Поговорим о судьбе переговоров и не соответствующих должности командиров...

176
Поговорим о судьбе переговоров и не соответствующих должности командиров...

Я всегда скептически относился к довольно частым заявлениям политиков и дипломатов о том, что любая война заканчивается переговорами. Глупость какая-то. Или я, возможно, неправильно понимаю слово «переговоры». О чем мы можем сейчас, к примеру, договариваться с Зеленским?

Очень грамотно в этом плане выглядит избранный президент США Трамп. Я имею в виду его предложение северокорейскому лидеру встретиться и поговорить. Трамп понимает, что война с КНДР выйдет ему боком. Нет, США вполне могут победить, но какой ценой?.. Да и Ким Чен Ыну воевать совсем не хочется. Зачем, если можно достичь своих целей за столом переговоров?



Переговоры возможны до войны. Когда оба противника уверены в своих силах и понимают, что победа будет стоить значительных потерь. Но когда драка началась, когда кровь уже пролилась, переговоры не ведут. Точнее так, ведут переговоры не об окончании войны, а о приостановке боевых действий.

Периодически такое желание возникает у обеих сторон. Те, кого бьют, хотят передышки для того, чтобы пополнить войска личным составом, вооружением и техникой. Те, кто бьёт, тоже понимают, что наступать бесконечно долго, завоевывая все новые и новые территории, невозможно. Логистика, организация новых путей снабжения наступающих, да и зачистка территорий требует времени.

Обе стороны, ведя такие переговоры, всего лишь готовятся продолжить войну. Когда это произойдет — не важно. Состояние войны может продолжаться достаточно долго. То есть говорить об окончании войны в этом случае глупо и вредно. Гражданские мало вникают в такие вопросы и потому часто уверены, что война закончена. Как, например, происходит сегодня с нами, когда речь ведется об отношениях РФ и Японии.

Война может закончиться в одном случае. Когда один из противников будет разбит и капитулирует. Можно ли назвать капитуляцию переговорами? Я сомневаюсь. Капитуляция никак не учитывает интересы проигравшей стороны. Победитель получает всё!

Наверное, некоторые читатели подумали, что речь пойдет о переговорах между Россией и Украиной. Оно и понятно, в прессе сегодня только и говорят на эту тему. Причем интересно, что на Западе о самом факте переговоров говорят уже как о свершившемся действии. Осталось утвердить «рабочие моменты», вроде исходных позиций сторон.

Наши же источники говорят о самой возможности таких переговоров... Но я хочу объединить тему переговоров с другой, совершенно не связанной с первой темой. Темой командиров, которые показали себя неспособными командовать в боевой обстановке, но почему-то продолжающими служить в армии, а не отправленными «на заслуженный отдых». Итак, командиры и дипломаты...

Сирия как пример «растянутой резины» в военном деле


Помните, сколько внимания мы уделяли событиям в Сирии до начала СВО? Потом, по мере развития конфликта на Украине, сообщений из Сирии становилось все меньше и меньше. Тема перестала быть горячей. И сегодня мало кто вообще может что-то сказать о том, что там происходит.

А происходит там ровно то, о чем я писал выше. Помните, с каким оптимизмом нам рассказывали о победе дипломатии России и Турции и остановке боевых действий в Сирии. Турки уговорили одну сторону, мы другую, и... всё. Навоевались и стали жить мирно. Победа дипломатов над военными, победа слов над пушками. Очень оптимистично тогда это выглядело.

Четыре года мира, которые использовала исламская группировка «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации) для укрепления своих сил. Причем, что тоже немаловажно, при поддержке протурецких сил. Четыре года, которые «расслабили» сирийскую армию, да и нашу тоже. «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации) прекрасно усвоили уроки истории.

Идет наступление на когда-то занятый русской армией Алеппо. До 500 пехотинцев при поддержке бронетехники, в том числе и захваченных у сирийской армии танков. При этом внезапно выяснилось, что сирийская армия испытывает проблемы с топливом! Да и низкая плотность обороны способствует быстрому продвижению противника. До Алеппо осталось совсем немного. По некоторым данным, буквально пара километров…

То, что я сейчас напишу, возможно, вызовет ступор у некоторых читателей. Итак, наступление на Алеппо по своей сути является почти копией украинского наступления на Курскую область. То есть мы не обучаемы! Даже кровь нас не учит... Мы все равно допускаем те же ошибки, что и раньше. Забываем все, лишь только оказываемся в другой местности.

Разведка в обоих случаях была прекрасно осведомлена о подготовке наступления. О концентрации сил и прочих сопутствующих подготовке такого мероприятия вещах. И в обоих случаях командование не обратило внимание на данные специалистов. Это что? Уверенность в себе, в своих силах?

Такое ощущение, что в штабах сирийской армии и в наших штабах тоже сидят совершенно «необстрелянные» офицеры и генералы с «мирным отношением» к войне. Или те, кто просто не умеет воевать, кого выгнали с передовой за профнепригодность...

Я не ставил себе целью подробно писать о сирийском наступлении. Думаю, что и наши генералы, и сирийские уже спохватились и начали принимать меры по его остановке. Да и в высоких штабах, наверное, уже вспомнили о Сирии. Я о другом. О том, почему эти самые генералы продолжают командовать? Или генеральские звезды дают какой-то иммунитет?

Опять Клуб веселых и находчивых


Когда-то, в советское время, про армию говорили, что это КВН. Место, где сразу ясно, кто есть кто. Если ты «веселый», т. е., по мнению начальства, залетчик, не соответствуешь занимаемой должности или просто разгильдяй, то прямая тебе дорога на восток или юг. Подальше от Москвы, подальше от начальства. Будешь «весело» служить в Тьму-Таракани и выйдешь на пенсию в лучшем случае комбатом, майором или подполковником максимум.

А для находчивых были столичный и другие центральные округа, группы войск и прочие академии, была перспектива. Правда, и «опасностей» там было больше. При большой концентрации «находчивые» старались «есть» друг друга быстрее. Там своя жизнь. Для офицера из глубинки увидеть генерала в метро было почти чудом. Для москвичей же это норма...

Мне кажется, что Сирия сегодня тоже относится к местам службы «веселых». А что? Почти пять лет там тихо. Было. Политическое и военное руководство, занятое СВО, не особо любит посещать такие места. А найти местечко для провинившегося офицера или генерала — дело нехитрое. Пусть сидит тихо и руководит... Но возникает вопрос: зачем?

С одной стороны, мы говорим о появлении огромного количества офицеров, которые в реальных боевых условиях проявили качества полководцев, которых необходимо просто обучить в академиях и направлять на генеральские должности. А с другой стороны, «загоны для веселых»…

В СССР мы могли себе позволить существование таких «загонов». А сейчас можем? Ежедневно мы слышим о том, что опасность мировой войны возрастает, что Бабахнуть может в любой момент. Кто тогда пойдет защищать Москву в очередной раз? Откуда опять прибудут «панфиловцы»? Кто будет ими командовать?

В условиях, когда война с НАТО стала почти реальностью, когда у нас не будет второстепенных направлений! Запад, восток, юг, север… «Загон» в любом направлении будет грозить России неприятностями (очень мягко выразился) везде. Даже в тылу. Училища, университеты, академии, военное производство и прочее. Это тоже главные направления!

Думаю, события в Сирии заставят задуматься командование ВС РФ о ротации офицеров. Особенно тех, кто зарекомендовал себя перспективным командиром. Да и о сержантском составе стоит подумать. Убирать тех, кто не справляется, и ставить тех, кто достоин продвижения по службе. Если бы это было сделано раньше, сомневаюсь, чтобы противнику удалось бы застать нас врасплох в Сирии.

Вместо эпилога


Не буду делать никаких выводов. Уже несколько раз я писал о том, как командиры самых разных уровней ради красивого рапорта начальникам превращают хороших специалистов в плохих штурмовиков. Тем самым лишая свои части и соединения важнейших специалистов, значение которых уже давно доказано жизнью.

Сколько уже раз я слышал слова Верховного на его встречах с военными о том, что главное для любого командира — беречь людей. Беречь в самых сложных обстоятельствах. Но слышал я и его главную мысль, на которую мало кто обращает внимание. Не надо быстро, не надо ради рапортов и отчетов, надо беречь людей!

Главным человеком, который должен беречь людей, является командир. И чем выше должность командира, тем больше ответственность. Это касается и тех, кто не посылает солдат в атаку, а воюет словами, на переговорах. В том числе на таких, которые лишают побеждающих солдат победы. Они тоже ответственны за последующие смерти…

Вывод прост, как наивный детский взгляд на мир. Переговоры должны быть только в форме капитуляции, на наших условиях. Не соответствующих должности командиров не прятать в «загончиках», а увольнять. Тем более большинство генералов уже давно заслужили пенсию. Молодых офицеров выдвигать смелее, доверять им больше, а наиболее способных направлять на учебу в академии и университеты.

Одним из итогов любой войны является появление целого поколения талантов. Во всех отраслях жизни, от военного искусства до музыки и живописи. От производства до банковского дела и т. д. СВО не исключение...
176 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +47
    1 декабря 2024 05:22
    Четыре года мира, которые использовала исламская группировка «Хайят Тахрир аш-Шам» для укрепления своих сил.
    Наглядный пример для сторонников мирных переговоров что будет, если на украине останется хоть один кусок территории наподобие сирийского Идлиба.
    1. +10
      1 декабря 2024 06:00
      Сменился командующий российской группировкой в Сирии.
      Должность покинул генерал-лейтенант Сергей Кисель.

      Кто его заменит пока не сообщается, но вероятно новым командующим будет генерал-полковник Чайко.
      1. +15
        1 декабря 2024 07:14
        И?Это поднимет мотивацию у сирийцев,которые не хотят защищать свой дом?От этого появится горючее,фронт станет более плотным?И да,Алеппо уже захвачен,как и вся провинция.
        1. +15
          1 декабря 2024 07:40
          Цитата: dmi.pris1
          И?Это поднимет мотивацию у сирийцев,которые не хотят защищать свой дом?

          Там с обоих сторон одни и те же люди. Сирийцы. Но у одной стороны есть кураж и желание побеждать. А у другой, видите ли, нет мотивации!

          Отчего так?
          Все зависит от руководства. И от того к чему готовили и на что настраивали людей. Ответственность всегда на старших товарищах! А кто старшие товарищи в Сирии, если учесть, что Сирия - это наши младшие товарищи?
          1. +3
            1 декабря 2024 08:12
            Ну,если следовать такой логике,то такие "товарищи",нам-не товарищи.
            1. +10
              1 декабря 2024 17:11
              Эти "товарищи" не наши товарищи, а "наших эффективных менеджеров".
        2. +3
          1 декабря 2024 15:33
          Действительно, вопрос о мотивации сирийцев гораздо важнее, чем то, кто назначен командовать российскими силами. Тем паче, что нашей пехоты, т.е. сухопутных войск там с гулькин нос. Так, для охраны сил ВКС да авианаводчиков и разведчиков ССО маленько.
          В статье явные упрощения. Дескать, сообщали, дескать не слушали.
          А если войска в распоряжении военачальника не боеспособны, то что? Нету чудо- богатырей и суворовых не будет.
          А вот наличие хороших солдат и офицеров (генерал это тоже офицер, высший) это уже вопрос наличия хорошего государства. Тут множество разных слагаемых.
          Даже в Великую Отечественную на многих высоких командных должностях находились, мягко говоря, не гении. И что Сталин ответил Мехлису получившему заменить командование Крымского фронта в ходе катастрофического поражения?
          "Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов".
          Да и круто Сталин поступил лишь с командованием Западного фронта и ещё относительно немногими военачальниками, хотя тяжёлые поражения были и в середине войны, а необязательные потери и в конце.
          И вовсе не по доброте душевной, а просто знал, что пользы не будет от деморализованного репрессиями высшего командного состава.
          Конечно, нужно снимать, и даже судить когда генерал виновен. Но виновность должна быть определена не газетчикам и блогерами или "общественностью", которая никаких истинных подробностей дела не знает.
          Например, наше отступление от Балаклеи и Изюма. Те кто командовал войсками виноваты в том, что просто- напросто не было достаточно солдат или точнее, войск и пока украинцы мобилизовались у нас чесали репу?
          1. +7
            1 декабря 2024 16:20
            Всем известный тут форумчанин из Израиля верно писал в марте 2022-го..ВС РФ продвинулись,но по дорогам,представляя собой бусинки на тонкой ниточке.Это кссаемо в Сумской,Черниговской,Киевской,да и в Харьковской тоже.Кто же так планирует?Результат известен.Южнее вылезли только на мужестве и наличии корпусов из Донбасса.Не было бы их,был бы полный разгром
          2. +15
            1 декабря 2024 16:49
            " и пока украинцы мобилизовались у нас чесали репу?"
            а кто чесал репу? зелёные человечки с марса, или всё таки наше командование?
          3. +2
            1 декабря 2024 21:35
            "... А если войска в распоряжении военачальника не боеспособны, то что? ..."
            Тогда зачем вообще держать эту базу в Сирии, если нет боеспособных подразделений для поддержания "порядка" ? Ведь завтра может быть нападение какой либо шайки бандитов (а там других нет) - везде то ИГИЛ, то братья-мусульмане ...
      2. +12
        1 декабря 2024 08:21
        Вопрос автору,500 пехотинцев, это опечатка? Или басмачи таким количеством погнали регулярную армию?
        1. +6
          1 декабря 2024 22:54
          Цитата: ASSAD1
          Вопрос автору,500 пехотинцев, это опечатка? Или басмачи таким количеством погнали регулярную армию?

          В первый раз Алеппо взяли примерно 150 боевиков при численности гарнизона сирийцев порядка 5000 человек.
          При потере управления, эти 5000 просто толпа, мальчики для битья.
          Какое соотношение в этот раз не знаю, но в 500 подготовленных штурмовиков, взявших Алеппо снова, верю.
          К слову, наши недавно взяли Селидово быстро и малыми силами (сильно уступая в численности гарнизону ВСУ) благодаря хорошей подготовке операции.
      3. +16
        1 декабря 2024 11:36
        Ротация, вахтовый метод это как бы понятно, но здесь не север и не добыча нефти. Здесь нужен человек взявший на себя ответственность отстоять пусть и дружественную но чужую страну.
        И у него должен быть свой выработанный план по полной зачистке страны, Сирии. А не отбыв срок, повоевав как ни будь, получить звезду Героя и отбыть на Родину.
        Сирия это больная геополитическая точка для всех мировых участников конфликта, и поражение для нас неприемлемо. Это как бы сравнение с освобождением Болгарии от Османского ига. soldier
        1. +7
          1 декабря 2024 14:49
          Цитата: Солдатов В.
          И у него должен быть свой выработанный план по полной зачистке страны, Сирии.
          У командующего свой план, а у политиков свой. Нам ведь надо и Эрдогана не обидеть (у которого на содержании часть бандитов), и американцев ( которые сидят там на нефтяных полях, со своими боевиками), и Асада, с его многовекторностью.
          1. +8
            1 декабря 2024 22:57
            Цитата: Bad_gr
            Нам ведь надо и Эрдогана не обидеть

            Ну, да. Мы Эрдогана "обидеть" сильно боимся, а Эрдоган обидеть нас не боится вообще и нисколько.
            При таких подходах, он у нас Сирию всю отберет. Дайте только время и продолжайте сидеть на четырех стульях.
            Вот Эрдоган Алеппо забрал и предлагает прекратить огонь. Видимо, ему для следующего рывка нужно хорошенько в тишине подготовиться.
            1. +3
              1 декабря 2024 23:16
              Ну, вот "ИГИЛ" заберет Сирию, а нам то что, если сирийцы сами не пришей к кобыле хвост. Мы, что за них должны воевать? Зачем? Ну, раньше, это что бы через Сирию газовую трубу не протянули в Европу. А, сейчас?
        2. +5
          1 декабря 2024 20:00
          Цитата: Солдатов В.
          Это как бы сравнение с освобождением Болгарии от Османского ига.

          Не знаю к чему это сравнение, но если посмотреть на сегодняшнюю Болгарию то лучше бы мы их не освобождали.
          1. +1
            2 декабря 2024 11:09
            Это сейчас мы так считаем а тогда у нас сердце обливалось за единоверцев, болгар.
            Сирия это 95 % мусульмане, 5 % христиан, она обречена. Нам нужно без потерь вывести свой флот и войска. Нужно договариваться с Эрдоганом, к сожалению, может я неправ, другого выхода я не вижу. Да это поражение.
            1. +1
              2 декабря 2024 14:13
              Цитата: Солдатов В.
              Это сейчас мы так считаем а тогда у нас сердце обливалось за единоверцев, болгар.

              Я и сейчас про Болгарию только матом могу, но они уже почти сразу после того, как мы их освободили отплатили предательством. В двух мировых войнах Болгария была нашим врагом.
              1. +2
                2 декабря 2024 14:33
                Я с вами в принципе согласен. Ну вот так люди в то время думали и подымались на защиту единоверцев от царя до крестьян. Сейчас и царя нет и коммунистов нет и идеологии в стране нет.
                Что есть? Буржуазное капиталистическое аморфное государство. Как чемодан без ручки, и нести неудобно и бросить жалко. Везде что не взять нескладуха и непонятка. Но пиар выше крыши. Нет твёрдой системы управления. Смешно, ждём когда нам Трамп даст зуботычену и покажет рукой куда двигаться.
    2. 0
      1 декабря 2024 07:32
      Наглядный пример для сторонников мирных переговоров что будет, если на украине останется хоть один кусок территории наподобие сирийского Идлиба.

      Продолжили бы давить на Идлиб и Турция ввела бы войска и разматала бы и Вагнер и Сирийскую армию, и нас, сбитие нашего самолёта как бы намикает что было бы дальше.
      1. +7
        1 декабря 2024 15:00
        Если бы "Турция ввела войска и размотала бы..." на это Россия ответ бы нашла. А вот географию никуда не деть. Я имею в виду, что Турция контролирует проливы. И это всегда учитывается в наших отношениях с Турцией.
        1. +4
          1 декабря 2024 16:28
          Ответ нашла?На памяти только один ответ-помидорами.И дело не в проливах,а в том,что Эрдоган-мудрый политик,как бы к нему не относились,и знает,как держать кремлевских на коротком поводке.Мы во многом,очень многом зависим от таких стран,каа Турция,Китай,Индия.А теперь и КНДР,даже.Пришли к колодцу,в который наплевали
          1. -1
            1 декабря 2024 21:45
            Это кто, ты наплевал ? А как ты хотел - жить в обществе и не зависеть от общества ? А что, ЕС не зависит от Китая и Индии, или США не зависят от этих стран ?
    3. +14
      1 декабря 2024 15:14
      Все умные и думающие люди в России это знают и понимают . Но так ли думают в Кремле ? Сдается мне что там спят и видят как сесть за стол переговоров торговаться
      1. +2
        1 декабря 2024 18:41
        Очень надеюсь, что нет! Вопрос в ИХ возможностях....
  2. +4
    1 декабря 2024 05:30
    Одним из итогов любой войны является появление целого поколения талантов.
    Неоспоримо !
  3. +20
    1 декабря 2024 05:30
    То, что сейчас происходит в Сирии, в первую очередь вызывает удивление. Похоже, что бравых сирийских генералов и полковников опять "купили на корню". Поэтому действия, а вернее бездействие сирийской армии, объяснить нельзя.
    Хотя есть варианты. Они наверное решили, что Россия должна за них воевать "до морковкиных заговен", а им, включая иранских "союзников", и так хорошо.
    Или еще вариант. Асад всех так "достал", что потерял поддержку армии.
    1. -3
      1 декабря 2024 05:42
      Что делать то сейчас?
      Сирия ворота в Африку и уходить оттуда нам никак нельзя...американцы, турки, евреи прекрасно это понимают и будут всеми силами нас оттуда выдавливать. request
      И распылять силы с Украины на Сирию тоже нельзя...вообщем цугсванг.
      1. +36
        1 декабря 2024 09:06
        Зато у нас есть самый великий гроссмейстер. Но видимо в поддавки. А если серьезно, главноуговаривающий пожинает свою политику подбора кадров. Как говаривал отец Кин дону Румате в «Трудно быть богом» - «Нам не нужны грамотные, нужны послушные». Но такие послушные и доводят все до развала. Мерзко смотреть на наших бонз, что вляпались и молчат как Чарли Чаплин.
        1. +19
          1 декабря 2024 11:48
          Мерзко смотреть на наших бонз, что вляпались и молчат как Чарли Чаплин.
          Они не молчат. Из каждого "утюга" слышится "Всё хорошо, прекрасная маркиза." Да, у них хорошо.
          1. +2
            2 декабря 2024 12:20
            Цитата: AKuzenka
            Да, у них хорошо.

            У них хорошо, у них всё на Западе и с Западом. Кто их считает при этом агентами иностранного влияния? Отчего все эти странности с "прекрасной маркизой", и в России, и на СВО?
            В выходные, поздно вечером, под окнами в дупель пьяный мужик истошно кричал, - "Русские, проснитесь, вас убивают!", кричал долго... Пора просыпаться.
            1. +2
              3 декабря 2024 09:07
              "Русские, проснитесь, вас убивают!", кричал долго... Пора просыпаться.
              Нам не позволят проснутся, ибо это серьёзно угрожает спокойствию и благосостоянию тех, у кого с западом всё хорошо. Полиция и органы крепко стоят на страже их спокойствия.
              1. +2
                3 декабря 2024 11:49
                Цитата: AKuzenka
                Полиция и органы крепко стоят на страже их спокойствия.

                Ещё раз хочется вспомнить "Незнайка на Луне", может, в этой сказке есть подсказка, и как проснуться, и как вернуться в свой Солнечный город...
        2. +6
          1 декабря 2024 17:21
          Какой начальник, такие и подчиненные.
      2. +1
        1 декабря 2024 16:30
        Что делать?Идти на поклон к Эрдогану,просить что бы немного попридержал своих в Сирии.
    2. +18
      1 декабря 2024 08:28
      Цитата: Дилетант
      Они наверное решили, что Россия должна за них

      Ну а они потом скажут нам, что, дескать, мы что ли вашу базу за вас охранять должны были? Поэтому вы такими словами не бросайтесь.

      Россия, раз уж присутсвует там, должна была контролировать ситуацию. И вовремя её исправить. Турки вооружили и тренировали сирийцев находившихся в оппозиции Асаду. И мы все наблюдаем сегодня, что сделали они это неплохо! Но почему то же самое не сделала наша сторона?
      1. +4
        1 декабря 2024 08:55
        ... мы что ли вашу базу за вас охранять ... вы такими словами не бросайтесь.

        Вы по карте посмотрите где Тартус и Хмейним, а где Алеппо.
        1. +10
          1 декабря 2024 11:20
          Цитата: Дилетант
          Вы по карте посмотрите где Тартус и Хмейним, а где Алеппо.

          Как ни печально осознавать, но иногда "география" имеет, не первостепенное значение. Особенно там, где "бизнес" превалирует над долгом.
      2. +5
        1 декабря 2024 16:54
        " Но почему то же самое не сделала наша сторона?"
        турецких инструкторов нанять не смогли, а сами не умеем
      3. -1
        2 декабря 2024 01:52
        А потому, что курды нам не братья и продать их можно и насрать на них и подставить, за денежку откатную от самого правителя которого вза базу вмф кланяемся....
  4. +17
    1 декабря 2024 05:30
    Ко всему следует подходить с умом, просчитывать варианты, а не пользоваться лозунгами и клише.
    А для этого надо чётко осознавать свою цель, желаемый результат действия. И исходя из этого решать, что лучше - война до победы или переговоры и перемирие.
    В наше время, с моей точки зрения, международные договоры стали НЕВОЗМОЖНЫ в силу того, что переговаривающиеся банально не держат слово, легко отступая от взятых на себя обязательств.
    Поэтому любые переговоры - лишь мостик между военными действиями, пока у сторон конфликта есть надежды или иллюзии достигнуть улучшения своего состояния военным путём.
    А что касается офицеров мирного времени vs офицеров военного времени - тут та же ситуация, как и повсеместно в нашей стране - если коротко: непотизм, кумовщина, "верный лучше талантливого".
    1. +6
      1 декабря 2024 10:42
      А что касается офицеров мирного времени vs офицеров военного времени - тут та же ситуация, как и повсеместно в нашей стране - если коротко: непотизм, кумовщина, "верный лучше талантливого".
      Сам хотел сказать, хорошо, что в этот раз решил потерпеть smile hi
  5. +21
    1 декабря 2024 05:34
    Поздно увольнять бездарей в Сирии...Алеппо захвачен боевиками.
    Сейчас они хвастаются там казнями и убийствами неправильных мусульман и наших бойцов.
    Что поразило... боевиков в Сирии донатят из России сочуствующие мигранты...такая вот мина в нашей стране.
    Одному боевику за видео в инете насобирали за короткое время 5000 баксов. request
    Не знаю даже что и сказать.
    1. +13
      1 декабря 2024 05:44
      Наши мигранты - в большинстве мусульмане. Бабаи из ХТШ - исламисты, они и ролики свои от имени бога и корана под зелёным знаменем пророка снимают. Вот неокрепшие религиозные умы и ловятся.
      А что предлагает этим людям Асад или власти РФ? Ничего привлекательного, или хотя бы внятного.
      1. 0
        1 декабря 2024 06:00
        А что предлагают мусульманам в Идлибе турки, американцы?
        Почему одни мусульмане мотивированны на войну, а другие бегут от первого выстрела быстрей собственной тени?
        Почему не ведется работа наших спецов пропаганды среди мусульман в интересах России?
        1. +16
          1 декабря 2024 06:43
          Если я правильно понимаю, то те мусульмане, которые на стороне Асада - вообще не фанатики. Им бы просто жить, да лучше бы зажиточно. Нет у них смысла за что-то там жертвовать жизнью. А у фанатиков - всё построено на идее всемирного исламского чего-то там. Я так это понимаю.
          И этой исламской идее нет нынче в мире альтернативы - ни у нас, ни на западе.
          Почему не ведется работа наших спецов пропаганды среди мусульман в интересах России?

          А что наши "безидеологичные" могут предложить?
          И амеры тоже ничего из идей предложить не могут, но могут "осла, гружённого золотом".
          1. +6
            1 декабря 2024 06:48
            Цитата: Санвенмин
            И этой исламской идее нет нынче в мире альтернативы - ни у нас, ни на западе

            Однако опасно пытаться и нам и американцам пытаться купить их золотом...на каком то этапе они сами начинают использовать тех кто им даёт деньги и оказывает помощь в своих целях.
            Плохо, очень все это плохо для нашей страны. what
            1. +5
              2 декабря 2024 02:13
              Еще хуже чем вы думаете, мыстоим на грани ножа, который держат исламисты в своих руках, сколько в РФ этих не учтеных и учтеных, мвд посчитать не в состоянии 10-40 мильонов, молодых и сильных , которые даже на работу не ходили ни когда, но нашим властям почему то очень нужны, такси и магазины, такси это мобильность в любое время дня и ночи, убирщики, это доступ куда надо, продукты, это уже швах полный, отравить можно миллионы в одночасье... И голод, хаос, паника, почти треть всего населения это мигранты,обеспеченные своей , неконтролитуемой связью и возможностями быстро перемещаться,они очень мобильны и слаженны,они поддерживают связь между собой в режиме 24/7 не зависимо где и как работают,они почти все имеют на руках холодное или огнестрельное оружие,сколько у нас мужиков в стране , реальных ,на этих мужиков, куда смотрит гд, мвд, фсб, мо, вот нам и будет и Идлиб и Аллепо вместе взятые......
              1. +4
                2 декабря 2024 03:55
                поставил лайк и добавлю.
                пока мы нежно ходим в спортзал раза 2-3 в неделю - они каждый день велосипед крутят, тяжести таскают в посылках.
                пока мы за пивком смотрим бокс или футбол -они у себя на стройках и на складах подпольные дарки -борьбу отрабатывают.
                пока мы мальчиков отдаём на условные танцы-баяны-рисование-английский-математик у- их дети ходят на физкультурные занятия.
                пока мы нежной ручкой машину от снега чистим - они стоят и злыми глазами смотрят и на машину и на тебя, а сами лёд ломом долбят и бицуху качают.
                пока мы смотрим какая юбочка-блузка на девушке красивее и в каком бутике купила это всё они её изнасиловать хотят, ибо гормоны и их дикарские представления о жизни превалируют. (каждую неделю осенью новость в МСК была как очередной мигрант девочек!!! лет 10-14 или женщину пытался изнасиловать)

                а гос-во что?
                позавчера не прошёл законопроект от ЛДПР о том, чтобы МИГРАНТЫ (т.е. те кто не успел паспорт РФ получить\купить) не могли сюда везти свои семьи пока паспорт не получат сами. Законопроект отклонила всеми любимая партия ЕдРа большинством голосов - вот и думайте, читатели, за кого голосуете когда на выборы пойдёте в след. раз.
          2. +8
            1 декабря 2024 08:02
            Цитата: Санвенмин
            те мусульмане, которые на стороне Асада - вообще не фанатики. Им бы просто жить, да лучше бы зажиточно.

            Квалифицированные потребители.
          3. +4
            1 декабря 2024 11:00
            А что наши "безидеологичные" могут предложить?
            И амеры тоже ничего из идей предложить не могут, но могут "осла, гружённого золотом".

            Раньше такая идея была и у нее были сторонники почти во всех странах мира ... но насколько она сможет устроить нынешнее общество... не уверен...большинство предпочитает осла...
            1. +3
              1 декабря 2024 11:05
              Да, согласен, идея была, но она имела изъян - не сработала защита от внутреннего загнивания. Нам бы идею доработать, может модифицировать, обновить, применить новые технологии.
              А те, кто работает с помощью "осла, гружённого золотом" зачастую вскармливают "франкенштейнов" себе на беду.
              1. +4
                1 декабря 2024 11:16
                Цитата: Санвенмин
                Да, согласен, идея была, но она имела изъян - не сработала защита от внутреннего загнивания. Нам бы идею доработать, может модифицировать, обновить, применить новые технологии.

                Эх, сейчас бы нам то "загнивание"... ностальгическое отступление...
                А так, согласен, необходимо было бережно реформировать, а не традиционно рубить топором sad
                1. +2
                  1 декабря 2024 11:52
                  Там хотели сделать косметический ремонт, но когда сбили штукатурку то обнаружили что все на ней и держалось :(
              2. -2
                1 декабря 2024 18:45
                Так может к Китаю за идеей обратиться? Они-то не растеряли идеалы!!!
                1. +2
                  2 декабря 2024 04:06
                  К Китайскому варианту отношусь с уважением, особенно к идее социального рейтинга. Однако, когда смотришь на повседневный быт китайцев, как-то не тянет присоединиться к ним. Это мне подсказывает, что либо их идеи надо доработать под себя, либо изобрести своё.
        2. +17
          1 декабря 2024 09:39
          Цитата: Леха с Андроида.
          Почему не ведется работа наших спецов пропаганды среди мусульман в интересах России?

          В первую очередь нашей пропаганде нечего предложить. вкалывать на ипотеку ,машину и смотреть как элита жиреет всё больше? Нет социальных лифтов. Нет ничего того,что можно противопоставить "высшей" расе украинцев и "правильных" мусульман, диктующих свою волю и веру другим. Что скажет наша пропаганда? Типа все люди равны? Им это не надо, это их лишает чувства превосходства. Выкорчевать всё это можно только, к сожалению, кровью, как в Германии. Другого способа нет.
          1. -3
            1 декабря 2024 09:47
            Выкорчевать всё это можно только, к сожалению, кровью, как в Германии. Другого способа нет.

            Другой способ есть. Можно начать с себя. Определить свою цель, сформулировать свою идеологию, построить и предложить модель. И тогда есть шанс.
            А пытаться утопить в крови всех вокруг - мне кажется это обречённая стратегия.
            1. +7
              1 декабря 2024 09:52
              Цитата: Санвенмин
              Можно начать с себя.

              Это утопия. Капитализм ничего другого предложить не может. Запад в качестве своей идеологии выбрал насаждение типа демократии ,а нам уже нечего предложить при существующем порядке вещей. Никто не говорит топить все и всех в крови. Вопрос идет лишь о том, что ничего идеологии нацизма и мусульманского экстремизма мы противопоставить в идеологическом плане не можем. Только при создании нам угроз ,выкорчевывать это.
              1. -3
                1 декабря 2024 09:56
                идеологии нацизма и мусульманского экстремизма мы противопоставить в идеологическом плане не можем

                Только при создании нам угроз ,выкорчевывать это

                То есть это Вы видите как реальный способ действия? Что-ж, главное чтобы хватило сил. good
                1. +8
                  1 декабря 2024 10:00
                  Всё, что я вижу это то, что нам нечего предоставить, в первую очередь в идеологии. Исходя из этого и исхожу в своих суждениях. Перевоспитывать не надо бесполезно, нужно действовать жестко.
              2. +2
                1 декабря 2024 13:05
                Капитализм, капитализм, вы так говорите как будто это какой зверь эфимерный, капитализм это люди, самая главная "проблема", что люди не равны от рождения и это было так при любом другом строе, любом другом государстве, и у капитализма есть преимущество перед условным социализмом, он абсолютно честен в этом плане, он честно заявляет про неравенство и определяет правила игры, много работать (во всех смыслах) и может быть повезет и на миллионной популяции сотням везёт.
                Пока есть неравенство от рождения, пока есть пороки (жадность, эгоизм, жажда власти, зависть) и "полупроки" как например желание лучшего своему ребёнку чем чужому, своим родственникам чем каким то сторонним людям, просто желание жить лучше, капитализм будет самым эффективным строем.
            2. -3
              1 декабря 2024 11:26
              Другой способ есть. Можно начать с себя. Определить свою цель, сформулировать свою идеологию, построить и предложить модель. И тогда есть шанс.
              Золотые слова! good good good hi
            3. -2
              1 декабря 2024 11:36
              А пытаться утопить в крови всех вокруг - мне кажется это обречённая стратегия.
              Ну да, очередной топор... не говоря уже о том, что топить в крови в сегодняшнем мире позволено только гегемону
              Вот предложить миру идею, которая устроила всех или хотя бы большинство... но это я размечтался smile
              1. +2
                1 декабря 2024 11:42
                Мне кажется, что "пытаться утопить в крови всех вокруг" - стратегия вполне рабочая, при наличии достаточных сил и средств. В истории именно так многие и поступали. Проблема в том, что именно этих сил и средств у нас не хватит, даже по очень оптимистичным рассчётам.
                Цинично, но... request
                А с "определить свою цель, сформулировать свою идеологию, построить и предложить модель" - тут, вероятно, не хватит мозгов, гибкости мышления, смелости, пассионарности...
                1. +3
                  1 декабря 2024 11:47
                  А с "определить свою цель, сформулировать свою идеологию, построить и предложить модель" - тут, вероятно, не хватит мозгов, гибкости мышления, смелости, пассионарности...
                  Да, но заканчиваются люди, которые знают, что можно жить по другому... если не сейчас, то никогда!
                  1. +1
                    1 декабря 2024 11:53
                    Да, но заканчиваются люди, которые знают, что можно жить по другому

                    Таких на этом форуме подавляющее большинство wink И что, среди них есть консенсус? Есть решимость двигать грудью на баррикады?
                    А вот молодёжь, не знавшая "что можно жить по другому", ничего другого и не хочет, просто живёт растительной формой жизни. Во всяком случае иных я не встречал. request
                    1. +2
                      1 декабря 2024 12:23
                      И что, среди них есть консенсус? Есть решимость двигать грудью на баррикады?
                      Вы не поняли, я и не зову на баррикады.
                      Я об этом:определить свою цель, сформулировать свою идеологию, построить и предложить модель
                      Причем при этом я согласен, что
                      вероятно, не хватит мозгов, гибкости мышления, смелости, пассионарности...
                      но надо пробовать... чтобы хоть идею после себя оставить, реализовать ее мы уже не сможем... пусть будущие поколения решают...
                      Мы же понимаем, что без внятной идеологии страну ждет, в лучшем случае, жалкое существование, да что страну, весь мир, кроме штатов! Причем эта идеология обязательно должна должна найти сторонников и в других странах, только так можно выстоять...
                      1. +1
                        1 декабря 2024 12:50
                        Сначала надо бы единомышленников собрать среди своих. Но мало того, что лебедь-щука-рак - все имеют свои убеждения, так ещё и особо активных "карающая десница правосудия" того-с...
                      2. +1
                        1 декабря 2024 13:58
                        Цитата: Санвенмин
                        ...особо активных "карающая десница правосудия" того-с...

                        За что, за попытку предложить идеологию, да еще для всего мира, да еще для БУДУЩИХ поколений? И в ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ чуть ли не на единственном сайте, где ОСТАЛАСЬ ВОЗМОЖНОСТЬ КОММЕНТИРОВАНИЯ? smile
                        А о том, что без идеологии нельзя, что "лучше плохая идеология, чем вообще никакой" разве что ленивые и либералы не сказали. Хотя, с моей точки зрения, насчет "плохой" это перебор, у Гитлера идеология была.
                      3. -1
                        1 декабря 2024 14:34
                        Тут такое дело: идеология от слова идея и от слова идеал. То есть это совокупность идей, которые, в идеале, следует воплотить. То есть воплотить - это перевести от состояния, которе есть сейчас в новое, идеальное состояние.
                        От состояния "сейчас" в другое.
                        То есть налицо покушение на существующий строй и порядок laughing
                        Так что осторожничаем и ни к чему не призываем wink
                      4. -1
                        1 декабря 2024 15:17
                        Цитата: Санвенмин
                        Тут такое дело: идеология от слова идея и от слова идеал. То есть это совокупность идей, которые, в идеале, следует воплотить. То есть воплотить - это перевести от состояния, которе есть сейчас в новое, идеальное состояние.
                        От состояния "сейчас" в другое.
                        То есть налицо покушение на существующий строй и порядок laughing
                        Так что осторожничаем и ни к чему не призываем wink

                        Боже упаси, мы только хотим помочь властям выбрать идеологию, наше дело предложить, а отказаться или воспользоваться их дело, мы настаивать не будем smile . Главное, пусть ВО читают и отыскивают наши комменты laughing
                        Начал изучать ваши труды. С удовольствием отметил, что вы инженер, коллега, увы, бывший.
                        Так что осторожничаем и ни к чему не призываем

                        Как у вас, органы не зверствуют? Просто не знаю, как в вашем регионе. Если ... прекращаем диалог, меньше всего хотелось, чтобы у вас были какие-нибудь неприятности из-за меня. Тем более вы оказались молодым человеком, сравнительно со мной ... думал, ровесники smile
                      5. 0
                        1 декабря 2024 15:28
                        Если не лезть на рожон, то у нас не зверствуют winked
                        Но
                        пробудили во мне советского человека с его осторожностью
                        - это никогда не лишне.
                        Мне кажется, ВО мы до лампочки, коменты наши только на предмет крамолы и оценивают. А создать что-то удобоваримое на публичном форуме в комметах - так и вообще, наверное, невозможно. hi
                      6. -1
                        1 декабря 2024 15:39
                        Цитата: Санвенмин
                        Если не лезть на рожон, то у нас не зверствуют winked
                        Но
                        пробудили во мне советского человека с его осторожностью
                        - это никогда не лишне.
                        Мне кажется, ВО мы до лампочки, коменты наши только на предмет крамолы и оценивают. А создать что-то удобоваримое на публичном форуме в комметах - так и вообще, наверное, невозможно. hi

                        Тогда не будем, я почему-то думал, что вы много старше, нам что терять, когда могила на горизонте smile да и для КГБ в Москве реальных, а не вымышленных врагов хватает... smile
                    2. -3
                      1 декабря 2024 12:55
                      А вот молодёжь, не знавшая "что можно жить по другому", ничего другого и не хочет, просто живёт растительной формой жизни. Во всяком случае иных я не встречал.
                      Так и есть, к сожалению... sad
                      Но, чтобы дать идею, хоть даже зачатки ее, мы обойдемся и без помощи молодежи...
                      Я считаю, что это наш долг!
                      Это ведь наше поколение виновато в том, куда скатилась страна! Это ведь мы ... спустили в унитаз то, что беспримерным трудом построили наши отцы и деды!
                      На форуме достаточно умных людей ( я не про себя, я перед вами ), так вместо того, чтобы тратить драгоценное время на переругивание на форуме, почему бы вам НЕ ПОПРОБОВАТЬ?
                      1. 0
                        1 декабря 2024 12:58
                        Как показала практика, мои идеи, представленные тут на форуме, особого энтузиазма не вызвали.
                        Но если желаете конкретного диалога - пишите в личку, пообщаемся drinks
                      2. 0
                        1 декабря 2024 14:23
                        Цитата: Санвенмин
                        Как показала практика, мои идеи, представленные тут на форуме, особого энтузиазма не вызвали.
                        Но если желаете конкретного диалога - пишите в личку, пообщаемся drinks

                        Я не в первый раз вас читаю, постараюсь прочесть все.
                        Скрывать не буду, конечно, желаю smile
                        Но лучше не надо, во всяком случае, пока не убедятся, что мы не замышляем заговор smile Вы своим предыдущим комментом пробудили во мне советского человека с его осторожностью smile
                        А потом зачем? В этом и состоит мое предложение, чтобы подключалось больше людей, желательно умных (еще раз, себя умным не считаю)
                      3. -1
                        1 декабря 2024 14:37
                        Но лучше не надо, во всяком случае, пока не убедятся, что мы не замышляем заговор

                        Товарищ майор, мы правда хорошие! laughing
                      4. -1
                        1 декабря 2024 14:08
                        слово " глупый человек" не прошло. На эмоциях забыл про автомодерацию smile
          2. +3
            1 декабря 2024 11:07
            Что скажет наша пропаганда? Типа все люди равны? Им это не надо, это их лишает чувства превосходства.
            Наши воры самые наглые воры в мире, они обворованных вообще за людей не считают...
          3. +7
            1 декабря 2024 12:22
            Что скажет наша пропаганда?

            "Покуда пишет Джакомон
            Неправду на знамёнах,
            Народ наш разделён
            На часовых и заключённых!
            Нас господа, да-да, да-да,
            К обману приучили..."(с)
            хф "Волшебный голос Джельсомино"
        3. +1
          1 декабря 2024 20:06
          Цитата: Леха с Андроида.
          Почему не ведется работа наших спецов пропаганды среди мусульман в интересах России?

          А у нас спецы пропаганды есть?
      2. +7
        1 декабря 2024 10:00
        А ,что нам, гражданам России предлагает наша бы , но на самом деле не известно чья , власть . Светлое будущее , поподание в рай и не волноваться, что доллар дорожает , зарплаты и пенсии платят рублями . Ну и вечный гарант который нам гарантирует ,что он не вечный . И все .
      3. -1
        1 декабря 2024 16:40
        Как так,не предлагают?Предлагают.Перебраться сюда.Может быть даже и заработать.Про Крокус видимо стали забывать,ну или стараются вытереть из памяти..
        1. -3
          1 декабря 2024 17:12
          Даже это не слишком шикарный посул
          Светлое будущее , поподание в рай и не волноваться, что доллар дорожает , зарплаты и пенсии платят рублями . Ну и вечный гарант который нам гарантирует ,что он не вечный

          И ещё синекуру дворника или курьера, а особо одарённым - таксиста!
    2. +7
      1 декабря 2024 10:44
      Поздно увольнять бездарей в Сирии...
      Не знаю, но зато в других местах еще не поздно...
      У нас нигде нет дефицита в бездарях..
    3. +1
      1 декабря 2024 19:56
      Одному боевику за видео в инете насобирали за короткое время 5000 баксов. request
      Не знаю даже что и сказать.[i][/i
      ]
      Стрелять надо таких спонсоров...
  6. +10
    1 декабря 2024 05:49
    Последнюю строку и надо брать за основу. Не может быть такого,чтобы одно щло впереди,а другое совсем не действовало.Часто мы слышим умные слова по любым вопросам.А поддержки этим словам нет.Молчит массовая культура.Ни фильмов,ни книг,которые были понятны основной массе наших людей.В армии три года служил рядовым.Пришел к простому выводу.Чем ближе офицер к рядовому составу, тем меньше всяких безобразий и неприятностей.В 1945 году у нас прославленные маршалы и генералы пришли с возрастом не больше пятидесяти лет.Это говорит о многом.
  7. +1
    1 декабря 2024 06:31
    Помнится, мы где-то в Сирии свою базу на побережье военно-морскую заложили. Интереснo, мы ее достроили или так а проекте и осталась? И если успели соорудить какие-то постройки, то совсем худо будет, плакали наши вложенные денежки
  8. +10
    1 декабря 2024 06:45
    Когда произошел переворот и СССР не стало,Россия стала на какую то кривую дорожку.
    И то,что сейчас происходит - последствия того,что идем не туда.
    1. +4
      1 декабря 2024 07:17
      Не Россия ,а враги СССР одним своим трусливым скулежом в стиле "а мы ни при чем .это всё другие виноваты ", сами признали ,что всё ,что они сотворили за эти 33 года -это ,.как минимум ,плохо .
      И они доказали ,что они оказались хуже всех остальных врагов СССР ,захвативших республики СССР ,хоть среди тех нормальных людей нет .
      1. -20
        1 декабря 2024 07:30
        Цитата: tatra
        всё ,что они сотворили за эти 33 года - это, как минимум, плохо .

        Помню в школьном учебнике читал, как Хрущёв обещал бесплатные обеды в школах и проезд на городских автобусах к 80-му году. Его обещание (частично) выполнил Путин...

        Всё познаётся в сравнении. Вам лично что больше по душе: 90-е или сегодняшние. Если сегодняшние, то не всё так плохо. Страна ведёт войну, а мы её практически не ощущаем.
        1. +11
          1 декабря 2024 08:33
          Да, "не ощущаем войну, лёжа на диване". А вот жители Курской области , да и приграничных областей очень даже ощущают. Я уж не говорю про возвращенные территории. Но это же не "в глубь", правильно?
          1. -5
            1 декабря 2024 09:04
            Цитата: Владимир М
            Но это же не "в глубь", правильно?

            Правильно. Я как раз про глубь. То, что творится на линии боевого соприкосновения и близ лежащих территориях, каждый день по ТВ показывают.

            И ещё про глубь. Революции происходят в столицах, в центе концентрации управления. Так что то, что творится в столице, напрямую зависит от дел на фронте.

            ps
            Про диван. Вы что нить слышали про эгрогориальное управление? Вы знаете почему у нас, при капитализме, 20 бесплатных ТВ каналов?

            Сначала мысль, потом действие. Как думаем, так и поступаем. Как поступаем, так и живём.
            1. +5
              1 декабря 2024 09:57
              Согласен, революции планируются и начинаются именно в столицах, на это есть как объективные так субъективные причины. В столицах легче легче организовать бунт с далеко идущими последствиями. Но западу для развала страны надо, что бы "рвануло" и на периферии.
              И "разделение" страны на "в глубь" и на "не вглубь" играет в этом вопросе на руку западу.
              1. -2
                1 декабря 2024 10:10
                Революции происходят в столицах. Несогласные окраины принуждаются силой.
                Война на Украине (не глубь), по их замыслу, должна была активировать пятую колонну, которая об объявлении СВО дружно сбежала на Запад, а ставка ЦБ в 20% должна была обвалить экономику, закрытие предприятий и выход народа на протесты. Обломались. Путин уже выстроил параллельное финансирование. В результате: пятой колонны нет, обрушение экономики не произошло. Запад в проигрыше.
                1. +3
                  1 декабря 2024 10:31
                  Главное что бы Россия не проиграла, до победы ещё очень и очень далеко.
                  На счёт ставки ЦБ в 20% и более тоже не все так просто. "Бизнесмены от строки" по настролили "человечников" в которых в основном "студии" и жить семье с ребенком в них "сложно". Эти "клоповники" подходят для мигрантов, которые могут жить на такой площади "целым аулом". Дальше строить "клоповники" нельзя, грозит обвал "строительного рынка"....
                  Вполне возможно, ставкой в 20% пытаются "приструнить" зажравшихся "бизнесменов от стройки".
                  p.s не поклонник Эльвиры Набибуллиной.
                  1. -3
                    1 декабря 2024 10:57
                    Цитата: Владимир М
                    Вполне возможно, ставкой в 20% пытаются

                    Шахидзадовна чуть ли не 24 февраля 2021-го года, с началом СВО, врубила ключевую ставку с 7% до 20%... Я про это. Сегодня ставка ЦБ 21%. Т банк, ВТБ банк принимают вклады под 24%. В ближайшее время ждём повышение ставки ЦБ минимум до 24%.
                    1. +5
                      1 декабря 2024 11:09
                      А я про то, что пред тем как проводить СВО на Украине, надо было провести СВО в "верхах" в самой России. Уже и не понятно, кто в "верхах" в России работает на Россию, а кто против.
                      События в Курской области,....., в Сирии не могут быть просто чей-то "глупостью".
                    2. +2
                      1 декабря 2024 14:55
                      А вы не пробовали не смотреть рекламу,а реально почитать условия предоставления % по вкладам?
        2. +3
          1 декабря 2024 09:22
          Цитата: Boris55
          Всё познаётся в сравнении. Вам лично что больше по душе: 90-е или сегодняшние. Если сегодняшние, то не всё так плохо.

          Если про РФ, то мне по душе 2004-2014-почему такой вариант не предлагаете, Борис, "вам сегодня или как 2010 нравится?".. а заставлять выбирать между плохим и очень плохим-демагогия чистой воды, Борис..
          1. -5
            1 декабря 2024 09:25
            Цитата: советник 2 уровня
            Если про РФ, то мне по душе 2004-2014

            Другими словами вам нравится продвижение НАТО на восток? Что вы готовы им подарить? Вот к примеру украина желает пару областей России к себе присоединить - отдадим?
            1. +7
              1 декабря 2024 09:31
              Цитата: Boris55
              Другими словами вам нравится продвижение НАТО на восток? Что вы готовы им подарить? Вот к примеру украина желает пару областей к себе присоединить - отдадим?

              а что- оно прекратило двигаться? оно только ускорилось с 2010-факт? факт.. уже кстати дальше- особо некуда двигаться им и незачем- можете не опасаться.. laughing
              1. -2
                1 декабря 2024 09:42
                Цитата: советник 2 уровня
                кстати дальше- особо некуда двигаться им и незачем

                Это почему не куда? Пока есть Россия - им есть куда двигаться.

                Повторю. Украина желает заполучить наши территории: "Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что издал указ «Об исторически населенных украинцами территориях России».

                Речь идёт о Курской, Белгородской, Воронежской и Ростовской областях России. То есть вступление Украины в НАТО автоматически в этих областях будут войска НАТО. И они на этом не остановятся...

                ps
                Какую Россию Путин принял, и что он сделал писал уже не раз.
                1. +8
                  1 декабря 2024 09:52
                  Цитата: Boris55
                  Какую Россию Путин принял, и что он сделал писал уже не раз.

                  а если писать по другому? какая при нем РФ к 2012 и какая к 2025? опять плохое с худшим сравниваете Борис? Вам так удобно? когда идет гонка, ее не оценивают "он уже так далеко от старта", а оценивают как она проходит, даже если старт был хороший, это еще не делает гонщика победителем...
                  Цитата: Boris55
                  Повторю. Украина желает заполучить наши территории: "Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что издал указ «Об исторически населенных украинцами территориях России».

                  Сьера-Леоне тоже возможно желает, если объективно- их возможности почти одинаковы-зачем об этом даже рассуждать?
                  Цитата: Boris55
                  То есть вступление Украины в НАТО автоматически в этих областях будут войска НАТО. И они на этом не остановятся...

                  почему автоматически? исходя из желаний Сьера-Леоне? Борис, Вы умелец по натягиванию каких то хайпов и новостей на реальность.. почему Вы замолчали в последний год про то, что результатам СВО однозначно станет откат НАТО на границы 1998 года? уже никак не натягивается ни на что? вернитесь из ТВ..
                  1. 0
                    1 декабря 2024 10:03
                    Цитата: советник 2 уровня
                    какая при нем РФ к 2012 и какая к 2025

                    Тут помню, а тут не помню? Удобная позиция для манипуляции...

                    Цитата: советник 2 уровня
                    их возможности почти одинаковы-зачем об этом даже рассуждать?

                    Однако ВСУ целую неделю, до 24 февраля - СВО, интенсивно вела артподготовку по Донбассу и их подразделения вторгались на нашу территорию. Забыли? А это было...

                    Цитата: советник 2 уровня
                    почему автоматически?

                    Если Украина станет членом НАТО, а при нынешнем руководстве Украины и устремлением НАТО, в этом сомневаться не приходится, войска НАТО будут в этих областях.
        3. +8
          1 декабря 2024 10:03
          Вы извените , а где автобус бесплатный . А зачем бесплатный обед , если при СССР в школе учились 6 часов в день . И бутерброд в школьном буфете стоил 10 копейк .
          1. -2
            1 декабря 2024 10:14
            Цитата: dimon642
            Вы извените , а где автобус бесплатный

            Пока нет, но это к местной власти. Однако ни водитель ни кондуктор (где есть) не имеют права высадить школьника.

            Цитата: dimon642
            А зачем бесплатный обед , если при СССР в школе учились 6 часов в день

            Родители школьников были на работе и не все школьники могли самостоятельно приготовить (разогреть) себе обед. [

            Цитата: dimon642
            И бутерброд в школьном буфете стоил 10 копейк .

            А пнчик - 5 коп. Это хоть и маленькие, но всё же деньги.
            1. 0
              1 декабря 2024 10:34
              У кого родители работали , была продленка . Там не очень много стоил обед . Учительница водила в столовую и расплачивалась талонами
              1. -2
                1 декабря 2024 10:51
                Цитата: dimon642
                У кого родители работали, была продленка.

                И это было. И талоны для малообеспеченных были... А сегодня все младшие классы обеспечены бесплатными обедами, в независимости от доходов семьи.
                1. +1
                  1 декабря 2024 11:37
                  При зарплатах чиновников , депутатов , сенаторов это копейки для государства . Ну для олигархов это мелочи .
    2. +10
      1 декабря 2024 07:56
      И то,что сейчас происходит - последствия того,что идем не туда.
      Мы не с вернем с пути.Так как не знаем куда идем. smile
      1. 0
        1 декабря 2024 10:33
        Так как не знаем куда идем.

        Можно ходить по кругу, думая что идем вперед.
        1. +2
          1 декабря 2024 10:45
          Ходить по кругу можно и не думая.Пони в зоопарке,бегает по кругу,детишек возит,пони о чем то думает?. А по кругу ходят в ИВС, на прогулке,и думают..отпустят или не отпустят.
      2. +3
        1 декабря 2024 17:07
        "Мы не с вернем с пути.Так как не знаем куда идем"
        нас невозможно сбить с пути. нам всё равно куда идти laughing
        1. +2
          1 декабря 2024 18:27
          нам всё равно куда идти
          А самое главное с кем,авось в болото,как Сусанин,поляков не заведет,наверное..Будем надеяться....на Авось..Авось,наше всё. wink
  9. +11
    1 декабря 2024 07:17
    . Помните, с каким оптимизмом нам рассказывали о победе дипломатии России и Турции и остановке боевых действий в Сирии. Турки уговорили одну сторону, мы другую, и... всё.

    Очень хорошо помним.

    Можно ли назвать капитуляцию переговорами?

    Наши "ура-патриоты" только так капитуляцию и называют. Делают это совершенно не стесняясь. При чем натягивают сову до такой степени, что даже в пример капитуляцию Германии в 45 приводят. Дескать, это было ни что иное, как переговоры о мире!
    Но это уже полная клиника.

    Хотя причины этой клиники известны. Столь странная деформация восприятия реальности произошла из-за того, что кто-то маниакально присваивает возможным мирным переговорам с Украиной статус капитуляции.
    И я скажу больше. Эти же самые люди оправдывали нам, в свое время, и Зерновую сделку с Западом. И Минские соглашения, которым, дескать, никакой альтернативы не было. Замороженный конфликт в Сирии в 2020 году они называли полной и безоговорочной победой. Ведь было же такое!
    Но зачем они хотят, чтобы нас все время обманывали?
    1. -1
      1 декабря 2024 07:37
      Цитата: Stas157
      кто-то маниакально присваивает возможным мирным переговорам с Украиной статус капитуляции.

      "Если будет приказ назад,
      И завертися вспять земля,
      Мы своих повернем солдат,
      Чтоб увидеть глаза Кремля.
      Потому что на свете есть,
      Кроме курева и вина,
      Офицерская наша честь,
      И одна за спиной страна...".
      1. -1
        1 декабря 2024 19:10
        Мы своих повернем солдат,
        Чтоб увидеть глаза Кремля.

        Пригожин повернул...
        но у кремля не оказалось ни чести ни одной с нами страны...
        1. 0
          2 декабря 2024 08:28
          Цитата: nepunamemuk
          Пригожин повернул...

          Его использовали в качестве фитиля для гос переворота. Когда он это понял, то отступил. За это его и убили...
    2. +7
      1 декабря 2024 08:30
      Помните, с каким оптимизмом нам рассказывали о победе дипломатии России и Турции и остановке боевых действий в Сирии.

      Самое прикольное ,что об этом рассказывал сам Ставер с другими авторам ВО, а теперь пишет нам рассказывали.. smile
      1. +2
        1 декабря 2024 08:39
        Цитата: parusnik
        об этом рассказывал сам Ставер с другими авторам ВО, а теперь пишет нам рассказывали

        Обычно я Ставера сразу узнаю. А тут не поверил собственным глазам, что статью Ставер написал!
        1. +4
          1 декабря 2024 08:43
          Эту "мелодию" угадал с четырех нот:
          Я всегда скептически относился
          laughing
  10. +11
    1 декабря 2024 07:41
    Мне понятно только то, что на фотографии собраны все военные «самые мудрые» стратеги, которым животы строить и жить помогают...
    Абстрагируя статью:
    https://topwar.ru/254719-komandujuschij-korpusom-morskoj-pehoty-ssha-perezhivshij-klinicheskuju-smert-rasskazal-o-prohozhdenii-iznuritelnogo-testa-na-boegotovnost.html
    1. +4
      1 декабря 2024 17:22
      "Мне понятно только то, что на фотографии собраны все военные «самые мудрые» стратеги"
      мне интересно, кто там останется. когда прихватят за воровство, как тимурку, или снимут за тупость и неумение работать и переведут в совбез, секретарями, как шойгу. вот тут действительно, новых талантов насобирают, а то и фото сделать не с кем будет
  11. +5
    1 декабря 2024 08:08
    Объяснялка от Ставера, о провале внешней политики власть предержащих,пока в Сирии.Примерно,такая же объяснялка,попозже,будет и по Украине.
  12. -3
    1 декабря 2024 08:15
    Не о чем нам говорить с НАТО: нас, военной точки зрения устроит линия границы по Днепру-Дунаю, с превращением Украины в территориальный обрубок непригодный для жилья.
  13. +11
    1 декабря 2024 08:28
    Назвать Сирию "Тьму-Тараканью", по крайне мере для генерала не правильно. Это больше - "блатное место службы" для генерала. С "арбатского округа" в Сирию и обратно.
    Не понятно почему гражданина Кисель не вышвырнули из Армии после Харькова. Служба от командира взвода до командира бригады в одной бригаде. Вся служба этого гражданина на Западе страны. Как раз этот человек и не служил "Тьма-Таракани". Чей-то родственник. То что он был в Чечне тоже ни о чем не говорит, в то время через Чечню практически все проходили.
  14. +8
    1 декабря 2024 08:49
    Главный вопрос вот в чем!! Президент сам признался что Запад его обманул, даст ли Он себя обмануть еще раз?? В России или Сирии, поверит ,,партнерам,, в очередной раз или уже нет?! Здесь в ВО выступают зачастую очень светлые головы и есть компетентные специалисты, которых интересно читать, одна беда, там на самом верху, это кто ни будь читает??
  15. +4
    1 декабря 2024 09:12
    Даже перед безоговорчной капитуляцией идут переговоры о капитуляции. После капитуляции и оккупации идут переговоры по условиям деоккупации и условиям мирного договора. И не обязательно с той стороны должен быть кто-то из хунты или фюреров. С той стороны даже не обязательно должен быть прямой противник. В ситуации СВО с той стороны должны быть США и НАТО.
  16. +9
    1 декабря 2024 09:32
    Ну не согласен, в Сирию было очень тяжело попасть, там как курорт, очередь, взятки. Лучший друг однокашник в компетентных органах не смог попасть, а его брат в нужном отделе попал туда, поэтому точно знаю что туда ездили и подзаработать и позагорать и за льготами. Хотя вот участниками боевых действий они не стали считаться, СВО обломала всю малину.
  17. +7
    1 декабря 2024 09:34
    Все правильно написано, но автора не услышат. Те кто мог бы услышать и понять, давным-давно отодвинуты отовсюду и ни-че-го не решают. А охранители, прочтя это, среагируют как на шатателя стабильности и взбесятся- "сам иди в окопы"!!!
    Ничего другого наше общество сейчас выдать неспособно, никакой другой реакции, к сожалению. Это не просто проблема ошибочной расстановки кадров. Видеть проблему так - это поверхностно. Эта проблема глубже, это уже общественное явление, болезнь общества, и называется она - конформизм.
    Это характерно доя обществ, где долго были авторитарные власти и не было традиций демократии.
    Никто нигде ничего делать по своей инициативе не будет, без... команды сверху. Вот это ключевое понятие такой системы. Каждому звену системы нужна команда сверху. Если её не спустили с самого верха - система не работает. Десятилетиями идёт отрицательный отбор, выдвигаются несамостоятельные и безинициативные.
    1. +2
      1 декабря 2024 09:40
      Команда сверху необходима, но не достаточна. Такие вот импульсы сверху затухают в нашей гениальной и ленивой властной вертикали. И что интересно, в великолепных демократиях такое затухание тоже имеет место. Бюрократия-с.
      Так что система нигде не работает толком. И конформизм понятие повсеместное и интернациональное. А вот пассионарность - у каждого общества своя.
      1. +10
        1 декабря 2024 09:49
        Разница в том, как реагирует система на такое вот загнивание. Нормальная система запускает механизм самоочищения, а плохая загнивает до полного краха, как Византия. Охранители и соглашатели - охраняют и соглашаются буквально до конца, и гибнут под мечами завоевателей. Но!!! Никому ничего не дают менять)))
        1. +1
          1 декабря 2024 09:53
          Вы правы в случае России. Нас так напугали 90-е, что запрос общества на стабильность имеет превалирующее значение, перекрывает любые неурядицы.
          Помните, ещё лет 5-7 назад повторялась фраза "лишь бы не было войны"? Ну вот война есть, но всё равно стабитльность превыше всего.
          1. +6
            1 декабря 2024 09:58
            laughing laughing Я больше 10 лет назад описывал эту стабильность так - залить огород бетоном, вместо того, чтобы полоть сорняки. Это стабильность НЕразвития.
          2. +4
            1 декабря 2024 10:06
            Нас так напугали 90-е
            Ага,что последние 10 лет не пугают,стабильность же во всем.. smile
            1. -3
              1 декабря 2024 10:10
              Вот Вы смеётесь, а кому скажи "Хотите чтобы стало лучше? А вдруг вернутся 90-е?" и какой по-Вашему процент захочет рискнуть?
              1. +2
                1 декабря 2024 10:42
                А Вы глухой? Не слышите как 90-е в дверь "стабильности" ломятся..даже не стучатся...С чего начали, к тому и придем..Но вы по ходу в Изумрудном городе живете,зеленые очки носите,что бы стеклянный город изумрудным казался.
                1. +4
                  1 декабря 2024 10:58
                  Феномен конформизма во всей красе laughing
                  1. +2
                    1 декабря 2024 11:18
                    Главный как напугал в свое время "в 90-е хотите?"(с) Так страх и остался,а то, что туда ведут,не ведают..
                    1. +1
                      1 декабря 2024 11:29
                      Таракан, таракан, тараканище- описание конформизма в доступной для детей форме )))
                      1. +6
                        1 декабря 2024 11:46
                        Кто ж его читает, сейчас..Посмотреть можно,на платных каналах..А на бесплатных не показывают,крамола же..Как и "Волшебный голос Джельсомино",мало того ,что фильм крамольный по сути,так там и песни звучат крамольные:"Король,не любит красный цвет и все его оттенки"(с).....
                      2. +4
                        1 декабря 2024 11:50
                        Похоже, что кто-то решил на себе перепроверить последние 20 лет Российской империи. В попытке опровергнуть объективные исторические законы...
                      3. +6
                        1 декабря 2024 11:54
                        Песков же сказал,что Российская империя Николая II идеал,к которому надо стремиться..Похоже к идеалу все ближе и ближе..Удивительно,но рассказ,А.Аверченко,где киномеханик мотает пленку назад,становится реальностью.
  18. +11
    1 декабря 2024 09:38
    Армия является слепком общества, общество складывается руками народа страны, или руками ее хозяев, если страна является чьей то колонией.
    Россия с 1991 года, как и Украина - колония США. Этот факт тщательно скрывается властью, но его никто не опровергает фактами, потому что ими является сама жизнь страны.
    Колониальная армия не может себе ставить задачи, противоречащие интересам метрополии. Если метрополии выгодна война Украины с Россией - Россия воюет с Украиной, а ее СМИ представляют это как войну с происками Объединенного Запада.
    Если метрополии необходимо, чтобы эта война была как можно более длительной и кровопролитной, то сильная сторона будет "совершать ошибки" и "упускать возможности".
    Понятно, что в этих условиях уровень командования армии колонии будет деградировать, а на потери оно будет смотреть "сквозь пальцы". Мягко говоря.
    1. +2
      1 декабря 2024 10:51
      Если метрополии нужно уничтожить колонию в войне с НАТО и Японией - колониальная власть приведет народ и на эту бойню.
    2. +1
      1 декабря 2024 11:15
      Проблемой США является не колониальная власть России, а ее народ, не способный на полное рабство и уже начинающий мечтать о возврате СССР. Такой народ можно только убить.
  19. +6
    1 декабря 2024 09:58
    Какое же соответствующее фото в заголовке статьи....
    С такими генералами войны не выигрывают
    1. +10
      1 декабря 2024 10:08
      Фото показательное. Но дело не в конкретных персоналиях, а в причинах, почему эту пену выносит наверх.
      1. +8
        1 декабря 2024 10:18
        почему эту пену выносит наверх.

        Почему?
        В бессмертном произведении Свифта "Приключения Гулливера", которое многие считают детской книжкой, описаны выборы главного вельможы - это соревнования по тому, кто пройдет как можно ниже под палкой, т.е. кто сильнее прогнется тот и главный вельможа
  20. +4
    1 декабря 2024 09:59
    Опять "грабли" !!! Может .... уже пора менять... свое отношение. Отступать то НЕКУДА!
    1. +4
      1 декабря 2024 10:08
      уже пора менять...

      Ой, старые,на новые,старые поизносились,зубья поотпадали. smile
  21. +10
    1 декабря 2024 10:20
    Для того чтобы воевать необходимо сперва определиться кто нам друг, а кто враг
    В Сирии же сложилось комичная ситуация, Эрдоган на которого тут каждый ура "патриот" как на бога смотрит, а РФ за свой счет ему АЭС отстраивает и газ через него гонит, в очередной раз вставил нож в спину гаранта... А как известно с 2014 года вооруженные силы Сирии максимально зависимы от решений из Москвы (тот же с300 и удары Израиля вспоминаем), и тут подходим к главному, а на чей стороне то РФ выступать, на старане Асада или на Старане Эрдогана, куда как говориться флюгель вертеть. Ну и как обычно в таких случаях гарант взял паузу, а военные силы в Сирии на этом фоне стараются сильно без приказа инициативу не проявлять, ибо она наказуема
    1. +3
      1 декабря 2024 10:50
      в очередной раз вставил нож в спину гаранта...
      В спине гаранта если посчитать, уже ножей 12 торчит..Только нет там ножей, там давно в спину штопор вставлен..И его Эрдоган проворачивает,время от времени.
  22. BAI
    +3
    1 декабря 2024 10:29
    1.
    Глупость какая-то. Или я, возможно, неправильно понимаю слово «переговоры».

    Неправильно. Безусловная капитуляция тоже переговоры. 2 стороны подписывают документ.
    2.
    Можно ли назвать капитуляцию переговорами? Я сомневаюсь. Капитуляция никак не учитывает интересы проигравшей стороны. Победитель получает всё!

    Еще раз. Это имено переговоры. И если есть выбор - можно не подписывать, значит одна из сторон привела недостаточно весомые аргументы.
    3.
    Думаю, события в Сирии заставят задуматься командование ВС РФ о ротации офицеров. Особенно тех, кто зарекомендовал себя перспективным командиром.

    Задумаются. Перспективных отправят на передовую. Чтобы на них свалить свои ошибки и присвоить себе их победы

    Ничего не изменится, пока назначение идет по принципу личной преданности.
    Могли ли Пригожина назначить на командную должность в армии, как гражданских Сердюкова, Шойгу (с их замами и замшами), да и того же Белоусова? Никогда
  23. +3
    1 декабря 2024 11:16
    Думаю, что всё значительно сложнее, чем в статье господина Ставера... Чтобы рассуждать с определённой телесно - душевной "лёгкостью", по данной теме, предполагается определённый "боевой путь" становления командира от спермотозойда, хотя бы до командира батальона... А все прочие досужие рассуждения в СМИ, с высоких и низких требун, с душевно - демократическими "всхлипываниями" - от лукавого....
  24. +6
    1 декабря 2024 11:21
    Наполеон уже будучи Императором, сказал под Тулоном я знал всё что знаю сейчас.
    Если военноначальник один раз провалился он это повторит, ты либо умеешь воевать либо нет, в Сирии у нас командовал человек провалившийся в 22 году, в 24 он повторил всё тоже самое.
    1. +2
      1 декабря 2024 22:59
      Уважаемый Cartalon! Очень уместное, Ваше, замечание относительно умения воевать... Позволю, только, себе, добавить, к сказанному, Вами, что еще не мало важен момент, вовремя и правильно "реагировать" на таких военоначальников и определять их дальнейшее "место" в общем строю военных руководителей... Похоже последним "чувствующим", на генетическом уровне, "военные таланты", был И.В. Сталин... А потом пошла "череда" доверенных - проверенных, родственников, внучков -внучек и, обязательное условие - московская прописка (регистрация)....
  25. +3
    1 декабря 2024 11:45
    Его бережливость выходит боком..но иначе он не может..и так все на грани фола...уверен,что все родственники погибших и раненых очень не любят его..и он понимает это...
  26. +5
    1 декабря 2024 11:49
    Очередная объяснялка.
    Как чемодан без ручки.
    Влезли, а что делать далее ясного представления нет? не в первый раз.
    Т.к. дома привыкли играть в поддавки с системной оппозицией, с административным ресурсом, а у протурецких и прочих сил в Сирии и прочей африки ,европы и прочего, - административный и прочий ресурс свой...

    Здесь то договорятся. Эндоган - стратегический партнер! - помните? Но силы и ресурсы прийдется брать внутри страны. Цены подымать, деньги печатать, олигархам новые поблажки..
    1. +7
      1 декабря 2024 12:01
      Эрдоган - стратегический партнер! - помните?
      Ой, помню laughing Турок с русским,братья на век!Писали тут в этом духе,пока Эрдоган,самолет не подбил,а в награду ему за это через него газ стали качать и АЭС ,достраивать,что бы турецкие товары в России,дешевле стали.Крч, поняли и простили.. laughing
  27. 0
    1 декабря 2024 13:41
    Цитата: Boris55
    Речь идёт о Курской, Белгородской, Воронежской и Ростовской областях России. То есть вступление Украины в НАТО автоматически в этих областях будут войска НАТО. И они на этом не остановятся...

    Вас занесло опять. Каким образом они там окажутся? Придут и скажут "Мы в домике"? Есть общепризнанная граница РФ. Открыто переходить её - значит объявлять войну. Тут уже никаких красных линий не будет. И пофиг, что низкосракий рагульский клоун там заявил.
  28. +3
    1 декабря 2024 16:45
    "С одной стороны, мы говорим о появлении огромного количества офицеров, которые в реальных боевых условиях проявили качества полководцев, которых необходимо просто обучить в академиях и направлять на генеральские должности"
    опять ставер. озвучить может эти фамилии, или всё в порядке прогноза, как обычно? типа, должны быть, а как иначе
    "я слышал слова Верховного... и его главную мысль, на которую мало кто обращает внимание. Не надо быстро..."
    вот это точно, главковерх никуда не спешит, победа ему не нужна, люди, которые остались на оккупированной территории- ему не нужны, а зачем они ему- они ему уже не электорат, пусть выживают, как смогут
    1. -3
      1 декабря 2024 18:06
      Давайте посчитаем. 18 лет + 5 лет училище +3 года старлей+ 3 или 4 года капитан + 4 года + 5 лет +4 или 5 лет полковник + 3 года акдемия итого 47 лет полковник это в мирное время. А где брать людей на генеральские должности? блатную посредственность, требуют как с умных, а они лысеют и умирают от инфарктов и инсультов. Только самородки и гениальные доживают до пенсии и вся овка. А когда случаются военные действия вся эта пена сразу видна, и первая задача взять дуршлаг и смыть эту пену в канализацию, а отличившихся в боевых действиях назначать на должности с которыми они справятся независимо от воинского звания и выслуги, и ввести воинские звания по должности. Пример: капитан назначен на генеральскую должность успешен и побеждает, присваевается соттв. в.звание генеральское по должности. Все остальное бла, бла для каръеристов и проходимцев.
  29. +1
    1 декабря 2024 17:39
    Россию можно представить себе племенем блуждающим в пустыне вместе со многими другими племенами. У России в достатке есть вода и хлеб, чего у других не хватает. Время от времени Россия даёт им воду и хлеб в долг, урезая своему населению нормы довольствия. После того, как должники объявляют о том что платить им нечем, долги прощают, и снова дают в долг, под новые обещания. Сама по себе Россия не является неиссякаемым "рогом изобилия",если такая политика будет продолжаться, ничего хорошего это стране не принесёт. За те деньги что бездумно раздарили, Россию можно было бы сделать привлекательной, с высоким уровнем жизни, не хуже чем в Германии и других странах. Вместо этого Россия делает лучше жизнь другим, от этого и проблемы.
    1. -1
      1 декабря 2024 18:10
      Германия впрочем как и вся европа жировала за счет дешевых энергоресурсов из России и колоний. Африка послала Францию на хутора бабочек ловить . сразу плохо стало, США лишили Германию дешевого газа из России завыли бюргеры, неча кушать все на коммунальные услуги уходит.
  30. +1
    1 декабря 2024 17:55
    Все войны доведенные до логического конца заканчиваются капитуляцией. И только хитрые типа наглосаксов и наивные типа недоумки и дурачки заканчивают переговорами, другими словами откладывают решение вопроса на время достаточное для перевооружения и накопления сил. И так без конца.
  31. +4
    1 декабря 2024 18:17
    А вообще глядя на сумбурные движения нашего руководства на Украине ,Сирии,а есть ли какой нибудь план Ватсон -то,или все это импровизация одного дня для одного актера ,а там как кривая вывезет. На Украине как было заявлено идет уже скоро четвертый год ,это денацификация и демилитаризация ,правда смешно,но какой смех ,гибнут то наши граждане и конца и края победы не видно .
  32. +1
    1 декабря 2024 19:27
    которые показали себя неспособными командовать в боевой обстановке, но почему-то продолжающими служить в армии, а не отправленными «на заслуженный отдых»

    Тем более большинство генералов уже давно заслужили пенсию.

    какая пенсия какой отдых am
    не справился звание и должность ступенью ниже и опять вперёд на "мины"
    так и производить "ротацию"
    давно уже известно что "чиновник" делает карьеру до уровня своей непригодности
    вот и здесь делать отрицательную карьеру пока не достигнет своей компетентности sad
  33. +2
    1 декабря 2024 22:36
    Вывод наивный что прям хоть плачь, хоть смейся. Кого-то посадили? Тех, на кого завели дела сели? Почти уверен, что и этих простят, как только пройдут переговоры. Автор правильно только заметил - не учимся.
  34. +1
    2 декабря 2024 01:08
    Вообще-то довольно показательно. Я и про нашу систему подбора и расстановки кадров, и про её последствия в неумении планирования "в долгую". Любая система (не только в армии, и не только в нашей) стремится к саморегулированию, то есть, поддержанию себя любимой в состоянии уравновешивания и баланса. Если какой-то элемент её возмущает, или выводит из равновесия, то система избавляется от него. Со временем в виду такого отбора оставляются только элементы, подходящие полностью, олицетворяющие систему. И вот тут становится абсолютно очевидно, под что эта система точилась, и с какими целями создавалась. )) Если система избавлялась от грамотных и умелых, продвигая не самых умных, но пронырливых, то и система эта строилась не для грамотного и умелого использования. Так что, удивляться такому состоянию дел, как минимум глупо. Происходит ровно то, к чему и стремились, независимо от того, что рассказывали о своих стремлениях. Война слайды не смотрит, и красивые цифры на графиках и картах не понимает, она всегда смотрит внутрь, и по другому не умеет.
  35. 0
    2 декабря 2024 08:56
    Глядя на происходящее на Украине и в Сирии, создаётся впечатление, что одна часть командования, уж не знаю, по глупости или со злым умыслом, занимается вредительством, а другая, и власть - их покрывает.
    Тех, кого при Сталине бы попросту расстреляли - переводят на другие места службы!
    И ВООБЩЕ НИКАК НЕ НАКАЗЫВАЮТ. Даже тех, кто в лобовых "мясных штурмах" положил сотни или даже тысячи человек - есть в российской армии и такие.
    Часть из них уже приняли - но выдумаете, что за напрасную гибель тысяч росийский бойцов? Ничего подобного - в основном за лживые доклады о контроле над тем или иным населённым пунктом! То есть, на людей властям и командованию по прежнему плевать...
  36. 0
    2 декабря 2024 11:43
    Самое ужасное в нынешней ситуации это то, что наше военно-политическое руководство, уже не в состоянии учится даже не собственных ошибках.
  37. 0
    6 декабря 2024 00:31
    Увы, это проблема и не только у нас, Выиграет тот кто будет решать эту проблему(Армейских паразитов ") быстрее ,чем противник. Израиль решает радикально, -сразу валит весь руководящий состав, как результат -решения принемать некому и "крутые пацаны" из Хамаса и Хезбалы сидят и "сопли жуют ". В победители всегда желающих много, а платить за "разбитые горшки " желающих ещё поискать надо. Как и чему учат в военных училищах ? Молодой лейтинант готов подкачать ленивец у танка, а молодой сержант умело руководит группой штурмовиков и без потерь занимает позиции противника, при этом сержант не имеет даже среднего образования.