БРСД «Орешник» – «супероружие» или нет? Возможности и потенциал кинетической боевой части

82
БРСД «Орешник» – «супероружие» или нет? Возможности и потенциал кинетической боевой части
Изображение иллюстративное


Неопределённая эффективность


В предыдущем материале БРСД «Орешник» с конвенциональной боевой частью: свершилось мы рассмотрели первый реальный случай применения нового типа вооружений – баллистической ракеты средней дальности (БРСД), оснащённой высокоточной неядерной (конвенциональной) боевой частью (БЧ).



Забавно наблюдать, как некоторые персонажи рвут глотки, пытаясь доказать, что БРСД «Орешник» – это вовсе не «новая БРСД», а всего лишь «обычная МБР» (межконтинентальная баллистическая ракета). Как мы уже говорили в вышеупомянутом материале, отличие МБР от БРСД – это во многом понятие юридическое, что касается «обычная», то, как говорится, пусть попробуют повторить.

Кстати, не будем рассуждать на тему – «Орешник» / «Кедр» / «Рубеж» – всё это не имеет никакого смысла, так как названия изделий не всегда совпадают с названиями тем, научно-исследовательских и/или опытно-конструкторских работ (НИОКР), различных модификаций изделий, и так далее, и тому подобное. Озвучил президент – БРСД «Орешник», значит, пусть так оно и будет.

Мнения по поводу эффективности применения БРСД «Орешник» разделились – одни говорят о том, что «Южмаш – всё», другие – о том, что «повреждения незначительны». Наверняка истина где-то посередине, всё-таки «Южмаш» – это достаточно крупное предприятие, существуют заводы, которые даже одним ядерным взрывом не накроешь, что уж тут говорить о конвенциональных БЧ, в конце концов, мы же не астероид туда «уронили» из космоса.

Сомнения в версии «повреждения незначительны» вызывает тот факт, что до сих пор отсутствуют качественные снимки «неповреждённого» завода «Южмаш», как спутниковые, так и объектовые. Нет, в сети появились какие-то мутные спутниковые снимки, вроде как сделанные после нанесения удара, но что-то много сомнений в их подлинности – уж с качеством, которое обеспечивают американские и европейские спутники видовой разведки, можно было бы и что-то получше выложить.


Неподтверждённые спутниковые снимки завода «Южмаш» после применения БРСД «Орешник»

Не хотят выкладывать? Почему? Чтобы не давать нам возможность получить данные объективного контроля? Значит, есть что контролировать?

Ведь если бы повреждения действительно были незначительными, то это был бы серьёзный козырь в политической игре, особенно ввиду грядущих переговоров, которые, скорее всего, таки состоятся, но нет – молчат как партизаны.

Может, спешно закапывают провалы в почве и развёртывают быстровозводимые ангары на месте того, что перестало существовать?

Да, куда более «наглядной» целью могли бы стать центры принятия решения в Киеве – результаты удара по такой цели скрыть бы уже не удалось, особенно если не предупреждать заранее Зеленского и депутатов – очень наглядно и эффектно получилось бы.

Однако завод «Южмаш», скорее всего, был выбран в качестве цели, поскольку изделие новое, и в случае какой-либо нештатной ситуации, например, существенного отклонения боевых блоков, потери среди мирного населения могли бы быть весьма значительными.

Ещё один предмет для споров – это то, что включала в себя конвенциональная боевая часть БРСД «Орешник», была ли она инертной или содержала заряды взрывчатки?

На самом деле всё не так просто, не исключено, что понятия «инертная» и «боевая» для БРСД «Орешник» являются синонимами, а наличие взрывчатки в составе боевых блоков вовсе не обязательно, поскольку энергия, выделяющаяся при применении кинетических БЧ, может быть весьма и весьма значительной.

Кинетические БЧ


Кинетические боевые части человечество использует уже тысячи лет, например, стрелы, пращи, каменные ядра – всё это кинетические боевые части. Даже пули современного стрелкового оружия – это тоже кинетические боевые части, никто ведь не называет пулю автомата Калашникова «инертной» только потому, что в ней нет взрывчатки.

Наиболее ярким примером современной кинетической боевой части можно считать бронебойные оперённые подкалиберные снаряды (БОПС), в которых взрывчатое вещество полностью отсутствует, а поражение цели осуществляется с помощью кинетической энергии металлической болванки – лома, выполненного из сплава вольфрама или обеднённого урана.


Рамкой обведён разрезной макет БОПС – виден его цельнометаллический сердечник, непосредственно поражающий цель с помощью своей кинетической энергии

Эффективность кинетического боеприпаса в первую очередь определяет его энергия, вычисляемая по формуле: Ek = (m * v2) / 2, где Ek – это кинетическая энергия, m – масса, v – скорость.

Применительно к БРСД или МБР масса боевых блоков будет ограничена массой боевой части, которую ракета может доставить на заданную дальность, а скорость подхода боевых блоков к цели будет ограничена существующими технологиями ракетных двигателей, а также необходимостью управления боевыми блоками на конечном участке траектории.

По данным, опубликованным в открытых источниках, масса боевой части БРСД «Орешник» составляет 1,2 тонны. Вроде бы вполне реально, поскольку, по открытым данным, у МБР «Тополь» масса ядерной БЧ (ЯБЧ) составляет 1,2 тонны, у МБР «Ярс» – 1,25 тонны, а это также твердотопливные ракеты, выполненные, предположительно, по схожей технологии.

С другой стороны, «Тополь» и «Ярс» являются трёхступенчатыми МБР, которые забрасывают свои боеголовки на межконтинентальную дальность в 10-12 тысяч километров, а «Орешник», судя по тому, что это БРСД, работает на дальности 0,5-5 тысяч километров, то есть у нас должен быть существенный запас по забрасываемой массе.


Схематичное изображение МБР «Тополь-М». Если соотношение ступеней верно, то обратите внимание на габариты, а значит – и массу третьей ступени. Russiapost.su

Впрочем, гадать можно бесконечно, поэтому рассмотрим оба варианта – БЧ массой 1,2 тонны и БЧ массой 3 тонны, с учётом той информации, что БЧ включает в себя 6 управляемых боевых блоков, по 6 суббоеприпасов каждый – всего 36 суббоеприпасов, непосредственно поражающих цель/цели.

Заявленная президентом скорость БРСД «Орешник» составляет 10 Махов или примерно 3300 метров в секунду, средства массовой информации (СМИ) стран Запада озвучили измеренную средствами разведки противника цифру подхода боевых блоков в 11 Махов, то есть 3630 метров в секунду, в общем, врать им особо незачем.


Итак, если масса БЧ БРСД «Орешник» составляет 1,2 тонны, то масса одного суббоеприпаса из 36 составит 33,3 килограмма, и при встрече с целью на скорости 3630 метров в секунду кинетическая энергия одного суббоеприпаса будет составлять 220 мегаджоулей (МДж), а для всей БЧ массой 1,2 тонны кинетическая энергия составит 8 гигаджоулей (ГДж).

Соответственно, если масса БЧ БРСД «Орешник» составляет 3 тонны, то масса одного суббоеприпаса из 36 составит 83,3 килограмма, и при встрече с целью на скорости 3630 метров в секунду кинетическая энергия одного суббоеприпаса будет составлять уже 549 МДж, а для всей БЧ массой 3 тонны кинетическая энергия составит 20 ГДж.


Много это или мало?

Тепловая энергия одного килограмма тротила составляет примерно 4,2 МДж, у тритонала эффективность выше примерно на 18 %, то есть где-то порядка 5 МДж. Но масса непосредственно ВВ обычно составляет менее половины массы всего боеприпаса, например, американская авиабомба Mk 82 содержит 87 кг тритонала при полной массе в 227 килограмм и имеет тепловую энергию взрыва в 440 МДж.

Почему Mk 82?

Да потому, что на неё в открытых источниках имеются сразу все необходимые данные для расчёта – масса всего боеприпаса, масса ВВ, тип ВВ, и тепловая энергия, выделяющаяся при взрыве.


В авиабомбе Mk 82 масса ВВ невелика относительно всей массы боеприпаса, но в то же время ВВ занимает почти весь объём авиабомбы

Вспоминаем, что наш суббоеприпас массой 33,3 килограмма имеет кинетическую энергию 220 мегаджоулей МДж, отсюда видно, насколько больше будет выделение тепловой энергии при ударе, при использовании кинетического поражения целей на скоростях подхода боевых блоков БРСД, чем при использовании БЧ, снаряжённых взрывчаткой, если соотносить количество джоулей тепловой энергии и массу БЧ в том и ином случае.

Получается, что наша кинетическая БЧ массой 1,2 тонны эквивалентна по массе 5,3 единицам 227-килограмовых авиабомб Mk 82, но при этом по суммарной тепловой энергии взрыва в 8 ГДж она эквивалентна уже 18 авиабомбам Mk 82.

Таким образом, эффективность по выделению тепловой энергии чисто кинетической БЧ для БРСД, с заявленной скоростью подхода боевых блоков к цели, теоретически примерно в 3,4 раза выше, чем у неядерных БЧ аналогичной массы, содержащих взрывчатые вещества.

Теперь переведём в более привычные нам «Искандеры», точнее, в боевые части их ракет. Законы физики не изменить, поэтому соотношение масс БЧ и ВВ в них у боеприпасов схожего типа и назначения будет сопоставимо.

Стандартная масса БЧ ракеты из состава оперативно-тактического ракетного комплекса (ОТРК) «Искандер», по данным из открытых источников, составляет 480 килограмм. Таким образом, БЧ массой 1,2 тонны будет эквивалентна 2,5 условным осколочно-фугасным (ОФ) БЧ ракеты ОТРК «Искандер», как по массе, так и по энергетике взрыва, при использовании в «Орешнике» БЧ с ВВ.

Однако при использовании кинетической БЧ в БРСД «Орешник» энергия взрыва будет эквивалентна уже 8,5 условным ОФ БЧ ракеты ОТРК «Искандер» – это залп одновременно четырёх самоходных пусковых установок.

При этом кинетическая БЧ массой в 3 тонны будет эквивалентна по энергетике взрыва уже 21,2 условным ОФ БЧ ракеты ОТРК «Искандер».


В реальности всё сложнее, существуют разные типы БЧ – кассетные, объёмно-детонирующие, и у каждого типа боеприпаса будут свои преимущества и недостатки при атаке того или иного типа целей.

Например, для того чтобы применить авиабомбы или БЧ ракет по хорошо заглубленной цели, их корпус придётся делать ещё массивнее и прочнее, так что ВВ у них будет ещё меньше. С другой стороны, варьируя размеры, массу и форму кинетических суббоеприпасов, можно добиваться различного эффекта – максимально эффективного поражения заглубленных целей или поражения площадных целей на поверхности.

Выводы


Так что же, БРСД «Орешник» – это «супероружие» или нет?

Даже для БЧ массой 1,2 тонны эквивалент 8,5 условным ОФ БЧ ракеты ОТРК «Искандер» – это уже отличный результат.

Не стоит забывать, что «Орешник» должен иметь возможность доставки этой БЧ на дальность до 5000 километров, а возможно, что и более, причём всего за 15 минут – никакое иное конвенциональное оружие на это неспособно в принципе.

Если же масса БЧ БРСД «Орешник» составляет 3 тонны, что вполне реально, то одномоментный удар, эквивалентный почти 21-й ракете ОТРК «Искандер», может стать приговором для очень многих объектов в радиусе поражения.

В реальности на том же заводе «Южмаш» кинетические суббоеприпасы БЧ БРСД «Орешник» могли нанести огромный ущерб могучим подземным цехам советской постройки, до которых никакие другие конвенциональные боеприпасы в жизни бы не добрались. Для этого потребовалось бы что-то типа ФАБ-3000 или специализированных противобункерных боеприпасов с соответствующими носителями.

Проблема «Орешника» – это завышенные ожидания общественности от его применения, а вовсе не реальная эффективность этого оружия.

Внимание населения стран мира, да и сильных мира сего, особо не разбирающихся в вооружениях, привлекли страшные аббревиатуры МБР и БРСД – люди ждали чего-то, сопоставимого по мощности и зрелищности с ядерным взрывом.

Проблема противобункерных боеприпасов, в том числе таких, как кинетическая БЧ БРСД «Орешник», в том, что их работа «на поверхности» может не производить особого wow-эффекта, особенно, когда противник изо всех сил старается скрыть эффективность удара для поддержания состояния «перемоги».

Так что же тогда пошли разговоры о том, что БЧ в первой применённой БРСД «Орешник» была инертной, а последствия удара «настоящей» БЧ будут куда страшнее?

Что имел в виду президент России Владимир Путин, когда говорил о том, что боевые блоки БРСД «Орешник» превращают атакуемые цели «в пыль»?


Даже если не рассматривать экзотические версии о неких «секретных разработках» взрывчатых веществ повышенного могущества или «чистых ядерных зарядах», то существуют вполне реальные способы повышения эффективности конвенциональных боевых частей БРСД и МБР, которые действительно могут быть способны произвести на противника wow-эффект, но об этом мы поговорим в следующем материале.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    5 декабря 2024 02:56
    Сколько можно уже мусолить одно и то же? Это и так всем понятно было с самого начала.
    Главный вопрос - точность. КВО у Орешника какое? Без этой информации какие можно делать выводы? Да никаких! )
    1. -8
      8 декабря 2024 04:22
      Цитата: vvnab
      Главный вопрос - точность. КВО у Орешника какое?

      осторожно предположу, что КВО около 150-200 м, т.е. явно недостаточное. Лучше сделать одну голову, но как у Першинга, с РЛС-наведением. По-любому, в обычном снаряжение это очень дорогая игрушка, для единичных применений.
      1. Комментарий был удален.
      2. -2
        8 декабря 2024 04:52
        Странно, что никто это КВО ещё не подсчитал, есть ведь куча видео. Падало вроде кучно из одного и того же места
        1. +4
          8 декабря 2024 10:23
          Кучность +- попасть по заводу, небольшому посёлку, большой безе и тд
          1. -2
            8 декабря 2024 16:20
            В общем раз Зеля не испугался, значит кучность никакая и вообще плохое оружие, считать не будем значит
      3. +6
        8 декабря 2024 05:44
        предположу, что КВО около 150-200 м, т.е. явно недостаточное

        Его позиционируют как именно высокоточное, а не массового поражения(в примененной версии).
      4. +8
        8 декабря 2024 11:23
        Абсолютно бессмысленно! РЛС не работает в плазменном коконе! Любое наведение возможно только до входа в верхние слои атмосферы, с высоты 60-80 км уже плазма закроет все возможности обмена и поступления информациии, будь то электромагнитный или оптический спектр. БЧ Першинг на конечном отрезке идёт со скоростью 3М по баллистике - сейчас это даёт вероятность ее перехвата не менее 80-90%.
        1. +1
          8 декабря 2024 16:26
          Цитата: sH,arK
          РЛС не работает в плазменном коконе!

          9М82МВ, летящая на 9 махах - ну да, ну да, пошла я нафиг sad
        2. 0
          14 декабря 2024 23:09
          В плазменному коконе система будет последние 20 -25 сек , а между тем более менее современные гражданские инерциальные системы наведения дают ошибку за час примерно 3-4 км. То есть примерно метр в секунду.
      5. -3
        8 декабря 2024 11:34
        Цитата: МБРШБ
        Лучше сделать одну голову, но как у Першинга, с РЛС-наведением.
        Из той информации, что есть по "Орешнику" в интернете, весь полёт ракеты происходит в атмосфере, а при таких скоростях БЧ укутана плазмой, из-за чего на локаторе противника БЧ не видно, а значит и из под плазмы локатор работать не будет. Но управляемость и связь у БЧ на этой скорости есть, иначе высокой точности не достигнуть.
      6. +11
        8 декабря 2024 14:29
        А какое КВО нужно для кассетного боеприпаса с 36 элементами? Чтобы все 36 - "в колышек"? Да еще и на такой скорости? Вопрос - зачем? Тут скорее вопрос - почему все 6 блоков легли так кучно? В случае с СБЧ их явно надо дальше разводить.
        1. 0
          16 декабря 2024 14:21
          В случае с СБЧ их явно надо дальше разводить.

          Нет СБЧ у Орешника. Верховный уже устал об этом говорить.
          1. 0
            16 декабря 2024 14:45
            Да сразу было понятно, что нет. Речь о том случае, если будут.
    2. +13
      8 декабря 2024 04:59
      Поищите в Инете разбор удара "Орешником" по Южмашу , его (Южмаша) бывшего директора (в 2022 г. вместе с рядом ведущих специалистов перебрался в Россию) . Особое значение их мнения в том , что они сами ракетчики и создавали самые мощные МБР Советского Союза , а так же лучшую в мире (на тот момент) РН "Зенит-2". Так вот они отметили высочайшую точность попадания ББ , называли номера цехов ... ну и эффект , ибо какие-то связи поддерживают .
      На сегодня КВО МБР составляет порядка 100 м. и менее . А с учётом , что это БРСД (а при сокращении дальности точность повышается) и летела всего на 800 км. , то точность была весьма высока .
      А по поводу "сколько можно мусолить" , то да , за несколько дней так слово заездили , что его хоть в "Скворешник" перекрещивай , чтоб оскомину не вызывало . Ну сделали БРСД с кинетической РГЧ , об этом американцы ещё 20-30 лет назад мечтали ... да не сделали . И применять такое можно , и весьма эффективным такое применение будет . Главное то не в этом . Главное в том , что у РФ появилась БРСД тяжелого класса с РГЧ - 6 ББ мощностью 150 - 600 Кт. (и даже до 2 Мт. используя новые физпакеты) , или 36 ББ малой мощности (от 5 до 50 Кт.) для накрытия "ядерным ковром" больших площадей . Вот что имеет значение . А не то сколько мегаджоулей выделит при падении на грунт вольфрамовый лом весом в 85 - 130 кг.
    3. +7
      8 декабря 2024 11:14
      Где то проскальзывало КВО - 50 м. Это не совсем высокоточное оружие, если считать моноблочное применение. Но моноблок, даже ядерный для Орешника не думаю, что эффективен, в любом случае 3-6 РГЧИН гораздо эффектнее! Поэтому, для кинетического удара нет смысла концентрировать БЧ, именно гораздо эффективнее сделать как сделано, с учётом реальной оценки КВО в 50м разумно разнести ударные блоки, и 36 таких блоков вполне компенсируют недостатки точности. Здесь прям аналогия с ЯБЧ - недостаточная точность компенсируется зоной поражения за счёт мощности, здесь - за счёт множественности ударных блоков. Это полный аналог стрельбы дробью из ружья!
    4. Комментарий был удален.
      1. 0
        12 декабря 2024 11:44
        Цитата: Андрей0109
        думали на пугать


        Никто давно уже никого не пугает. Потому, как всем давно уже ясно, что есть только действия, создающие последствия. Именно на них обращают внимание, а не на красные линии.
        Поэтому данный тип оружия был продемонстрирован не атране 404, а ее хозяевам, чтобы те знали, что он у нас есть. А уж те для себя будут делать выводы, а не для живущих в стране 404.
    5. 2al
      0
      16 декабря 2024 12:12
      По факту кассетная БЧ у Орешника вполне может обходиться КВО обеспечиваемая ИНС и астронавигационной системой при разводе боеголовок на высоте 40-70км - при этом соответственно точность в 30-50м уже была в 80-ых. Что позволяет уверенно преодолевать КАЗ шахтных пусковых установок. Был в свое время на сайте PNAS отчёт RAND об устойчивости шахтных ПУ, так вот при таком КВО в 30-50м в этом исследовании доказывалось, что шахтное ПУ для МБР гарантированно выводится из строя.
  2. -26
    8 декабря 2024 03:36
    У британской 105мм пушки начальная скорость подкалиберного снаряда 1400 метров. Это более 4 Махов. То есть эффективность стрельбы орешником с кинематической начинкой примерна равна применению 40 подкалиберных снарядов из танка по зданию. Наверное было бы эффективнее сбросить на завод 2 250кг или 4 100 кг авиабомбы с современных таджикских беспилотников.
    1. +8
      8 декабря 2024 05:00
      То есть эффективность стрельбы орешником с кинематической начинкой примерна равна применению 40 подкалиберных снарядов из танка по зданию...
      если бы танк стрелял по зданию вертикально сверху после того, как этим танком выстрелил другой танк, которого тоже кто-то выстрелил laughing
      Что там американцы мудрили с рельсотроном своим, хотели 3 км/с, а оказывается хватит и обычной 105 мм пушки...
      1. -1
        8 декабря 2024 14:48
        Снаряд-болванка со скоростью 3км/сек выделяет энергии при встрече с препятствием в 4 раза больше чем болванка той же массой со скоростью 1,5км сек. Рельсотрон применяется просто потому, что вряд ли порохом возможно в 150мм трубе разогнать до 2км,сек. Кстати самая высокая скорость орудия реально стрелявшее по противнику было у свехдальнобойной пушки Колосаль в 1918 году. Примерно 1600м/сек =5Мах. При больших скоростях из-за высокого трения о стенки ствола газов потребуется создать такое давления, которое просто не выдержит никакой металл.
    2. Комментарий был удален.
    3. +4
      8 декабря 2024 16:12
      Во-первых, скорость снаряда на траектории сильно падает, у цели будет явно меньше. Во-вторых, энергия растет в квадрате скорости. При увеличении скорости в 3 раза энергия вырастет в 9 раз. Кроме того, ВВ против заглубленных целей малоэффективно (нужны тяжелые проникающие боеприпасы, там ВВ будет гораздо меньше, чем у обычных), особенно в мелком калибре (если про "таджикские беспилотники").
      1. -6
        8 декабря 2024 16:57
        Цитата: shikin
        Во-первых, скорость снаряда на траектории сильно падает, у цели будет явно меньше.

        При желании все можно посчитать. Я просто образно привел, что снаряд из пушки может достигнуть скорости 4 Махов и вряд ли превзойдет скорость 5 Махов. А скорость прошедшей через атмосферу в 15 км болванки баллистической ракеты вряд ли превзойдет 4 Маха у земли. При большей скорости даже вальфрам испарится от трения в атмосфере. При меньшей за счет трения об атмосферу у земли скорость не будет выше 3-5 Махов
        1. +2
          8 декабря 2024 18:09
          Скорость баллистической боеголовки у цели зависит от формы боеголовки (сопротивление может быть очень разным, кроме трения есть и лобовое) и формы траектории (при более вертикальной траектории дальность будет меньше, но меньше и участок плотной атмосферы). И на скорости 3-4 Маха боеприпасы бы так не светились.
          И конечно, часть боеголовки на такой скорости перейдет в плазму, которая тоже имеет свой поражающий эффект (говорилось о 4000 градусов).
          1. -3
            8 декабря 2024 19:16
            Цитата: shikin
            Скорость баллистической боеголовки у цели зависит от формы боеголовки ....
            Вроде бы, об "Орешнике" говорили ? Причём здесь баллистические боеголовки, если речь шла гиперзвуковом оружии, где БЧ движется в атмосфере на скоростях выше 5 Мах (конкретно к "Орешнику" 10 Махов). Обращу внимание, не падают из космоса, тормозясь в атмосфере, а изначально движутся в атмосфере (априори, гиперзвук возможен только в атмосфере, поскольку в вакууме звука нет). И при этом, вполне управляем, так как ни о какой точности не может быть и речи если бы это было не так.
            1. 0
              8 декабря 2024 19:58
              А что, если из космоса падает боеголовка, она атмосферу не проходит? Почему она атмосферу не может "проткнуть" на гиперзвуковой скорости? И кто сказал, что это не будет гиперзвуковым оружием? Тот же ""Авангард" называют гиперзвуковой боеголовкой.
              1. -2
                8 декабря 2024 20:22
                Цитата: shikin
                И кто сказал, что это не будет гиперзвуковым оружием?
                Баллистические ракеты, где боеголовки просто падают сквозь атмосферу, отродясь не называли гиперзвуковыми, ни "Тополь", ни "Ярс", ни "Сармат". БЧ должно лететь в атмосфере на скорости выше 5 Мах, , управляться, и иметь связь - тогда оно гиперзвуковое. "Авангард" - гиперзвуковое оружие.
                1. 0
                  8 декабря 2024 20:32
                  Так Авангард и падает сквозь атмосферу, при этом имеет возможность управляемо маневрировать (планировать). А обычные боеголовки имеют вид конуса с довольно сильным сопротивлением, что стабилизирует полет по траектории и уменьшает разброс.
                  А тот же Авангард выводится по баллистической траектории в космос, и на участке снижения в атмосфере начинает маневрировать, при этом замедляясь не так быстро, как обычные боеголовки. Какая у него будет скорость в районе цели, никто не скажет.
                  И в любом случае, объект, движущийся со скоростью 3-5 Махов, не создаст такое облако раскаленной плазмы, как мы видели.
  3. -1
    8 декабря 2024 03:50
    Игра с цифрами. 36 блоков = 3 тонны, 8,5 Искандеров.. Это что: 36 трехдюймовых снарядов будут равны нескольким шестнадцатидюймовкам? А 36 пуль от Макарова равны нескольким 30мм снарядам?

    При падении 3тонного моноблока на полигоне Кура, образуется кратер глубиной 4,5 метра, шириной 25. В обычной земле. Вот и все разрушения. А тут 6ти-8ми дюймовая болванка падает в самом лучшем случае
    1. +1
      8 декабря 2024 05:02
      образуется кратер глубиной 4,5 метра, шириной 25
      а болванка на какой глубине? 5 метров?
      1. -1
        8 декабря 2024 05:20
        Цитата: alexoff
        образуется кратер глубиной 4,5 метра, шириной 25
        а болванка на какой глубине? 5 метров?

        Пробивает землю насквозь.. am
        Ой, нет! Взрывается. Даже болванки набиты взрывчаткой - это нужно для телеметрии сейсмодатчиков на полигоне. Итого: БЧ три тонны. Воронка даже не в бетоне, в земле 4,5м глубиной. Как от фугасного снаряда 13-15 дюймов.
        Орешник в кинетике это полная ерунда. Слишком мелкие БЧ.Не говоря уже о КВО . И цене космической, по сути, ракеты.
        Он хорош лишь для ядерного удара
        1. +4
          8 декабря 2024 11:10
          Цитата: тлауикол
          Даже болванки набиты взрывчаткой

          Милай ! Вы перепутали "бабушку" с "дедушкой" ! Болванка (!!!) по определению не может быть "набита" взрывчаткой ! На то она и болванка ! Это всё равно ,что кубик Рубика назвать мячиком !
          1. -2
            8 декабря 2024 11:58
            Хорошо. Пусть будет 6ти-8мидюймовый бс. Что дальше? Сколько тысяч их понадобится на один завод?
        2. -2
          8 декабря 2024 15:55
          Согласен , применять такие ракеты в инертном исполнении , расточительство .Замах на рубль , удар на копейку. Впрочем и Искандеры разрабатывались как носители прежде всего специальных БЧ , остальное лирика .
        3. 0
          8 декабря 2024 16:30
          Цитата: тлауикол
          Орешник в кинетике это полная ерунда.

          ага, и всё оружие в кинетике полная ерунда, все эти пули и подкалиберные снаряды, если завод на атомы не распался, а просто сгорел от пожара (на видео ничего на заводе потом не взрывалось, никто его не смотрел ведь) - то не считается
          Цитата: тлауикол
          Не говоря уже о КВО .

          а КВО у него километр на километр, видео не было, падало на разные части города
        4. +3
          8 декабря 2024 23:38
          Цитата: тлауикол

          Пробивает землю насквозь.. am
          . Как от фугасного снаряда 13-15 дюймов.
          Орешник в кинетике это полная ерунда. Слишком мелкие БЧ.Не говоря уже о КВО . И цене космической, по сути, ракеты.
          Он хорош лишь для ядерного удара
          Тогда в чём проблема показать изнутри поражённые цеха "Южмаша"...
          Это как с "кумой" от РПГ-7 - чего танкисты боятся, что "кума" пробьёт отверстие 20-25мм в диаметре на "огромном танке" ?
          Можно предположить, что БЧ "Орешника" пробила "потолок" подземного цеха и вся кинетическая энергия выделилась внутри закрытого помещения (исключая входное отверстие) - и этой энергии хватило для полного разрушения внутренностей цеха - коробка помещения осталась, но нутро выгорело - это и будет достижением результата - не воронка, а выжженное нутро.
          hi
    2. -3
      8 декабря 2024 11:31
      Да, 36 пуль Макарова, но из сплава вольфрама с ураном, летящих со скоростью 3 км/с легко заменят 36 30-мм снарядов в большинстве случаев!
      1. -5
        8 декабря 2024 11:56
        Цитата: sH,arK
        Да, 36 пуль Макарова, но из сплава вольфрама с ураном, летящих со скоростью 3 км/с легко заменят 36 30-мм снарядов в большинстве случаев!

        Никаких 3кмс в атмосфере не будет. Торможение происходит до 3-4мах
        1. +1
          8 декабря 2024 15:01
          Американско-украинские эксперты на вики написали, что так как для гиперзвука нужен прямоточный двигатель, а он запускается на 5-6 махах, то значит авангард тормозит до этой скорости и легко сбивается. Вы часом не из этих экспертов? laughing
  4. +11
    8 декабря 2024 04:13
    до сих пор отсутствуют качественные снимки «неповреждённого» завода «Южмаш», как спутниковые, так и объектовые.

    уж сколько раз твердили миру, что бремя доказательств эффективности удара лежит на атакующей стороне, т.е. снимках с российских спутников. А украинская (США) сторона вовсе не обязана предоставлять общественности снимки своего режимного объекта.
  5. Комментарий был удален.
  6. +7
    8 декабря 2024 04:50
    Подсчет кинетической энергии смысла не имеет. Чтобы при столкновении с целью условный вольфрамовый лом сразу выделил всю энергию он должен сразу остановиться, сделать кульбит и шмякнуться плашмя. Тут ситуация как с 7.62, которая больше, но пролетает тело. Может конечно наши исхитрились и сделали лом нестабильным при пролёте через бетон, но только зачем? Смысл же совсем другой! Лом должен пролететь как можно глубже, а его поражающий фактор - раскалённая плазма вокруг, которую мы все видели на видео. От этой плазмы и обломков потолка (тоже наверно горячих) в немалом радиусе на многих этажах сломается что может сломаться и загорится что может гореть. Как БОПС. На южмаше потом что-то взорвалось, например, что кажется все решили проигнорировать. В общем отличная вещь для ликвидации крупных объектов типа НПЗ, баз ПРО, заводов или портов, потушить их будет трудно. Против бетонки, конечно, не слишком эффективно.
    1. 0
      8 декабря 2024 05:07
      alexoff, верно. Только при условии высокой точности, +-10 м хотя бы, для поражения, например, бункера. А для этого должна быть ГСН, что несовместимо с полетом в облаке плазмы. Вот база ПРО -- да.
    2. 0
      8 декабря 2024 05:44
      Подсчет кинетической энергии смысла не имеет.
      belay Всегда считать имеет смысл . А вот сравнивать что с чем.... нужно понимать с какой целью, например запудрить мозги. Орешник сработал как бетонобойная бомба или БОПС (работа в забронированном пространстве). И сравнивать энергии его и ГЧ снаряженные ВВ, это все равно как сравнивать энергии обычного осколочно-фугасного снаряда и БОПС. request ("Движения много, а толку 0")
      Америкосы хотели довести дело до стрельбы из рельсотрона плазменными снарядами на 40 км (фильм был, красивый), но на полигоне работало, а потом.....яйцеголовые кончились, а китайцы-индийцы не тянут. request
      А сейчас нам нужно еще 5 -10 ударов Орешником по Южмашу, чтобы тараканы не расползлись, да и объект огромный, это не "10 футбольных полей", да и проработать нужно вглубь, а это "орешки" должны быть крупнее и лететь чуть быстрее... feel
    3. +1
      8 декабря 2024 06:33
      Цитата: alexoff
      Подсчет кинетической энергии смысла не имеет.

      Все правильно. Мало иметь энергию - ее надо передать.
      Вольфрамовые ломы - что в виде подкалиберного снаряда, что боеголовки - хорошо пробивают дыры, а вот чтобы превратиться в плазму и идти вширь - увы, нужны очень специальные цели (преграды).
      Так что дострелить до супер крепкого бункера на глубине 100 метров - вполне реальная задача. А вот разрушить все в радиусе 100 метров на земле - разве развалиться на мелкую дробь на эту площадь
    4. +2
      8 декабря 2024 11:02
      Цитата: alexoff
      а его поражающий фактор - раскалённая плазма вокруг, которую мы все видели на видео. От этой плазмы и обломков потолка (тоже наверно горячих) в немалом радиусе на многих этажах сломается что может сломаться и загорится что может гореть. Как БОПС.

      "Клава,я валяюсь ! "Под столом ! От смеха !
  7. +2
    8 декабря 2024 06:00
    Все болтуны, которые говорят о том, что "Южмаш" стоит целый и невредимый, взяли бы да и показали не разрушенные цеха этого завода. И это было бы самым лучшим доказательством
  8. +1
    8 декабря 2024 06:06
    одного суббоеприпаса будет составлять уже 549 МДж, а для всей БЧ массой 3 тонны кинетическая энергия составит 20 ГДж.

    Не только энергия

    Важно как она передается от боеприпаса к цели

    Например у ЯО значительная доля энергии тратится на разогрев эпицентра до миллиона градусов, что с военной и практической точки зрения не имеет смысла. Потому разрушения 100кт ядерного заряда = эквивалент 10кт обычных бомб, если их равномерно сбросить на укрепрайон, через каждые 50 м

    Для болванки кинетическая энергия концентрируется в одной точке, поэтому кинетические боеприпасы применяются только по точечным целям (ракеты-перехватчики ПРО). А бронебойные БОПС не разрывают танки в клочья, расчет сделан на поражение топлива и компактно уложенного боезапаса, где достаточно одной искры

    Стрелять кинетической БЧ по обьектам площадью в квадратные километры (заводские цеха) будет заведомо лишено результата
    1. -1
      8 декабря 2024 06:34
      БЧ должна содержать как можно больше взрывчатки

      Кинетическая боевая часть - всегда вынужденная мера, когда по разным причинам не удается наполнить БЧ взрывчатым веществом

      Так бронебойные подкалиберные снаряды (БОПС, стержень на скорости 1,5 км/с) были созданы не для того чтобы сильнее повреждать бронетехнику.

      Конструкторам пришлось полностью отказаться от ВВ, пожертвовать заброневым воздействием, в пользу прочности боеприпаса. Только такая твердотельная БЧ может преодолеть защиту танков

      В случае Орешника, БЧ баллистической ракеты должна взрываться, в виде кинетической болванки она не будет иметь никакого смысла
      1. -2
        8 декабря 2024 07:04
        Цитата: Santa Fe
        В случае Орешника, БЧ баллистической ракеты должна взрываться, в виде кинетической болванки она не будет иметь никакого смысла

        Полностью согласен.
        Единственно где Орешник удачно применили - это в СМИ.
        Очередная "ниимеющаяаналогов" на которое противник просто "забил". и продолжает свое действо - не только на Украине, но и в Сирии.
      2. +2
        8 декабря 2024 10:23
        Помнится - урановые ломя имеют заброннвое действие в виде реакции окисления, со взрывом
  9. +3
    8 декабря 2024 07:04
    Супероружия не существует. Решает всегда отлаженная система взаимодействия всех родов войск, а также массовость применяемого оружия. А нескончаемые пляски вокруг данной БРСД уже начинают напоминать надежды одного дяди, который молился на "Вундерваффе".
  10. +1
    8 декабря 2024 07:07
    А я прикинул, что скорость Челябинского метеорита была 25 км секунду и мячик чуть город не разнёс, Орешники летят 5 км секунду, и я думаю что могут и в 10 км вписать с разгонным блоком, тогда это будет кошмар и стратегическое оружие, как то так...
  11. 0
    8 декабря 2024 07:10
    Никто ничего толком про "Орешник" и его боеголовки не знает, но мегабайтов на обсуждение уже извели больше, чем на биткоин. recourse
  12. +1
    8 декабря 2024 07:27
    Я ещё два года назад писал что надо было бить ядерным зарядом по Англии .
    Наверное тогда бы и СВО давно закончилось бы.
    Смысл иметь ЯО и боятся его использовать.
    С течением времени ситуация только ухудшается.С РФ не кто уже не считается.
    Даже какая то Абхазия и та имеет своё мнение.
  13. +4
    8 декабря 2024 08:59
    Кинетическая энергия максимально воздействует на цель в той точке где кинетическая БЧ останавливается. След от пули небольшое отверстие а внутренние повреждения огромны. Следы на поверхности, в тех местах где боеголовки Орешника уходили под землю, могут быть минимальны в то время как разрушения заглубленных обьектов вполн5 могут быть критичны. Не важно что покажут спутники. Не важно что разрушенно на поверхности. Основное значение имеет какое воздействие оказали БЧ на то что под землёй.
  14. -1
    8 декабря 2024 09:13
    Орешник , орешник где там растешь .Одинок или заросли . Никто не знает что за ракета и как выглядит. Привезли в Капустин Яр блок с ракетой, установили и пальнули . Его скорее даже не смонтировано на шасси авто .
  15. BAI
    +1
    8 декабря 2024 09:30
    К чему все эти рассуждения о наличии взрывчатки в БЧ?
    На такой скорости она раскаляется так, что взорвется любая взрывчатка. Поэтому используется "лом".
    Остальное просто не долетит до цели - взорвется по дороге.
    Поэтому не будет ядерного оснащения Орешника. Пока. Наверняка, работают в данном направлении.
  16. 0
    8 декабря 2024 10:27
    Суть удара, как бы выстрел холостым. Ракета есть, стрелять может, попасть может, но вместо болванки может быть ядерная часть. Вот только реально может или нет? Поверил запад что может? В этом и весь вопрос.
  17. -2
    8 декабря 2024 11:01
    Потенциал любого самого мощного оружия умножается на ноль нерешительностью его применения руководством. Поясню - орешник применили только после разрешения ударов от запада по нашим территориям. То есть-как демонстрацию мощи нашего оружия. А мощь надо не демонстрировать, а применять на практике. 3 года стоят мосты через Днепр, по которым едут снаряды, убивающие наших солдат и мирных жителей. Три года по этим мостам едут составы с топливом для танков и бронетехники, которая сейчас в Курской области. Если раньше, ТИПО, у нас не чем было их уничтожить, дак может уже пора? Даже чисто экономически, несколько БРСД стоят меньше, чем люди, которые могут вернуться
    целыми домой работать и та техника, которую может сжечь обеспеченный всем необходимым противник. Или всё-таки у наших властителей какой то хитрый план??
  18. -3
    8 декабря 2024 13:13
    В статье отсутствует логика.
    1) "Сомнения в версии «повреждения незначительны» вызывает тот факт, что до сих пор отсутствуют качественные снимки «неповреждённого» завода «Южмаш», равны "Сомнения в версии «повреждения значительны" по таой же смой причине.
    2) Если нет снимков со спутников Китая, Ирана, КНДР и прочих псевдодружеских стран, то почему нет снимков со спутников РФ?
    Неужто тайна для украины и ее псевдодрузей?
    2) Откуда басня про 6х6=36, конкретный первоисточник сего?
    Новейший (Р-36М2) — 10 боеголовок. имеет до 10 боеголовок. Большее количество не известно мне.
    3) Приблизительная масса 1200 кг., вдруг переросла в 2400?
    4) Вот реальные расчеты . каждый может перпроверить. а при желании пересчитать на 2400 умножить на 2.
    Допустим на Орешнике было 6 болванок по 250 кг, тогда все что прилетело на одной БЧ - 2100 кг тротила.
    Какова энергия взрыва 500 кг стальной болванки упавшей на землю со скоростью 10 мах?
    Энергия взрыва стальной болванки, падающей на землю, зависит от её кинетической энергии в момент удара. Кинетическая энергия (Ek) рассчитывается по формуле:
    Ek=mVV/2
    где:
    - m — масса болванки (в килограммах),
    - v — скорость болванки (в метрах в секунду).
    Скорость 10 Махов (10 Мах) соответствует 10-кратной скорости звука в воздухе. Скорость звука в воздухе при стандартных условиях составляет примерно 343 м/с. Таким образом, скорость болванки будет:
    v=10×343 м/с=3430 м/с
    Теперь можно рассчитать кинетическую энергию:
    Ek=1/2×500 кг×(3430 м/с)×(3430 м/с)≈2.94×10^9Дж
    Таким образом, кинетическая энергия стальной болванки массой 500 кг, падающей со скоростью 10 Махов, составляет примерно 2.94 гигаджоуля (ГДж). Допустим что вся энергия выделится в виде тепла при торможении до нуля такой болванки.
    А теперь сравним это с энергией тротила:
    Для того чтобы перевести энергию в эквивалент во взрывчатке, можно использовать эквивалент тротила (TNT). Тротиловый эквивалент — это мера энергии, выделяемой при взрыве, выраженная в единицах массы тротила, которая выделяет такую же энергию.
    Удельная энергия взрыва тротила составляет примерно 4.184 МДж/кг.
    Итак, чтобы найти массу тротила, эквивалентную энергии 2.94 ГДж, нужно разделить энергию на удельную энергию тротила:
    Масса тротила=2.94×10^9 Дж/4.184×10^6 Дж/кг
    Масса тротила≈702.6кг
    Таким образом, энергия взрыва стальной болванки массой 500 кг, падающей со скоростью 10 Махов, эквивалентна примерно 702.6 кг тротила.
    И в заключение - допустим на Орешнике было 3 болванки по 500 кг, тогда все что прилетело на одной БЧ - 2100 кг тротила.
    5) РМСД не предназначены для использования в качестве метателй болванок. Данный удар был демонстрационный.
    1. +2
      8 декабря 2024 16:12
      Цитата: СкептикОптимист
      2) Откуда басня про 6х6=36, конкретный первоисточник сего?


      Несколько видео с разных камер видеонаблюдения. Отчетливо видно шесть блоков входящих в атмосферу и разделяющихся на шесть частей каждый.
    2. 0
      8 декабря 2024 20:31
      Вы допустили ошибку в расчётах.
      Вы не посчитали фактор времени - потому что энергия не будет выделятся одномоментно, для этого нужна монолитная преграда крайне высокой твёрдости, твёрже чем бетон, а будет затрачена на пенетрацию и преодоление слоёв грунта, бетона, перекрытий на протяжении десятков а скорее всего и сотни метров - именно поэтому верно следующее утверждение выше -
      При падении 3тонного моноблока на полигоне Кура, образуется кратер глубиной 4,5 метра, шириной 25. В обычной земле. Вот и все разрушения. А тут 6ти-8ми дюймовая болванка падает в самом лучшем случае


      В лучшем случае получим дырку в земле глубиной сотню метров, и зону разрыхлённого грунта и треснувших перекрытий вокруг неё, в диаметре метров 10-15 в лучшем случае.
  19. 0
    8 декабря 2024 13:18
    Цитата: Голландец Михель
    Все болтуны, которые говорят о том, что "Южмаш" стоит целый и невредимый, взяли бы да и показали не разрушенные цеха этого завода. И это было бы самым лучшим доказательством

    Равно и наоборот. У вас с логикой проблемы.
  20. 0
    8 декабря 2024 13:31
    А фото которое на обложке статьи,это из звездных воин что ли
  21. 0
    8 декабря 2024 13:32
    А если организовать выделение этой энергии до контакта с поверхностью земли? Воздушный взрыв ЯО же более эффективен?
    Тунгусский и Челябинский метеориты вон как рванули, хотя там масса на порядки выше, чем у БЧ. От Тунгусского до сих пор воронка, а в Челябинске и окрестностях вмем очень повезло, что рвануло на большой высоте.
    1. -1
      8 декабря 2024 15:40
      Заглублённый объект такой, как цеха Южмаша или бункер Зеленского нужно уничтожать подземными ядерными взрывами, то есть: СБ должна проникнуть на глубину до 30-60 метров и там отработать.
      1. 0
        10 декабря 2024 06:36
        Есть цели и на поверхности, не зря же воздушный взрыв является штатным для ЯО?
  22. -1
    8 декабря 2024 15:36
    Рассматривать надо в варианте с СБ, в этом случае 108 БРСД, если считать их по 6-ть сметут с лица Земли всю Европу.
  23. -3
    8 декабря 2024 16:08
    "Что имел в виду президент России Владимир Путин, когда говорил о том, что боевые блоки БРСД «Орешник» превращают атакуемые цели «в пыль". Странный вопрос.Что имел в виду Путин, когда заявлял , что, например,пенсионный возраст повышаться не будет ? Наверное , что то имел в виду. Вот только что ? Удивляюсь, как можно на полном серьезе воспринимать слова этого человека. Ракета сложная, а поэтому дорогая и в конфликте средней интенсивности на Украине бесполезная. Девиз режима не быть, а казаться. Очередной пиар, вместо дела.
    1. +2
      8 декабря 2024 18:02
      Цитата: gusev_sa
      "Что имел в виду президент России Владимир Путин, когда говорил о том, что боевые блоки БРСД «Орешник» превращают атакуемые цели «в пыль". Странный вопрос.Что имел в виду Путин, когда заявлял , что, например,пенсионный возраст повышаться не будет ? Наверное , что то имел в виду.

      А что имел в виду ишак ИА ,когда говорил : входит и выходит... ?
  24. 0
    8 декабря 2024 16:25
    Цитата: hammerite
    Цитата: СкептикОптимист
    2) Откуда басня про 6х6=36, конкретный первоисточник сего?


    1) Несколько видео с разных камер видеонаблюдения. Отчетливо видно шесть блоков входящих в атмосферу и разделяющихся на шесть частей каждый.

    Пусть и так. Я такие четкие видео не видел. Все какие-то размытые.
    2) Может быть и так сделали. чтобы увеличить возможность поражения КВО.
    3) Однако, хоть на сколько делить общий вес, энергия кинетического удара общая и ему эквивалентная от взрыва ВВ одна и таже.
    вот Калькулятор энергии при взрыве, https://service-online.su/text/measure/?inp1=килограмм%20тротила&inp2=джоуль&type=4можете сами посчитать остально е
  25. +3
    8 декабря 2024 16:33
    Цитата: Sergey_Brud
    Суть удара, как бы выстрел холостым. Ракета есть, стрелять может, попасть может, но вместо болванки может быть ядерная часть. Вот только реально может или нет? Поверил запад что может? В этом и весь вопрос.

    Разрушение хоть одного миз 28 мостов Украины через Днепр, оказало бы больший резонанс, чем данный удар по неизвестно чему, устоявшему на поверхности, с неизвестным результатом внутри объектов.
  26. 0
    8 декабря 2024 20:35
    В данной статье главное и интересное - неужели у России нет спутников, способных дать чёткую картинку результатов удара по Южмашу? Если секретно, то почему? Слабый результат - нужно добить, а хороший - выставить на показ, пиар, так сказать.
  27. 0
    8 декабря 2024 22:00
    Сомнения в версии «повреждения незначительны» вызывает тот факт, что до сих пор отсутствуют качественные снимки «неповреждённого» завода «Южмаш», как спутниковые, так и объектовые. Не хотят выкладывать? Почему? Чтобы не давать нам возможность получить данные объективного контроля? Значит, есть что контролировать?

    Дожили... Страна, запустившая первый спутник и первого человека в космос, полностью зависит даже в контроле своих собственных ударов от того - соизволит ли противник выложить снимки со своих спутников, или нет! Получается, у нас и спутниковой разведки нет, причём не только в режиме реального времени, как у наших оппонентов, а даже в режиме периодического контроля. О каком целеуказании, своевременном обнаружении кочующих орудий, систем ПВО, пресловутых БЭКов в море может идти речь? А если мы слепы и глухи, то чем поможет даже самая современная ракета? Запускать их в белый свет, на кого Всевышний пошлёт?
    1. 0
      16 декабря 2024 14:54
      Вдобавок ко всему еще и УАЗ за 50 лет так автомобилем и не стал. А это даже не ракета, а он разваливается выходя за ворота завода, а может и раньше
  28. 0
    9 декабря 2024 04:55
    Цитата: Алт22
    Вы допустили ошибку в расчётах.
    Вы не посчитали фактор времени - потому что энергия не будет выделятся одномоментно, для этого нужна монолитная преграда крайне высокой твёрдости, твёрже чем бетон, а будет затрачена на пенетрацию и преодоление слоёв грунта, бетона, перекрытий на протяжении десятков а скорее всего и сотни метров - именно поэтому верно следующее утверждение выше -
    При падении 3тонного моноблока на полигоне Кура, образуется кратер глубиной 4,5 метра, шириной 25. В обычной земле. Вот и все разрушения. А тут 6ти-8ми дюймовая болванка падает в самом лучшем случае


    В лучшем случае получим дырку в земле глубиной сотню метров, и зону разрыхлённого грунта и треснувших перекрытий вокруг неё, в диаметре метров 10-15 в лучшем случае.


    Согласен. Это само собой разумеется. Я это понимаю, но в эти расчетах идет рассуждение об общей энергии. Не может быть показана максимальная выделяемая энергия непонятными стрежнями в течение какого-то непонятного времени прохождения в какой-то непонятной среде при непонятных параметрах субъекта метания и объекта разрушения.. Ясно, что это будет более глубокое отверстие с каким-то небольшим радиусом в сравнении с фугасным или бетонобойным снарядом /бомбой,ракетой предназначенных для разрушения (над)подземных сооружений. . Если запулить в скалу металлический штырь, он сделает небольшое отверстие, пробив или застряв в нем, даже если предположить что он расплавится полностью в конце концов. он разрушит некоторую часть скалы вокруг себя, создав трещины.
    А если бросить противотанковую гранату, выстрелить бетонобойным снарядом, бросить бетонобойную бомбу с такой общей энергией (кинетической и энергией взрыва ВВ) , то будет не такой глубокое , но большее отверстие (кратер). Знергия воздействует не на обширные площади, как при классическом фугасном взрыве, а эта энергия была приложена к весьма небольшому пятну контакта суббоеприпаса и той поверхности, в которую он попал. Если лазером с константой мощности прожигать отверстия разного диаметра, будет аналогичная картина с пятном прожига по глубине и ширине.
  29. 0
    9 декабря 2024 07:43
    Не бывает супероружия. Военные не мыслят категориями супер, у них таблицы, расчеты испытаний и данные разведки. На видео, как минимум, попадание четырех БЧ большой мощности, а это хорошие разрушения для среднего цеха, если не считать вторичной детонации от того, что там было, плюс пожары от горения проводки, деревянных частей. .
  30. 0
    9 декабря 2024 14:39
    Если БЧ в Орешнике из обедненного урана то взрыв там будет нормальный под землёй все разнесет
  31. 0
    10 декабря 2024 16:43
    Американцы в своем Глобальном ударе планировали использовать на МБР кинетические боеприпас с ломами из обедненного урана.
  32. 0
    11 декабря 2024 12:49
    Все эти "расчёты мегаджоулей" — сферический конь в вакууме.
    1) Нужно, чтобы эта энергия выделялась в одной точке. Это работает при попадании БОПСа в твёрдую броню, но не сработает при попадании в здание. Болванка просто пробьёт дыру и уйдёт в землю, нанеся ограниченные повреждения.
    2) Странно сравнивать мегаджоули от тротила с мегаджоулями от скоростной болванки. Тротил выделяет энергию в виде взрыва, а болванка — в виде довольно бестолкового тепла, которое ещё и будет размещено по всему тормозному пути.
    ИМХО, взрывчатка лучше.
  33. 0
    11 декабря 2024 22:38
    Забавно, когда диванные эксперты критикуют инструмент, о возможностях которого только догадываются..!? У каждого есть возможность проявить себя в КБ или... на ЛБС! Дерзай...
  34. 0
    12 декабря 2024 12:07
    Не в супероружии дело, а в решимости его применять.
    Российское ВПР откровенно жует сопли, по-другому такое не назовёшь
  35. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  36. 0
    12 декабря 2024 22:58
    Напоминает мечтания одного художника о вундерваффе, которое измен ход войны. Чудо оружие это профессиональная, укомплектованная современная армия под управлением грамотных командиров. Никакая чудо ракета, чудо бпла или чудо бмп ход войны не изменит.