Советская гонка вооружений, которую изрядно критиковали, теперь помогает ВС РФ в СВО

159
Советская гонка вооружений, которую изрядно критиковали, теперь помогает ВС РФ в СВО

На Западе принято считать, что так называемую гонку вооружений во второй половине прошлого столетия спровоцировал и начал именно Советский Союз, втянув в нее страны соцлагеря и США. При этом откровенно умалчивается, что вначале по инициативе Вашингтона был создан «оборонительный» Североатлантический альянс. Лишь в ответ на это СССР инициировал создание Организации Варшавского договора (ОВД).

Но факты — вещь упрямая. НАТО был создан в 1949 году, практически сразу после окончания Второй мировой войны, в которой с главными членами этого альянса мы были вроде как союзниками. Военно-политический союз Организация Варшавский договор был создан в 1955 году в качестве ответной меры на создание Организации Североатлантического договора.



После этого начались десятилетия заочного (если не считать прокси-войн в различных регионах) противостояния СССР и США (НАТО и ОВД) в части разработки и наращивания арсеналов всевозможных видов вооружений, в том числе ядерных. Тогда обе заочно противоборствующие стороны в принципе обладали военным паритетом, что не позволяло ни одной из них первой безнаказанно нанести сокрушительный удар по гипотетическому противнику.

Справедливости ради, после прихода к власти в СССР Горбачева, а особенно в период правления Ельцина бытовала уверенность, что обновленная демократическая политика Советского Союза, а затем и РФ, включая отказ от всего советского и критику ранее существовавшего курса на противостояние с НАТО, максимальное разоружение (вроде как взаимное), позволят найти общий язык и зажить в мире с Западом.

Вслед за распадом СССР была распущена и Организация Варшавского договора. У нас, да и на Западе, решили, что от былого военного величия Советского Союза ничего не осталось в принципе. Особенно после 90-х годов прошлого века, когда российская оборонка занималась всем чем угодно, но только не разработкой и производством вооружений. Однако наши бывшие западные партнеры крепко ошиблись.

Безвременье и откровенная доверчивость обещаниям Запада, длившиеся около тридцати лет, в какой-то момент закончились. Считается, что первое понимание в Москве того, на что реально способны США и их сателлиты, наступило, когда западная коалиция начала бомбить Югославию. Затем случился майданный переворот в Киеве. Украина заторопилась в НАТО, расширение которого к границам РФ все это время продолжалось непрерывно. В конечном итоге Россия была вынуждена начать СВО.

При этом Российская Федерация, став преемником СССР, сумела сохранить не только военные компетенции, способность возродить производство, ведущий мировой ядерный арсенал, и продолжает (и еще не раз это сделает) удивлять наших бывших партнеров, да и весь мир, новейшими высокотехнологичными разработками. При этом активно задействует наследие Советского Союза. Ну, иногда, как у нас говорят, «доработав напильником». То, что советские инженеры и работники ВПК создавали оружие, которое можно очень эффективно применять спустя десятилетия, наиболее наглядно показывает опыт специальной военной операции. Примеров этому немало.

Начать, конечно, следует с фугасных авиационных бомб (ФАБ), которые в народе называют просто и незатейливо «чугуний». Изначально ФАБ-250М-46 (первая цифра указывает на вес боеприпаса) были разработаны в СССР еще в далеком 1946 году. Затем появилось множество их модификаций, как по массе, так и конструктивным особенностям, включая тип боевой части.

В современном военном конфликте до последнего времени свободно падающие ФАБ считались абсолютно неэффективным средством поражения. Ведь для их сброса на цель самолет неминуемо должен войти в зону поражения ПВО противника.

Все изменилось, когда наши инженеры изобрели (довольно нехитрый по сравнению с зарубежными аналогами) универсальный модуль планирования и коррекции (УМПК). После его установки ФАБ становится высокоточным планирующим средством поражения среднего радиуса действия. По неофициальным данным, «легкие» (250, 500, 1500 кг) бомбы с УМПК способны преодолевать расстояние до 90 километров. Это позволяет поражать цели противника без вхождения в зону действия ЗРК малого и даже среднего радиуса действия.



Кроме того, с недавнего времени наши оружейники наладили выпуск тяжелых трехтонных (насчет эффективности применения ФАБ-9000 в экспертной среде до сих пор идут дискуссии) авиабомб. Поначалу они били по целям со значительным отклонением. Затем, скорее всего, УМПК для ФАБ-3000 были доработаны, включая систему наведения. Что самое важное — украинские военные до сей поры жалуются, что даже самые современные западные системы ПВО не могут сбивать «чугунии» с модулем управления и коррекции.



Никто точно не знает (кроме тех, кому положено), сколько ФАБ имеется в арсенале ВС РФ со времен СССР, но точно немало. Да и новое производство налажено. Еще у ВКС РФ имеются объемно-детонирующие авиабомбы (ОДАБ), которые наряду с тяжелыми огнеметными системами (ТОС) называют самым мощным неядерным оружием в мире. Ну или корректируемые авиационные бомбы (КАБ) с лазерным наведением на цель, к слову, поступившие на вооружение Советской Армии в 1975 году.

Спускаясь с небес на землю. Тяжелые огнеметные системы, укрыться от термобарических ракет которых практически нигде невозможно, тоже разрабатывались еще в советское время. ТОС-1 «Буратино» разрабатывалась в период с 1971 по 1979 год в Конструкторском бюро транспортного машиностроения (Омск) совместно с НИИФП (Зеленоград), отвечающим за бортовую аппаратуру. Первые опытные образцы на шасси Т-72 были изготовлены в Омске в 1978—1979 годах, применялись еще в Афганистане. Сейчас появились новые семейства этих мощных средств поражения, что самое важное, более дальнобойные.

Да что там ТОС. Верой и правдой нашим артиллеристам в зоне СВО служит надежная и неприхотливая буксируемая 152-мм пушка-гаубица Д-20, разработанная сразу после окончания Великой Отечественной войны. Это орудие в модификации Д-22 (индекс ГРАУ — 2А33) было использовано для САУ 2С3 «Акация», разработка которой началась в 1953 году.

В свою очередь, не менее эффективная и неприхотливая гаубица Д-30 была принята на вооружение ВС СССР в мае 1960 года. В 1978 году ее модифицировали. Эти орудия не только применяются ВС РФ в зоне СВО, немалое их количество было поставлено на экспорт. К слову, сами украинские военные сильно ругают те же американские 155-мм гаубицы М777, которые не выдерживают интенсивного применения в условиях реального боя. С советскими орудиями таких проблем нет.



Есть эти орудия и у ВСУ, правда, благодаря работе наших бойцов становится их все меньше. Кроме того, Россия в рекордно короткие сроки после начала СВО наладила выпуск боеприпасов советского калибра, по неофициальным данным сейчас покрывается не только потребность в снарядах ВС РФ в зоне СВО, но и идет работа на склад. У противника, который практически полностью перешел на натовский стандарт, с этим большие проблемы.

И да, танки. Хотя об их применении в современных конфликтах идут споры, пока никто от этой бронетехники отказываться не собирается. Советский основной боевой танк (ОБТ) второго поколения Т-72 принят на вооружение ВС СССР в 1973 году. В свое время они в немалом количестве были поставлены на консервацию, но вновь пригодились. Сейчас, после модернизации, эти машины (в основном модификация Т-72Б3) очень эффективно используются в зоне СВО. Более того, на их ходовой платформе создается другая военная техника. Есть еще и Т-80, тоже советской разработки, и даже Т-62М в модернизированной версии.



Можно привести еще множество примеров применения ВС РФ в зоне СВО советского военного наследия. К примеру, первые ЗРК С-300 были разработаны и производились в СССР, как и РСЗО «Смерч». Ну и так далее, список слишком обширен.

Поговаривают, что даже наделавший немало шума в НАТО баллистический ракетный комплекс средней дальности «Орешник» — это своего рода развитие советских БРСД на основе современных технологий.

Но это не столь важно. Главное, что мы сумели не только сохранить, но и усовершенствовать разработки военных инженеров СССР. Во многом опираясь на базу «гонки вооружений» прошлого века наши военные НИИ и предприятия ВПК создают оружие, без бахвальства, зачастую действительно не имеющее мировых аналогов. Но и «старенькая» техника оказалась вполне себе боеспособной в умелых руках российских военных в условиях проведения СВО.
159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +60
    27 ноября 2024 20:15
    Спасибо тебе, Советский народ! Без созданных тобою "калош" мы бы дружно сейчас "сели в лужу" (мягко говоря.
    1. +41
      27 ноября 2024 20:27
      Цитата: Alexej
      Спасибо тебе, Советский народ!

      Кстати вспомнилось:
      "Было время, в трудах неистовых
      Выгорая, как угольки,
      На постах от сердечных приступов
      Умирали большевики.

      Никаких бриллиантов свёртками,
      Никаких счетов и квартир,
      Всё наследство – шинель с гимнастёркою
      Да свободный от рабства мир…

      Вы же ненависть вашу множите,
      Буржуазные господа,
      Потому, что вы так не можете!
      Не сумеете никогда!"(А. Шигин. "Памяти Ф. Э. Дзержинского")
      1. +8
        27 ноября 2024 20:29
        За Шигина + (текст моего комментария слишком короткий)
      2. +2
        27 ноября 2024 21:33
        Цитата: михаилл
        Было время, в трудах неистовых
        Выгорая, как угольки,
        На постах от сердечных приступов
        Умирали большевики

        Было время. И оно кончилось переворотом Жукова-Хрущева 26 июня 1953, когда они отстранили от власти Маленкова и убили Л. П. Берия. А после этого элита большевиков обзавелись и бриллиантами свертками, и квартирами, и всем прочим, о чем нам, быдлу беспонтовому, доводилось только слышать, но не видеть, и тем более такого не есть, не носить, в таком не ездить. Как говорилось, «советские люди едят "Отдельную" колбасу, а отдельные люди едят "Советскую" колбасу». В общем, построили коммунизм "каждому по потребности" в некоторых отдельно взятых семьях.
        1. +13
          27 ноября 2024 21:44
          Цитата: Наган
          И оно кончилось переворотом Жукова-Хрущева 26 июня 1953, когда они отстранили от власти Маленкова и убили Л. П. Берия.

          Тут еще сыграло то, что большевики и коммунисты всегда были впереди и погибали " у шестого кола", а остались жить просто люди с партбилетом.
          1. +17
            27 ноября 2024 23:34
            Цитата: михаилл
            Тут еще сыграло то, что большевики и коммунисты всегда были впереди и погибали " у шестого кола", а остались жить просто люди с партбилетом.
            Вот Коммунист.
            И много таких было. У меня дед из них был.
            А эти, которые бандеровцев выпускали, которые под Запад со своими "перестройками" прогибались - моль. Как Вы верно сказали, с партбилетом....
            1. +4
              28 ноября 2024 06:22
              Согласен с Вами,у меня тоже дед из таких коммунистов был:прошел ВОВ и вышел на пенсию простыми электриком.Сам я помню,что в 80-х чтобы стать хотя бы малым начальничком надо было в КПСС состоять(партийным были преференции).И состояла КПСС к развалу СССР на 95%(а то и больше) из карьеристов-воров.
          2. +1
            28 ноября 2024 07:19
            Цитата: михаилл
            остались жить просто люди с партбилетом

            Да ладно б люди, а то ж зачастую нелюди.
            1. -1
              28 ноября 2024 20:21
              Да ладно б люди, а то ж зачастую нелюди

              Да, не нелюди, а вампиры с крокодильими мордами, и с хвостами обезьян, да ещё и лосиными рогами.
        2. +4
          28 ноября 2024 03:57
          Было время. И оно кончилось переворотом Жукова-Хрущева

          Да ладно там, ничего не кончилось. Если говорить по теме статьи, то к началу 1980-х мы догнали и даже немного обогнали НАТО по стратегическим вооружениям.
          Хрущев, кстати, был большим поклонником ракетной техники и позаботился о надежном ракетно-ядерном щите. Взорвал 58 мегатонную, не побоялся завезти ракеты на Кубу. Красные линии были красными, а не....
          Брежнев продолжил наращивать и поддерживать боевой потенциал СССР.
          А кончилось в 1991-м. Чего мы достигли за 33 года, всем известно. Хорошо хоть, что ЯО сохранилось.
          1. +2
            28 ноября 2024 07:01
            Цитата: МБРШБ
            Да ладно там, ничего не кончилось. ...А кончилось в 1991-м
            О чем Вы? Партия начала загнивать еще при Хруще, а при Брежневе процесс только ускорился. Поднимись Сталин из гроба в 1970е, он бы половину ЦК поставил к стенке (и за дело), а вторую половину, за редкими исключениями, отправил на БАМ, да не партийное руководство осуществлять, а лопатой махать за баланду. А потом бы примерно так же разобрался с партхозактивом на местах, и было за что. От разложения в быту и обуржуазивания до откровенного оппортунизма, воровства, взяточничества, использования служебного положения в корыстных целях. Всего того, за что при Сталине расстреливали без вариантов.
            Впрочем... о чем я? Они бы Сталина снова убили, сразу при входе в Кремль. Он Капе-Эсэсовцам даже мертвый в мавзолее мешал, а уж живой в Кремле...
        3. +4
          28 ноября 2024 06:00
          Цитата: Наган
          Было время. И оно кончилось переворотом Жукова-Хрущева 26 июня 1953, когда они отстранили от власти Маленкова и убили Л. П. Берия. А после этого элита большевиков обзавелись

          Не хотелось бы начинать долгий экскурс в историю, но покопайте причины проведения денежной реформы 1947 года, и вы убедитесь, что не "после этого партийная элита обзавелась...", а задолго до... И в то время, когда одна часть элиты гибла в атаках и рвала сердца на трудовом фронте, другая часть на этих проблемах не плохо грела свои липкие рученьки. К сожалению, конформизм и двуличие - древние приобретения человеческой натуры, наверное с момента самого появления родоплеменной элиты, когда вожди и их приближенные получали больший Профит, чем рядовые члены племени. Ничего с тех пор не поменялось. Человеческая сущность осталась прежней. И давнего времени сопровождает нас поговорка - в семье не без урода. Вся партийная элита еще со сталинских времен получала ДП к официальной зарплате в "конвертах". Это значит, что официально по ведомостям партийная номенклатура была как бы равна остальным членам партии, но тайно ее прикармливали те инстанции, на которых она работала. Этакая завуалированная взятка за лояльность "старшему". И эта двойная бухгалтерия просуществовала до самого конца СССР. А потом этот опыт переняли те же партийцы и комсомольцы, что "внезапно" стали владельцами всего производства в России.
          1. +6
            28 ноября 2024 06:44
            Цитата: Hagen
            Вся партийная элита еще со сталинских времен получала ДП к официальной зарплате в "конвертах".

            По крайней мере, зарвавшихся тогда регулярно вычищали. А смерть Сталина и последующие события они восприняли, как грызуны смерть кота, и пошли крысятничать так, как при Сталине даже подумать боялись.
          2. +1
            28 ноября 2024 14:37
            Ничего подобного! "Пакеты" перестали выдавать всем, кому выдавали раньше, ещё при кукурузнике.
            1. +4
              28 ноября 2024 14:46
              Цитата: Брондуляк
              Пакеты" перестали выдавать всем, кому выдавали раньше, ещё при кукурузнике.

              Кукурузник, как вы выразились, за счет пакетов (конвертных зарплат) Маленкова схарчил, потому как получил поддержку всех областных первых секретарей.
    2. -7
      27 ноября 2024 20:47
      Цитата: Alexej
      Спасибо тебе, Советский народ! Без созданных тобою "калош" мы бы дружно сейчас "сели в лужу" (мягко говоря.

      Калоши как раз не особо и нужны, а за оборонку, как сказал ВВП, спасибо.
      Вот полная цитата Путина:
      "Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.

      У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.

      Из зала: …И первый спутник.

      В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.

      Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ то знает, что было и чего не было."
      1. +11
        27 ноября 2024 20:53
        Цитата: Vasia
        Вот полная цитата Путина:

        Не нужны мне полные цитаты Путина, я как то не особо слежу что он там говорит. Он работает на крупный капитал, и этим все сказано лично для меня. А Вы как знаете.
        1. -1
          27 ноября 2024 21:46
          Цитата: Alexej
          Не нужны мне полные цитаты Путина, я как то не особо слежу что он там говорит.

          Не следили бы, не писали бы про калоши wink
          Только самый ленивый бот по этим калошам не прошелся, но никто не приводит цитату целиком в попытках исказить смысл сказанного ВВП.
          1. +8
            27 ноября 2024 21:50
            Цитата: Vasia
            Не следили бы, не писали бы про калоши

            Вы не поняли мною сказанного. Про калоши я услышал не от Путина, а от ботов и в мемах, в стихотворении вышеупомянутого Шигина. Я слежу за действиями ВВ, а не за словами. ВВ обслуживает интересы крупного капитала и травит всякие байки на публику. Что Вам еще сказать? Я итак уже наговорил лишнего))
            1. +3
              27 ноября 2024 23:11
              Цитата: Alexej
              Про калоши я услышал не от Путина, а от ботов и в мемах, в стихотворении вышеупомянутого Шигина.

              Кстати, в четверостишии Шигина вполне себе квинтэссенция Путинского ответа на вопросы:
              "Когда мы делали галоши,
              Одних охватывала дрожь,
              Другие хлопали в ладоши,
              Следя за стартами галош…".
              Просто идею построения социализма в окружении капитализма, троцкист Хрущев извратил в социализм во всем Мире! И на успехе социалистического построения общества, это ему даже получалось, иногда. Потом Брежнев и понеслось.
          2. +1
            28 ноября 2024 00:42
            Цитата: Vasia
            никто не приводит цитату целиком

            Но вы же привели! Но смысл от этого не поменялся.
      2. +9
        27 ноября 2024 21:49
        Давненько не было видно людей оправдывающих поступки и дела действующего президента. Толкователи. Типа пресс-секретаря. Вы видите ли не так поняли что он сказал, на самом деле он имел в виду совсем другое. А лично я, на основе этой цитаты, так и вижу как голодные люди в галошах и обносках создают передовые технологии которые не могут повторить лощенные и одетые по современной моде потомки. Россия страна где борьба с великим прошлым и его очернение выведена на государственный уровень.
      3. -2
        27 ноября 2024 22:01
        К моему сожалению не могу поставить минус Путину за галоши (эту речь я лично слышал), поэтому передаю минус вам.
      4. +13
        28 ноября 2024 00:40
        Цитата: Vasia
        Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ то знает, что было и чего не было."

        Как не было? А что же тогда было? В магазинах все товары были отечественные. А сейчас один импорт! Бытовая техника, хозяйственная, одежда, обувь... Даже галоши и те китайские продают!
      5. +8
        28 ноября 2024 00:44
        Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было.

        Врёт и не краснеет. У всех в квартирах была хорошая мебель (советская или социалистических стран), холодильник (иногда - два), телевизор, проигрыватель, магнитофон, стиральная машина, пылесос. А сейчас почти всё это прекратили выпускать. Только холодильники ещё делают, но слишком мало. Персональные компьютеры. Да, они отставали от интеловских, ну а что, сейчас не отстаём? Тем более что интеловские даже в США были дороги и редки. Самым массовым во второй половине 1980-х там был 8-битный "спектрум". Его производили аж до 1992 года, когда уже испытывался Пентиум! И никто не смеялся над английским "старьём".
        1. -3
          29 ноября 2024 11:16
          Вы что стебётесь? До сих пор помню югославскую стенку в тульском мебельном с табличкой - "мебель продаётся только Героям Советского Союза" Блин, дерьма из ДСП не могли наши наделать! Зато поехав в Москву можно было за 2 цены переплаты через грузчиков купить импортный гарнитур. Сейчас от отечественной мебели магазины ломятся. А.Райкина с его юмореской "Дефицит" вспомните.
          Холодильники , да были у некоторых ЗИЛ даже сейчас работает. Посмотрите где производится холодильники , стиральные машинки и посудомоечные машинки Беко и Индезит? (у меня такие) В России в Липецке.
          Вы ещё компьютер Радио-рк вспомните. Потом ДВМ пошли и ЕС-41(персоналки первые вменяемые) но отставание уже было диким.
          1. +2
            29 ноября 2024 14:38
            Вы ещё компьютер Радио-рк вспомните. Потом ДВМ пошли и ЕС-41(персоналки первые вменяемые) но отставание уже было диким.

            О да, зато при Путине догнали и перегнали laughing
            1. -1
              29 ноября 2024 16:05
              Ну у передо сейчас моноблок "гравитон" нашей сборки, авто моё Лада -веста (нашей разработки), На работу езжу на Иволге - качественной нашей электричке , на автобусах Камаз., которые не сравнить со старыми автобусами . Для гос структур у нас делают отечественные компьютеры, опен Офис ставят, винду на аврору меняют. СССР развалился от того что всем было насрать на нужды обывателя СССР. Все на военку уходило, хотя связь например и средства АСУ в армии так и оставались на пещерном уровне. Р-107 помню этот тяжёлый ящик.
              В результате любая западная фигня воспринималась как божий дар.Мебели не было или по записи, автомобили по дикой очереди и т.д. Зато сейчас,при Путине, побывав во многих странах я вижу что они зачастую нам должны завидовать а не мы им .
              1. 0
                29 ноября 2024 17:20
                О, дожили! Путинские пополизы стали хвастаться "гравитоном", у которого от российского только название. laughing
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    2 декабря 2024 13:14
                    О как! Ты тут скулил что СССР отставал в компьютерах, а что при Путине их вообще нет, то ты запел "ну хоть так".
                    1. -2
                      2 декабря 2024 14:07
                      Да все херово в СССР было с компьютерами. 15 лет прослужит на СВК и спарке ЕС-1046. Гробы с кучей древнего железа и золота на разъёмах. Мне еще ереванской сборки попалась. Больше ломалась чем работала. Когда 286е стали привозить в штучных количествах на них как на чудо смотрели. Особенно мне при коммунистах нравилось что в России хрен без соли доедали, а из лабусов и прочих проебалтов витрину благополучия делали. Как и из украины. Ты видать из замполитов или из партийных боссов был, что так тепло эти времена вспоминаешь. По всякому было , молодость была, походы, учеба .песни под гитару. Ну а так материально жили по сравнению с западом намного хуже. И это факт неоспоримый. Сейчас на уровне, и иногда лучше.Европа и США уж точно не кажутся раем на земле. То что Путин страну из задницы вытащил до которой её КПСС довело , отрицает только неадекват.
                      1. 0
                        2 декабря 2024 14:57
                        А ведь я был прав, что ты из современной номенклатуры:
                        зам директора завода.

                        все херово в СССР было с компьютерами.
                        А при Путине их вообще нет. Одна отвёрточная сборка западных.
                      2. -1
                        2 декабря 2024 15:59
                        Я там меньше года проработал. Тяжело, да и не моя специализация, я не танкист все-таки. Сейчас простой контрактный управляющий в госбюджете.
                        А про Гравитон можно дохрена найти, там далеко не только отвёрточная сборка. https://www.malls.ru/rus/news/graviton-nachal-proizvodstvo-na-zavode-samsung.shtml
      6. +7
        28 ноября 2024 04:17
        Цитата: Путин
        Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было.

        -- сказал, и даже не покраснел Безальтернативный! ТНП в РСФСР производилось (и покупалось!) куда больше чем сейчас. Сейчас больше половины ТНП импортные или из импортных комплектующих. Позор!
        Еще и Жирика приплел в качестве соучастника высказанного фейка.
        Вот собираются отмечать на гос. уровне ДР Жирика. А почему не Ленина или Сталина? Или Хрущева, Брежнева? Они ведь куда больше заслужили, во всех отношениях, а особенно в области оборонки, если о ней речь.
        1. -1
          29 ноября 2024 11:34
          У кого блин было? У торгашей и партноменклатуры были и мебель хорошая и шмотки импортные и сервилат а карбонатом. Остальным или за двойную переплату или за 3 цены на барахолке. Не хвалите пустое место . Производство ТНП СССР просрал самым бессовестным образом, отчего и развалился. У молодёжи самая престижная специальность стала товаровед , потому что давала доступ к блату.
      7. -3
        28 ноября 2024 09:49
        Спасибо! Первый раз увидел полностью. Целиком и полностью поддерживаю. Правда кроме галош в магазинах были ещё ботинки "прощай молодость" в стиле унисекс. Ну и прилавки ломились от банок килек в томате. Ну и минтай иногда. Но об этом многие вспоминать не любят.
    3. +5
      27 ноября 2024 21:01
      Цитата: Alexej
      Советский народ

      Вы хотите сказать, что те кто жил в СССР уже давно вымерли и нет тех кто раньше назывался Советским народом? Страна поменяла название, но народы остались и те конструктора и технологи в СССР работают по сей день ещё в РФ которая полностью правопреемник СССР, а СССР в своё время стал правопреемником РИ и так далее в глубь времён.
      Хватит делать различия в людях живущих собственно в одной и той же стране с течением времени. Да поменялась система управления, но менталитет людей остался как и учёные и остальные тянущие страну в перёд. В РФ естественно не всё гладко как и в СССР было многое не гладко, но везде были, есть и будут плюсы и минусы.
      1. +3
        27 ноября 2024 21:06
        Цитата: Irokez
        Страна поменяла название, но народы остались и те конструктора и технологи в СССР работают по сей день ещё в РФ которая полностью правопреемник СССР, а СССР в своё время стал правопреемником РИ и так далее в глубь времён.

        Вы не делайте различия в людях, я - буду. "Общественное бытие определяет общественное сознание." Для вас нет никакой разницы, а для меня есть, и она огромная. В бессмысленные полемики я с Вами вступать не собираюсь. Удачи Вам.
        1. -1
          27 ноября 2024 21:10
          Цитата: Alexej
          "Общественное бытие определяет общественное сознание."

          Такое же правило работает и наоборот. Всё зависит от Вас от Вашего желания и сознания, а не от того что вокруг Вас.
          Сознание потребителя определяется бытием вокруг, а сознание творца определяет бытие.
      2. +7
        27 ноября 2024 21:10
        Ерунда . Какой будет страна -зависит не от всего народа ,а только от тех ,кто владеют страной . Вот владели страной настоящие,по убеждениям ,коммунисты и их сторонники и было масштабное развитие всех отраслей по сравнению с РИ и процентами 80 капстран мира ,вот ,захватили СССР враги СССР,включая тех из них ,кто при власти коммунистов ради выгоды и карьеры прикидывались коммунистами и их сторонниками , - и стала тотальная деградация во всем без исключения ,включая ,даже лексикон тех ,кто владеет страной .
        1. -4
          27 ноября 2024 21:14
          Цитата: tatra
          захватили СССР враги СССР

          Вот пока Вы чётко не дадите определение врагов СССР (хотя бы 5-6 фамилий) во время СССР и с его образования, с Вами бесполезно разговаривать ибо непонятно кто они такие эти враги СССР.
          1. +5
            27 ноября 2024 21:20
            Что за глупые вопросы постоянно мне ? ВСЕ ,кто с тотально лживой антисоветской Перестройки беснуется против всего советского ,оправдывает преступления внешних и внутренних врагов СССР и советского народа ,восхваляют Николая II, Бандеру ,белогвардейцев ,белоказаков ,бандеровцев , объявили ВСЕХ заключенных ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет "ни в чем не виновными жертвами ", 33 года бахвалятся ,как им всем "а сейчас лучше ,чем в СССР ", потому что они много чего поимели ,обожрались подделками под советские продукты .
            1. -3
              27 ноября 2024 21:41
              Ну вот опять какие-то общие и двусмысленные слова из страха наверно определиться чётко и ясно. Ну выберите из списка и напишите: Ленин, Троцкий, Свердлов, Дзержинский, Бухарин, Ежов, Тухачевский, Сталин, Берия, Хрущов, Брежнев, Андропов, Черненко, Шеварнадзе, Горбачов, Ельцин, Путин, Яковлев, Зюганов, Жириновский, Навальный, Латынина, Дудь. Ну хотя бы 5...6 фамилий.
            2. +1
              29 ноября 2024 11:43
              Советский продукт в свободной продаже это килька в томате, минтай и иногда синие куры, видимо умершие своей смертью. Что было то было. Это если ваши родители не из торгашей, партноменклатуры, ну или вы не живете в закрытом городке или Москве.
              Не надо дурить сейчас народ. Я всё помню
          2. +5
            28 ноября 2024 00:21
            Вот пока Вы чётко не дадите определение врагов СССР (хотя бы 5-6 фамилий) во время СССР

            Вы чё, смеётесь? Горбачёв, Вшиворнадзе, Ельцин, Козырев, Чубайс, Гайдар, Кравчук. Как только они дорвались до власти, так сразу стали уничтожать страну.
            1. +1
              28 ноября 2024 08:15
              Во вот тут всё чётко и понятно, а во время СССР кто враг был, вот о чём вопрос?
              1. +3
                28 ноября 2024 08:37
                Они же и были. Или вы думаете что они родились в 1991 году? Кстати к ним можно добавить и ков, занявших высокие посты в Комсомоле: Гарри Каспаров (член ЦК ВЛКСМ) и Ходорковский.
                1. +1
                  28 ноября 2024 08:43
                  Всё правильно вот об этом и я говорю, что разрушителей СССР и врагов СССР родила СССР, а народ как был так и остался со своими плюсами и минусами. И теперь РФ поднимается на ноги после падения СССР и его разграбления.
                  1. +1
                    28 ноября 2024 08:50
                    СССР - мужского рода.
                    А так-то да: и разрушителей Российской империи породила сама Российская империя. И американских сепаратистов вырастила Британская империя. И французких республиканцев вырастила французкая монархия. И Моисея вырастила египетская царица laughing
                    1. +1
                      28 ноября 2024 08:55
                      Да полностью согласен, но Вы это "tatra
                      (Ирина)" скажите, а то она не знает и никак чётко определиться не может считая что все коммунисты идеальны и непогрешимы, а враги СССР это кто-то другой.
                      1. +2
                        28 ноября 2024 09:04
                        Перечитал её посты, по-моему она пишет то же самое. Что страну развалили те, кто ради выгоды и карьеры прикидывались коммунистами. Коммунизм - это идеология. Не будете же вы утверждать, что Ельцин и Чубайс с партбилетами в карманах были искренними приверженцами этой идеологии.
        2. -3
          27 ноября 2024 21:41
          Цитата: tatra
          Вот владели страной настоящие,по убеждениям ,коммунисты и их сторонники и было масштабное развитие всех отраслей по сравнению с РИ и процентами 80 капстран мира ,вот ,захватили СССР враги СССР

          Хpеново владели, раз не смогли удержать страну и отдали врагам. У нас принято, и поделом, Януковича ругать, что не удержал страну, побоялся. А чем коммунисты лучше, почему как в КНР не смогли разогнать эту шоблу, владельцы хpеновы, предали все подвиги и заслуги.
      3. +3
        28 ноября 2024 00:49
        Цитата: Irokez
        Хватит делать различия в людях живущих собственно в одной и той же стране с течением времени. Да поменялась система управления, но менталитет людей остался

        Насчёт менталитета я бы поспорил. Вот какой менталитет у собирательного "Коленьки с Уренгоя"?

        Коллективный советский народ благодаря нынешней системе образования перерождается в индивидуалистов и квалифицированных потребителей. Все это обильно разбавляется мигрантами-гастрбайтерами.
        1. +2
          28 ноября 2024 01:12
          Цитата: Stas157
          Насчёт менталитета я бы поспорил. Вот какой менталитет у собирательного "Коленьки с Уренгоя"?

          Это то, как бы его цензурно назвать, который жалел ССовцев?
        2. +1
          28 ноября 2024 08:26
          Цитата: Stas157
          Вот какой менталитет у собирательного "Коленьки с Уренгоя"?

          Уверяю Вас, что в СССР такие тоже были, но не высовывались и ругали систему СССР за то, что уравниловка и нельзя было заработать больше чем положено или свободно эмигрировать в капстрану за красивыми трусиками. Любителей до денег всегда и везде много и тут же система им мешает много зарабатывать, обходить налоги и так далее. А мигрантов в СССР особо много не было ибо тогда так кормили всех союзных Рафщанов, что им у себя жилось прекрасно и при этом особо не работая. Ну, а теперь СССР нет и все начали жить по доходам и заслугам вот и попёрли в РФ ибо тут рай для них.
          1. +3
            28 ноября 2024 08:29
            Цитата: Irokez
            Уверяю Вас, что в СССР такие тоже были, но не высовывались

            Вот именно. Не высовывались. А сейчас их заметно больше! И им высовываться не надо. Они кругом. Посмотрите на наших олигархов! Вы уверены, что они не продадут нас?
            1. -1
              28 ноября 2024 08:33
              Не высовывались до поры до времени, а потом страну сдали ибо их было не видно, а сейчас их видно и понятно кто есть кто и постепенно начинается чистка (да и до этого уже была) - неужели Вы этого не видите.
      4. -1
        28 ноября 2024 09:54
        Народ в России живет сейчас в основной массе лучше чем в СССР. Например если раньше запад для многих казался раем, то сейчас поездив по миру убеждаешься, что ничего в той же Европе существенно лучшего чем в РФ нет. Хуже видел, например Латвия и Болгария.
    4. 0
      28 ноября 2024 01:30
      сдается мы бы сели в лужу значительно раньше...... что значит планирование в долгую
    5. +1
      28 ноября 2024 04:15
      Надеюсь внуки правнуки так скажут и про нас. Война закончится, но всё утерянное или потраченное сейчас должно быть позже создано и отправлено на склады. Чтоб был "бронепоезд" на запасном пути.
  2. +5
    27 ноября 2024 20:25
    Т-90 это тоже сильно модернизированный Т-72
    1. 0
      28 ноября 2024 03:26
      Цитата: Konnick
      Т-90 это тоже сильно модернизированный Т-72

      А если вспомнить о том что это по факту Т-72УБ(БУ) то и вообще не модернизированный. ))) hi
  3. +2
    27 ноября 2024 20:26
    Да какая разница, кто там на нас бочку катит?
    Так всегда было, ещё со времен становления Великой Руси!
    У них своя правда, а у нас своя ВОЛЯ! И никто не помешает нам её реализовать!
    1. +1
      27 ноября 2024 20:35
      Не всегда . Враги СССР четверть века с их Перестройки были большими друзьями с врагами СССР на Западе , всех западных лидеров приглашали на Парады Победы ,войска НАТО прошли по Красной площади .
    2. 0
      28 ноября 2024 00:59
      Цитата: rocket757
      У них своя правда, а у нас своя ВОЛЯ! И никто не помешает нам её реализовать

      В авторитарном обществе есть воля одного человека. И никто не мешает ему ее реализовать.
      И как неоднократно было замечено, этот человек выражает волю правящего класса буржуев.
      1. +3
        28 ноября 2024 06:18
        Какое общество, авторитарное, дермократия... которое из них плохое, а которое хорошее, хорошее... все обсуждения вокруг да около давно уже стали пустой болтовней, кто во что верит, за то и старается.
        На счёт воли одного человека/лидера чего то там, воли самой общности людей... все опять же очень субъективно.
      2. -2
        29 ноября 2024 11:59
        Воля 19 миллионов коммунистов страну в 91 до развала довела. Пусть уж воля Путина будет народ как то получше жить стал.
  4. +3
    27 ноября 2024 20:26
    Да уж, пришлось раньше всё это создавать, иначе нас просто небыло бы.
  5. +8
    27 ноября 2024 20:27
    А своего у врагов СССР за 33 года их высокооплачиваемой работы и их хваленого бизнеса ,так ничего хорошего для страны и народа не появилось ,всё или советское ,или импортное /иностранное .
    Но зато понтов "выше крыши ".
    1. -3
      28 ноября 2024 10:01
      Да вот сочинять не надо.Народ в основной массе в России никогда за всю свою историю не жил лучше чем при Путине. Про Сталина хорошо вспоминают те кто не жил в деревне в его годы правления. СССР тоже иностранными авто довольствовался. ВАЗ- Фиат,Москвич 401- опель кадет,Газ- форд. А народ в РФ сейчас живёт на вполне европейском уровне
      1. +2
        28 ноября 2024 10:06
        У вас ,врагов СССР ,космополитичный ,антигосударственный ,антинародный ,эгоистичный ,паразитический менталитет . Вы 33 года только паразитируете за счет, советских основных фондов , советского сырьевого и промышленного секторов ,экспорта их продукции ,и импорта продовольствия ,продукции производства ,науки ,интеллекта .
        И большинство народа держите в бедности ,нищете , отняли у народа многие социальные блага ,данные ему коммунистами ,и огромная территория страны в разрухе ,как после войны .
        1. -1
          28 ноября 2024 11:29
          Можно поподробнее , какие социальные блага отдали? Может обучение (у меня дети бюджетные вузы закончили в Москве абсолютно бесплатно, Просто хорошо учились). Медицина бесплатная, которой многие страны европы сейчас позавидовать могут? Ну а по пенсии работать надо было в белую и налоги платить. У тещи 42 года стажа на Тулмашзаводе инженером пенсия 37 000 и ей хватает. У мамы 20 лет учителем в Магадане- северная пенсия 54 000 (это включая надбавки 5000 руб после 80 лет). Не из номенклатуры и не из судей. Просто работали много и легально.
          1. +1
            29 ноября 2024 09:54
            Можно поподробнее , какие социальные блага отдали? Может обучение (у меня дети бюджетные вузы закончили в Москве абсолютно бесплатно, Просто хорошо учились). Медицина бесплатная, которой многие страны европы сейчас позавидовать могут? Ну а по пенсии работать надо было в белую и налоги платить. У тещи 42 года стажа на Тулмашзаводе инженером пенсия 37 000 и ей хватает. У мамы 20 лет учителем в Магадане- северная пенсия 54 000 (это включая надбавки 5000 руб после 80 лет). Не из номенклатуры и не из судей. Просто работали много и легально.


            Так вы тролль из Ольгино. Чтобы петь песни о "счастливом" настоящем.
            Тогда расскажите, как в это укладываются понижающие коэффициенты военным пенсионерам?
            При том, что база для начислений и так занижена, ибо денежное довольствие военнослужащих и так размыто надбавками, которые в расчёт пенсии не берутся, за исключением выслуги..
            1. 0
              29 ноября 2024 10:27
              Не вдавался в подробности расчёта пенсии. Я после 20 календарей в 2004 году ушел на минималку (пенсия военная у меня маленькая, оклады были низкие) так уже 20 лет на гражданке работаю (10 мест работы сменил. от автомеханика до зам директора завода) Пенсия, как дополнительный бутерброд с маслом лишним не бывает. В 65 лет вроде вторая пенсия должна быть. А так после армии успел и другой жизнью пожить и мир посмотреть.
              1. +1
                29 ноября 2024 10:38
                Не вдавался в подробности расчёта пенсии. Я после 20 календарей в 2004 году ушел на минималку (пенсия военная у меня маленькая, оклады были низкие) так уже 20 лет на гражданке работаю (10 мест работы сменил. от автомеханика до зам директора завода) Пенсия, как дополнительный бутерброд с маслом лишним не бывает. В 65 лет вроде вторая пенсия должна быть. А так после армии успел и другой жизнью пожить и мир посмотреть.


                Послушайте, юноша. Вся ваша "биография" сквозит фальшиво. Передайте куратору что спалились. lol
                1. -1
                  29 ноября 2024 10:58
                  А в чем фальш -то? Конкретно поясните? Здесь ни слова вранья нет. Что вас так обидело? Вы аж заинтриговали.
                  1. +1
                    29 ноября 2024 11:08
                    А в чем фальш -то? Конкретно поясните? Здесь ни слова вранья нет. Что вас так обидело? Вы аж заинтриговали.


                    Меня что-то обидело? Простите, но я давно на троллей не обижаюсь.
                    А теперь уж простите, ткну вас носом в ваше враньё.

                    Я после 20 календарей в 2004 году ушел на минималку (пенсия военная у меня маленькая, оклады были низкие)


                    Любой военный пенсионер знает, что выплата пенсии производится от текущего оклада по званию и должности. Так что, о чём с вами дальше разговаривать после такого прокола.
                    1. 0
                      29 ноября 2024 11:50
                      В чём прокол то вы увидели? На подполковничьей должности в Москве в штабах одни оклады в войсках обычно гораздо ниже. Хотя оклад по званию одинаков. Оклад по должности всегда был в разы больше чем по званию. Служил не в Москве. У меня сейчас как у подполковника запаса с 20 годами календарной выслуги пенсия около 27 000 руб. Странный вы!
                      1. 0
                        29 ноября 2024 11:52
                        Да. на пенсию уходил с майорской должности, после очередного сокращения.
  6. +10
    27 ноября 2024 20:41
    Очень надеюсь, что многое положительное из критикуемой ныне плановой экономики, в ближайшие годы будет внедрено в РФ. Мечты-мечты. История сама рассудила и наглядно показало кто был эффективным, а кто сворой некомпетентных дегенератов, способных только ломать разворовывать советское наследие.
    1. +2
      28 ноября 2024 10:03
      Плановую экономику уже давно не критикуют. Времена комуняки-плохиша гайдара младшего прошли ,слава богу.
  7. +7
    27 ноября 2024 20:56
    Горжусь, что я из СССР, что я - русский!
    1. -10
      27 ноября 2024 21:19
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Горжусь, что я из СССР, что я - русский!

      Это память о прошлом, а гордитесь ли Вы тем, что РФ сей час противостоит всему англосаксонскому миру? Ведь во времена СССР такого не было как щас.
      1. +5
        27 ноября 2024 23:15
        Это память о прошлом, а гордитесь ли Вы тем, что РФ сей час противостоит всему англосаксонскому миру?


        Противостоит как, продавая, а по сути поставляя ему сырьё и энергоносители?

        Ведь во времена СССР такого не было как щас.


        А что сейчас окромя поведения терпил?
        Есть сейчас хоть что-то подобное?

        1. -2
          28 ноября 2024 10:09
          СССР закупал в 1986 году 35 млн тонн зерна. Одна РФ в 2022 продала 50 млн.тонн. 70% добываемого газа используется внутри РФ как и 50% нефти. США сейчас является крупнейшим продавцом нефти газа и древесины в мире. И их это как-то не коробит. Кругозор расширяйте.
          1. +2
            28 ноября 2024 10:19
            Юноша с отформатированным ЕГ сознанием о кругозоре заговорил? lol
            СССР не только закупал, но и продавал зерно, если вы не в курсе.
            Хотя не понятно, чем вы гордитесь, тем что РФ превращается в аграрное государство?
            Полюбопытствуйте на досуге, для примера, какой процент мирового авиапарка ГА составляли советские самолёты. И какой процент отечественных машин в ГА РФ.
            Не стыдно покупать зерно, если продаёшь самолёты, вот наоборот, таки да.
            1. -1
              28 ноября 2024 10:53
              Продавал зерно Анголе, Монголии, Кубе , и Вьетнаму. Потом долги простили правда. Ну если вы имеете отношение к авиации то видимо знаете что вследствии прожорливости и малого ресурса двигателей, устаревшей авионики, несмотря на хорошую конструкцию шасси и планера наши самолёты были неконкурентоспособны. Их покупали на наши дотации страны СЭВ. Когда открыли рынок частные авиакомпании отказались от закупки того же ил-96 в пользу бобиков и арбузов. Потому как ресурс их выше и жрут меньше. Это бизнес. Ну это сейчас аукнулось. Надеюсь что линейка ПД-8, ПД-14 себя покажет и мы в отличии от СССР сможем делать экономные движки с большим ресурсом. Хотя их цена в 1.5 -2 раза (из-за мелкосерийности ) выше ролс-ролсовского или прайтовского. А Суперджет и МС - 21 станут конкурентоспособными самолетами в новых условиях. Кстати Росатом строит 65% АЭС в мире (это об аграрной стране).
              1. +1
                28 ноября 2024 11:19
                Продавал зерно Анголе, Монголии, Кубе , и Вьетнаму. Потом долги простили правда.


                И не только. Так что тезис, что СССР не мог себя прокормить, не состоятельный.

                Ну если вы имеете отношение к авиации то видимо знаете что вследствии прожорливости и малого ресурса двигателей, устаревшей авионики, несмотря на хорошую конструкцию шасси и планера наши самолёты были неконкурентоспособны. Их покупали на наши дотации страны СЭВ.


                Поскольку я имею отношение к авиации, то знаю, что это лапша, которую вешали на уши электорату дерьмократы.
                Отечественные машины до 1991 года были на уровне, в чём-то уступали, в чём-то превосходили.
                Вот вы говорите о ресурсе, наивно полагая, что отечественные двигатели изнашивались быстрее. А ведь речь шла о назначенном ресурсе, когда наш производитель брал реальные условия эксплуатации, западный идеальные.

                Их покупали на наши дотации страны СЭВ. Когда открыли рынок частные авиакомпании отказались от закупки того же ил-96 в пользу бобиков и арбузов. Потому как ресурс их выше и жрут меньше. Это бизнес. Ну это сейчас аукнулось


                Да-да, аукнулось. Помню, как в середине девяностых в вАн-24 на металл пустили, машины которым от роду было 10-12 лет. Как же, у западных машин показатели лучше.
                Вот только теперь, те машины которые уцелели пятый десяток мотают, вместо западного дерьма.

                Надеюсь что линейка ПД-8, ПД-14 себя покажет и мы в отличии от СССР сможем делать экономные движки с большим ресурсом. Хотя их цена в 1.5 -2 раза (из-за мелкосерийности ) выше ролс-ролсовского или прайтовского. А Суперджет и МС - 21 станут конкурентоспособными самолетами в новых условиях. Кстати Росатом строит 65% АЭС в мире (это об аграрной стране).


                Вы можете надеяться. Вот только оснований для надежд нет.
                1. -2
                  28 ноября 2024 11:55
                  про то что наши движки более прожорливые мне ещё в 1980 друг отца из шереметьевского авиаотряда рассказывал, он штурманом на ИЛ-62 летал ну и сталкивался с их самолетами и пилотами. (Отец карьеру штурманом ИЛ -18 в магаданском авиаотряде закончил. У меня по здоровью в кировоградское поступить не получилось.)
                  Ну вот он говорил что планеры и шасси у нас лучше а авионика хуже. но засчет этого опыт у экипажей больще, потому как попадая в критическую ситуацию западные пилоты надеясь на автоматику зачастую терялись. Наши более привычные к ручному управлению. Ну это по его словам.
                  В 90-е дохрена чего под нож пустили, надеялись на работу с украинцами, сейчас долго ил-114 доводят. К сожалению всё очень долго. В Магадане, в прошлом году видел 3 восстановленных АН-2 с амеровскисми движками. Летают. Надеюсь Байкал таки появится. Дорогу осилит идущий.
                  1. +1
                    28 ноября 2024 12:12
                    про то что наши движки более прожорливые мне ещё в 1980 друг отца из шереметьевского авиаотряда рассказывал, он штурманом на ИЛ-62 летал ну и сталкивался с их самолетами и пилотами. (Отец карьеру штурманом ИЛ -18 в магаданском авиаотряде закончил. У меня по здоровью в кировоградское поступить не получилось.)


                    Простите, но знание штурманов о технике, весьма опосредовано. Кроме того, не надо заниматься подлогами, то есть, сравнивать старые советские машины с более новыми западными. У того же Ту-204 были совсем иные показатели.
                    Кроме того, топливо, это только часть расходов на эксплуатацию, бывает так, что выгоднее немного увеличить расход топлива, но при этом снизить саму цену самолёта и его эксплуатацию.
                    Да и как считали расход топлива? По затратам на перевозку на одного пассажира, а в советских машинах колени во впереди стоящее кресло не упирались.
                    1. -2
                      28 ноября 2024 12:31
                      Про колени- в 1991 летал к родителям в отпуск на ил-62 из Москвы в Магадан, хреново все с расстояниями между рядами было. Ил-62 вроде в разных вариантах выпускали - для внутренних под 200 человек и для международных рейсов, там поменьше и кресла пореже. Но за точность не ручаюсь. В прошлом году летал в Магадан и Владивосток, вроде на бобике 777 ну там мне с сиденьями лучше показалось чем на ил-62 (рост 186). Ну это разные поколения техники.
                      На суперджете летать не приходилось, говорят даже комфортнее чем на западных.
                      Насчёт авиации надеюсь что всё у нас срастётся. В прошлом году в Казани видел кучу объявлений, даже в метро бегущей строкой, о приеме сотрудников на туполевский завод. Инженер 120- 160 000 руб
                      1. 0
                        28 ноября 2024 12:36
                        Про колени- в 1991 летал к родителям в отпуск на ил-62 из Москвы в Магадан, хреново все с расстояниями между рядами было. Ил-62 вроде в разных вариантах выпускали - для внутренних под 200 человек и для международных рейсов, там поменьше и кресла пореже. Но за точность не ручаюсь. В прошлом году летал в Магадан и Владивосток, вроде на бобике 777 ну там мне с сиденьями лучше показалось чем на ил-62 (рост 186). Ну это разные поколения техники.


                        Вот только сказок мне о тесноту в советских машинах не рассказывайте.

                        Насчёт авиации надеюсь что всё у нас срастётся. В прошлом году в Казани видел кучу объявлений, даже в метро бегущей строкой, о приеме сотрудников на туполевский завод. Инженер 120- 160 000 руб


                        От объявлений, до реального производства очень далеко. У нас куча смежных производств как класс уничтожена. Авиазавод, это только финальная стадия.
                      2. -1
                        28 ноября 2024 14:04
                        Я работал замом по тылу небольшого военного завода. Знаю как трудно составить план кооперации и самое главное его заставить всех смежников соблюдать. Тем более восстанавливать производство.Поэтому не удивляюсь как тяжело всё идёт. Тем более в условиях санкций. А подлянка японцев с пластиковым крылом на МС-21 это вообще феерично. Но вроде решили вопрос. Повторяю - дорогу осилит идущий. Главное не бросить все на .
                      3. -1
                        28 ноября 2024 14:43
                        8 часов до Магадана в ил-62 это гораздо хуже чем в боинге 777, я про более комфортный Б- 747 (9 часов до тайланда летел) молчу. Что было то было. По расстоянию между креслами мне ил-86 понравился, там да комфортно, даже может получше чем в боингах. В проходе со стюардессой с тележкой спокойно расходишься. Жаль больше не летает.
                      4. 0
                        29 ноября 2024 09:57
                        8 часов до Магадана в ил-62 это гораздо хуже чем в боинге 777, я про более комфортный Б- 747 (9 часов до тайланда летел) молчу. Что было то было. По расстоянию между креслами мне ил-86 понравился, там да комфортно, даже может получше чем в боингах. В проходе со стюардессой с тележкой спокойно расходишься. Жаль больше не летает.


                        Всё, можете не стараться. Я почитал ваши комменты, вы просто ольгинский тролль, который врёт. lol
                      5. 0
                        29 ноября 2024 10:51
                        Вы наверное долго в армии служили. Это профессиональное становится, когда есть только одно правильное мнение - моё. Остальное неправильное или мнение троля. Я вышел из возраста, когда нужно врать. А вам просто тяжело выйти за рамки вашего привычного понимания жизни вокруг вас, сформированного десятилетиями службы.Это обычное явление, насмотрелся.
                      6. 0
                        29 ноября 2024 10:54
                        Вы наверное долго в армии служили.


                        Нет, у меня хоть и 28 лет выслуги, календарей всего 16. Но этого достаточно, чтобы отличить настоящего служивого от тролля. lol
                      7. Комментарий был удален.
            2. -2
              28 ноября 2024 10:57
              Не думаю что вы старше меня. Первое ЕГЭ (когда оно только началось моя дочь сдавала). Думаю что это неплохая вещь уменьщающая коррупцию. Дочь тогда в Плехановский на бюджет поступила, кида раньше при СССР за большие взятки и по блату поступали. ЕГЭ хорошо не сдаст.
              1. +1
                28 ноября 2024 11:21
                Не думаю что вы старше меня. Первое ЕГЭ (когда оно только началось моя дочь сдавала). Думаю что это неплохая вещь уменьщающая коррупцию. Дочь тогда в Плехановский на бюджет поступила, кида раньше при СССР за большие взятки и по блату поступали. ЕГЭ хорошо не сдаст.


                Удивительно, что ЕГ и на некоторых родителях сказалось. lol
                1. -2
                  28 ноября 2024 12:06
                  В общем по ЕГЭ сказать не чего . Одни совковые штампы. А это реально дало многим поступить самостоятельно , а не по блату в ведущие вузы, как часто было при СССР. Племянник по ЕГЭ из Тулы во второй мед поступил сам, на бюджет. Повторяю - ЕГЭ хорошо сам не сдаст. Против ЕГЭ выступают родители чьи дети хреново учатся.
                  1. +1
                    28 ноября 2024 12:19
                    В общем по ЕГЭ сказать не чего . Одни совковые штампы. А это реально дало многим поступить самостоятельно , а не по блату в ведущие вузы, как часто было при СССР. Племянник по ЕГЭ из Тулы во второй мед поступил сам, на бюджет. Повторяю - ЕГЭ хорошо сам не сдаст. Против ЕГЭ выступают родители чьи дети хреново учатся.


                    Почему же нечего? В СССР было много честнее, ибо поступающие по блату составляли только незначительный процент. Остальные сдавали экзамены честно.
                    Тогда понимали, если набрать одних блатных, то уровень вуза рухнет.
                    А сейчас блат никуда не делся, он переместился на уровень ЕГ.
                    В итоге, у нас самые "высокие" показатели в южных регионах.
                    1. -1
                      28 ноября 2024 12:44
                      В СССР тоже всё было по разному. На юге и на той же украине взятки брали больше и чаще, поэтому многие , кто без денег ехали в Россию поступать. С западной украины вообще шли вне конкурса, достаточно было на все тройки сдать. У меня так брат из Жидачева в Томский политех поступил. Ну и те варианты что на вступительных тебе препод ответы приносил за деньги, тоже были.
                      По ЕГЭ есть проблемы в южных республиках, но мои 2е детей и 3 племянника из Тулы все по ЕГЭ поступили и окончили московские вузы на бюджете. Правда учились все в государственных лицеях и гимназиях.(бесплатно). Ну это из личного опыта.
                      1. +1
                        28 ноября 2024 12:56
                        В СССР тоже всё было по разному. На юге и на той же украине взятки брали больше и чаще, поэтому многие , кто без денег ехали в Россию поступать. С западной украины вообще шли вне конкурса, достаточно было на все тройки сдать. У меня так брат из Жидачева в Томский политех поступил. Ну и те варианты что на вступительных тебе препод ответы приносил за деньги, тоже были.
                        По ЕГЭ есть проблемы в южных республиках, но мои 2е детей и 3 племянника из Тулы все по ЕГЭ поступили и окончили московские вузы на бюджете. Правда учились все в государственных лицеях и гимназиях.(бесплатно). Ну это из личного опыта.


                        Так сейчас куда хуже. Сколько нормальных учеников на ЕГ просто рубят сознательно занижая бал. Ведь если где-то прибавили, то в другом месте убавят. И ничего с этим не сделать.
                      2. -1
                        28 ноября 2024 13:56
                        с сознательным снижением баллов не сталкивался. А зачем учителям это делать? Проверка тестов идёт анонимно.То что на тестах учителя из других школ принимают, так как раз чтобы не было коррупции.
                        Про Дагестан слышал, но там всегда так было и их не исправишь. Самый большой бал из мед вузов в Махачкалинской мед.академии. но как сами дагестанцы мне говорили, те кто поумнее стараются на обучение детей в русские области отправить. своему мед. образованию они не очень доверяют.
                      3. +1
                        29 ноября 2024 09:48
                        с сознательным снижением баллов не сталкивался. А зачем учителям это делать?


                        Затем, что вузы не резиновые. И если где-то натягивают баллы, то в других регионах приходиться снижать.
  8. +4
    27 ноября 2024 20:57
    При этом Российская Федерация, став преемником СССР, сумела сохранить не только военные компетенции, способность возродить производство, ведущий мировой ядерный арсенал, и продолжает (и еще не раз это сделает) удивлять наших бывших партнеров, да и весь мир, новейшими высокотехнологичными разработками. При этом активно задействует наследие Советского Союза.
  9. +5
    27 ноября 2024 21:06
    То есть, "Старые советские калоши" (помните кто сказал) помогают сказавшему "войны не будет" и "никаких украинцев нет, это русские (недословно)" этих русских и бомбить без войны.
    Замечательно.
    Наверняка потомки русских будут ему благодарны.
    А олигархи ,чье состояние растет на заказах по всему миру, благодарны должны быть уже сейчас.
  10. +3
    27 ноября 2024 21:15
    Цитата: Alexej
    Спасибо тебе, Советский народ! Без созданных тобою "калош" мы бы дружно сейчас "сели в лужу" (мягко говоря.

    К сожалению Украина считалась первой линией обороны и там осталось просто огромное количество советского оружия. Заметную часть xoxлы разворовали и продали по всяким африкам, но тем не менее оставшимися запасами до сих пор пользуются.
    1. -2
      28 ноября 2024 10:11
      То что в магазинах ничего кроме галош не было (а это факт) и послужило одной из причин развала СССР.
  11. +6
    27 ноября 2024 21:31
    я не знаю какой вклад с создании вооружения для СССР и для стран Варшавского договора внесли учёные и конструкторы из этих стран Варшавского договора , но подразумеваю , что мизерный . За тридцать лет после роспуска Варшавского договора , например, в авиации, никакая Польша или Румыния с Болгарией ни истребителей ни бомбардировщиков своих так и не создали . Серьёзного ракетного вооружения тоже . Да ещё и нос воротили от того вооружения , что им оставил СССР ,то есть плодов труда советских учёных и инженеров
    Я представляю гнев советских учёных и инженеров а также рабочих заводов ВПК СССР , ведь там умные люди работали и понимали , что после сдачи Горбачёвым и Ельциным всего что только было можно , это оружие которое создавали советские учёные , скором временим в странах бывшего Варшавского договора будет повёрнута против России . Почему ? Да потому что всякие там Болгарии , Румынии да Чехии во время ВОВ воевали на стороне Гитлера. Да и Польша другом и союзником никогда не была .
    1. -1
      27 ноября 2024 22:10
      Цитата: север 2
      например, в авиации, никакая Польша или Румыния с Болгарией ни истребителей ни бомбардировщиков своих так и не создали .

      Эти страны сегодня являются рынком сбыта боевой авиации, это очень важно для производителя.
    2. Венгрия на основе станкового СГМ создала по настоящему ручной пулемет :-)
      1. +1
        28 ноября 2024 08:40
        Единый пулемёт, если вы про KGK. :)
        1. верно :-) но почему-то тогда в 1942-43 не пришла мысль создать СГ-43 как единый о типу МГ-34, и создали его только станковым причем колесным
          1. 0
            28 ноября 2024 10:53
            Приемущества единого пулемёта тогда ещё не были очевидны никому, кроме немцев. Поэтому никто и не ставил задачу создать единый пулемёт.
            1. однако ручной РП-46 с ленточным питанием создали сразу после войны а работы по такому пулемету начались еще до войны
              1. 0
                28 ноября 2024 10:58
                РП-46 - не ручной, и тем более не единый. Это ротный пулемёт.
                И работы по нему начались только в конце войны.
                1. ну ротный пулемет это словоблудие наших генералов :-) а по сути это ручной пулемет и притом запоздавший появиться лет на десять ... Токарев же еще в 1925 создал ручной МТ на основе Максима и по образцу германского ручного М.08.... но наши великие маршалы революции не оценили его идею .... они могли только писать слезные письма Сталину с просьбой не расстреливать их и клялись верности делу революции .... кто-то перед Сталиным написал на письме Якира свое отношение к нему - проститутка .... а Сталин добавил - совершенно точное определение :-)
                  1. 0
                    28 ноября 2024 11:08
                    Если вы не в теме, то не пишите о том, чего не понимаете.
  12. +5
    27 ноября 2024 22:15
    Запас карман не тянет! Слава Советскому Союзу!
  13. 0
    27 ноября 2024 22:51
    наделавший немало шума в НАТО баллистический ракетный комплекс средней дальности «Орешник»
  14. +6
    27 ноября 2024 23:17
    ФАБ с УМПК это не наша гордость, а наш позор.

    Американский аналог JDAM был создан к 1997 году и успешно показал себя в последующих конфликтах, а наше военное руководство обратилось внимание на этот тип вооружения только после огромных потерь в авиации в 2022-2023 годах!!!

    Бездари в генеральских погонах заплывшие жиром думают только о дачах с шашлыком и бабами, а должны о том, как воевать и побеждать без потерь!!!

    КАЗ на танки сколько рожать ещё будут? Уже нужен КАЗ от дронов, а они ещё от ПТУРов не сделали, бездари.

    Только и могут, что рассказывать о том как плоха техника НАТО, а потом ходить под себя при встрече с ней.
    1. 0
      28 ноября 2024 10:16
      А где КАЗ реально работает в боевых действиях? У Израиля вот тоже не зашло. Если на танк 5-6 копеечных дронов сразу нападает (как бывает) каз нихрена не сделает
    2. ну лучше поздно чем никогда ... вот у генералов на исходе третьего года СВО появилась гениальная мысль - начать выбивать на Украине тепловозы .... о том что технику и боезапас возят по ж.д. они явно узнали совсем недавно
      1. 0
        28 ноября 2024 11:11
        Вообще много непонятного. Может и орешник стоило бы на ж/д туннелями на западэншине испытать. Надеюсь им виднее.
  15. +5
    27 ноября 2024 23:35
    СССР, это былая высокоразвитая цивилизация, наследием которой мы все еще и живем.
  16. Комментарий был удален.
  17. винтовку Бердана почему не упомянули? :-) оружие убойное - медведя, лося. кабана или быка с одного выстрела с ног валит
  18. -3
    28 ноября 2024 01:23
    Да, помним. В 80е из Ярославля, Смоленска, Брянска и т.д. ездили в Москву "колбасные поезда". Народ ночь едет на поезде. В 6 утра - в метро и на "1905 г". Там был магазин "Колбасы". И занимали очередь по 7-8 раз, т.к. в одни руки 20 кг не продавали. Если есть время и силы, можно было еще в ГУМ/ЦУМ забежать. Занять очередь, зачем другие стоят, а потом узнать - зачем занял. Потом - на вокзал. И в 22:50 - домой.
    Выхлдные приятно проходили.
    1. +4
      28 ноября 2024 01:56
      Да, помним. В 80е из Ярославля, Смоленска, Брянска и т.д. ездили в Москву "колбасные поезда". Народ ночь едет на поезде
      За колбасой ездили не все поголовно, многие ездили в Москву на театральные премьеры, концерты и выставки. А за колбасой ездила определенная категория граждан. С тех пор мало что изменилось. У меня соседи во время коронавируса бегали по магазинам и скупали моющие средства и туалетную бумагу. Сейчас у этих соседей одна комната в квартире под потолок забита туалетной бумагой и моющими средствами. Эти скупщики туалетной бумаги нашего времени и есть прямые наследники тех граждан которые ездили в Москву за колбасой.Этим гражданам всегда не хватало колбасы и туалетной бумаги. При любой власти и при любом режиме они делали запасы колбасы и туалетной бумаги.
      1. -1
        28 ноября 2024 10:21
        Ваши родители в обкоме или товароведами работали? Ну если у вас колбаса и мясо постоянно были. Или москвич?
    2. 0
      28 ноября 2024 08:44
      Бумагу, бумагу туалетную забыл. Когда уже вы, , нажрётесь и залечите свои жопы? Лучше посмотри, часто ли современный пенсионер может позволить себе колбасу! Да и колбаса-то сейчас, на половину состоит из туалетной бумаги.
      1. -1
        28 ноября 2024 10:26
        Ну если пенсионер работал в белую, платил налоги и водку не жрет, то ему на колбасу вполне хватает. А колбаса в Туле по 2.20 тогда действительно наполовину из бумаги была (если была). по 2-90 получше, но ее вообще не было. А вы наверное из партноменклатуры или из торгашей, что у вас всё было?
        1. 0
          28 ноября 2024 10:29
          Ты, похоже, из нынешней "номенклатуры". Или из торгашей.
          1. 0
            28 ноября 2024 11:16
            Ошибаетесь, из военных пенсов, правда уже более 20 лет на гражданке вторую пенсию зарабатываю.
            1. 0
              29 ноября 2024 07:22
              Ошибаетесь, из военных пенсов

              В каком звании?
              1. 0
                29 ноября 2024 10:34
                Подполковник запаса,служил в связи , закончил в 1989 ТВАИУ факультет АСУВ -ремонт и эксплуатация эвм
                1. 0
                  29 ноября 2024 13:44
                  Подполковник не мог быть замом по тылу военного завода.
                  1. 0
                    29 ноября 2024 15:35
                    Был, когда стал уже военным пенсом. Завод не военный, а оборонный БТРЗ. Все руководство отставники , кроме военпредов.
        2. 0
          28 ноября 2024 15:36
          А вы наверное из партноменклатуры или из торгашей, что у вас всё было?
          Не знаю что такое партноменклатура или торгаши, у меня родители были учителя. В семье просто отсутствовал культ обжорства и набивать кишки колбасой я с детства не привык. Я и сейчас колбасу не ем.
      2. 0
        28 ноября 2024 15:41
        часто ли современный пенсионер может позволить себе колбасу! Да и колбаса-то сейчас, на половину состоит из туалетной бумаги.
        Колбаса это смысл жизни? Я ее никогда не ел и не ем. И что?
    3. -1
      28 ноября 2024 10:18
      Ну это другое. Не любят у нас это вспоминать. Я как житель Тулы это прекрасно помню. Ну дети товароведов и обкомовских работников с этим не сталкивались.
      1. 0
        28 ноября 2024 15:47
        Ну дети товароведов и обкомовских работников с этим не сталкивались.
        Не знаю про детей обкомовских работников и товароведов. У меня родители были учителя и в семье отсутствовал культ обжорства. А вы видимо о двух кусочках колбаски с детства мечтали.
        1. 0
          28 ноября 2024 16:04
          нет не мечтал, но есть кильку в томате, а ничего другого в магазинах не было и ходить в ботинках "прощай молодость " не очень нравилось. Поэтому приходилось в москву ездить. А вы из Москвы видимо!
          1. 0
            28 ноября 2024 19:47
            А вы из Москвы видимо!
            Я в Москве был две раза в жизни. В школе возили туда на каникулах , и когда в армию везли то была пересадка в Москве. А насчет кильки в томатах. У меня был одноклассник который вырос на кильке в томате и картошке. У этого одноклассника родители были люмпены, так что килька в томате это тоже еда, он же с голода не помер.
  19. +3
    28 ноября 2024 02:56
    Как ни крути ,а основные разработки ВПК рождены в СССР . Современные технологии позволяют создавать новые виды вооружений.
    1. -1
      28 ноября 2024 08:50
      Цитата: tolmachiev51
      Как ни крути ,а основные разработки ВПК рождены в СССР

      Как ни крути, а СССР взял основные разработки промышленности и науки от РИ, а так же продолжили работать видные учёные уже в СССР, но рождённые и обученные в РИ.
      Любая страна от предыдущего поколения или строя берёт всё что можно и тут СССР как и все остальные системы ни лучше ни хуже, но сколько русского народа погибло при смене строя почему-то никто особо не хочет упоминать.
  20. +1
    28 ноября 2024 04:32
    По неофициальным данным, «легкие» (250, 500, 1500 кг) бомбы с УМПК способны преодолевать расстояние до 90 километров.

    мечтаю еще при этой жизни увидеть ОДАБ-9000, в действии! ТУ-22М3 должен поднять и доставить. Простаивают эти наши бомбардировщики.
  21. -1
    28 ноября 2024 08:19
    Цитата: Наган
    Цитата: МБРШБ
    Да ладно там, ничего не кончилось. ...А кончилось в 1991-м
    О чем Вы? Партия начала загнивать еще при Хруще, а при Брежневе процесс только ускорился. Поднимись Сталин из гроба в 1970е, он бы половину ЦК поставил к стенке (и за дело), а вторую половину, за редкими исключениями, отправил на БАМ, да не партийное руководство осуществлять, а лопатой махать за баланду. А потом бы примерно так же разобрался с партхозактивом на местах, и было за что. От разложения в быту и обуржуазивания до откровенного оппортунизма, воровства, взяточничества, использования служебного положения в корыстных целях. Всего того, за что при Сталине расстреливали без вариантов.
    Впрочем... о чем я? Они бы Сталина снова убили, сразу при входе в Кремль. Он Капе-Эсэсовцам даже мертвый в мавзолее мешал, а уж живой в Кремле...


    Партия начала загнивать сразу после Гражданской войны, а может быть и раньше. К 1930 году была сформирована новая большевистская аристократия: с хорошими зарплатами,хорошими квартирами, персональными дачами, машинами.ю пайками, и т.д.
    Сталин умудрился дважды/трижды вырастить и угробить эти поколения аристократии, меняя шило на мыло.
    При Брежневе- очередные два поколения аристократии выросли.
    Вот когда им захотелось отнять все у народа и передавать по наследству средства производства, должности /власть и богатства, они развалили Страну, расхапали и ныне пользуются.
    1. -1
      28 ноября 2024 10:30
      Человек вообще грешен. На смену идеалистам- бессеребренникам приходят воры и жулики и большинство героев добравшись до корыта становятся свиньями. Иногда спасают чистки и встряски, на какое-то время.
  22. 0
    28 ноября 2024 12:42
    Цитата: Igor Кныш
    Человек вообще грешен. На смену идеалистам- бессеребренникам приходят воры и жулики и большинство героев добравшись до корыта становятся свиньями. Иногда спасают чистки и встряски, на какое-то время.

    Поскольку демонтажа требует вся система, то на какое- то время руками и кровью энтузиастов меняется строй, но после революция поедает своих детей*, на их место приходят "полезные" системе функционеры, которые урывают эту пользу для себя.
    ---------
    *«Революция, как бог Сатурн, пожирает своих детей» принадлежит французскому политическому деятелю, революционеру и выдающемуся оратору, главе партии жирондистов Пьеру Виктюрниену Верньо
  23. 0
    28 ноября 2024 14:42
    Политика определяется прежде всего экономической моделью социума, а не какой-то там идеалистической сущностью, - и потому политика есть продолжение экономики (а война это одно из проявлений продолжения политики). Идеологическая и прочая повестка обеспечивает интересы/заказ/цели полит-экономической модели, именно её вектора развития и обозначенного ею "пункта следования", - а ни как не наоборот. Идеалистический же подход в методах изучения, изменения и управления элементами и/или комплексами существующими в этом (вполне материальном) мире - антинаучен априори. Этот базис (о ужас!) сформировал всё, включая первые религии и все эти традиционные ценности, включая институт семьи в нынешнем (причём не еврогейском) её понимании: никакой духоскрепности, никаких под-над-усе или убер-аллес, никакой крови-и-почвы, никаких национальных духов, никаких бородатых боженек, - только разум, воля, технологии и экономический базис. Не стоит ни какая система, ни какой там "закон и порядок" на защите прав большинства - "Вонь, камни, роскошь, нищета. Разврат. Собрались злодеи, ограбившие народ, набрали солдат, судей, чтобы оберегать их оргию, и пируют" (ещё Толстой в 80-ых ХIХ века писал). - Помните что парламент, правительство и президент, в рамках представительной буржуазной демократии, являются обслуживающим персоналом правящего класса т.е. капиталистов (особенно в условиях неприкрытой, ничем кроме как неумелой псевд-исторической и псевдо-патриотической квасной анти-советской пропагандой, диктатуры крупного капитала, который уже давно и НАВСЕГДА вписался в т.н. "коллективный Запад"). А как же закон? А закон это выраженная в юридических нормах воля правящего класса.... И до большинства (такое впечатление) не доходит то, что: как минимум с 1993 большинство жителей (просто есть лица которые немножко "ровнее других") бывших республик Союза живёт в мире представляющем собой что-то среднее между "Незнайка на луне", "Приключения Чиполлино" и Тормансом в "Час быка". Наши предки (ну может чьи-то тут под триколором или под жовто-блокиным во времена ВМВ воевали, я не в курсе) знали за кого, за что и за какие (между прочим - данные не богом, не царём, не героем и даже не добрым начальничком) права они сражаются, трудятся и погибают в ВОВ защищая своё социалистическое Отечество, защищая СВОЮ (где они полноправные люди и граждане, ещё хозяева в т.ч. в смысле управленцев и собственников, прежде всего средств производства) Родину. И в XX веке в России народ вышел на сцену истории не вопреки, а благодаря именно такой форме государственного устройства как советская власть. Ну так я и не парюсь, объекты ГО и полноценная подготовка оптимизированы, а чемодан с батоном даёт шанс умереть быстро и ярко :) - Вот только благодаря наследию ″клятого совка″ (до чего ж ″краснопузые″ без-духо-скрепные ;) были) ПОКА это будет взаимно... А главный урок для граждан это вспомнить простую истину: Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, националистическими, социальными фразами, заявлениями и обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Ну, а по конкретным делам - его конкретных представителей. Ибо у каждой ошибки и/или преступления есть Ф.И.О. Но прежде всего, - необходимо понять что отрицая классовое устройство общества человек лишает себя возможности не только что-либо изменить, но и в принципе понять, а значит: остаётся падким на экономические "сказки" и псевдо-исторические мифы, "хороших людей с красивыми лицами" и движения "за всё хорошее против всего плохого", да просто на сладкую лесть, - а значит навсегда останется жертвой чужих манипуляций.
  24. 0
    28 ноября 2024 16:31
    Так помогает, что доллар уже по 110р, а скоро у депозиты в банках уполовинят в покупательской способности. Мы уже победили или как? Надеюсь после победы всем компенсируют потери от 30% годовой инфляции?
    1. -1
      29 ноября 2024 10:41
      Езжайте на фронт, покажите как воевать надо. Видите же как без вас всё плохо. А вы мыслями меркантильными своими здесь гадите о каких-то процентах. Тряхните стариной, или всю службу только штаны в кабинетах протирали?
  25. 0
    29 ноября 2024 07:37
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Только и могут, что рассказывать о том как плоха техника НАТО, а потом ходить под себя при встрече с ней.

    Не считайте, что все делают то же, что и Вы. Иначе бы эта хорошая техника НАТО не стояла в качестве экспонатов в непотребном виде. Впрочем, у "кацев" - своя логика. И она тоже имеет право на существование.
    Вот только, когда кацы начинают примерять на себя погоны прокурора, ничего, кроме омерзения это не вызывает.
    1. 0
      29 ноября 2024 10:43
      Я в общем-то не большой специалист в бронетехнике но что-то у нато себя неплохо показало. Например Бредли, несмотря на все шутки, оказалось лучше БМП-1 и БМП-2. к сожалению.
  26. 0
    29 ноября 2024 11:28
    Цитата: Igor Кныш
    Я в общем-то не большой специалист в бронетехнике но что-то у нато себя неплохо показало. Например Бредли, несмотря на все шутки, оказалось лучше БМП-1 и БМП-2. к сожалению.

    Нигде не видел, чтобы БМП-1 и БМП-2 оценивали выше Бредли. Это из разряда сравнений Т-34 и "Тигра" - разные весовые категории. А вот то, что и Бредли уничтожаются - факт. То есть речь идет о том, что неуязвимой техники нет и быть не может. Это противник надеялся на превосходство западного оружия. Ожидания оказались сильно завышенными и не оправдались. Горит все!
    1. 0
      29 ноября 2024 12:12
      Есть сравнения . как ни странно 20 мм Бушмастер на Бредли с бронебойными сердечниками вскрывает БМП-1,2 в любой проекции, чего о 30 мм пушке 2а42 на БМП-2 не скажешь. Задняя аппарель есть и место для л/с в Бредли больше,( в БМП-2 в бронике даже сидеть тяжело) да и живучее она существеннее. Сам удивился. Т-34 это вроде был средний танк а Тигр можно с ИС-2 сравнивать. А здесь и там и там БМП.
  27. 0
    29 ноября 2024 15:02
    Слава СССР и советским инженерам!
  28. 0
    29 ноября 2024 19:45
    Цитата: Igor Кныш
    Есть сравнения . как ни странно 20 мм Бушмастер на Бредли с бронебойными сердечниками вскрывает БМП-1,2 в любой проекции, чего о 30 мм пушке 2а42 на БМП-2 не скажешь. Задняя аппарель есть и место для л/с в Бредли больше,( в БМП-2 в бронике даже сидеть тяжело) да и живучее она существеннее. Сам удивился. Т-34 это вроде был средний танк а Тигр можно с ИС-2 сравнивать. А здесь и там и там БМП.

    И здесь и там танк. Или у БМП масса ничего не значит? И вдвое более легкая машина должна быть ровно такой же, как тяжелая? А вот сравнение с БМП-3 было бы уже более корректным. При том, что БМП-3 остается плавающей, а Бредли уже нет. Да и с его пушкой Вы малость попутали. У Бредли пушка калибром 25 мм, а не 20. Ну, и сравните с 30 мм пушкой БМП-3 или 100мм орудием-пусковой установкой.