О советской экономике. Записки очевидца


Здесь не будет цифр, ссылок и таблиц – это сочинение на произвольно выбранную тему, почти лирика.

Есть три факта, которые трудно оспорить. Первый – Советский Союз отставал от США по многим показателям. Второй – Советский Союз опережал США по многим показателям. И третий – по ВВП на душу населения СССР отставал от США и находился на двадцатом месте в мире. Но и США (хотя многие, возможно, удивятся) по этому показателю находились тогда и находятся сегодня только на девятом месте. Данные я привожу по памяти и за 1988-й год. Желающие могут их проверить, уточнить, но опровергнуть принципиально не смогут. Замечу, что уровень ВВП на душу населения не связан прямо с жизненным уровнем населения – это скорее потенциал жизненного уровня (последнее замечание – для любителей считать мобильные телефоны, ПК и джинсы там и здесь).

Далее, в комментариях в том числе, я буду говорить только о Советском Союзе, потому как не только в Америке, а вообще за границей не был до 1991-го года, если не считать краткосрочного посещения в 1968-м одной из стран соцсодружества в составе группы.


Я всегда стараюсь строить свой рассказ на примерах и комментариях к ним. Поэтому пример первый. Мы все знаем цену хлебу, зерну пшеницы в данном случае. Нашему поколению повезло – мы не голодали. Но наши родители, дедушки и бабушки голодовки переживали неоднократно (если не переживали, то на этом все и заканчивалось).

Хлеб – это не только выпечка, это также мясо, сало и молоко. И сто граммов «московской» к ужину, и многое другое, не менее важное, например, пиво или кукурузные хлопья.

Тот, кто ездил в советское время за рулем или сидел рядом с водителем, мог заметить, что во время уборочной кампании (битвы за хлеб, как писали газеты) автодороги были усыпаны зерном нового урожая – выдувало его потоками воздуха из открытых кузовов «газонов», «зилов» и «камазов». Прошу также поверить на слово неоднократному участнику битв за хлеб – доказано экспериментально, что в соломе-полове после комбайна оставалось минимум десять процентов урожая. Складываем дороги и полову – получаем результат явно больше пресловутых «пяти колосков», за которые якобы сажали в 30-е.

Пример второй – производство металла и металлопроката, черных и цветных. Я работал в районной Сельхозтехнике, склады и открытые площадки которой были завалены сортовым металлом, различным оборудованием, инструментами, приспособлениями и т.д. Трубу, «граненку», «арматурину» можно было брать, просто наклонившись, и тащить домой или обменять на бутылку. Если появлялась на складе «комбайновская» краска, то через месяц половина ворот в поселке была выкрашена этой краской, а хозяева второй половины ожидали следующего привоза. Немного утрировано, извините – понятно, что в поселке были и другие организации, и там тоже были склады.

Мне, работавшему электриком в СХТ, ежегодно надо было сдать несколько сот граммов «лома драгметаллов», то есть отработавших свой срок контактов реле и магнитных пускателей. Но советские контакты действительно были самыми большими в мире и потому практически вечными, какой из них лом? В первый раз просто я взял со склада сотню новых пускателей, разобрал, вырубил контакты и отвез их на межрайбазу. Там их взвесили и высыпали на площадке под столбом в контейнер, мне выдали накладную. В последующие годы я уже не курочил пускатели – я набирал в коробку столько, сколько мне надо, из того самого контейнера и нес лом к приемщику.

Пример третий и последний – ГСМ и нефтепродукты. Был у нас реальный случай – в одном из хозяйств района остановился пресс-гранулятор, «полетел» подшипник. Естественно, не от «вредительства», а, как говорили, «от обильной смазки». Райком ставит дело на контроль, диспетчерская служба вызванивает родственные предприятия, нужный подшипник находится в Кабаньем, за двести км. Мне, как бездельнику (электрик, напомню), дают чековую книжку, и мы с водителем на бортовом ГаЗ-53 едем в Кабанье. В Кабаньем есть подшипник ценой четыре рубля 30 копеек, у меня есть чековая книжка. Но есть и бухгалтер, который не может выписать товар по чеку на сумму менее пяти (5) рублей. Выпишите, прошу, два подшипника, или трактор, или любую железку – в машине места хватит. Нет, говорят, наряд у вас, молодой человек, только на один подшипник. Хорошо, что я был молодой – поворковал с нестарой кладовщицей, она собственными руками наложила мне в карманы этих и других подшипников сколько поместилось. А так пришлось бы и завтра ехать, еще сжечь центнер бензина. Да, для тех, кто помоложе, поясняю – за деньги, ассигнации и монеты со склада товар не продавали.

Можно еще приводить примеры, но лучше давайте сами себя спросим – чего или кого нам тогда не хватало – ума, совести или Сталина с ГУЛАГОМ, чтобы «догнать и перегнать Америку» не только по чугуну и стали, которые мы и сегодня в виде лома им же вывозим? Умом славян бог не обидел, бывают и глупее. Сталина – на всех не хватит, да и в ГУЛАГ все не поместятся. Совести? Единственное место, где еще сохранялось уважительное отношение к хлебу – Ленинград семидесятых, после побывать там мне уже не довелось.

Конечно, я не открываю Америку (тавтология здесь уместна), об этом написано очень много трудов-диссертаций учеными-экономистами и политологами (о преимуществах рыночной экономики перед плановой и наоборот)... Но я ведь говорю о другом – о том, что ныне модно называть «человеческим фактором». Или ментальностью?
Автор:
Иван Москаль
Первоисточник:
http://www.odnako.org
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

122 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. лис Офлайн
    лис 16 марта 2013 15:37
    +6
    хорошая статья...заставила вспомнить и подумать...ведь так и было.ичто интересно,ВСЕГО ХВАТАЛО!я помню солярку по 7копеек.бензин "за спасибо",хотя он по талонам был...а вот,как начали продукцию в "Цифры "переводить,всё и пропало.
    1. Egen Офлайн
      Egen (Евгений) 18 марта 2013 08:34
      0
      Вы Лис правильно пишите, поэтому я и не понял о чем же статья.
      "площадки которой были завалены сортовым металлом, различным оборудованием, инструментами, приспособлениями "
      - понятно все про разгильдяйство, закрома и все такое. Но ведь БЫЛО, а сейчас - НЕТУ. Вот ведь еще в чем важность.Куда оно делось все? Часть пошло в руки олигархов,и те стали выпускать то что надо им, а не народу и не стране (а это по большому счету только нефть и газ), а часть производств просто исчезли.
      Т.е. была плановая социалистическая экономика, сейчас - рыночная :). Что тут еще говорить? :(
  2. optimist
    optimist 16 марта 2013 15:44
    +5
    И к чему этот опус? Про "хвалённое" русское расп.....яство и так горы книг написаны. Или автор думает, что сегодня что-то изменилось? Рассказываю позапрошлогоднюю историю, в которой принимал участие. Нашей части понадобилась тонна проволоки-"катанки" и 200 кг. гвоздей на сумму 35000. Поскольку на счёте денег не было, меня послали в Мордовию, оплатив, естественно, командировку. Там эту проволоку и гвозди загрузили в "Урал", прогнали 500 км, потом перегрузили в Ан-26 и ещё 2500 км. Прикиньте стоимость всего этого и несчастной проволоки. Резюме: как были д.е.б.и.л.а.м.и наши начальники, так и остались!!!!
    1. smel Офлайн
      smel (Павел) 16 марта 2013 15:53
      +4
      Резюме: как были д.е.б.и.л.а.м.и наши начальники, так и остались!!!!
      А попробуйте Родину полюбить... Может и понравится
      1. optimist
        optimist 16 марта 2013 16:23
        +5
        А я её и тогда любил, и сейчас люблю. Ненавижу только уродов, которые ей управляют.
        1. aleksandroff Офлайн
          aleksandroff (александр) 16 марта 2013 20:11
          +1
          не на управляющих смотреть нужно. путин к тебе не придет и мешок денег не даст. просто оглянись и посмотри как и кто работает и станет ясно, что с таким народом как мы очень трудно страну поднять. у нас болезнь обвинять правительство, а никто по сторонам не смотрит, а тем более в себя.
    2. ник 1 и 2
      ник 1 и 2 16 марта 2013 16:28
      +1
      Цитата: optimist
      Резюме: как были д.е.б.и.л.а.м.и наши начальники, так и остались!!!!

      КАк были МЫ д.е.б.и.л.а.м.и. так и остались. Просто нас х.р.е.н.о.в.о воспитывали , или мы оказались безнадегой!

      Сейчас то раздолбайство копейками оказалось по сравнению с этим !
      Просто мировой идеал социализма был возведен в КУЛЬТ! И блюстители оторвались от реальности! Теория оторвалась от практики.

      Вот этот момент ни кто не осветил, а ведь это немаловажный факт истории.
      1. optimist
        optimist 16 марта 2013 16:38
        +1
        Согласен. Начальники тоже из нашей среды выползают. Каждый народ имеет то правительство, которое его ИМЕЕТ. laughing
  3. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 16 марта 2013 15:56
    +11
    Автор забыл рассказать, как при таком разгильдяйстве, заводы умудрялись за счёт госсзаказа, отстраивать целые микрорайоны бесплатного жилья для своих работников, содержать детские садики и дома отдыха, доплачивать городу за убыточные маршруты городского транспорта и т.д.
    Кстати воровство есть везде. Сейчас оно пресекается тотальной охраной и установкой всяких систем слежения. Только посчитайте, во сколько обходится содержание этой орды охранников и какую пользу государству приносят молодые, здоровые дяди, которые просиживают свою жизнь в охранниках.
    1. opkozak
      opkozak 16 марта 2013 19:22
      +4
      Было такое. В начале 70-х в нашем городе множество людей жило в полуподвальных помещениях. Их оттуда переселили в 9-ти этажки. Но было и негативное - эти 9-ти этажки строили на месте особняков, в особняки тогда прописывалось по 3-4 семьи и каждая получала отдельную квартиру, хотя я сейчас это оцениваю как минус - земля под этими особняками, в некоторых случаях, стоит дороже. И вспоминаю свою тетку - бухгалтера сельхозхимии, за зиму сжигали в печке под чудным названием " Алма-ата" 3 тонную цистерну солярки. Интересно, сейчас в Казахстане так-же греются?
      Короче - СЛАВА ОБХСС!
      И СЕЙЧАС МЫ БЫ ЖИЛИ В СТО РАЗ ЛУЧШЕ, ЕСЛИ БЫ ПОСЛЕ РАЗВАЛА СССР К ВЛАСТИ НЕ ПРИШЛИ ТЕ ЖЕ ВОРЫ. ОНИ И СОЮЗ РАЗВАЛИЛИ
      ДЛЯ ТОГО, ЧТО-БЫ БЫЛО ЛЕГЧЕ ВОРОВАТЬ.
  4. Dart Weyder Офлайн
    Dart Weyder (Дмитрий) 16 марта 2013 16:00
    +10
    отец служил в ПВО, была норма по ГСМ (план), так вот - перед приездом комиссии сливали в поля колхозные и саляру и ракетное топливо и окислитель..... продать никто не думал - чуть что - посадят! а слить - пожалуйста!!!! могли жить лучше - но что-то пошло не так, - в верху мозгов не хватило, да и низы всякие бывали.....
    "Кашу маслом не испортишь!" - сказал тракторист, сливая отработку в гречневое поле....
    wassat
    1. Гордей. Офлайн
      Гордей. (Виктор Михайлович) 16 марта 2013 21:09
      0
      Служил в ПВО(срочную),командиром ПУ,номера расчётов были также заправщиками агрессивных жидкостей(горючего и окислителя).Ни разу не видел,чтобы горючее сливали в поля.Тренировки стартовых расчётов проводились через день,ТЗМ на базе ЗИЛ-131,выжигали бензин до сухого бака.
    2. Nu daaaa...
      Nu daaaa... 17 марта 2013 01:35
      -1
      Chto za bred- ne prodavali...prodavali i echo kak- otsy-komandiry bochkami, soldaty srochnoi sluzby kanistrami, za tri rublja kanistr v vosmidesjatyh. I prodavali vse- pogranichniki, tankisty, letchiki. A statja horoshaja. Pomnju, kak druga gonjali iz Tallinna v Pjarnu (126+126 km), chto-by dva kilogramma gvozdei privesti. Na zile...
      1. Dart Weyder Офлайн
        Dart Weyder (Дмитрий) 17 марта 2013 12:04
        0
        Ну - это от комсостава зависит - где воровали полным ходом и часть была боеспособна только по бумагам, - а где люди нормальные были... в 80-х денежного довольствия с головой хватало, вот в 90-х уже началось по другому...
  5. честный еврей
    честный еврей 16 марта 2013 16:01
    -10
    Автор брехун и провокатор ! Не плюй в колодец ! Сам из него будешь хлебать...
    1. Karabin Офлайн
      Karabin (Юрий) 16 марта 2013 16:32
      +6
      [
      Цитата: честный еврей

      Автор брехун

      А еврей,таки ,честный laughing
    2. biglow
      biglow 16 марта 2013 17:53
      +1
      честный еврей]Автор брехун и провокатор
      в чем автор брехун?то что описано в статье было повсеместно ,коментарии это подтверждают .
  6. честный еврей
    честный еврей 16 марта 2013 16:03
    +6
    80-е годы


    До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (около 1,5 раза). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии.
    1. Бек
      Бек 16 марта 2013 19:06
      +3
      Вал валу рознь. А в случае с СССР большая рознь.

      В Госплане СССР очередной год всегда планировался с опережением производства предыдущего, несмотря ни на какие экономические, хозяйственные, климатические неурядицы. Это первое.

      Второе. На всех предпреятиях и учреждениях существовали обязательные социалистические обязательства по перевыполнению спущенного плана.

      Третье. Существовали обязательные, торжественные рапорта Партии и правительству о досрочных трудовых победах. Как понятно негативными эти рапорта не могли быть в принципе.

      Поэтому необоснованно завышенный вал спланированный в Госплане, ещё более завышался социалистическими обязательствами. И так как планы состовлялись необоснованные выполнить их социалистическими методами хозяйствования было невозможно. Поэтому цифру до нужного значения приписывали. Потом эту цифру еще раз завышали при торжественных рапортах И все это ради пропаганды поступающей поступи социализма.

      Поэтому вал на бумаге был один, в реальности другой, низкий. Поэтому рапортовали о перевыполнении планов урожаев зерна и одновременно покупали зерно у США и Канады. Рапортовали о баснословных 5 миллионов тонн хлопка и закупали хлопок в Египте. Рапортовали о поголовье крупного и мелкого рогатого скота и покупали мясо в Австралии. Поэтому рапортовали о перевыполнении планов в текстильной промышленности, но люди не могли приобрести одежду, постельное белье и клеенки из льна и хлопчатобумажной ткани. Вот так рапортовали по всем показателям вала.

      Дело с приписками и рапортами дошло до кульминации в связи с хлопковым делом в Узбекистане. Узбекистан годами "перевыполнял" план по сбору хлопка (приписывал). Текстильная промышленность годами "перевыполняла" план по выпуску хдопчато-бумажной ткани. А фабрики пошива простаивали или работалт на импортном материале. Поэтому Андропов и возбудил 2хлопковое дело".

      Вообщем социализм, со своей пропагандой лучшего строя, зарапортовался в конце 80 годов до конца, до лампочки. И в развале СССР виноваты не единичные личности или дядьки из-за бугра, а сама социалистическая система хозяйствования. Если бы система хозяйствования была лучше чем капиталистическая то СССР не развалился бы. И социализм развалился везде. Остался только, в виде экспоната кунст-камеры, в КНДР. В Китае не социализм, а диктатура группы лиц в стране с капиталистическим хозяйствованием. КНДР с её ЯО. Это маленькая копия СССР 60-70-80 годов.
      1. BigRiver Офлайн
        BigRiver (Владимир) 17 марта 2013 08:13
        +1
        Цитата: Бек

        Вообщем социализм, со своей пропагандой лучшего строя, зарапортовался в конце 80 годов до конца, до лампочки. И в развале СССР виноваты не единичные личности или дядьки из-за бугра, а сама социалистическая система хозяйствования.

        Совершенно верно. Консервация мышления произошла и неадекватная оценка истинного положения дел тогдашними руководителями. А разрыв между официально-бравурной оценкой состояния государства, и реальной ее оценки народом и привел в итоге народ к поддержке либеральных реформ.
        Я в конце 70-х - начале 80-х, в сельской местности жил. Насмотрелся на методы хозяйствования в совхозах:((
        Куропаток, грухарей, было на полевых дорогах больше, чем в поле.
  7. treskoed Офлайн
    treskoed 16 марта 2013 16:06
    +8
    Человечности больше было, не всё можно было купить и продать.Автор иронизирует, что нельзя подшипник купить копеечный, но ведь добыл он его. Как? по-человечески поворковал. Не понимали тогда человечности забугорные "друзья", а теперь дети и внуки не понимают. Всё имеет цену, везде надо платить! И вроде правильно это - рынок, а на душе грустно...
  8. vovan1949
    vovan1949 16 марта 2013 16:13
    0
    Какие -то глюки на сайте. Не могу проголосовать. Статье +
  9. Дядька Офлайн
    Дядька (Дмитрий) 16 марта 2013 16:13
    +4
    Умом славян бог не обидел, бывают и глупее. Это что значит? Старая байка о глупости русских? А ещё ь!
  10. честный еврей
    честный еврей 16 марта 2013 16:14
    +3
    ссср экономика !
    1. Rubik
      Rubik 16 марта 2013 18:15
      0
      20% ВВП на военку, вот и вся экономика.
      1. Avenger711
        Avenger711 16 марта 2013 19:58
        +1
        0% Массы мозга в теле и бред в топике.
    2. Тамбовские мы...
      Тамбовские мы... 17 марта 2013 14:04
      0
      Авианосец, это большое железное корыто. Конечно, и для его эксплуатации требуется мощная инфраструктура. Но КОСМОДРОМ! На порядки поболее. А содержание заполярной военной инфраструктуры и того поболее - даже вообразить трудно.
  11. sxn278619
    sxn278619 16 марта 2013 16:17
    +3
    из любопытного дневника (1972-1984) Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/62320/
    16 декабря 1974

    В 1968 г. заложили трубопрокатный цех в Свердловске, в 1970-м стройку заморозили, в этом же году заложили такой же цех в Челябинске, в 1972 заморозили. В 1974 г. выяснилось, что, несмотря на импорт, труб не хватает. Но вместо того, чтобы разморозить (впрочем, уже заржавевшие с тех пор стройки), заложили новый цех в другом городе.
    28 декабря 1975

    8 декабря была партконференция аппарата ЦК <...> 95 % предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках. Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля навалом давал факты о коррупции на всех уровнях - от облисполкомов и республиканских министерств до журналистов и хозяйственников. Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом и вывели из ЦК за невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей.
    1. Dart Weyder Офлайн
      Dart Weyder (Дмитрий) 16 марта 2013 18:01
      +1
      не знаю, но по-тем временам, не то, что за "почти" миллион - наказали бы жёстко и с конфискацией...
  12. Alekseir162 Офлайн
    Alekseir162 (Алексей) 16 марта 2013 16:18
    +5
    Цитата: лис
    .ведь так и было.ичто интересно,ВСЕГО ХВАТАЛО!

    Всего было навалом и одновременно ничего не было, это удивительно и понять это сейчас трудно, но так было. Впрочем, и сейчас можно встретить инструменты и детали из "закромов родины". Вот такая грустная картина вырисовывается. И опять вечный вопрос, кто виноват? А ответа нет, ну не укладывается эта система в рациональные рамки, виноватых нет, просто мы так жили.
  13. Zomanus Офлайн
    Zomanus (Алексей) 16 марта 2013 16:28
    0
    Хорошая статья. И в общем правильная. Денег не считали, к сожалению. Может потому что "правильных" евреев в правительстве не было?)))
    1. zennon Офлайн
      zennon (Андрей) 16 марта 2013 19:29
      0
      "Правильных" евреев пруд пруди,а вот чесных кроме Перельмана и не вспомниш...
  14. sxn278619
    sxn278619 16 марта 2013 16:37
    +1
    почему рухнул ссср?
    Яндекс дает 598 000 ответов.
    Причины можно разделить на
    1 идеологические ( разложение партийно-номенклатурной элиты, ее вырождение)
    2 конспирологические (Горбачев -агент Вашингтона)
    3 экономические
    Посмотрим последнии.
    Цели руководства СССР были по приоритетам:
    1 военная безопасность
    2 коммунизм во всем мире, вплоть до 3 Мировой.
    3 экономическая безопасность
    4 жизненный уровень народа
    В силу идеологического догматизма страна была в режиме военного времени.
    Больше танков, больше самолетов и т.д.
    Если у вас производительность труда в 4 раза меньше чем у противника, то для поддержания паритета в ВПК должно работать в 4 раза больше народа.
    Ширпотреб ВПК делал на мобилизационных мощностях.
    Делали детскую коляску , а получалась ПУ.
    1. sleepy
      sleepy 16 марта 2013 20:27
      0
      Почему рухнул СССР?
      Всё больше и больше отвечают одним словом - предательство.

      Степан Сулакшин. "Измена."
      http://lib.guru.ua/POLITOLOG/sulakshin.txt
      В книге - исследовании известного российского политика и ученого, изучено состояние реального механизма государственного управления Россией в 90-е годы.
      Детально описан профессионально спланированный, глобальный и целенаправленный на реализацию национальной безопасности, национальных интересов США и их стран-сателлитов, механизм управления Россией из-за рубежа.
    2. Тамбовские мы...
      Тамбовские мы... 17 марта 2013 14:20
      0
      СССР вовсе и не рухнул. Вот мы все помрём, которые жили при СССР, строили его, вот тогда он может и рухнуть. Но, господа евреи, не дождётесь! Нас миллионы!
      1. atalef Офлайн
        atalef (александр) 17 марта 2013 14:45
        +1
        Цитата: Тамбовские мы...
        СССР вовсе и не рухнул. Вот мы все помрём, которые жили при СССР, строили его, вот тогда он может и рухнуть

        Цитата: Тамбовские мы...
        Но, господа евреи, не дождётесь! Нас миллионы!

        Евреи существуют уже более 4000 лет , не пропали , не ассимилировались и сохранились как нация , по одной причине . Воспринимали действительность как она есть и не жили сказками самим себе рассказываемым.
        СССР нет и не будет. Многие республики бывшего СССр настроеныпо отношению к России откровенно враждебно 9 как и Россия к ним )
        Их ничего не связывает с Россией ни религия , ни менталитет, а только возможно некоторое количeство таких же как вы неодекватных личностей не воспринимающих реальность как она есть
        Евреям нечего дожидаться развала СССР , он уже давно произошол. Разуй глаза.
        Кстати Вас ни миллионы , гораздо меньше , не льстите себе.
        1. Тамбовские мы...
          Тамбовские мы... 17 марта 2013 16:16
          +2
          Глаза-то у меня не в обуви. Это раз. А два, кто это Вам, любезный, про 4000 лет рассказал? Печатное издание Тора? Главнейшая зомболитература всех времён и народов. Враки собачьи. Тора, это всего-лишь писание, именно "ПИСАНИЕ", с буквы большой, не от величия, а дабы привлечь внимание несведущих. Вы когда-нибудь задумывались о повТОРЕнии, или об исТОРИи, или вовсе исТОРгать???
        2. saturn.mmm Офлайн
          saturn.mmm (михаил) 17 марта 2013 16:44
          0
          Цитата: atalef
          Евреи существуют уже более 4000 лет , не пропали , не ассимилировались и сохранились как нация , по одной причине

          Спасибо товарищу Сталину и Советскому народу, а то Гитлер вряд ли остановился на 5-ти миллионах.
          А на счет ассимиляции вообще рассмешили, чистокровные laughing
        3. Тамбовские мы...
          Тамбовские мы... 17 марта 2013 16:47
          0
          Вот и возвращусь к Вашему, напрочь, синайскоугодному посту. Про, якобы настроенными противу России... Вы лжете, лжете, и ещё раз лжете! Вам, ж.и.д.а.м. это, оченно выгодно. А выгодно, потому-что, Вы, якобы богоизбранны, на самом деле ГЛАВНЫЕ ЛЖЕЦЫ во все времена человеческие, и САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗОБРЕТАТЕЛИ ССУДНОГО ПРОЦЕНТА - ГЛАВНОЙ ЗАКАБАЛЯЮЩЕЙ ИДЕИ. Именно ИДЕИ. И ничего более...
        4. saturn.mmm Офлайн
          saturn.mmm (михаил) 17 марта 2013 17:07
          0
          Цитата: atalef
          Евреи существуют уже более 4000 лет , не пропали , не ассимилировались и сохранились как нация , по одной причине

          Спасибо товарищу Сталину и Советскому народу а то Гитлер на 5-ти миллионах наверное не остановился.
          А насчет ассимиляции, у Вас вроде жена украинка.
          1. Тамбовские мы...
            Тамбовские мы... 17 марта 2013 17:51
            0
            Господин Гитлер, это чисто еврейская, как говорят сегодня, КРЕАТУРА. Гитлер, он же главный гонитель еврейнарода, и что самое главное
            , при нём у евреев возникла сила объединяющея, как бы не звучало это кощунственно.
  15. Самсебенауме (Валерий) 16 марта 2013 16:49
    +5
    Всякое было.
    И плохое и хорошее.
    Из плохого то, что экономить и беречь государственное добро, мы никогда не стремились.
    То ли от дефицита, то ли от скромных зарплат, компенсировали потребности за госсчёт. Возможно из-за нашего менталитета.
    Однако то, что автор, на своих примерах называет, советской экономикой таковой не является.
    Разумнее было напомнить о госплане, пятилетках, масштабах строительства, индустриализации, патриотизме народа, долге коммунистов и ответственности руководителей за порученное дело.
    И держаться "ноздря в ноздрю" со Штатами ой, как непросто...
    Так что, не надо перегибать...
  16. vladsolo56
    vladsolo56 16 марта 2013 17:10
    +9
    И о чем это говорит? ну да люди во все времена одинаковы, жадность и глупость всегда идут рука о руку. Только вот к социалистической экономике это не имеет никакого отношения. Я всю жизнь работал бухгалтером и до развала и после, так вот до развала я могу ответственно заявить учет был и был честный, хотя и бывали случаи приписок, но чаще всего это было ради квартальных премий и показателей. а не для того что бы обогатиться директору предприятия. После развала не видел ни одного предпринимателя кто бы работал честно, честно платил зарплату или честно платил налоги. на пенсию я ушел год назад, так что за все двадцать лет капитализма ничего не изменилось. Народ правда стал злее, даже дети ведут себя как звереныши.
    А ведь если бы экономику Союза просто реформировали, освободили от налета политики, то 100% гарантия мы сейчас жили лучше чем в Китае и даже не хуже чем в Европе. А вот современная экономика нас ведет в тупик,
    1. Karabin Офлайн
      Karabin (Юрий) 16 марта 2013 19:47
      +1
      Полностью согласен с Вами. Нужны были изменения в экономике, и разумные планы по этому поводу были. Только воплощать их некому было.
      Цитата: vladsolo56
      А вот современная экономика нас ведет в тупик,

      По моему , мы уже в тупике.
      P.S. Модераторы,почему я не могу оценить ни статью, ни комментарии?
      1. Генур Офлайн
        Генур 16 марта 2013 21:25
        0
        Присоединяюсь к вопросу. Только переадресую его администрации сайта и его программистам. Что с сайтом? Когда будет возможность высказать свое мнение (+/-)...
    2. DPN Офлайн
      DPN (ДПН) 16 марта 2013 21:09
      0
      Поностью Вас поддеживаю,наша (народа) жадность и глупость погубили СССР.
      Не можим нормальных людей на власть выбрать.

      это vladsolo56 ставлю +++
  17. optimist
    optimist 16 марта 2013 17:21
    +7
    Мне как-то знакомый предприниматель сказал такую штуку:"Если взять любого российского бизнесмена и посадить его без объяснения причин, то, как минимум, первых три года он будет знать, за что сидит". laughing
    1. d.gksueyjd Офлайн
      d.gksueyjd 16 марта 2013 17:31
      +2
      Цитата: optimist
      Мне как-то знакомый предприниматель сказал такую штуку:"Если взять любого российского бизнесмена и посадить его без объяснения причин, то, как минимум, первых три года он будет знать, за что сидит".

      Прошу добавить: чиновников, депутатов, судей, прокуроров ..Ой, если всех пересислять трафик закончится!
      1. kontrol Офлайн
        kontrol (Юрий) 16 марта 2013 18:11
        -1
        давайте построим вип зону- пусть оттуда управляют,хе-хе
  18. alex13-61 Офлайн
    alex13-61 (Александр) 16 марта 2013 17:33
    +2
    О теме стоит подумать, в смысле ментальности...Но не помню, что бы при Союзе электриков принудительно заставляли здавать контакты...Просто знаю эту тему не по наслышке...Занимался техсеребром...и эти самые контакты при Союзе можно было собирать, тупо, на свалке...Статья конечно...спорная...Того уровня социалки уже, наверное, не вернуть...
  19. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 16 марта 2013 19:00
    +4
    Мы слишком хорошо тогда жили... по этому многие и сейчас в это не верят... так не можит быть... это говорят сегодняшние реалии... но ведь было.
    1. Garrin Офлайн
      Garrin (Игорь) 16 марта 2013 19:39
      +4
      Цитата: Strashila
      Мы слишком хорошо тогда жили... по этому многие и сейчас в это не верят... так не можит быть... это говорят сегодняшние реалии... но ведь было.

      Полностью согласен. Может и не так богато, как сейчас (опять же, смотря чем соизмерять богатство), не многие тогда могли себе позволить автомобили, импортную электронику и т.д., хотя если задаться целью, всё было возможно.
      За то, вполне реально можно было получить квартиру от гос-ва, либо купить кооперативную, если заболеешь, знал, что тебя вылечат, если потеряешь работу (хотя это уже из области фантастики), всегда устроишься на другую. Учили бесплатно и не в пример лучше, чем сейчас. А пионерские лагеря, дома отдыха, санатории - всё бесплатно, либо за символическую цену.
      Когда я встречался со своей будущей женой, она жила в Москве, а я в Донецке, так вот мы могли позволять себе встречаться 2 раза в неделю. Попробуйте поездить так сейчас. Да, добрые времена были.
      1. DPN Офлайн
        DPN (ДПН) 16 марта 2013 21:33
        +1
        Нам повезло жили почти при коммунизме ,круиз на теплоходе МИХАИЛ КУТУЗОВ от Горького до Ленинграда обратно до Астрахани с возвращением в Горький включая питание и экскурсии СТОИЛ 55рублей на 22дня!
        Приведённые блага были, оценить всё это не сумели!
        К стати авто Нивы, Москвичи один год в области давали в кредит,
  20. djon3volta
    djon3volta 16 марта 2013 19:00
    -6
    При коммунистах,в японии очереди были за советской электроникой.. am
    1. апро Онлайн
      апро (Фролов Олег) 17 марта 2013 10:55
      -2
      Цитата: djon3volta
      При коммунистах,в японии очереди были за советской электроникой..

      Зачем минусуешь скажи не правда то-то знаю сам что восьмёрки вазовские спросом пользовались и наши их гнали в 90-е на родину и нахваливали.
  21. Jurkovs Офлайн
    Jurkovs (Юрков Сергей) 16 марта 2013 19:22
    -2
    Статья глупая и дезориентирующая тех, кто родился позже этих времен. Примеры и сравнения не выдерживают никакой критики. Но из текста статьи легко вычленяется личность автора, типичный "несун" из 70-х годов.
    1. BARMEN
      BARMEN 16 марта 2013 20:15
      0
      what Это ж как она (статья) дезориентирует-то? Чёт не понятно? А что -ориентировать на ПЕПСИ?! laughing Так мы это печальное зрелище уже наблюдаем. wassat И чёт совсем не весело. Зато критики на этих ПЕПсунов-вагон.
    2. Генур Офлайн
      Генур 16 марта 2013 22:37
      -1
      Подобных автору еще называли "толкачами". Они все могли: достать, толкануть, обменять. Главное - быстро... Уважали только себе подобных.
      "Совесть, сомнения — химеры. Они для тех, кто будет делать чёрную работу. Для нас они не существуют..." ЛЕДЯНАЯ КУПЕЛЬ Дроздов
  22. amp
    amp 16 марта 2013 19:54
    +5
    В советском экспорте нефть и газ занимали 21 %, а в нынешнем что то около 68%. Вот такие вот факты.
  23. Avenger711
    Avenger711 16 марта 2013 20:04
    -2
    Подобного мелкого дурдома хватает везде, лечится как раз-таки Сталиным и лагерями, потому что "если у тебя из машин зерно выдувает, а ты ничего не сделал, то там тебе самое и место". Иначе получается, как у пресловутого Рычагова с его: "Вы заставляете летать нас на гробах", видимо лично Сталин должен был ему приемку самолетов и безопасность полетов организовывать.
  24. pinecone
    pinecone 16 марта 2013 20:23
    +1
    Однако, было ведь и ощущение гордости. Хорошо помню, как в кафе городского парка культуры и отдыха постоянно исполняли одну и ту же песню со словами "Выпьем за армию нашу могучую, выпьем за доблестный флот!" .
    1. amp
      amp 16 марта 2013 20:50
      0
      чувство гордости променяли на колбасу. ))
      1. zennon Офлайн
        zennon (Андрей) 17 марта 2013 13:41
        0
        Цитата: amp
        чувство гордости променяли на колбасу. ))


        Скажите пожалуйста,а бывает колбаса с гордостью?Или только порознь?
  25. bubla5 Офлайн
    bubla5 16 марта 2013 20:48
    +1
    Далеко ходить не надо уже теперь у комбайнов импортных потери зерна превышают советский уровень,и всем похер
  26. ннкфрщк
    ннкфрщк 16 марта 2013 20:52
    0
    Эх, Совдепия!!! Как же я по тебе скучаю... Со своими достоинствами и недостатками, со своими вольностями народа и его ущемлениями, с достатком большинства и небогатой жизнью многих - мы всё равно были лучшими, и были лучше США и Европы!
    Статья плюс однозначно. Надеюсь, у нас - русских, славян, вообще всех рождённых в СССР или хотя бы уважающих его - хватит мудрости извлечь полезный опыт из того горького урока истории, что мы получили, и стать если не круче всех, то хотя бы способными не прогинатся под всякие наты и прочие гейропы!
    1. Garrin Офлайн
      Garrin (Игорь) 16 марта 2013 23:21
      0
      Цитата: ннкфрщк
      Эх, Совдепия!!! Как же я по тебе скучаю...

      Ну не стал бы я так уничижительно - "Совдепия". Хотя со всем остальным согласен. Была Великая Держава, где люди трудились не за страх, а за совесть, где мужики не "откашивали" от армии, где гордились своей РОДИНОЙ и были готовы встать на её защиту.
  27. Gari
    Gari 16 марта 2013 21:48
    +3
    Доклад ЦРУ о перспективах экономики СССР 1982 год
    После избрания Ю.В. Андропова 12 ноября 1982 г. Генеральным секретарем Коммунистической партии Советского Союза, Объединенный экономический комитет Конгресса США запросил у ЦРУ доклад о состоянии советской экономики, где "были бы представлены как ее потенциальные возможности, так и уязвимые стороны".
    Представляя Конгрессу этот доклад, сенатор Уильям Проксмайер, вице-председатель Подкомиссии по международной торговле, финансам и охране экономических интересов, посчитал необходимым подчеркнуть следующие основные выводы из анализа ЦРУ (цитируется перевод с английского):
    "В СССР наблюдается неуклонное снижение темпов экономического роста, однако в обозримом будущем этот рост будет оставаться положительным.
    Экономика функционирует плохо, при этом часто наблюдается отход от требований экономической эффективности. Однако это не означает, что советская экономика утрачивает жизнеспособность или динамизм. Несмотря на то, что между экономическими планами и их выполнением в СССР имеются расхождения, экономический крах этой страны не является даже отдаленной возможностью"(!!!).
    И сколько же надо было впоследствии "потрудиться" и "приложить усилий", чтоб сделать "невозможное возможным"!!!
    "Необходимо отдавать себе отчет в том, что Советский Союз, хотя он ослаблен в результате неэффективного функционирования сельскохозяйственного сектора и обременен большими расходами на оборону, в экономическом отношении занимает второе место в мире по уровню валового национального продукта, имеет многочисленные и хорошо подготовленные производительные силы, высоко развит в промышленном отношении.
    СССР также обладает огромными запасами полезных ископаемых, включая нефть, газ, а также относительно дефицитные минералы и драгоценные металлы. Следует серьезно смотреть на вещи и подумать о том, что может произойти, если тенденции развития советской экономики из отрицательных станут положительными".
    В самом докладе Генри Роуэна, председателя Национального совета разведслужб ЦРУ, отмечалось (содержание доклада приводится в сокращении):
    "Западные обозреватели, анализируя функционирование советской экономики, называют ее "слабой" или "разрушающейся", в то время как СССР продолжает увеличивать расходы на оборону, возрастает совокупный общественный продукт в реальном выражении, а по размерам валового внутреннего продукта (ВНП) Советский Союз занимает второе место в мире, уступая лишь Соединенным Штатам.
    Мы не считаем, что экономический крах – резкое и длительное снижение объема ВНП – возможен даже в отдаленном будущем
    Остальное на ссылке
    http://cccp-revivel.blogspot.com/2011/08/1982.html
  28. Никотин 7
    Никотин 7 16 марта 2013 22:11
    0
    Вспомнился сов.анекдот,когда еврею предлагают хорошую должность с высокой оплатой.В ответ он говорит:ой!да не нужна мне большая зарплата,дайте мне лучше маленький склад!
  29. sleepy
    sleepy 17 марта 2013 00:52
    0
    Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое.
    Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее.
    1. sleepy
      sleepy 20 апреля 2013 02:11
      0
      И сколько же надо было впоследствии "потрудиться" и "приложить усилий", чтоб сделать "невозможное возможным"!!!
  30. Avisarra Офлайн
    Avisarra (Ольга) 17 марта 2013 02:11
    +2
    Цитата: Garrin
    Цитата: ннкфрщк
    Эх, Совдепия!!! Как же я по тебе скучаю...

    Ну не стал бы я так уничижительно - "Совдепия". Хотя со всем остальным согласен. Была Великая Держава, где люди трудились не за страх, а за совесть, где мужики не "откашивали" от армии, где гордились своей РОДИНОЙ и были готовы встать на её защиту.


    Продолжу - где медицина и образование были бесплатными, а про наркоманию и проституцию даже не слышали.
    Развал в 90-х не только развалил крепкое государство, он подмял под себя советские моральные устои и заменил на капиталистические псевдоценности.
  31. Виталий
    Виталий 17 марта 2013 06:29
    +1
    Ох.Помню.Диз топливо,в совхозе.две бочки (не знаю уж по сколько тонн,но много)Подходи-бери сколько нужно.Бензин,и масла были под замком.Зерно,по осени овощи-бери не хочу за копейки.А ТЕПЕРЬ?! Тонна зерна не менее 10 тысяч............ЭХ блин. А сейчас почём диз(да всякое топливо) на заправках?!
  32. fenix57
    fenix57 17 марта 2013 11:39
    0
    Цитата: optimist
    И к чему этот опус? Про "хвалённое" русское расп.....яство и так горы книг написаны.

    Так это говорило о МОГУЩЕСТВЕ СССР.Сломать ничего не могло!
    ["i]Стало известно об очередном «достижении на благо Родины» бывшего министра обороны[/i]"-следует за этим(в течении некоторого времени) сердечный прииступ..Или дтп..Или ногу подвернет.....
  33. MegaDan
    MegaDan 17 марта 2013 12:29
    -1
    Это сегодня мы, поездив по "их" заграницам на хороших машинах, попив "их" сосасолы, понимаем. что кроме жрачки там ничего то и не было. Вот мы все и повелись на эту жрачку. На красивую обёртку Голливуда повелись.
    Но это не кто то с нами сотворил - это с собой сделали мы САМИ . И нечего голову пеплом посыпать. Надо объединяться и бороться за то, чтобы завтра было лучше, чем сейчас.
  34. fenix57
    fenix57 17 марта 2013 12:43
    0
    Цитата: НИКТО КРОМЕ НАС
    Не звездей а звездов,что вы да таких и словов то не бывает

    Ради смеха, а. здесь люди общаются. .....Спасибо, и тебе... hi
  35. bistrov. Офлайн
    bistrov. 17 марта 2013 12:46
    0
    Не все плохо было в СССР, да, раздражала показуха, назойливое политизирование всего и вся, но ведь принцип то был заложен хороший. Нужно было только подкорректировать этот социализм, несколько больше уделять внимание легкой и пищевой промышленности, устанить перекосы и несоответствия и живи-не хочу. А сейчас ,что? Капитализма с человеческим лицом не бывает. Получается мы совершили регресс! Да еще растащили страну по национальным квартирам,на так сказать, удельные княжества. А к чему это приводит надо напоминать? Забыли татаро-монгольское иго?
  36. homosum20 Офлайн
    homosum20 (Петр) 17 марта 2013 13:07
    0
    Мне кажется не о зерне речь. И не о богатстве и бедности.
    Речь об инфантилизме. Равнодушии. Патриотизме.
    Автор описывает период, когда СССР уже загнивал. У простых людей уже не было "идеи". С другой стороны, социальные гарантии позволяли не бояться за завтрашний день. Отсюда инфантилизм. Страна детей, выросших, но не ставших взрослыми. Играющими серьезными вещами, как игрушками.
    С другой стороны - сегодняшний день. Здесь все наоборот. Дети, еще не выросшие, но, как пел Макаревич, "с волчьим оскалом в глазах". Где все имеет цену в деньгах - продаются даже идеи, любовть и т.п.
    Объединяет эти времена одно - и там и там - краиности.
    И там и там не хватает одного - чуства ответственности за то, что делаем, перед другими людьми, страной. Это называется чуством патриотизма.
    И если учесть это, то окажется, что никуда мы не ушли из того времени. Просто все испоганили.
  37. Егоза Офлайн
    Егоза (Елена) 17 марта 2013 13:17
    -1
    Есть очень интересная книга. Автор - О.К. Антонов «Для всех и для себя» (http://propaganda-journal.net/library.php) предлагает основные принципы организации подлинно социалистической экономики. Может быть следовало бы поучиться и выполнить его рекомендации? Это лучше, чем простая болтовня про «новую, усовершенствованную модель социализма». Пора уже заняться, наконец, ее детальной разработкой.
  38. atalef Офлайн
    atalef (александр) 17 марта 2013 14:29
    0
    А вообще сайт глючит постоянно , невозможно вернуться на коммент.
    Когда уже исправят? Напряг полный
    Где флаги ?
  39. Phoenix Bird
    Phoenix Bird 17 марта 2013 15:47
    0
    Цитата: Аскет
    Вам не повезло. Вы не застали НАСТОЯЩИЙ СССР. а всего лишь ГОРБОСТРОЕЧНЫЙ .

    Не вводите публику в заблуждение, знаток советского прошлого! stop . Разница между Брежневским и Горбачевским СССР только в том , что отсутсвовал" Прожектор перестройки" , а если самиздатом кто-то вдруг решил просветить публику насчет бесхозяйственности , ему прямая дорога была в лагеря по статье 70 УК РСФСР.
    Уголовная ответственность за антисоветскую агитацию и пропаганду предусмотрена ст. 70 УК РСФСР.
    В зависимости от степени общественной опасности состав антисоветской агитации и пропаганды подразделяется на два вида: простой (при отсутствии квалифицирующих признаков), предусмотренный ч. I ст. 70 УК РСФСР, и квалифицированный (совершение антисоветской агитации и пропаганды лицом, ранее осужденным за какое-либо особо опасное государственное преступление, или совершение антисоветской агитации и пропаганды в военное время), предусмотренный ч. 2 ст. 70 УК РСФСР.
    По своим объективным признакам антисоветская агитация и пропаганда имеет сходство с некоторыми другими преступлениями (например, нарушением национального и расового равноправия, распространением заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, надругательством над Государственным гербом или флагом СССР и др.). Основное различно между антисоветской агитацией и пропагандой и названными преступлениями заключается в цели, которую преследовал виновный при совершении соответствующего деяния. Уголовная ответственность за антисоветскую агитацию и пропаганду наступает лишь в том случае, если виновный действовал с антисоветской целью - с целью подрыва или ослабления Советской власти. При отсутствии этой цели действия виновного образуют состав другого, не особо опасного государственного преступления.
  40. fenix57
    fenix57 17 марта 2013 15:56
    0
    Честное слово и всё сказано....все..А с чево начали....а?- да ну.... и мне------,да. Так вспомни с чего все......А ЭКОНОМИКА ЛУЧШАЯ БЫЛА. ТАК ВЕДЬ СПОРИТЬ СМЫСЛА НЕТ! hi
  41. Игарр Офлайн
    Игарр (Игорь) 17 марта 2013 15:59
    0
    Либо я - Тупой,
    либо все остальные - ...неадекваты...
    Да русским языком, черным, по белому... написано..было, всего - Валом...кто мог, тот пользовался.
    Масса была ..Левых возможностей.
    Правых, Ювенальных, сексуальных... каких угодно...!!!!!
    ВЗЯТКУ - ДАТЬ - было невозможно!!!!
    Чековые книжки были...
    Фиг вас знает.. в..параллельной реальности, что ли, росли...
    ...
    А дальше поперло... Прожектор Перестройки...
    Лопни мои глаза - Он здесь, с какого боку на статью завязан?
    ..
    СССР...было все!...Для всех. Для - особо продвинуты- ..было..гораздо больше!
    И все..!
    Об этом статья!
    ..
    ..
    Телефонное право.. Что, забыли, как эту штуку полоскали в свое время.
    Время - кончилось.
    Право - осталось.
    Вопрос?
    Нафига менять худшее (нормальное)...на нормальное (худшее)?
    1. Комментарий был удален.
  42. Jack clubs
    Jack clubs 17 марта 2013 16:08
    0
    Цитата: Kars
    Помню любимую передачу детства ..Прожектор перестройки.


    Да Вы её хоть раз видели? А Горбачева слушали? И вообще сочувствую, с такими любимыми передачами в детстве...
  43. kush62 Офлайн
    kush62 17 марта 2013 16:37
    +1
    100% написано правда. Я родом с Кустаная и зерно в огромных количествах на дорогах видал каждый год. А как электронщик сдавал серебряные контакты. Но дело в том, что и хорошее и хреновое можно найти при любом строе и в любой стране. Есть хорошая поговорка " сытый голодного не разумеет" , поэтому споры будут всегда. В СССР не все любили коммунистов, но они правили страной. Сейчас не любят единую и так будет всегда.
    1. Игарр Офлайн
      Игарр (Игорь) 17 марта 2013 16:44
      0
      Что у вас там за фигня опять с оппозицией?
      Чем этим урода опять ТС не нравится?
      Кому сколько проплатили, кому какие хаты пообещали?
      Чтобы они..уже устоявшееся государство - Казахстан - начали валить?
      Крыша там, конкретно...едет?..А?
  44. Имперец Офлайн
    Имперец (Павел ) 17 марта 2013 17:26
    0
    sleepy Вчера, 20:27 ↑ 1
    Почему рухнул СССР?
    Всё больше и больше отвечают одним словом - предательство.
    Да потому ,что мы,мы и никто другой по своей наивности, дурости ,жадности и т.д. ,Его на джинсы променяли. Точно подмечено: Кого хочет наказать Бог ,того он лишает рассудка.
    1. homosum20 Офлайн
      homosum20 (Петр) 17 марта 2013 21:01
      0
      Вопрос тому, кто поставил минус: в чем я не прав?
      Что стало лучше? Жизнь? Вы ею довольны? Люди? Что?
      С удовольствием выслушаю Ваше мнение.
      1. Имперец Офлайн
        Имперец (Павел ) 18 марта 2013 11:01
        0
        Это Вы мне ? Я Вам минус не ставил.
  45. Тамбовские мы...
    Тамбовские мы... 17 марта 2013 17:29
    0
    [/quote]
    Евреи существуют уже более 4000 лет [/quote]

    А славяно-арьи много тысяч лет!
  46. механик11
    механик11 17 марта 2013 18:02
    0
    Хваля СССР -забываете кто стоял у истоков создания СССР-как и на чьи деньги делалась революция(запломбированный вагон ,еврейские деньги и т.д.)Кто запустил проект -тот его и закрыл(к примеру ,обрушить цены на нефть)
    1. Игарр Офлайн
      Игарр (Игорь) 17 марта 2013 21:07
      0
      Ну-ну..
      механи...
      ...................чески.. Кто запустил Адама с Евой в рай....
      то их и выгнал..
      ...
      Среди прочего... была еще и Лилит.....????
      Да и соблазнение шло...
      ..............................................через Еву, не через ..имбецила-молмоепа Адама...
      .
      .
      Нет?
      ...

      Хороший проект можно загубить в угоду ..лучшему.
      Если...США в нынешнем виде - это лучше СССР 1980-х гдов...
      у кого-то явно..разжижение мозгов.
      Врагов нет. Точнее - все враги ..все вокруг. При этом можно - трахаться направо-налево.
      ..Содом и Гоморра.... чистой воды.
  47. knn54 Офлайн
    knn54 (Николай) 17 марта 2013 19:20
    0
    Cтатистические данные за период 1928-1987
    Устойчивый рост производительности. Значительный рост благосостояния: ВВП на душу населения возрос за период 1928-1987 гг. в пять раз. Реальное потребление возросло в меньшей степени- из-за дефицита и ограничений в ассортименте и выборе. Отдача от инвестиций, хотя и сокращалась (особенно с середины 1970-х гг.), однако оставалась неотрицательной. Правда, с середины 1970-х гг. рост производительности в Советском Союзе замедлился ,однако его темпы все же оставались положительными.
    А затем пришел М.С Горбачев: нарушил сбалансированное сочетание поощрений и наказаний, ослабил контроль и дисциплину, убрал государственное планирование и распределение: "Мы работали в системе, управляемой командами из центра. Нам говорили, что производить. Теперь нам не говорят, что производить, и мы ничего не производим".(из интевьюThe Observer.).
    По сути крах советской экономической системы был результатом бездарных/предательских решений МСГ и Ко. Сталин остановил НЭП,а остановить Горбачева просто было некому...
    P.S Как выразился один из «советологов» "если бы не болезнь почек Андропова, то коммунизм все еще существовал бы"…
  48. Selevc Офлайн
    Selevc (Андрей) 18 марта 2013 00:21
    0
    В советской экономике был один но пожалуй определяющий минус - не было серьезной конкуренции и стимула хорошо работать... То есть была конечно система премий для рядового персонала но всякого рода начальникам не давали обогащатся - они были под надзором КГБ... Поэтому процветало всякого рода воровство и несунство - как говорится все вокруг колхозное - все вокруг мое...

    Вы не задавались вопросом "Почему при СССР был дефицит многих качественных товаров для населения а сейчас всего полно - были бы деньги !!! Потому что убрали все искуственные барьеры плановой экономики - типа пятилетки, госплана и т.д. и дали волю бывшему начальству организовывать бизнес и наживатся - вот и рынок насытился всем...

    И все кто вчера были коммунистами и комсомольцами и активно нам агитировали все прелести социализма и коммунизма как-то тихо превратились в капиталистов - Своей жизнью показав что познесоветский социализм и коммунизм это полное фуфло !!!
  49. fenix57
    fenix57 18 марта 2013 05:43
    0
    Цитата: pilot306
    Толковый словарь Дмитриева:
    Государство — страна со своими правительством и законами.

    А у Вас получается: берёзки отдельно, люди отдельно... Грустная какая-то любовь к Родине.

    " Государство есть организация политической власти, содействующая осуществлению конкретных общественных интересов в пределах определённой территории."
    Страна́ — территория, имеющая определённые национальные, климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы. Страна может как обладать собственным государственным суверенитетом, так и находиться под суверенитетом другого государства (колонии, подопечные территории)] Так, что березки все-таки отдельно от людей. hi
  50. OneMoreDay Офлайн
    OneMoreDay (Юрий) 18 марта 2013 10:15
    0
    А еще как пример автомат с газировкой: граненные стаканы...
    Во-первых стаканы стояли. Ну изредка кто-то разобьет, или компании понадобится под портвейн.
    Во-вторых из них пили. После простого споласкивания водой. Не боясь подцепить чего-либо

    Выводы каждый может сделать сам и о совести, и о уровне здравохранения
Картина дня