После заявлений и «презентации» от СБУ у экспертов возникли сомнения, что все представленные фрагменты принадлежат БРСД «Орешник»

В Службе безопасности Украины, представив публике фрагменты того, что было обнаружено после удара российской гиперзвуковой БРСД по «Южмашу», теперь делают обращающую на себя внимание ремарку. В заявлении представителя СБУ, который демонстрировал фрагменты изначально утверждалось, что все они принадлежат российской ракете «Орешник», а теперь риторика несколько изменилась. В «новой» версии заявлений представителей спецслужбы киевского режима говорится о том, что «фрагменты детально не изучены и по ним будет проводиться серия экспертиз».

Это дало повод экспертам говорить о том, что как минимум не всё то, что Киев выставил на опубликованных СБУ кадрах, может являться фрагментами именно «Орешника».

В частности, возникают вопросы к фрагментам, которые обозначаются как части ТНА (турбонасосного агрегата). То, что представлено СБУ, фактически идентично фрагментам ракетных двигателей РД-843, которые «Южмаш» производил по заказу итало-французской компании Avio.

Также есть вопросы по шлейфам. Одни представлены полностью обгоревшими и обуглившимися, на фрагментах других цела даже полимерная изоляция.

Всё это даёт повод говорить, что среди представленных на общее обозрение Службой безопасности Украины фрагментов вполне могут быть и фрагменты той продукции, которая на момент прилёта ударных блоков «Орешника» находились на территории складских помещений или цехов Южного машиностроительного завода в Днепропетровске.

Comments

[Кузнец 55]

Надо было в боеголовки пару разных деталей и болтиков положить . Пусть мозгами раскидывают . Советую прочесть на эту тему Маузер Папанина . Короткий рассказ , это для тех кто не очень любит читать .

[Kotofeich]

Цитата: Кузнец 55

на эту тему Маузер Папанина

Кренкель и Папанин?

[Кузнец 55]

Да , о них . Когда читал обсмеялся .

[михаилл]

Цитата: Кузнец 55

Да , о них . Когда читал обсмеялся .

Весело написал Веллер. Только не надо забывать, что это пасквиль.
И Веллер доживает свои остатние годочки в Эстонии, что всем нам о многом говорит.

[frruc]

не всё то,.....может являться фрагментами именно «Орешника».

Надо искать на месте падения комплектующие от микроволновок и стиральных машин.

[ugol2]

Всё правильно. Движок от паровоза им закинуть в качестве бч. И пусть голову ломают - что эти русские навыдумывали...

[BAI]

Движок от паровоза им закинуть в качестве бч

У них уже был движок от парового трактора

[topol717]

Цитата: frruc

Надо искать на месте падения комплектующие от микроволновок и стиральных машин.

Я может , но даже холодильник на скорости 3300 м/с после входа в землю, надо искать на глубине 2-5 метров. А если на такой скорости будет заходить чугуний, даже без ВВ, то глубина будет метров 20. А теперь вопрос? как за такое короткое время, выкопать яму глубиной 20 метров, и не экскаватором а руками, ибо при поиске копают именно руками. Или у них большой опыт в копании ЧМ, и поэтому все сделали за пару дней?

[alexoff]

как за такое короткое время, выкопать яму глубиной 20 метров, и не экскаватором а руками

чтобы начать копать надо сначала убрать обломки крыши, а потом проломленный пол. И это если там не несколько этажей плюс подвал. Видимо что нашли - то и орех, приказом Зели признано правдой

[Hagen]

Цитата: topol717

как за такое короткое время, выкопать яму глубиной 20 метров, и не экскаватором а руками,

Со всей очевидностью можно сказать, что объем загубленных помещений много больше объема разрушений при взрыве бч. Поэтому ничего не рыли, а зашли с неповрежденных входов сразу к месту поражения. В советские времена проектировали производственные мощности с расчетом на применение противником яо. Как видим, проектировали и строили на совесть...

[Моторист]

Механики рассказывали: кидали нагретую газом гайку под ноги стармеху на обходе и смотрели реалити-шоу из-за угла.

[mann]

Цитата: Кузнец 55

Надо было в боеголовки пару разных деталей и болтиков положить . Пусть мозгами раскидывают . Советую прочесть на эту тему Маузер Папанина . Короткий рассказ , это для тех кто не очень любит читать .

Только Веллер все выдумал

[isv000]

Цитата: Кузнец 55

Надо было в боеголовки пару разных деталей и болтиков положить . Пусть мозгами раскидывают .

Чтоб селюки мозгами пораскинули им надо было не кинетику предложить а заполнить блоки нормальной взрывчаткой. Любителей перчинки с ЯБЧ просьба не беспокоить.

[михаилл]

Цитата: isv000

Цитата: Кузнец 55

Надо было в боеголовки пару разных деталей и болтиков положить . Пусть мозгами раскидывают .

Чтоб селюки мозгами пораскинули им надо было не кинетику предложить а заполнить блоки нормальной взрывчаткой.

Есть определенный предел энергетики химических ВВ, грубо говоря- болванка из тола на первой космической несет больше кинетической энергии, чем химическая энергия оной.

[shikin]

Там блоки от силы в 100 кг (и то получается БЧ около 4 тонн). С учетом нагрузок там ВВ будет как в артиллерийском снаряде. Кинетическая энергия намного больше даст.

[Pete Mitchell]

Цитата: Кузнец 55

Пусть мозгами раскидывают ..

Они не будут напрягаться они на весь мир прокукарекают, что сбили 7 Кинжалов и несколько Цирконов . Разве можно не верить https://www.businessinsider.com/russia-unstoppable-hypersonic-missiles-had-another-bad-night-ukraine-says-2024-11 …

[Irokez]

Не знаю о чём они там говорят, но по гороскопу Друидов я Орешник. Как-то скромненько и не солидно, но оказалось на сегодня очень круто. А то, что они там изучают - не это не Орешник, плодов не видно.

[-Paul-]

Что-то похожее на большой железный орех на снимках всё-таки есть.

[Землекоп]

наши помогли укр опознать детали...

[северный кавказ]

Зачётное фото! Вот это больше похоже на правду!

[Вольноопределяющийся Марек]

12 баллов! Аплодирую!
... если текст короткий, то можно прочитать дважды...

[voyaka uh]

Корпус ракеты, вероятно, сгорел в атмосфере.
Много рассказал бы остаток "автобуса" (подставка для боевых частей и ложных целей) Он примерно совпадает с диаметром корпуса ракеты.
Он тоже скорее всего сгорел

[Orange-Bigg]

Военная хроника пишет.

Как мы уже говорили, основной удар шести боевых блоков с суббоеприпасами пришёлся по старому ракетному цеху Южмаша, цехам №2 и 58. Поражённые цеха занимают в общей сложности примерно 1,5 кв. км территории завода. Каждый из цехов имеет внушительные размеры: длина — от 560 до 670 м, ширина — до 130 м. Высота цехов Южмаша — около 30 м, что сопоставимо с высотой девятиэтажного панельного дома.

Вокруг чего идут споры?

Доводы сторонников успешного поражения объекта и скептиков, считающих, что никакого ущерба нет, базируются на ролике не самого высокого качества, где, кроме прилётов, не видно практически ничего. «Военная хроника» максимально улучшила качество видео и постаралась повысить его плавность, благодаря чему удалось рассмотреть некоторые мелкие детали удара.

Что удалось рассмотреть?

Во-первых, гиперзвуковые «болванки» совершенно точно пробили несколько разных объектов и, учитывая подлётную скорость блоков, уничтожили (или существенно повредили) некие объекты как внутри цехов, так и под землёй. Этот факт оспаривать практически невозможно, особенно с учётом того, что при замедленном просмотре видео хорошо заметно, как куски бетонной крыши цехов весом по несколько тонн каждый разлетаются после прилёта.

Во-вторых, огневая задача расчёта «Орешника», судя по всему, состояла как раз в ограниченном (т. е. высокоточном) поражении неких объектов. При этом, исходя из визуально доступных для оценки параметров взрыва, можно сделать вывод, что зона сплошного поражения при каждом попадании была примерно 30 × 30 м. При условной массе каждого суббоеприпаса 200 кг и скорости 10 Махов он имеет примерную кинетическую энергию более 900 МДж, что эквивалентно 215 кг тротила.

Что в итоге?

Если считать в относительных величинах, то за весь удар на цеха Южмаша обрушилось от 5 до 7 т взрывчатки на скорости, вдвое превышающей скорость «Искандера» на финальном отрезке полёта. У такого прилёта почти наверняка будет ограниченный поверхностный эффект, зато энергия каждого кинетического блока, сопоставимая с двумя ФАБ-250, пришлась на такую маленькую площадь, что позволило пробить до нескольких десятков метров грунта и поразить подземную инфраструктуру Южмаша. Это лишний раз доказывает, что основные повреждения завод получил не снаружи, а внутри. Но даже внешние (с виду незначительные) повреждения никто до сих пор показывать не спешит.

[shikin]

Если масса суббоеприпаса 200 кг, то БЧ ракеты будет порядка 8 тонн. Очень в этом сомневаюсь. Скорее всего, в 2-3 раза меньше, но на такой скорости и это очень много. К тому же, кроме кинетической энергии есть и высокая температура суббоеприпасов (наверняка несколько тысяч градусов)..

[Yf,k.lfntkm2012-2]

После заявлений и «презентации» от СБУ у экспертов возникли сомнения, что все представленные фрагменты принадлежат БРСД «Орешник»

Я , хоть и ни эксперт. А обыкновенный наблюдательный человек. Прекрасно понимаю. Что если шарахнуть об землю ( с той силой , что все видели на видео) такого добра не собрать.
зы. На самогонный аппарат похоже тех дураля ,что их выкатить пытаются

[андрей мартов]

Пиар на всём. Пиарствующие украинцы или украинствующие пиаршики. Всё фальшиво,абсолютно всё! Я уже не верю в то что украинцы вырыли Чёрное море! Ибо лгут ,лгут и ещё много ,много,много раз лгут . . .

[Офицер запаса]

Андрей, добрый вечер! Да не пиар это, а обычное третьесортное вранье. Пиар - это, все-таки, ближе к рекламе. Главная цель PR — привлечение внимания при продвижении продуктов компании. Здесь-то какой продукт? Пук в лужу.
Давайте ближе к истине, все их вопли - это все ложь, ложь и еще раз ложь.

[призрак777]

Если они с этих обломков стиральную машину не соберут, значит не наша ракета.

[garik77]

Перед тем, как выложить обломки российской ракеты, xoxлы посетили ближайший пункт приёма вторсырья и выкупили там всё, что как-то можно привязать к ракете

[Монтесума]

В «новой» версии заявлений представителей спецслужбы киевского режима говорится о том, что «фрагменты детально не изучены и по ним будет проводиться серия экспертиз».

Эти деятели из СБУ прочли мой вчерашний коммент и поняли, что их разоблачили. Я так и знал, что они пасутся на ВО - у нас тут даже диванные эксперты покруче их спецов во всяких тонкостях разбираются. Липа тут не пройдёт!

Монтесума
(Александр)
+6
Вчера, 16:01
Цитата: Уарабей
Полосатые наверняка захотят проверить, один это был экземпляр орехов, или всё же есть еще.

Кстати, в ТГ-каналах гуляет фото якобы фрагментов "Орешника", найденных на месте прилёта. Лично у меня сомнения, что при такой скорости ракеты и боеголовок могло что-то мало-мальски целое сохраниться после контакта с поверхностью. А на территории Южмаша, после прилёта, всяких железяк можно много найти при желании.

[LeutnantTom]

После последней ракетной атаки ATACMS по аэродрому в Курской области готов ли к взлету следующий «Орешник»?

[РСС_ZOV]

Мини орешки в почтовых посылках теперь случайно взрываются на самолетах.

[AS552000]

Это ж газогенератор, турбонасосный агрегат - это такая штука с турбинами. И откуда ж в твёрдотопливной ракете всему этому добру взяться, да ещё и в боевых блоках. Европейские эксперты подсказали. Особенно поразили тупые британцы, которые надеялись где-то там найти в сгустках плазмы остатки ракетного топлива. Да сгорело оно всё где-то там в стратосфере. Так что ничего от орехов не найти, всё на молекулы.

[aranzon1913]

Развитием всей этой хуцпы будет то, то ракетку признают то-ли корейской, то-ли иранским, доказательство - ЖРД (в пробирке), или повод обвинить нас в нарушении чего-то там, по ракетам. Одним словом, чем не повод, ввести НАТО. Все, бредовое, что несет клоун, тоже, надо слушать , это просто рупор тех сил, которые за дипломатической ширмой остатков международного права, решают свои вопросы с Россией. Им легко повышать ставки, кровь русская льется, а они жиреют на ней, упыри

[Товарищ Берия]

Новые свидетельства от очевидцев удара «Орешника»

В городе прекращено водоснабжение из-за разрыва труб от мощнейших подземных толчков. Так же есть повреждения подземных кабелей.

[Дилетант]

Ну собрали весь мусор и что? Ведь никто не отрицает, что Россия нанесла удар новой ракетой. Вот если бы Россия отрицала, то тогда фото этого *(мусора), да с надписью "Вася + Петя= любоф" было бы "доказательством". *©(С.Лавров)

[Arifon]

"...представлено СБУ, фактически идентично фрагментам ракетных двигателей РД-843, которые «Южмаш» производил по заказу итало-французской компании Avio"
Вспомнился мультик про Винни-Пуха - там Пятачок тоже поначалу, когда бабахнуло, не мог понять где его шарик и откуда взялась эта красная тряпочка?!)))
Вы будете смеяться, но это они, фрагменты ракетных двигателей РД-843, и есть!))) "Южмаш" их производил, прилетел "Орешник" - теперь больше не производит, а это - обгоревшие детали того, что он производил! Что тут непонятного?

[пылесос]

Взрывов не было, значит БОЛВАНКИ "ОРЕШНиКА" прилетели в "Южмаш".

[Aleksandral]

После такого удара там вряд ли что то можно найти!