Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О возможности морской блокады Китая

О возможности морской блокады Китая

Journal of Strategic Studies в феврале опубликовал статью американского исследователя Шона Мирски (Sean Mirski) о возможностях США по осуществлению морской блокады Китая в случае войны. Мирски рассматривает блокаду как оптимальный, при некоторых сценариях военного конфликта, вариант боевых действий против КНР, позволяющий разрушить китайский экономический потенциал и заставить китайцев признать поражение.

Мирски считает, что сценарий блокады осуществим при «широкомасштабных» боевых действиях между США и Китаем, занимающих промежуточное место между локальным конфликтом и неограниченной войной. Предполагается, что при таком широкомасштабном конфликте речь не будет идти о применении ядерного оружия, но при этом США будут вести борьбу за свои жизненно важные интересы в регионе.

Мирски отмечает высокую зависимость экономики КНР от внешней торговли, на 90% осуществляемой по морю, необходимости для страны импортировать около 60% потребляемой нефти, а также концентрацию более 80% китайского контейнерного грузооборота в 10 крупнейших портах страны. В силу этих факторов длительная, пусть даже не на 100% эффективная блокада может иметь убийственные последствия для китайской экономики.


Ключевым политическим фактором, от которого зависит успех блокады, Мирски считает способность США добиться участия в ней соседей Китая и, прежде всего, России.

Китай инвестирует значительные средства в альтернативные транспортные коридоры к Индийскому океану в обход проливов, но в отношении таких стран, как Пакистан, Афганистан или Мьянма США могут эффективно применить политическое давление или нанести военные удары по объектам транспортной инфраструктуры (например, китайским нефтепроводам в Мьянме).

Что касается России, то в ее отношении применение военной силы невозможно в силу ее собственного военного потенциала. При этом РФ не только сама является важным поставщиком нефти в КНР (в случае необходимости, отмечает Мирски, ограниченные возможности нефтепровода ВСТО могут быть дополнены использованием железнодорожного и автомобильного транспорта), но и обладает значительным политическим влиянием на страны Центральной Азии, также поставляющие ресурсы в КНР (среди них Мирски выделяет Казахстан).

Мирски признает, что в настоящее время участие России в блокаде КНР выглядит фантастическим, но выражает надежду на дальнейшее сближение между США и РФ на антикитайской основе, которое должно произойти из-за российских страхов перед Китаем. В целом, без участия России проект блокады КНР останется неосуществимым, признает Мирски.

Технически Мирски предлагает осуществлять блокаду с применением двух колец: внешнего, кольца дальней блокады ответственного за идентификацию и нелетальный перехват и внутреннего, ответственного за недискриминационное поражение всех целей, зашедших в запретный район. Границей между внешними и внутренними кольцами блокады будет граница прилегающих к КНР морей (т. е. т. н. первая цепь островов вокруг Китая — Японские о-ва, о-ва Рюкю, Тайвань, Филиппины, Борнео).

Структура сил блокады диктуется резким наращиванием китайцами в последние годы сил изоляции района боевых действий, что сделало применение надводных сил в прилегающих к Китаю морях крайне рискованным. Поэтому внешнее кольцо блокады, состоящее из надводных кораблей, будет действовать за пределами дальности китайской авиации и ракет берегового базирования, главным образом в районе ключевых проливов, идентифицируя и досматривая суда, останавливая суда, направляющиеся в Китай или имеющие китайскую регистрацию.

Внутреннее, летальное кольцо блокады, действующее в районе, прилегающем к китайскому побережью и объявленное запретной зоной, будет иметь в качестве ключевого компонента американские и японские подводные лодки (всего два флота имеют 71 подводную лодку, отмечает Мирски). Вторым компонентом внутреннего кольца будет авиация, действующая с баз, расположенных вне зоны действия китайских сил блокады ТВД. ПЛ и авиация будут атаковать суда, получая целеуказание от вышестоящего командования. Третьим компонентом сил ближней блокады могут быть минные постановки.

В то же время Мирски отмечает фактическую «атрофию» возможностей ВМС США по осуществлению наступательных минных постановок и, в частности, отсутствие по состоянию на начало 2013 финансового года морских мин, пригодных для применения подводными лодками.

Мирски опирается на преобладающую в США крайне скромную оценку противолодочных возможностей китайского флота, что в сочетании с гидрографией прилегающих к КНР морей, затрудняющей обнаружение подводных целей, позволит американским и японским ПЛ «свободно действовать в прибрежных водах Китая».

Возможности КНР по противодействию подобной американской стратегии Мирски рассматривает как скромные. Китай не располагает силами по прорыву американской блокады вдали от своих берегов.

Работа Мирски важна, поскольку позволяет нам лучше понять колоссальное значение России для разворачивающегося американо-китайского противоборства. Переход России в лагерь союзников США будет по сути означать, что это противоборство завершится поражением Китая, так и не успев начаться.

В то же время, твердая поддержка Китая Россией ведет к резкому сужению военных и экономических рычагов США по давлению на Китай. Соответственно, российско-китайские транспортные и энергетические проекты должны рассматриваться также и с точки зрения их стратегической важности для двух стран, а не с узко экономических позиций.

Исследование вопросов применения атомных подводных лодок для нанесения ущерба экономике КНР также имеет большое значение для России с точки зрения обеспечения ее безопасности на Дальнем Востоке. Не имея в принципе возможности достигнуть паритета с КНР в сфере сухопутных и наземных вооруженных сил на Дальнем Востоке, Россия сохраняет мощный атомный подводный флот. Учитывая зависимость КНР от морской торговли и трудности в обеспечении надежной ПЛО в прилегающих к Китаю морях, этот флот остается единственным эффективным неядерным инструментом военного сдерживания Китая, доступным России. В свете этого, решения российского руководства по сохранению и развитию базы атомных подводных лодок на Камчатке, значительные инвестиции в атомный подводный флот и планы по размещению на Дальнем Востоке подводных лодок новых типов следует признать абсолютно правильными и крайне важными.
Автор: Василий Кашин
Первоисточник: http://periscope2.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 95
  1. Сахалинец 16 марта 2013 07:40
    Старо как мир, типичный на протяжении веков нагло-саксонский развод представляющий собой стравливание наиболее опасных для себя конкурентов, втягивание их войну и собственно снятие сливок от взаимного уничожения демографического и экономического потенциалов оппонентов.
    Вуаля, как говориться для сумнивающихся смотреть причины, следствия и последствия 1 и 2 мировых войн.
    Выход из подобного прост, как мир.... уничтожить нагло-саксов под корень и избавить мир цивилизации паразитов.
    1. Невский 16 марта 2013 10:05
      Странное сие пророчество:

      Когда Россия подружится с Америкой, американцы будут ссориться с китайцами, и когда китайцы разозлятся и будут на грани войны с американцами, но испугаются и натравят на нас, на Россию. Перед этим армию в России развалят, и китайцам не будет проблем с ней справиться.....

      http://www.newsps.ru/neoby-chny-e-yavleniya/prorochestva/prorochestva-otroka-vya

      cheslava-chast-1.html

      П.С. Мораль такова, даже сектанты знают, что англо-саксам верить нельзя! hi
      Невский
    2. ShturmKGB 16 марта 2013 10:53
      Нельзя идти на сделку с США и блокировать Китай с моря, иначе он попрет по суше и попрет не в густонаселенную Азию и Индию, а в Россию. Поэтому нужно наоборот поддерживать Китай на выход его в тихий океан, подальше от Российских границ...
      1. Sirocco 17 марта 2013 06:14
        Да никто и не собирается, по моему, блокировать Китай)))) Это как всегда Штаты выдают желаемое за действительное))) Нас так сказать проверяют ЗДЕСЬ на вшивость. Лучше с соседом плохой мир , чем хорошая война. А Штаты нам кто? Так паразиты на нашем теле. Обратите внимание на то, что на всех войнах в прошлом веке, Заработали звонкую монету только США, так что кому война мачеха, а для США это мать родная, сплошная прибыль.
        1. Бек 17 марта 2013 08:47
          Цитата: Sirocco
          Обратите внимание на то, что на всех войнах в прошлом веке, Заработали звонкую монету только США, так что кому война мачеха, а для США это мать родная, сплошная прибыль.


          Как мне кажется, в распрастраненом мнении, что США на 2 МВ заработало много денег, есть заблуждение непонимания развития экономики военного времени.

          Как не прискорбно, но любая война, для стран победительниц, развивает новые технологии, для создания военной техники, которая потом используется для мирных произвоств. Война стимулирует создание самих новых производств - заводов, фабрик. И в СССР такое было. Только в отличие от США и Запада на основе командно-административной системы. На Западе на основе рынка.

          Вот как США обогатилось за счет 2МВ ? Что, кто-то платил им деньги, во время войны, за поставляемые по ленд-лизу военную технику, продовольствие, материально-технические поставки, сырье. Никто не платил. Потому как ленд-лиз такое не предусматривал. Безвозмездные поставки по ленд-дизу составили 610 миллиардов долларов в ценах 2008 года.

          Война помогла развить США свою экономику. Это беспорно. Но как? Чисто рыночно. Правительство решило поставить танки или джипы, или консервированное сухое молоко воюющим союзникам Европы, но объемы производств были малы. Правительство США давала льготные кредиты на постройку новых заводов, фабрик своим бизнесменам. Те в короткий срок создавали заводы и выпускали продукцию. А правительство покупало эту продукцию и по программе ленд-лиза бесплатно поставляла союзникам по всему миру. За такие международные поставки деньги в казну США не шли.

          Выгода оказалась в том, что построенные во время войны (на деньги правительства США) заводы, фабрики, сотавили большую долю производственных мощностей. И эти мощности, после войны, перешли на выпуск мирной продукции. И эти мощности дали послевоенный рывок экономики США.
          Бек
          1. Olegovi4 17 марта 2013 12:36
            Вы правильно отметили, что ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ никто не платил за лэнд-лиз. Но "скромно умолчали", что после войны всем были выставлены счета!!!!! Британия расплатилась аж в 2006 году! СССР вообще отказался расплачиваться. Зато Россия согласилась. Представьте, что мы ещё имеем долга по этой статье 100 мил.дол.
            Вы или пишите всё или совсем не надо.
            1. Бек 17 марта 2013 19:51
              Цитата: Olegovi4
              Но "скромно умолчали", что после войны всем были выставлены счета!!!!!


              Я не отметил более подробно, а вот вы, если знали то умолчали.

              Три основных положения Ленд-лиза.

              "1. Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
              2. Переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
              3. В случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США."

              Последний пункт выглядел так, по рассказам очевидцев. Советские студебекеры, виллисы, другая техника загонялись под пресс, превращались в лепешку и в виде металлоломма отправлялось в США, на металлургические заводы.

              Ленд-лиз в СССР поставлялся на основе 5 протоколов. И золотом СССР оплатил только первый протокол.

              "«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)"

              Остальные четыре протокола не оплачивались.

              "первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
              второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
              третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
              четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией."

              "Следует отметить, что посылка американской и английской военной техники СССР приводила к необходимости снабжать его сотнями тысяч тонн авиационного топлива, миллионами снарядов для орудий и десятками миллионов патронов для пистолет-пулемётов и пулемётов (отличающихся от применяемых в СССР калибров оружия), запасными гусеницами для танков, запасными автомобильными покрышками, запчастями для танков, самолётов и автомобилей. Уже с 1943 г., когда руководство союзников перестало сомневаться в способности СССР к долговременной войне, в СССР стали ввозить в основном стратегические материалы (алюминий и проч.) и станки для советской промышленности."

              Как-то вот так. И чего по происшествии 66 лет из столь необходимой в то время для нашей страны помощи производить нелепые манипуляции. Было - Было. И нечего сегодняшнию геостратегическую ситуацию накладывать калькой на те года совместной борьбы с самым страшным врагом человечества всех времен - Гитлеровским ФАШИЗМОМ.
              Бек
              1. DeerIvanovich 18 марта 2013 10:19
                бесплатный сыр только в мышеловке, записываю вас в тролли, грешите вы по исторической тематике. уже не первый раз за вами подмечена, далекая от Истины, интерпретация фактов, касаемых Российской истории.
                DeerIvanovich
                1. Бек 18 марта 2013 11:39
                  Цитата: DeerIvanovich
                  грешите вы по исторической тематике. уже не первый раз за вами подмечена, далекая от Истины, интерпретация фактов, касаемых Российской истории


                  Укажите где я приводил данные не соотвествующие исторической тематике? Если только не соотвествующие ура-патриотному рвению, то да. Укажите и опровергните.

                  Например, что я не так написал про ленд-лиз? Я привел данные и цифры. Вы же только голословные упреки.
                  Бек
                  1. DeerIvanovich 19 марта 2013 11:56
                    вам уже ответил olegovi4.
                    DeerIvanovich
          2. wolk71 17 марта 2013 14:57
            Конечно не платили деньгами , платили золотом . Сколько кораблей с золотом немцы затопили? А сколько после войны нашли и подняли?
        2. sasha127 17 марта 2013 13:13
          Савершенно верно. И сейчас они там за окенам сидят и думают каво-бы с кем бы стравить что-бы побольши заработать, на этом.
          sasha127
      2. rumpeljschtizhen 17 марта 2013 19:21
        уважаемый ShturmKGB проблема в том что конфликта с Китаем не избежать это факт.вопрос времени и союзников которые или будут у нас или нет а китай попрет как Вы говорите гусеницами
    3. Фантом-революции 16 марта 2013 12:18
      Эта тактика не только не блещит умом, да всё на наглости. Мы должны пойти против хоть и не союзника но нейтрального оппонента, что в случаи чего весь наземный удар придётся на нас. А США хотят повоевать на море и всё.
      Ну если что нам лизинг предложат, еврейская логика, надеюсь Медведев не будет на посту, а то он Ливию сдал, без обдумывания.
    4. starshina78 16 марта 2013 13:07
      А не произойдет то , что было практически всегда : ссора между победителями ( например : речь Черчиля в Фултоне , создание в 1949 году НАТО , повлекшая холодную войну , и конец бывшей дружбе стран антигитлеровской коалиции ) . Участие России в блокаде Китая , да это что - то из фантастике , но то что Китай может быть в перспективе противником России - это сущая правда . На это указывают много факторов . Главные воинские подразделение армии Китая сосредоточены на границе с Россией , в магазинах Китая открыто продаются книги с картами , на которых границы Китая идут чуть - ли не по Уралу ( включая Казахстан ) , и в книгах есть призывы к восстановлению исторической действительности , то есть восстановление Китайской империи в границах древнего Китая ( якобы они там проходили ). Я сам лично смотрел эти книги , будучи в командировке в Китае от завода .
      1. Сахалинец 16 марта 2013 14:10
        Цитата: starshina78
        Я сам лично смотрел эти книги , будучи в командировке в Китае от завода .


        Вот поэтому и еще много почему, союзниками России могут быть только ее АРМИЯ И ФЛОТ.
        1. Микола 17 марта 2013 00:24
          Эта статья наводит на мысль - а сможет ли Россия САМА противостоять Китаю в в случае конфликта, без потери территорий. Кстати, тоже хорошая темы для статьи. Может автор и не так далек, что записывает Россию в союзники США...
          Микола
          1. Gluxar_ 17 марта 2013 02:30
            Цитата: Микола
            Эта статья наводит на мысль - а сможет ли Россия САМА противостоять Китаю в в случае конфликта, без потери территорий. Кстати, тоже хорошая темы для статьи. Может автор и не так далек, что записывает Россию в союзники США...

            Конечно сможет этот вопрос уже давно закрыт. Китай необходимо использовать в своих целях для развития Дальнего Востока что сегодня наконец то начинает осуществляться. Строительство ВСТО и терминалов СПГ дает России отличные возможности для собственного развития, не завися от мнения Запада. Россия преобретает ключевое положение "Срединной цивилизации" между Западом и Востоком.
            Что касается самих китайцев, то они очень хорошо относятся к России и руским людям. Сам общался со студентами из Китая, нет никакой агресси к России. То что западная пропаганда хочет стравить Россию с Китаем никого не должно удивлять, на это м строится благополучие Запада. Посорить противников, стравить их и добить оставшихся, а потом воровать и воровать.
            Однако попытки таких лжецов безрезультатны и отношение китайцев к русским, и русских которые сами имели возможность пообщаться с гостями из КНР всегда были хорошими. А в условиях нарастания международной нестабильности связи будут только усиливаться.

            Однако нельзя быть альтруистами, последние изменения в отношения между КНР и США дают России отличные шансы для получения преференций с обоих сторон. Ибо Россия самодостаточна, а в нас заинтересованы как китайцы так и англо-саксы. Нужно вести грамотную политику и стричь купоны.
            Gluxar_
            1. Микола 18 марта 2013 13:47
              Уходя в отставку, премьер КНР Вэнь Цзябао бросил загадочную фразу: "Возросла способность армии следовать своей исторической миссии".
              Что за миссия на уме у Китая, до конца не ясно, но известно: в 2013 г. его военные расходы составят 115,6 млрд долл. Больше на оборону тратят только США (633 млрд долл.), Россия уже уступила Поднебесной (70 млрд). На что же идёт огромный китайский военный бюджет?

              По данным Владимира Евсеева, директора Центра общественно-политических исследований, численность китайской армии - 2,25 млн человек. На вооружении состоят более 2 тыс. боевых самолётов, 4,5 тыс. бронированных машин, а также 8580 танков. Более 2 тыс. из них - новейшие машины "Тип 99", ходовая часть которых подозрительно похожа на российский Т-90, а башня - на американский "Абрамс". Пока Вооружённые силы РФ опережают китайские по всем показателям, кроме численности личного состава.

              "Однако Россия быстро теряет эти преимущества как по количеству техники, так и по её современности, - говорит эксперт. - Если программа перевооружения нашей армии и впредь будет топтаться на месте, к 2015-2020 гг. Китай перегонит нас по уровню технического оснащения.

              Но, возможно, нам и не следует опасаться военной мощи Китая? Вдруг под "исторической миссией" имелось в виду что-то другое - скажем, присоединение Тайваня? Может быть, но уж очень настораживают некоторые "совпадения". По словам Александра Храмчихина, замдиректора Института политического и военного анализа, "лобовая броня новой китайской БМП явно заточена на то, чтобы выдержать попадание 30-миллиметрового снаряда, а бортовая - 14,5-миллиметровой пули. По стечению обстоятельств первое число - калибр пушки российской БМП-2, а второе - пулемёта российского же БТР. У других стран, в том числе США и Тайваня, свои стандарты". Выходит, и воевать китайские товарищи собираются не с ними, а с нами? Весь вопрос - когда...

              Был из СССР подобный случай получения преференций - пакт Рибентропа-Молотова....
              Микола
    5. Микола 16 марта 2013 23:18
      А я бы не был таким категоричным. В Китае ОФИЦИАЛЬНО в учебниках по истории в школах земли России до ОМСКА указаны как оккупированные. Да и сейчас на Дальнем Востоке китайские типа частные ( а в реале государственные) фирмы фактически захватывает ресурсы твоей страны. Удивительно что на Сахалине этого не видят?! Мир изменился и не Нато (которое постоянно уменьшает кол-во своих армий) угрожает России а Китай. Может у вас в стране недостаток информации, но в Украине много источников и разных. Думай(те) пока не поздно.
      Микола
    6. Микола 16 марта 2013 23:25
      И еще (насколько я помню) толщина лобовой брони БТР в аккурат толще российских и удивительно тоньше натовских (и в частности США). Выводы на кого нацелен ВПК Китая подсказать? smile
      Микола
    7. Микола 16 марта 2013 23:38
      Еще вспомнил. Военная доктрина Китая предусматривает потерю 30% личного состава армии в случае применения ядерного оружия. Как думаете - где китайская армия может потерять 30% состава на море или на суше?! am С какой страной у Китая есть общая граница... Кстати не плохо, чтоб появилась аналитическая статья сравнение вооружения и количества России, Китая, Индии, США, Японии. Но в первую очередь Китая и России. Думаю факты сравнения произвели бы эффект взорвавшийся бомбы!!!
      Микола
      1. Gluxar_ 17 марта 2013 02:42
        Цитата: Микола
        Еще вспомнил. Военная доктрина Китая предусматривает потерю 30% личного состава армии в случае применения ядерного оружия. Как думаете - где китайская армия может потерять 30% состава на море или на суше?! С какой страной у Китая есть общая граница... Кстати не плохо, чтоб появилась аналитическая статья сравнение вооружения и количества России, Китая, Индии, США, Японии. Но в первую очередь Китая и России. Думаю факты сравнения произвели бы эффект взорвавшийся бомбы!!!

        Такие сравнения есть и они в открытом доступе. Техника вооруженность Российской армии куда выше чем у Китая, граница не такая протяженая и местность там труднодоступная. Ядерные силы превосходят силы Китая в сотни раз, как в классе так и в количестве. Возможности Китая в стратегическом плане крайне ограничены, так как захватывать леса и тундру просто невозможно, а для нанесения поражения России нужно захватить крупные города и производства, 98% которых сосредоточено в Европейской части и на Урале, однако китайской армии туда идти тысячи километров. Для переброски многомиллионой армии нужен мощный транспортный флок, но к сожалению корабли не ходят по земле. Китаю куда проще в логистическом плане захватить западное побережье США и перебросить туда 3-х миллионую армию, чем перебросить полмиллиона своих солдат до Урала.
        Есть еще более значимый фактор оценки этой ситуации, это генном. Китайцы не могут жить и плодиться в условиях северного климата. Если посмотреть на демографическую карту Китая, то 90% его населения сосредотоцено у южных морей, где огромное перенаселение. А вот даже собственная территория на севере необжита, даже несмотря на усилия центральных властей по переселению и развитию этого региона. Ну не могут китайцы там жить, не комфортно им.
        Gluxar_
    8. vitya29111973 17 марта 2013 01:17
      подучите историю, первая мировая началась после объявление мобилизации Россией. И какая на!!! блокада, все намного проще и без жертв. Закрыть доступ китайским товарам в америку и катайское экономическое чудо закончится на второй день!!!
      vitya29111973
      1. Gluxar_ 17 марта 2013 02:45
        Цитата: vitya29111973
        подучите историю, первая мировая началась после объявление мобилизации Россией. И какая на!!! блокада, все намного проще и без жертв. Закрыть доступ китайским товарам в америку и катайское экономическое чудо закончится на второй день!!!

        Так то оно так, но вот только в США уже ничего не производится. И если закрыть доступ китайским товарам в США и европу, то местное население быстро останется без всех благ цивилизации, даже без трусов. А вот Китай может продовать свои товары в Африку и Южную америку, получая так нужные ему ресурсы и энергию. Что собственно он уже и делает.
        Хотя то что Китай очень зависит от экспорта это правда. Так же как и Германия с Японией. Кто больше пострадает в результате торговых войн непонятно, но глобализаторский проект США в рамках ВТО полностью провалится, это факт.
        Gluxar_
    9. Gluxar_ 17 марта 2013 02:19
      Цитата: Сахалинец
      Старо как мир, типичный на протяжении веков нагло-саксонский развод представляющий собой стравливание наиболее опасных для себя конкурентов, втягивание их войну и собственно снятие сливок от взаимного уничожения демографического и экономического потенциалов оппонентов.Вуаля, как говориться для сумнивающихся смотреть причины, следствия и последствия 1 и 2 мировых войн.Выход из подобного прост, как мир.... уничтожить нагло-саксов под корень и избавить мир цивилизации паразитов.

      Это всем понятно ,однако не стоит забывать итогов 2 мировой войны, они для нас не такие трагичные как многие сегодня рисуют. Россия практически восстановила то что потеряла в 17-м году. Весь варшавский договор и создание супердержавы СССР это один из итогов той войны.
      Статья пропаганда , но нужно смотреть шире чем написано. То что дружить с ангосаксами это путь к провалу всем понятно, однако иметь в руках ключ для решения важнейшего геополитического противостояния... Это много, важно этим правильно воспользоваться.
      Тактика сепер проста, нужна всеми возможными способами активизировать сотрудничество с Китаем, как минимум декларировать. И просто подождать что предложат "конкуренты". И выбирать то что ныгодно нам.
      Противостояние США и Китая неизбежно, и цель его не власть над миром. Сегодня нет ни одной страны способной на это , в начале 90-х были США, но сегодня они уже слишкос слабы. Главная ставка в этой войне это Австралия. 21-й век станет эпохой АТР и битвы за ресурсы этого почти нетронутого континента.
      Gluxar_
    10. dark_65 17 марта 2013 14:41
      Политика саксов не нова,но учитывая азиатский менталитет,не иметь друзей....недооценивать трезвые нотки в статье никак нельзя,все таки Китай является наиболее вероятным противником в войне будущего.
  2. Гога 16 марта 2013 07:42
    Вот если бы у бабушки был член, то ... . О чём статья? Какая блокада? Всё сказано в одной фразе - цитата - " В целом, без участия России проект блокады КНР останется неосуществимым, признает Мирски." - вот и все потуги... bully
    Гога
    1. Гэмэр 16 марта 2013 11:59
      Цитата: Гога
      Всё сказано в одной фразе

      Господин Мирски лукавит... Статью надо было назвать:
      дальнейшее сближение между США и РФ на антикитайской основе, которое должно произойти из-за российских страхов перед Китаем.

      Не хотят американцы воевать, все пытаются чужими руками жар загребать.
      Гэмэр
      1. Владимирец 16 марта 2013 16:13
        Цитата: Гэмэр
        дальнейшее сближение между США и РФ на антикитайской основе, которое должно произойти из-за российских страхов перед Китаем.

        Не хотят американцы воевать, все пытаются чужими руками жар загребать.

        Это невозможно прежде всего потому, что страх и неприязнь к Штатам больше, чем к Китаю. Чего то я не слышал, чтобы Китай бомбил Канаду, навязывая той даосизм.
    2. Gluxar_ 17 марта 2013 02:49
      Цитата: Гога
      Вот если бы у бабушки был член, то ... . О чём статья? Какая блокада? Всё сказано в одной фразе - цитата - " В целом, без участия России проект блокады КНР останется неосуществимым, признает Мирски." - вот и все потуги...

      Важно другое. И Китаю и США нужна Россия. А раз так, то можно много чего себе выторговать. От Запада можно выторговать не вмешательство в строительство Евразийского союза, возврат Украины и стран восточной европы, от Китая попросить не лезть в Среднюю Азию и помощь на Дальнем востоке.
      И на таких качелях можно долго качаться, важно чтобы КНР еще активнее развивал свой флот.
      Gluxar_
  3. tronin.maxim 16 марта 2013 07:51
    Да не обращайте внимания, очередные 3d фантазии англо-саксов.
  4. predator.3 16 марта 2013 07:52
    Возможности КНР по противодействию подобной американской стратегии Мирски рассматривает как скромные. Китай не располагает силами по прорыву американской блокады вдали от своих берегов.


    статья из серии : " если бы; возможно; авось", вот уж действительно, если бы у бабушки... laughing
    predator.3
  5. andrei332809 16 марта 2013 07:56
    вот пин-до-сы. "без меня меня женили". мечтатели фуевы
  6. marsel1524 16 марта 2013 07:56
    А им самим от этой блокады(предполагаемой) кирдык не придет? Я в не военном плане, а экономическом?
    1. Gluxar_ 17 марта 2013 02:50
      Цитата: marsel1524
      А им самим от этой блокады(предполагаемой) кирдык не придет? Я в не военном плане, а экономическом?

      Вы знаете что на Западе распространено узкоспециализированное образование, слишком узко...
      Gluxar_
  7. vladsolo56 16 марта 2013 08:12
    То то активизировалась антикитайская пропаганда на российских ресурсах, постоянно наталкиваешься на пропаганду угроз со стороны Китая, понятно кому не спится и очень хочется поссорить Россию с Китаем. Только одно непонятно с чего американцы решили, что они самые умные? судя по тому что они творят в мире так может думать только полный дегенерат.
    vladsolo56
  8. ОлегЮган 16 марта 2013 08:23
    Ну и кто Говорил о том , что Китай хочет напасть на Россию из за территориальных притензий.
    Мирски признает, что в настоящее время участие России в блокаде КНР выглядит фантастическим.
    А ветер дует господа ;
    Цитата статьи; твердая поддержка Китая Россией ведет к резкому сужению военных и экономических рычагов США по давлению на Китай
    ОлегЮган
    1. Бек 16 марта 2013 19:57
      В ближайшем будущем для Евразэс главным противником будет не США, а станет Китай. Как сильный сосед, интересы которого будут распрастраняться в первую очередь на сопредельные страны. Как экономический конкурент как в привлечении инвенстиций, так и в рынках сбыта. Так и ментально, с перенятием на себя древних постулатов, что все подвластно богдыхану.

      На мой взгляд. Китаю надо противоставить тесное сотрудничество, во всех сферах, Евразэс и Индии. Пусть Китай оглядывается и на север, и на запад о тсебя. Меньше поползновений будет.

      И Индию надо вооружать, а не Китай. Запад давно запретил продавать в Китай современное оружие. А Россия в погоне за сиюминутной прибылью продавала в Китай и боевую авиацию, и танки, и авианосцы (могло вопротивиться продаже авианосца Украиной). Этим самым были созданы в Китае современное боевое самолетостроение, танкостроение, военное судостроение. Вот кому такое надо? Такое ни Западу не нужно, ни тем более Евразэс.
      Бек
      1. Gluxar_ 17 марта 2013 02:57
        Цитата: Бек
        И Индию надо вооружать, а не Китай. Запад давно запретил продавать в Китай современное оружие. А Россия в погоне за сиюминутной прибылью продавала в Китай и боевую авиацию, и танки, и авианосцы (могло вопротивиться продаже авианосца Украиной). Этим самым были созданы в Китае современное боевое самолетостроение, танкостроение, военное судостроение. Вот кому такое надо? Такое ни Западу не нужно, ни тем более Евразэс.

        Речь не о сиюминутных выгодах. Продав Китаю старые технологии мы не только спасли свое ВПК, но и переориентировали внимание США-НАто с нас на китайцев. От того что КНР производит палубные истребители на основе наших сушек больше всего неспится в Вашингтоне. А у нас есть время чтобы подготовится. Китай получил возможность на суверенитет, пока его будут снова покарять у России есть время подготовится получше. От увеличения роли Китая в мире мы выиграли куда больше, чем кто либо на планете. Теперь у НАТО есть новый враг и 60% ресурсов они переводят в АТР. Между прочем от наших границ.
        Gluxar_
        1. Бек 17 марта 2013 08:03
          Цитата: Gluxar_
          От увеличения роли Китая в мире мы выиграли куда больше, чем кто либо на планете


          Если в ближайшем будущем Китай займет положение США как ведущей державы, то Китай будет общаться с миром не по западному, с прерогативой на переговоры. А будет общаться ультимативно и требоввательно.
          Бек
  9. Sergg 16 марта 2013 08:38
    США наш враг.
    Но Китай слюнями давится глядя на нашу Сибирь. Китай перенаселенная страна, с многомиллионной армией безработной, с еще более ужасным расслоением общества чем в России.

    Китай ждет когда мы ослабнем, чтобы нанести по нам удар, США делают все возможное чтобы ослабить политически и экономически нас изнутри.
    Фокус понятен?

    И при чем тут морская блокада? Что за бред.
    1. BigRiver 16 марта 2013 09:15
      Цитата: Sergg
      Китай слюнями давится глядя на нашу Сибирь.
      Китай ждет когда мы ослабнем, чтобы нанести по нам удар, США делают все возможное чтобы ослабить политически и экономически нас изнутри.
      Фокус понятен?

      Про "слюни", это какой источник Вам поведал?
      Стратегическая цель китайской внешней политики лет на 30-50 определена - строительство «Большого Китая», включающего в себя Гонконг, Тайвань и Юго-Восточную Азию.
      Экспансия в этом регионе, начало реализации этого плана, уже видна невооруженным глазом. И именно поэтому, в этот регион США второй стягивает 60 процентов своей мобильной военной силы и прикладывает все усилия, чтобы сколотить коалицию против Китая.
      В этом же регионе, кстати, есть и значительные шельфовые запасы нефти, которые находятся значительно ближе к промышленным регионам Китая, чем "шоколадная" Сибирь.
      1. Каа 16 марта 2013 12:54
        Цитата: BigRiver
        в этот регион США второй стягивает 60 процентов своей мобильной военной силы и прикладывает все усилия, чтобы сколотить коалицию против Китая
        " Производители высокотехнологичной продукции по всему миру начали ощущать нехватку редкоземельных металлов, добываемых в Китае.В Китае сосредоточено около 97% мирового производства редкоземельных металлов, что делает его абсолютным монополистом.Редкоземельные металлы критически необходимы для производства высокотехнологичной продукции, в том числе оружия, электронной техники, ветровых турбин, а также лазеров и мобильных телефонов. Без них невозможно создание таких продуктов, как iPad, Blackberry, водных фильтров, лазеров и гибридных автомобилей. С использованием редкоземельных металлов производится и значительная часть наиболее сложной военной техники. В частности, американский танк «Абрамс» и радар Aegis Spy не могут выпускаться без китайского самария. Для производства телевизоров с плоским экраном и мобильных телефонов нужны антимонит, кобальт, литий и тантал. Автомобильная промышленность нуждается в платине, а в производстве солнечных батарей используют индий и галлий.Потребители редкоземельных металлов в США и ЕС предлагают разобраться с Китаем с помощью международного сообщества, подключив «Большую двадцатку». Представители германского бизнеса требуют в следующем году внести вопрос о стабильном снабжении мировой экономики природными ископаемыми в повестку дня саммита «Большой двадцатки». В Торговой плате США считают, что заморозка поставок редких металлов Китаем является настолько важным вопросом для мировой промышленности, что ее необходимо обсудить уже на ноябрьском саммите «Большой двадцатки» в Сеуле. http://world.eizvestia.com/full/kitaj-beret-za-gorlo-mirovoj-haj-tek
        Так что у Китая есть простой невоенный ответ на возможную блокаду...
    2. vladsolo56 16 марта 2013 09:37
      Вот явный пример того что пропаганда идет уже изнутри, как же Китай нам враг и никак иначе
      vladsolo56
      1. ultra 16 марта 2013 12:14
        Цитата: vladsolo56
        Вот явный пример того что пропаганда идет уже изнутри, как же Китай нам враг и никак иначе

        Разве дело в проаганде!Огромная сухопутная граница с Китаем плюс малонаселённый восток России!В данный момент Китай не враг,но в будущем неизвестно как будут развиваться события!Хочеш мира-готовься к войне! hi
        1. vladsolo56 16 марта 2013 13:56
          Оборону стоит конечно укреплять, только без истерии, и потом если Китай и Америка столкнутся, после такого столкновения, Китаю уже не понадобится Сибирь или дальний восток. А если Китай и Америка не столкнуться, то тем более ему нет выгоды ломиться на Россию, аналитически надо хоть немного мыслить
          vladsolo56
        2. Gluxar_ 17 марта 2013 03:06
          Цитата: ultra
          Разве дело в проаганде!Огромная сухопутная граница с Китаем плюс малонаселённый восток России!В данный момент Китай не враг,но в будущем неизвестно как будут развиваться события!Хочеш мира-готовься к войне!

          Готовится нужно всегда, но ситуация уже не раз рассмотрена вышим руководством. Отсюда и последняя военная доктрина, нельза готовится сразу ко всему и врагов нужно определить заранее. На ближайший век это точно не Китай.
          Gluxar_
      2. Gluxar_ 17 марта 2013 03:05
        Цитата: vladsolo56
        Вот явный пример того что пропаганда идет уже изнутри, как же Китай нам враг и никак иначе

        Так было всегда. Однако сегодня русский мужик куда более собран и сосредоточен. точбы вестись на западную пропаганду. Кока кола и жевачка уже не в тренде.
        Gluxar_
    3. ultra 16 марта 2013 12:08
      Цитата: Sergg
      Но Китай слюнями давится глядя на нашу Сибирь. Китай перенаселенная страна, с многомиллионной армией безработной, с еще более ужасным расслоением общества чем в России.

      Абсолютно солидарен с Вами!
    4. Сахалинец 16 марта 2013 14:14
      Цитата: Sergg
      Но Китай слюнями давится глядя на нашу Сибирь.


      Глядя на Сибирь все слюнями давятся, но пока у нас есть увесистый успокоитель в ядерной триады, слюни таковыми и останутся.
      1. Я так думаю 16 марта 2013 23:07
        Если серьезно то никому эта Сибирь и нафик не здалась ни США, и тем более Китаю. Безжизненная неприспособленная даже для простого выживания пустыня - это и есть Сибирь. У Китая ПОЛНО на ПРЯДОК более благоприятных территорий, на которые он претендует, а Сибирь - это плод БОЛЬНОГО воображения россиян. А этим и пользуются США муссируя якобы стремление Китая или еще кого захватить "богатства Сибири", которых в реальности просто нет, особенно если дело касается Восточной ее части, там где якобы Китай претендует. Судя по сообщениям МНОГИХ тут на форуме стравить россиян и китайцев у США пожалуй получиться. Но тогда НИКАКАЯ армия России не поможет и просто потому, что ПОСЛЕ войны с Китаем придут США и без единого выстрела заберут вообще ВСЕ, что им захочется на ОБОИХ территория и России и Китая ... Деритесь дурни деритесь, как это было уже ДВА раза в Европе ...
    5. Gluxar_ 17 марта 2013 03:02
      Цитата: Sergg
      США наш враг. Но Китай слюнями давится глядя на нашу Сибирь. Китай перенаселенная страна, с многомиллионной армией безработной, с еще более ужасным расслоением общества чем в России.Китай ждет когда мы ослабнем, чтобы нанести по нам удар, США делают все возможное чтобы ослабить политически и экономически нас изнутри. Фокус понятен? И при чем тут морская блокада? Что за бред.

      Очень забавное построение предложение, то есть по вашему Россия последние 10 лет ослабевает ? И к 2020 станет настолько слабой что ее захватит Китай ? Если и нужно было напарать на РФ, то году так 96-97-м.

      По поводу Китая. Перенаселение там не из-за географических размерах страны, а оттого что китайцы по своей генетики хорошо живут и не болеют только в территориях у теплых южных морей. 60% территории Китая безлюдные, хотя условия жизни там куда мягче чем у нас в Сибири. В КИтае нет армии безработных, там есть и все прирастает армия пенсионеров ,которых в ближайшие 20 лет станет 60% от населения.

      А морская блокада потому что весь Китай сосреботочен вдоль узкой прибрежной полосы, как людские так и производственные ресурсы. Удар с моря для Китая крайне опасен. Да и других возможностей у США просто нет.
      Gluxar_
  10. Кастор_ка 16 марта 2013 08:41
    Ох и фантазеры эти американцы, смешно читать laughing но надо (читать в смысле) smile
  11. BigRiver 16 марта 2013 09:01
    Очень хорошая заметочка, показывающая логику, основную суть американской политики в отношении России. Говорящая: господа политики, делайте чего хотите, но без перетаскивания России в наш лагерь, нам кирдык придет.
    Только...
    Переход России в лагерь союзников США будет по сути означать, что это противоборство завершится поражением Китая, так и не успев начаться.

    А, потом и сама Россия станет несущественным субъектом.
    1. vladsolo56 16 марта 2013 09:38
      Именно так и есть, однако в России полно дураков которые верят всему что плетут в штатах.
      vladsolo56
      1. Dart Weyder 16 марта 2013 12:47
        По-моему, сама по-себе блокада Китая, даже без участия в ней России - может привести к конфликту двух стран, ибо при нехватки ресурсов Китаю надо будет или смириться (по-моему это не возможно) или взять силой - а ближе всего это взять в азии и сибири - они пойдут во-банкъ
        1. vladsolo56 16 марта 2013 13:58
          Полная чушь, надо быть сумасшедшим что бы лишиться единственного сильного союзника. С чего вы решили что в Китае у руководства дураки, суди по их успехам так там люди намного умнее наших.
          vladsolo56
          1. Лопатов 16 марта 2013 14:03
            А китайцы в курсе, что они наши союзники? Надо бы предупредить.
            1. Стрежевчанин 17 марта 2013 12:55
              Скажем так, Китайцы вкурсе что мы скорее с США войну начнем а не с ними.
          2. Dart Weyder 16 марта 2013 14:31
            если они обзаведуться ресурсами и технологиями - им по-барабану всякие союзники! когда это коснеться вопроса выживания их страны - они вряд-ли будут рассуждать) + они прекрасно понимают, что для России - лучше было-бы, чтоб Китай был "младшим" братом как когда-то, и не смел перечить и угрожать....
        2. Gluxar_ 17 марта 2013 03:11
          Цитата: Dart Weyder
          По-моему, сама по-себе блокада Китая, даже без участия в ней России - может привести к конфликту двух стран, ибо при нехватки ресурсов Китаю надо будет или смириться (по-моему это не возможно) или взять силой - а ближе всего это взять в азии и сибири - они пойдут во-банкъ

          Уже второй персонаж здесь пишет с аватарами из стар варс, это наверное у них такой опознавательный сигнал на этой неделе.
          В случае блокады китай пойдет ва банк и захватит англо саксонскую Австралию, а так же уничтожит базы США в регионе и спокойно будет покупать ресурсы в Иране и в Африке.
          В случае противостоянии с самым сильным военным государством в мире, лучшей тактикой будет объявить войну второму самому сильно государсу на планете ?
          Как вас только вербуют ? Хоть зачатки логики и стратегического мышления не требуются наверное...
          Gluxar_
  12. APASUS 16 марта 2013 09:47
    Собственными руками построили экономического монстра ,а теперь пытаются страшилки конструировать!
    Если просто гипотетически заблокировать производство в Китае ,то экономический кризис снесет все биржи США в один день!!
    Одного только мусора Китай закупает в США - на 1 миллиард $,а сколько США закупают в Китае???
  13. WS 16 марта 2013 10:09
    Как бы предвзято я не относился к ам, основной вектор государственной и личной политики китайцев направлен на экспансию по всему миру, причём уже более 100 лет, им просто некуда деваться, другого выхода (для китайцев) НЕТ.
    WS
    1. BigRiver 16 марта 2013 10:27
      Цитата: WS
      Как бы предвзято я не относился к ам, основной вектор государственной и личной политики китайцев направлен на экспансию по всему миру, причём уже более 100 лет....

      Ух-х:))
      То есть, сразу после "Боксерского восстания"..., во время революции.., десятилетней гражданской войны.., далее - оккупации Манчжурии Японией, войны с Японией, т.д., - все это время была Китайская экспансия куда-то там?
      laughing
      Ну и чего они там за 100 лет навоевали и куда расширились?
      1. Я так думаю 16 марта 2013 23:15
        Уважаемый BigRiver Да не стоит обращать внимания на коментарии дураков или сотрудников неправительственных организаций. Никакие аргументы на таких не действуют - они как глухари токуют и токуют. У них такая задача ...
      2. Gluxar_ 17 марта 2013 03:13
        Цитата: BigRiver
        Ух-х:))То есть, сразу после "Боксерского восстания"..., во время революции.., десятилетней гражданской войны.., далее - оккупации Манчжурии Японией, войны с Японией, т.д., - все это время была Китайская экспансия куда-то там? Ну и чего они там за 100 лет навоевали и куда расширились?

        Я даже не утруждаю себя коментированием таких опусов. Что то ребята совсем лажают, но учитывая какие у Госдепа провалы, видно и на российском направление провал кадровой политики.
        Gluxar_
  14. djon3volta 16 марта 2013 10:14
    фишка ещё в том,что амеры в прошлом не учли,что под боком у России выростет первая экономика мира! как бы себя повели амеры,если бы Канада или Мексика выросли до уровня Китая? янки пытаются настроить Россию против Китая,мол давай дружить против Китая..а нам это надо,спросим мы себя?
    Китай нам не угроза,ни политическая ни военная,хоть и граничим мы,а вот сша угроза и военная и политическая как Китаю так и России,и все мы это понимаем.
    djon3volta
    1. Я так думаю 16 марта 2013 23:25
      Хочу добавить, что действительно амеры (евреи) тут промахнулись и пытаются хоть как исправить ошибку. Ошибка в том, что СОЗДАВ могучую экономику Китая и РАЗРУШИВ могучую экономику России, они ОБРЕКЛИ обе этих страны к СОЮЗУ. Россия - сырье, Китай - продукция. И это понимают и в России и в Китае. И из-за этого ни там ни там НИКОМУ не придет в голову ВОЕВАТЬ друг с другом. И лотсюда мы видим ОТЧАЯННЫЕ попытки поссорить или хотябы просто посеять семена недоверия между Россией и Китаем. Но даже ПРОСТЫЕ люди в Россие это ВИДЯТ.
      1. djon3volta 17 марта 2013 08:36
        вот и я об этом.американцы не предвидили что Китай станет таким,и это хорошо.для торговли с Китаем,России не нужны морские и авиа перевозки на большие расстояния(это экономия),все товары идут по трансибу!
        вобщем лапухнулись амриканцы ))) кстати на аляски они ПРО свою увеличивают не против КНДР а против Китая,КНДР это отмазка.
        djon3volta
  15. Rus2012 16 марта 2013 10:21
    желания и планы т.н. "стратегов" - из области фантастики...

    Россия при определенных условиях-однозначно становится стратегическим тылом Китая со всеми последствиями...
  16. stranik72 16 марта 2013 10:22
    США использовали Китай против СССР в ДРА, пусть же у них теперь получиться с Китаем, как с Бен Ладеном, я не против, насчёт нашего участия, стоим в сторонке и наблюдаем, САСШ в последние лет 50, столько ущерба нам нанесли, что это не забывается, да и революции 1905 1917 года и интервенция на Дальнем Востоке, тоже без их подлючести не произошли, так что к ним у нас счёт не оплаченный есть. Ждём-с. Про Китай политика одна, принцип мирного сосуществования с укреплением наших границ и ядерных сил сдерживания, плюс взаимовыгодная торговля.
    stranik72
    1. afire 16 марта 2013 14:29
      хорошая стратегия:)
  17. Nayhas 16 марта 2013 10:22
    Что то они поздно спохватились. Флот Китая растёт как количественно так и качественно. Мало того судостроительные мощности Китая тоже растут не по годам, так что ни о какой морской блокаде не может быть и речи.
    1. BigRiver 16 марта 2013 11:48
      Цитата: Nayhas
      ... Флот Китая растёт как количественно так и качественно. Мало того судостроительные мощности Китая тоже растут не по годам...

      Вся визуальная мощь ВВС, ВМФ и сухопутки Китая - это большой "ХЗ".
      Современной практики то БД, начиная от планирования и далее по списку - НОЛЬ.
      В прошлом году, летом, наши их флотских натаскивали на совместных учениях.
      Языком учения был русский:)
      1. Gluxar_ 17 марта 2013 03:17
        Цитата: BigRiver
        Вся визуальная мощь ВВС, ВМФ и сухопутки Китая - это большой "ХЗ".Современной практики то БД, начиная от планирования и далее по списку - НОЛЬ.В прошлом году, летом, наши их флотских натаскивали на совместных учениях. Языком учения был русский:)

        Разумеется отчасти это так. Любая китайская угроза, как военная так и экономическая, всегда увеличивается в разы по отношению к реальной. Ни сегодня, не в ближайшие 20 лет Китай неспособен будет противостоять США в полномаштабной войне. Однако в локальном конфликте и в решении своих территориальных вопросаов Китай все же превосходит всех своих соседей по АТР.
        Gluxar_
      2. Nayhas 17 марта 2013 09:56
        Если так, то и у отечественного флота никакой практики БД нет, только теория. Откуда вам знать что в китайских штабах делается, какие у них программы обучения и т.д.? А то что на морских учениях в прошлом году использовали русский язык, то это потому, что наши офицеры китайский язык не знают, а китайские офицеры "зачем то" русский язык учат и им проще было общаться с русскими на русском языке.
  18. Ruslan_F38 16 марта 2013 11:40
    Англосаксы в своем репертуаре, всех стравим, а потом добъем оставшихся. Нужно понимать, что у этих людишек нет морально-нравственной основы, другими словами- все человеческое им чуждо.
    Ruslan_F38
  19. amp 16 марта 2013 11:45
    Если такое будет, то Россия неплохо заработает на нефти.
    И никуда на Россию Китай не попрёт.
    Самое тупое дело во время войны с США нападать ещё на Россию.
    amp
  20. Bosk 16 марта 2013 11:51
    А откуда такая мысль вообще пошла что Китай хочет на нас напасть?,ведь если думать логически то Китаю выгодней с нами дружить как и нам с ними и это сознают как у нас так и у них,ведь создав союз да ещё вкупе с Индией Америке проще будит блокировать не пол Земного шара а свой северо Американский континент. А на предмет большёй армии...так как говорится большому кораблю большёе плаванье,так-же само как и России тоже непомешает сильная армия и флот,вот ежели скажем Эстонцы захочат забарабанить пару авианосцев это будит конешно странно и стрёмно.
  21. gladiatorakz 16 марта 2013 11:51
    Морская блокада действительно - слабая сторона Китая. Читал несколько прогнозов столкновения Россия - Китай. В 2 Россия может победить благодаря морской блокаде. Так что все эти вопросы давно и плотно рассматриваются и Русскими военными стратегами. Китайцы тоже это понимают - вваливают в развитие флота горы денег. Для России важно не допустить договоров Китай - НАТО. Потому что эти две силы могут без спросу мир поделить. Много комментариев здесь есть о том, что Китаю наш ДВ и Сибирь ВООБЩЕ не нужны!!?? what Я думаю , что если Китай будет продолжать свою линию развития(а он будет), то Сибирь, ДВ просто необходимы им. Нефть, газ, лес, вода, реки, редкоземельные металлы и т.д. Китай готов к большим потерям, их это не волнует. 20-50 млн. Сможет ли Россия ему противостоять? Большой вопрос. Кроме Китая надо помнить о Японии. Мощный флот, территориальные притензии. К чему я это все? Пока США отвлекают Китай нам надо укрепляться. И не питать каких то иллюзий в отношении "дружественного" Китая. Только он разовьется на столько, что будет себя считать в безопасности от США, Японии, Вьетнама - сразу нападет.
    gladiatorakz
    1. amp 16 марта 2013 12:00
      Никакой это не вопрос - конечно сможет. Пара ядерных ударов сильно умерит китайский пыл.
      amp
      1. gladiatorakz 16 марта 2013 12:23
        Цитата: amp
        Никакой это не вопрос - конечно сможет. Пара ядерных ударов сильно умерит китайский пыл.

        Возможно. А может и нет. У нас нет ракет средней дальности . Уничтожили вместе с США. А у Китая есть. Кроме того, если армия 2-5 млн форсирует Амур, то что бить по своей территории? Или считать ее уже не своей? Вместе с немногочисленными Славянами оставшимися там. Кроме того, кто даст приказ на нанесение ядерного удара? В течении какого то времени будут идти переговоры с ЕС, США о возможности применения ЯО. В случае получения ультиматума от НАТО вряд ли вообще будет смысл вспоминать об ЯО.
        Кроме того Китай активно готовится к Ядерной войне. Производства разносятся по всей стране.(в отличие от России где есть промузлы) Строятся подземные убежища. И для людей и для техники. Авиации.
        Даже если произойдет удар по Китаю и он тихо сядет на жопу. Как использовать воду из всех северных рек? Кто останется там жить? Работать? Наверное одни китайцы?
        gladiatorakz
        1. amp 16 марта 2013 12:34
          Блин какие глупости вы сейчас пишете! ))
          Какой к черту ультиматум НАТО? Почему мы должны вести с ними переговоры о применении ЯО?

          Что до Китая, то тут всё просто: как только Китай начнёт концентрацию войск на нашей границе (те самые миллионы, о которых вы пишите) Россия уничтожает их прямо на китайской территории, не дожидаясь, пока они займут нашу?

          Ядерные убежища? И что, они спасут эти самые промышленные центры от уничтожения и радиоактивного заражения?
          В общем, ваш пост - смех сплошной.
          amp
          1. gladiatorakz 16 марта 2013 12:47
            Цитата: amp
            В общем, ваш пост - смех сплошной.

            Рад что кому то поднял настроение. Всему свое время. Когда то и я был такой же беззаботно-безтолковый. Поменьше слушай ТВ, побольше разбирайся сам.
            gladiatorakz
            1. amp 16 марта 2013 12:51
              да нет, я же не против того, чтобы Россия могла без ЯО обойтись. Просто массированное вторжение китайской армии сейчас маловероятно.
              Нужно конечно подлодки клепать.
              amp
              1. gladiatorakz 16 марта 2013 13:05
                Цитата: amp
                Просто массированное вторжение китайской армии сейчас маловероятно.

                А я не за сейчас говорю. Надо смотреть лет 5-15 ближнесрочная перспектива, 40-60 средне, 50-150 дальняя. Ведь по сути война идет уже. Сколько тысяч переселяется ежегодно? Известна только одна цифра. ДО ФИГА! К чему это приведет через 10-20 лет? А через 50? При том что они рожают детей, заводят бизнес, влезают в управление регионами (пока регионами). То есть их кол.во и влияние растет каждый год. Что же с Русскими происходит? 1. Рожают мало.2. Выезжают в центр страны. 3.Алкоголь 4. Наркота. 5. Воспитание? Где оно? 6. СМИ. Даже не копая глубже видно, что кол.во и влияние Русских падает каждый год.
                Может Китаю и воевать не надо будет?
                gladiatorakz
                1. Gluxar_ 17 марта 2013 03:28
                  Цитата: gladiatorakz
                  А я не за сейчас говорю. Надо смотреть лет 5-15 ближнесрочная перспектива, 40-60 средне, 50-150 дальняя. Ведь по сути война идет уже. Сколько тысяч переселяется ежегодно? Известна только одна цифра. ДО ФИГА! К чему это приведет через 10-20 лет? А через 50? При том что они рожают детей, заводят бизнес, влезают в управление регионами (пока регионами). То есть их кол.во и влияние растет каждый год. Что же с Русскими происходит? 1. Рожают мало.2. Выезжают в центр страны. 3.Алкоголь 4. Наркота. 5. Воспитание? Где оно? 6. СМИ. Даже не копая глубже видно, что кол.во и влияние Русских падает каждый год.Может Китаю и воевать не надо будет?

                  И сколько тысяч переселяются ? Китайцев в России раз в 60 меньше чем Таджиков. Это все миф о массовом заселении. Есть бизнесмены которые работают и делают деньги. Но эти люди быстро обрусеют. Или вы думаете что все переселенцы по первому приказу старых вождей поднимут восстание и станут диверсантами ? Что за глупости вы пишите. В таком случае Америке уже конец. Там 90% иммигранты. Китайцев в США и в Японии в десятки раз больше чем в России. У нас им не очень живется, климат не тот, ментальность земли. И не забывайте что не все неселение Китая это китайцы, там тоже много народностей,не все теплолюбивые ханьцы. Некоторые жили посеверней остальных и к Китаю имеют посредственное отношение.
                  Gluxar_
                  1. gladiatorakz 17 марта 2013 13:23
                    Цитата: Gluxar_
                    Что за глупости вы пишите. В таком случае Америке уже конец. Там 90% иммигранты.

                    Я открою вам тайну: США скоро конец. Убеждать вас и что то вам доказывать не моя задача. Что то понять вам не позволит ваш уровень развития. Или недоразвития. С какой стороны смотреть.
                    gladiatorakz
                    1. atalef 17 марта 2013 13:31
                      Цитата: gladiatorakz
                      Я открою вам тайну: США скоро конец. Убеждать вас и что то вам доказывать не моя задача

                      Что ж ты так , тайну открыл , а как доказывать так в кусты

                      Цитата: gladiatorakz
                      Что то понять вам не позволит ваш уровень развития. Или недоразвития

                      автор жжёт
                      fool
                      1. gladiatorakz 17 марта 2013 14:38
                        Цитата: atalef
                        Что ж ты так , тайну открыл , а как доказывать так в кусты

                        Цитата: gladiatorakz
                        Убеждать вас и что то вам доказывать не моя задача

                        Цитата: atalef
                        автор жжёт

                        Цитата: gladiatorakz
                        Что то понять вам не позволит ваш уровень развития. Или недоразвития.
                        gladiatorakz
          2. gladiatorakz 16 марта 2013 13:08
            Цитата: amp
            Какой к черту ультиматум НАТО?

            Тот самый который был при войне с Грузией. Почему ВДВ останавили? Ведь Тбилиси уже можно было забрать и мишико сразу повесить.
            gladiatorakz
            1. amp 16 марта 2013 13:22
              Никто не ставил цель захватить мишко


              ВДВ остановили поскольку ВДВ потеряло связь и попёрло а Тбилиси, куда его направлять никто не планировал.
              amp
            2. Gluxar_ 17 марта 2013 03:32
              Цитата: gladiatorakz
              Тот самый который был при войне с Грузией. Почему ВДВ останавили? Ведь Тбилиси уже можно было забрать и мишико сразу повесить.

              Товарищ наверное с Луны или от телевизора только оторвался. Так для справки, грузины как бы нам не враги, тоже православные и вообще достаточно дружелюбные. То что в эпоху краха СССР и получения суверинитета к власти там пришли предатели и преступники не делает весь народ нашими врагами. Тех наемников которые сунулись убивать мирных гражнан перемолотили, военную технику и технологии НАТО в нужном количистве реквизировали, базы на американские деньги построенные уничтожили. Зачем тратить деньги на убиство невинного родственного народа ? А потом еще и за свой счет восстанавливать ? НЕ смотрите FOX ньюс и не слушайте украинских нациков недобитков, они хорошему не научат.
              Gluxar_
              1. gladiatorakz 17 марта 2013 13:31
                Цитата: Gluxar_
                Товарищ наверное с Луны или от телевизора только оторвался.

                То что вы пытаетесь меня как то обидеть или задеть показывает, что вы плохо воспитаны. Я высказываю свою точку зрения, а вы переходите на личности. Глупо.
                Цитата: Gluxar_
                Так для справки, грузины как бы нам не враги, тоже православные и вообще достаточно дружелюбные.

                А где в моем комментарии я сказал, что грузины - враги? Выпишите себе справку о зрении. И для головы чего нибудь.
                Цитата: Gluxar_
                НЕ смотрите FOX ньюс и не слушайте украинских нациков недобитков,

                Не указывайте что делать и вас не направят в сексуальное путешествие. К чему вы приплели украинских националистов? Может еще одну справочку про народ Украины? Скучно и непродуктивно общаться с напыщенным глупцом.
                gladiatorakz
        2. Gluxar_ 17 марта 2013 03:22
          Цитата: gladiatorakz
          Возможно. А может и нет. У нас нет ракет средней дальности . Уничтожили вместе с США. А у Китая есть. Кроме того, если армия 2-5 млн форсирует Амур, то что бить по своей территории? Или считать ее уже не своей? Вместе с немногочисленными Славянами оставшимися там. Кроме того, кто даст приказ на нанесение ядерного удара? В течении какого то времени будут идти переговоры с ЕС, США о возможности применения ЯО. В случае получения ультиматума от НАТО вряд ли вообще будет смысл вспоминать об ЯО. Кроме того Китай активно готовится к Ядерной войне. Производства разносятся по всей стране.(в отличие от России где есть промузлы) Строятся подземные убежища. И для людей и для техники. Авиации. Даже если произойдет удар по Китаю и он тихо сядет на жопу. Как использовать воду из всех северных рек? Кто останется там жить? Работать? Наверное одни китайцы?

          А чтобы не зававаться такими вопросами почитайте военую доктрину России. Это не просто бумажка, это закон. Солдат даже думать не будет жать ему на кнопку или нет ,сделает это нераздумывая в случае конфликта. У России самые большие запасы в мире тактического ядерного оружия. Нам не нужны ракеты средней дальности, мы и бомбами сможем обойтись.
          Заражение от применения ЯО сильно накашмарены, ЯО это не старые ядерные реакторы, основная энергия выделяется одномоментно. У китая нет технологий переброски такой армии по неразвитой инфраструктуре того региона, такие армии быстро можно только флотом перебросить. Но это на побережье Австралии или Японии.
          Gluxar_
          1. gladiatorakz 17 марта 2013 13:40
            Цитата: Gluxar_
            Заражение от применения ЯО сильно накашмарены,

            Может быть. И вследствии этого накашмаривания народ начнет усиленно выезжать из районов прилегающих к возможным зонам заражения.


            Цитата: Gluxar_
            У китая нет технологий переброски такой армии по неразвитой инфраструктуре того региона, такие армии быстро можно только флотом перебросить.

            1. Страны пишутся с большой буквы.2. Вам еще и для внимания чего нибудь попить бы.
            Цитата: gladiatorakz
            А я не за сейчас говорю. Надо смотреть лет 5-15 ближнесрочная перспектива, 40-60 средне, 50-150 дальняя.

            Демогогия не позволяет вам даже прочесть то что вы пытаетесь оспаривать. Но вы не теряйте надежды. Читайте по три раза - должно немного помочь.
            gladiatorakz
          2. rereture 17 марта 2013 16:32
            Цитата: Gluxar_
            Заражение от применения ЯО сильно накашмарены


            Согласен, сейчас ЯО делается на таких трансурановых элементах при распаде которых образуются быстро живущие изотопы.
            Благодаря этому хозяйственную деятельность можно вести спустя 7-20 лет после его применения.
            rereture
  22. хрыч 16 марта 2013 12:06
    Как ни странно, но Китай, имея большую сухопутную территорию, в своем государственном устройстве не является континентальной державой, а именно морской. Правильно в статье отметили, что вся экономика завязана на морской товарооборот, особенно поставка углеводородов и экспорт всей дешевки, что китайцы шлепают. Главная слабость китайцей, кроме громадного количества едоков - несамодостаточность, как например Россия, которую совсем недавно именно этого и хотели лишить. Т.е. качать из России углеводороды и пр., но лишить Россию возможности производить мясо, зерно и промтовары (такая евроинтеграция, чтоб доить Россию и ей же все продавать). Почему натовцам нравятся арабские шейхи, они продают натовцам нефть, а на вырученные деньги у натовцев покупают всё, включая золотые унитазы для шейхов. К сожалению для "кукловодов" в России, сейчас (слава Онищенко) идет развитие С/Х, а хайтек, за счет советского потенциала и интеллектуально-технического уровня русских восстановлен. Ну а китайцам блокада и голод.
  23. 1c-inform-city 16 марта 2013 12:18
    Флот сша сокращается за последние 15 лет сдулся вдвое. И процесс не замедляется. Из 680 кораблей на 1990 г. осталось 320. В ближайшее время они лишатся всех крейсеров Тикондерога .
    1. amp 16 марта 2013 12:37
      Как я понимаю, они не пилят их на металлолом, а ставят на консервацию.
      У них даже линкоры 2 мировой законсервированны до сих пор.
      amp
  24. Dart Weyder 16 марта 2013 12:43
    Что касается России, то в ее отношении применение военной силы невозможно в силу ее собственного военного потенциала. - ласскает слух, чертовски приятно звучит laughing Собственно сама риторика убивает! В открытую все! А если Китай немного опередит - недельки две не поставит западу НИ-ШИША!???? они-же в каменный век уйдут!!!! почти все, и везде сделанно в Китае!!!!! Интересно - кто-нибудь, когда-нибудь научит вежливости этих зарвавшихся дебилоидов!????
    1. amp 16 марта 2013 12:55
      В Китае добывают 95 % редкоземельных металлов, без которых никакой Iphone невозможен.
      amp
      1. Dart Weyder 16 марта 2013 14:35
        ну - одними редкоземельными металлами сыт не будешь) + блокаду введут... а Iphone сомнительная ценность, только на просторах бывшего СССР покупaют телефоны - которые в пару раз больше месячной зарплаты, на маршрутку денег нет в конце месяца - зато с айфоном!
        1. amp 16 марта 2013 21:56
          ну тут не только айфон, а вся современная электронника.
          amp
    2. Стрежевчанин 17 марта 2013 13:03
      Цитата: Dart Weyder
      научит вежливости этих зарвавшихся дебилоидов

      Да они как я посмотрю и сами неплохо справляются, ну и мы с китайцами помогаем чуток laughing
  25. elmi 16 марта 2013 13:02
    И добавить нечего, форумчане догадываются кто клинья подбивает
  26. 1c-inform-city 16 марта 2013 13:19
    Цитата: amp
    Как я понимаю, они не пилят их на металлолом, а ставят на консервацию.
    У них даже линкоры 2 мировой законсервированны до сих пор.

    Ошибаетесь линкоров на консервации уже нет. Что касается Тикондерог их законсервировать неполучится . Их списывают из за неудачной конструкции у них растрескиваются все надстройки (конструктивный просчёт)
  27. AlexMH 16 марта 2013 13:26
    С чисто военной точки зрения, против Китая с его довольно мощными силами береговой обороны (там одних ракет средней дальности и крылатых понаделали тысячи единиц) возможна только дальняя блокада. С другой стороны, такая блокада не помешает Китаю наконец оккупировать Тайвань, который США по идее обязались защищать. Но главное, описанная в статье гипотетическая ситуация не имеет смысла - экономики Китая и США так завязаны друг на друга, что с тем же успехом американцы могли бы блокировать собственные порты. А Китай продолжил бы торговать с Европой через Россию:)
    AlexMH
  28. koksalek 16 марта 2013 14:11
    А если США объявить блокаду, долго они протянут?
  29. вася 16 марта 2013 15:05
    Какая блокада? Они нам отдают Корею, Въетнам, Индию, Иран, Ирак. Остальное их. Америку, я думаю, тоже стоит поделить.
    1. Gluxar_ 17 марта 2013 03:36
      Цитата: вася
      Какая блокада? Они нам отдают Корею, Въетнам, Индию, Иран, Ирак. Остальное их. Америку, я думаю, тоже стоит поделить.

      Смешно. Мы Индию себе в карман или в бутово положим ?
      Gluxar_
  30. pav-pon1972 16 марта 2013 17:05
    Проще сделать блокаду США, Британии, Японии и т.д. по списку. ... Меньше вони на Земле будет
  31. Geisenberg 17 марта 2013 01:43
    Ой ... началиб они уже поскорее свою блокаду и таки "ДА" наши 100пудово поддержат амерзкую идею о блокаде ...
  32. fenix57 17 марта 2013 04:10
    Цитата: ShturmKGB
    Нельзя идти на сделку с США и блокировать Китай с моря, иначе он попрет по суше и попрет не в густонаселенную Азию

    Извините, повторюсь, Китай пока наш стратегический партнер. Но не зря наше руководство "сближаются с Индией и Вьетнамом. Закрепиться там, по моему мнению- стратегия(дальняя).
    1.Не дать пройти амерам в этот район.
    2. Самим в случае необходимости влиять на Китай. hi
    fenix57
  33. shurup 17 марта 2013 15:20
    Следующая статья будет называться " О возможности размещения китайских ракет на Кубе".
    Цены на недвижимость во Флориде рухнут.
  34. Ustas 19 марта 2013 07:38
    выражает надежду на дальнейшее сближение между США и РФ на антикитайской основе, которое должно произойти из-за российских страхов перед Китаем.

    Помилуй господи, какие страхи перед Китаем? Недавно приехал из Китая, и такого доброжелательного отношения к русским не встечал ни в одной стране.
    А миф о страхе перед Китаем развивают либероиды по указке фашингтонского обкома.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня