
              Новая СУО да и вообще тотальная цифровизация,

              Угу . "Болванка" в танк ударила , и кончилась цифровизация , даже если не лопнула броня . И будут три гаврика сидеть в высокозащищённой капсуле не в силах башни повернуть и даже осмотреться . При внедрении любой новизны Баланс нужен . И тщательное испытание на надёжность , полезность , живучесть и оправданность . Сейчас выпустили штук 20 Т-14 , вот их и гонять по всем полигонам с отработкой всех вариантов боевого применения и всех возможных неприятностей . А в войсках такие танки не нужны . Пока - точно .
              И с такой пушкой они не нужны . У нас с таким калибром все ОБТ бегают . На шестикатковых шасси .
              Вот перезапуск Т-80 в производстве - совсем другое дело . Можно только поаплодировать здравомыслию и зрению в корень , решению задач комплексно .
              Цитата: Английский тарантас
              Воевать однозначно проще в комфортной кабине

              У Т-90М сварная башня , в ней уже гораздо удобней . У новой модификации Т-80 тоже подобная будет .
              Цитата: Английский тарантас
              в своё время меняли Т-54 на Т-72, там же тоже "коэффициент новизны" просто космос,

              Да небыло там такого уж космоса . АЗ - да это было ново , но к хорошему привыкаешь быстро . Ходовая - на базе Т-55\62 . Те же катки , но появились поддерживающие ролики , гусеница перестала играть , танк перестал разуваться на высокой скорости , скорость повысилась - на Биатлоне вона - до 80км\ч разгоняется . И двигатель считай тот же В-2 , только форсированный . Так что коэф. новизны хоть и был приличным , но основное оставалось привычным . У Т-14 НЕ ТАК . Один двигатель чего стоит . Не говоря уже об остальном .
              Пусть гоняют концепты парой рот или батальонным комплектом , отмечают плюсы , примечают минусы .
              1. -2
                1 декабря 2024 17:42
                Извините, но это смешно, я такую чухню даже разбирать не буду, вы не правы через предложение и абсолютно ничего не понимаете ни в технике, ни в вооружении.
                Всего доброго. hi
    4. 0
      7 декабря 2024 02:29
      1. Бореи есть. 2. Посейдон ИМХО - пиар. 3. Армату исходя из опыта СВО будем видеть исключительно на параде 9 мая.
  8. BAI
    +3
    27 ноября 2024 08:46
    это МиГ-17, МиГ-19, МиГ-21 и их китайские копии.

    Это какой же потенциал надежности был заложен в самолетах, что до сих пор в строю
  9. 0
    27 ноября 2024 08:53
    Первоначально нам нужно свои ВВС насытить СУ-57.
    Другой вопрос кому мы сможем продать СУ-57 без раскрытия секретных технологий и перепродажи нашим врагам.
    Вот Алжир на первом списке. Будет он нам союзником в мировой войне, или хотя бы нейтральным? История с Т-72 это портит все наши отношения с Алжиром.
    Индия? Та ещё страна себе на уме. С полуторамиллиардным населения, вся развивающая страна в себе.
    Вьетнаму? А что она думает когда мы с Китаем целуемся в засос.
    Индонезия ещё более непонятная страна.
    Северная Корея? Да она сейчас как бы за нас, но они ждут когда мы станем социалистической страной. Даже наши бойцы на Украине всё чаще подымают красные флаги над освобождёнными районами. soldier
    1. -1
      27 ноября 2024 10:47
      Другой вопрос кому мы сможем продать СУ-57 без раскрытия секретных технологий и перепродажи нашим врагам.
      Вот, когда у нас самих Су-57 будет "вдоволь", и на замену ему что-то новое будет вовсю летать хотя бы в экспериментальном виде, тогда и можно будет об этом думать, а сейчас еще рано!
  10. +2
    27 ноября 2024 09:17
    Индия... приобрела МиГ-29 в 1982 году

    Это не совсем так. В 1982 году первые МиГ-29 получили ВВС СССР.
    Индия позже.

    В 1984 г. было подписано предварительное соглашение о поставке МиГ-29 в Индию.
    Первый контракт на 42 одноместных МиГ-29 («9-12Б») и четыре двухместных учебно-боевых МиГ-29УБ был заключен в сентябре 1986 г. Они доставлялись по морю и затем проходили сборку на авиабазе вблизи г. Пуна. Первые МиГ-29 были облетаны здесь в середине 1987 г.
  11. +1
    27 ноября 2024 09:25
    Автор, отредактируйте пожалуйста текст. Во Владивостоке нет авиационного завода
  12. -2
    27 ноября 2024 10:49
    Ээээх, могли некоторые производства перенести в КНДР, там и специалисты(инженеры,рабочие),далеко не глупые, "им бы схемку иль чертеж,уж затеяли б вертеж"(с). И глядишь со временем в России и станкостроение появилось бы и другое.. Понимаю мечты..но Ю.Корея с этого начинала
  13. +5
    27 ноября 2024 11:01
    Для меня дико звучат все эти разговоры про экспорт на фоне гомеопатических поставок данного самолета в ВВС РФ, на фоне нынешней международной обстановки и особенно на западных границах России. У нас сейчас совершенно микроскопические ВВС для такой огромной территории и при таких соседях. А в гос-ве все о бабле и экспорте думают.
  14. 0
    27 ноября 2024 11:25
    а мощностей то хватит на серийное производство су-57? вот в чем вопрос
  15. +2
    27 ноября 2024 11:41
    Начну с :
    С начала 2000-х годов страна не может приобретать новые российские истребители из-за введения Советом Безопасности ООН эмбарго на поставки оружия

    СБ ООН настолько крепко и неискоренимо нас закуканил , что не будет никаких Су-57 для Сев.Кореи. Возможно впарим им технологии, возможно материалы , но у нас очень устойчиво-задубевшая линия того, что нам следует играть большого мальчика за столом с другими большими мальчиками. А они все в галстуках и пЕджаках ,так что и мы будем ,фигурально выражаясь. У нас панический страх того, что нас как-либо выдавят из ООН ,конкретно из СБ ,под теми или иными предлогами.

    Давайте на чистоту - очереди из желающих купить Су-57 нет по нескольким причинам, и одна из первых в том ,что до сих пор существует значительная неопределенность в ближайшем устойчивом будущем для нашей страны и ее производств. Это я сейчас максимально мягко сказал. Если сказать жестче - есть ненулевая вероятность того, что нас задушат санкциями ,мы не решим на орг.уровне все вопросы импортозамещения, случатся какие-то внутренние кризисы или усугубятся кризисы внешние. Текущему конфликту не видно конца и любой покупатель с планом учитывает все это в своих вИдениях стоит или не стоит покупать и вообще связываться с нами в долгосрочных контрактах.

    Второй момент - давление забугорья на страну-покупателя. Те ,кто это может держать ,как правило,не особо богаты .

    Третий момент - скажу прямо, Су-57 не особо "топчет" в рамках текущего конфликта. Его крайне эпизодическое участие - по прежнему крайне эпизодическО и освещается минимально. Т.е текущий конфликт не делает рекламу самолету,как бы цинично это не звучало. И у потенц.покупателей будут возникать вопрос - зачем им самолет ,который не демонстрирует свою передовую эффективность и радикальность применения в конфликте,весьма насыщенном средствами ПВО ?

    Четвертый момент - сейчас происходит некоторая революция в военном деле (в.т.ч на примере текущего конфликта) ,связанная с тем, что ряд задач авиации взяли на себя БПЛА разных типов ,и в тоже время ПВО показывает значительную опасность, и в тоже время ,также часть задач авиации берут на себя УРО и арта. Бомбы с УМПК могут использовать более "олдовые" самолеты,у них радиус значительно меньше ,чем нужно от "стелса" . Страны-покупатели изучают эти тенденции ,чтобы не купить оружие с лишними характеристиками или оружие концептуально вчерашнее.

    P/s полагаю что "таинственный покупатель" это КНР ,у которых давняя и "славная" традиция покупать наши изделия малыми порциями для изучения и копипасты.
  16. -2
    27 ноября 2024 12:06
    Ну еще можно подумать об Иране, там тоже все устарело, почти как в КНДР. Вот только Су-35Э никто не отменял, и я думаю, что КНДР, Индонезия и Иран выберут его. Недорогая машина, с большими возможностями. Индии, Алжиру и Вьетнаму больше подойдут Су-57, ибо соседи с недружественными мыслями уже имеют 5-поколение или 4+.
    Турция точно нет, они уже пожалели про С-400, не в техническом плане, а из за полосатых санкций.
  17. +1
    27 ноября 2024 12:21
    Очередное... ни о чем?
    Инфа о "вот-вот ктото купит или уже заказал " СУ 57 - ходит уже лет 7.
    С тех пор как ВВП сказал "могу продать" убийце наших летчиков.

    Но пока ... "перемога".
    Самолетов мало, их уже успели 2 раза модернизировать ,несмотря на единицы выпуска...
    Так что массого комуто продавать...? ох врядли. просто массовости производства пока нет.
    Алжир, китай - врядли закупят много (понятно почему)
    Остальные - тоже, имхо, по своим причинам.
    1. 0
      27 ноября 2024 15:23
      Су-57: очереди нет, но это только пока

      На самом деле: "пока-пока(машет ручкой)".... wink laughing yes
  18. +2
    27 ноября 2024 13:23
    Пусть сначала свои ВКС насытят и не 76 машин, а хотя бы 200 - 250. А то при таких пространствах их какое-то мизерное количество. Какой бы самолет хороший не был, а количество играет очень большую роль. И это нужно сделать до 2030 года.
  19. 0
    27 ноября 2024 14:24
    Не увидел в потенциальной пятерке претендентов Иран. Как по мне, так он более вероятен как покупатель нежели Индонезия или Вьетнам.
  20. +2
    27 ноября 2024 14:33
    Очередная статья для радости сердец. Учитывая темпы и возможности производства Су-57 (это сложно назвать производством, это ручная работа), мы можем не дожить до выполнения более крупного заказа. Заказ любой другой страны на эскадрилью Су-57 закончится в том году, когда США снимут F-35 как устаревшие.
  21. -3
    27 ноября 2024 16:08
    Принцип "На тебе, боже, что нам не гоже". Смысл в том, что люди жертвовали в церковь, то, что им самим не пригождалось в хозяйстве.
  22. +2
    27 ноября 2024 17:02
    По мнению южнокорейского издания Military Watch Magazine, который не был замечен в каких-то особых симпатиях к нам по вполне понятным политическим причинам

    Рома солнышко, я тут решил твой журнал то на этом сайте в поисковое окошечко вбить и вот -

    Истребители МиГ-31БМ, применяемые Россией в ходе спецоперации на Украине, показали свою высокую эффективность, пишет журнал Military Watch Magazine.


    Киев заявил о создании целого флота морских дронов, с помощью которого планирует "освободить" Черное море от российских кораблей, но российские военные нашли эффективное средство борьбы с безэкипажными катерами ВМС Украины. Об этом пишет Military Watch Magazine.


    В редакционной статье американского журнала Military Watch Magazine (MWM) отмечается, что управляемые ракеты данного ПТРК массово уничтожают западную бронетехнику, включая немецкие танки «Леопард 2» и считавшиеся доселе неуязвимыми британски ОБТ «Челленджер 2» вне зависимости от уровня бронезащиты, включая динамическую.


    Представители российской госкорпорации "Ростех", комментируя публикацию в американском издании Military Watch Magazine, подчеркнули, что в настоящее время не существует эффективных средств защиты от ударов ракет оперативно-тактического комплекса "Искандер".


    выход новейшей российской зенитно-ракетной системы С-500 в серийное производство, станет прорывом для России, пишет издание Military Watch Magazine


    У меня только есть большие сомнения что это западное издание ....
  23. 0
    2 декабря 2024 10:31
    Я так понял, что ВКС РФ, уже полностью насыщено, можно гнать на экспорт.