Сирия – российский чемодан без ручки

175
Сирия – российский чемодан без ручки

Год заканчивается просто шикарно. Сперва шоу по выборам «того» президента вместо «не того» в Румынии, затем майдан грузинского образца, да такой, что, смотря кадры оттуда, поневоле ожидал привычное «Ганьба!», и вот – Сирия.

Как-то так тихо всё на общем фоне случилось. Да, Ливан, да, схватка ХАМАС и Израиля, да, Иран против Израиля опять-таки… Но вот раз — и Алеппо потерян. И вот сирийская армия бежит, как во времена 2013 года она же бежала от боевиков «Исламского фронта». То есть — без оглядки, бросая технику.



Вообще этот карнавал смотрелся бы иначе, не потеряй в Сирии мы столько прекрасных парней. Всё бы ничего, но сидение Асада в его кресле оплачено очень уж дорогой ценой. А дивиденды? Об этом в конце.

А в начале стоит выразить свою точку зрения по поводу происшедшего в Алеппо.


Впрочем, особо-то и нечего обсуждать: произошла сдача города. Самая элементарная сдача, там не было никакой обороны как тактического действия. Оборона города – это как бы оборудованные эшелонированные позиции, причем, как минимум, два эшелона. Если противник займет первый эшелон позиций – армия отходит на второй и продолжает обороняться до прихода подкреплений.

В Алеппо оборонительные позиции вроде бы были, просто сейчас уже нет никакой возможности сделать выводы о том, насколько они были хороши или плохи. Подразделения террористической группировки «Хайят Тахрир аль-Шам» (ХТШ) и взаимодействующих с ними подразделений так называемой сирийской оппозиции, действующие в рамках военного командования «Аль-Фатх аль-Мубин», захватили Алеппо.


Между прочим, второй по величине город Сирии, площадью 190 квадратных километров и населением чуть менее 4 миллионов (по данным 2022 года) человек.

За два дня. При всем том, что Алеппо представляет собой почти квадрат со стороной в 14 км. Для сравнения, город, который обороняла армия, Бахмут/Артемовск, имел площадь всего 42 квадратных километра, но битва за город продолжалась практически полгода.

Видел ролики, снятые беспилотниками, на которых бесконечные колонны с танками, «Панцирями», уходящие куда-то. Но по фото, сделанным террористами, видно, что бросали технику бойцы САА легко и запросто. Не особенно задумываясь над тем, что будет с этой техникой.

Да и впечатляющее количество пленных, захваченных террористами, которых уже начали убивать на камеры, оно неспроста. То есть кто-то убежал, а кого-то не предупредили. Ну да, всё как из нашего прошлого, один в один.

Вообще полное впечатление, что этот организованный драп в исполнении сирийской армии был очень неплохо так оплачен. Кем и из каких фондов — второй вопрос, но когда видишь, как бежит, теряя технику и даже людей, армия, начинаешь понимать, что тут, пожалуй, не ишак, нагруженный золотом, как раз из арабской поговорки, а полноразмерный пикап, груженый долларами.

Картина вообще маслом (машинным) на сирийском песке впечатляет: правительство Асада благодаря просто восхитительным действиям сирийской армии за эти дни потеряло практически все территории, которые были освобождены от террористов за последние восемь лет. А террористы впоследствии не раз были под корень выбиты и уничтожены, согласно рапортам и отчетам военных многих стран.

В целом, можно констатировать, что в декабре 2024 года обстановка в Сирии вернулась на уровень 2016 года. За исключением Алеппо, который на протяжении всей гражданской войны в Сирии противники Асада не смогли захватить полностью.

Но зато 30 ноября 2024 года Алеппо был просто брошен сирийской армией, и теперь там веселятся террористы, отрезая головы у не убежавших сирийских военных и расстреливая всех, кто им не понравился. Впрочем, всё как обычно.


Интересно, если министры разных стран, принимавших участие в борьбе с терроризмом в Сирии, как в Северной Америке, так и в Европе, не один раз похоронили ИГИЛ, в частности, и терроризм в общем, то от кого тогда драпанула сирийская армия?

А вообще неплохо так запахло 2011 годом. Тогда, если кто забыл, сирийская армия тоже начала разбегаться, а оппозиция, которая еще была просто вооруженной оппозицией Асаду, начала щелкать города, как арахис, захватывая один за другим.

Тогда правительство Сирии, возглавляемое Башаром Асадом, совершило множество ошибок, но главная ошибка в том, что Асад однозначно не учел ошибок тех лет и откровенно расслабился «за гранью дружеских штыков». А не стоило.

Как не стоило забывать о тех причинах, которые привели к восстанию в 2010 году. Они явно усугубились, вот только вместо довольно светской оппозиции, с которой можно было худо-бедно вести переговоры, в роли противника выступают террористы ХТШ. Все-таки террористы, как ни крути, с которыми говорить можно только на одном языке.

Но режим Асад совершал ошибки, которые и открыли ХТШ дорогу в Алеппо.


На самом деле, в Дамаске реально успокоились и преувеличивали ущерб, который был нанесен террористам в 2019–2020 годах. Поддержка российской авиации, российских советников, «Хезболлы», иранских добровольцев из различных структур – было от чего потерять голову и решить, что все проблемы будут уничтожены в прямом смысле этого слова.

Асад слишком рано объявил себя победителем в гражданской войне и начал ставить ультиматумы, в том числе и Турции, делая любые компромиссы с оппонентами невозможными. Но, надо сказать, и турки хорошо приложились к проблеме, усугубляя ее инцидентом с российским Су-24 и прочими «непонятками».

Но и Сирия в лице Асада ничего не делала для снижения градуса ситуации, с одной стороны, постоянно выставляя Турции новые требования и условия, заведомо неприемлемые для такого лидера, как Эрдоган. И, кстати, тормозя российские инициативы по примирению с Турцией. На самом деле, особого стратегического преимущества у Асада перед Эрдоганом не было, а жаль.

Турция играла откровенно дестабилизирующую роль в регионе. Да, Турция поддерживала создание и оснащение СНА, Сирийской национальной армии, но ХТШ действовала откровенно быстрее и успешнее. В итоге СНА так и осталась на уровне неорганизованных и даже конфликтующих между собой группировок, совершенно не похожих на боеспособную структуру.


Несмотря на то, что Турция приложила большие усилия по созданию самой ХТШ, обеспечивая возможность проводить вербовку рекрутов, боевую подготовку, оснащение не только ХТШ, но и группировок из числа оппозиционных, которые подчинялись ХТШ.

Кроме того, именно из Турции шел весьма щедрый финансовый поток. Настолько щедрый, что джихадисты могли позволить себе платить боевикам большее жалование, чем получали бойцы в протурецкой СНА.

Есть мнение, что в Анкаре со временем пришли к выводу о том, что ХТШ будет являться более эффективным фактором сдерживания для Асада, чем СНА, на которую Турция угрохала столько денег. И это совершенно невзирая на то, что в самой Турции ХТШ находится в списке террористов.

В итоге в Турции силы, которые держали под относительным контролем ХТШ и примкнувшие группировки, как говорится, «спустили с поводка» террористов, нарушив многие договоренности, и, видимо, оказали содействие в планировании боевых операций. И это было сделано и своевременно, и эффективно, судя по успехам, продемонстрированным отрядами ХТШ.

И теперь у многих официальных лиц в Анкаре, в том числе и у Эрдогана, стоит непростой выбор: то ли продолжать делать вид, что Турция совершенно не при чем (что офлица и стали делать), и использовать успехи ХТШ на поприще ослабления режима Асада каким-то иным способом, то ли попробовать остановить террористов, опасаясь более значительного продвижения, которое может иметь последствия уже для Турции.

Какие? На самом деле Анкара может очень легко потерять управление джихадистами ХТШ. Тот, кто считает, что он может контролировать исламских фанатиков, просто здорово ошибается. Они не подлежат никакому контролю, это доказано давно и очень кроваво.

Джихадисты ХТШ могут запросто, пользуясь тем, что они уже получили от Анкары, подтянуть под свой контроль все подразделения сформированной при участии Турции «Сирийской национальной армии». Об этом в ХТШ мечтают уже давно, и такой ход значительно усилит позиции ХТШ в регионе.


И вот это — самая настоящая проблема для Турции. Анкара может воевать с курдами руками СНА, собственно, ради этого СНА и создавалась, но не может воевать руками джихадистов. У тех реально иные задачи и цели, во-первых, а во-вторых — при таком раскладе Анкаре никак не избежать обвинения в пособничестве и связях с террористической организацией, признанной таковой даже в самой Турции.

И стоит еще пару слов сказать о влиянии Израиля на обстановку в регионе.

Конфликт между Израилем и «Хезболлой» в Ливане значительно ослабил оборону сирийской армии, так как значительная часть подразделений «Хезболлы» была выведена именно из-под Алеппо в Ливан, где сегодня разворачивается очередная часть противостояния двух этих сил.

В результате фронт был очень сильно ослаблен, а заместить ударные отряды «Хезболлы» было попросту нечем: Алеппо на всем протяжении гражданской войны был бастионом проиранских сил, в то время как влияние российской стороны конфликта было минимальным.

В итоге Алеппо должна была защищать 30-я дивизия Республиканской гвардии, которая, исходя из названия, была всего-навсего сборищем иррегулярных группировок и племенных ополчений местных сил самообороны, и без поддержки КСИР и «Хезболлы» эта дивизия, несмотря на реально неплохое оснащение, не представляла собой значительной боевой ценности. Что и было продемонстрировано подразделениями 30-й дивизии, продемонстрировавшими свои умения в бегстве и снабжении противника складами с вооружением.

Таким образом, Израиль косвенно помог ослабить фронт под Алеппо не без помощи «Хезболлы», нарушившей в очередной раз перемирие. Но и задержка подкреплений в Алеппо от иракского альянса «Хашд аль-Шааби» была вызвана опасением, что ВВС Израиля нанесут ракетно-бомбовые удары по частям во время их передислокации.

Предварительный итог



На 1 декабря САА (Сирийская арабская армия) стабилизировала ситуацию и остановила продвижение боевиков из Идлиба в провинции Хама. Но под Алеппо — полный обвал фронта, который не смогли выправить даже действия российской авиации.

На самом деле, боевики уже вошли в Хомс, но, обнаружив там силы САА, значительно превосходящие их количественно и качественно, без боя оставили город. Но если бы боевики смогли захватить Хомс и пойти дальше, то силы САА оказались бы разрезаны на три изолированные группировки: одна — на побережье, вторая — в Дамаске, третья — на востоке и северо-востоке. Насколько это было бы фатально для Асада — вопрос с очень жирным вопросительным знаком.

Фактически сдача Алеппо спасла всю провинцию Хама. Подкрепления, которые шли из Дамаска в Алеппо, вынуждены были развернуться на Хаму, потому что дорога на Алеппо была перерезана боевиками, и тем самым в Хаме было создано значительное превосходство в силе и технике САА перед террористами.

Но «северная столица» Алеппо для Асада потеряна. Город контролируют силы ХТШ и отряды СДС, Сирийских демократических сил, курдской группировки. К востоку от Алеппо населенные пункты контролируют отряды протурецкой СНА (это они демонстрировали на видео флаги Турции), под контролем более 20 населенных пунктов. Именно отряды СНА захватили военную базу ВВС Сирии Квейрис, где продемонстрировали общественности захваченные ЗРПК «Панцирь-С1» и РСЗО «Ураган».

Но к Алеппо подходят формирования курдов, которые практически замещают собой бросившие позиции силы САА и вступающие в бой с СНА. В Алеппо весьма большая курдская община, и есть надежда на то, что курды не бросят своих братьев на расправу террористам из ХТШ.


На фоне коллапса и бегства САА из Алеппо не менее интересные события развивались в соседней восточной провинции Ракка, где правительственные войска также начали покидать свои базы, которые находились вперемешку с районами развёртывания СДС.

Курды из СДС спокойно заняли оставленную базу в Табка, на правом берегу Евфрата. В этом есть смысл, поскольку основная часть курдского образования «Рожава» находится на левом берегу. И курды продолжили движение по правому берегу, пока не вышли к правобережному плацдарму курдов в Манбидже. Зона контроля курдов значительно увеличилась при полном попустительстве сирийской армии.

И здесь самый интересный вопрос: а почему сирийская армия начала бегство? Никакой угрозы окружения или атаки превосходящими силами ХТШ или СНА не существовало! Конечно, возможно, это был некий хитрый план, сутью которого являлась переброска частей САА на более важные направления, а побережье Евфрата передать под контроль лояльным Дамаску (и, немаловажно, Тегерану) курдам, вот только никаких подтверждений этой теории нет.

Да и вообще, все эти «хитрые планы» обычно придумываются оптимистами для оправдания ситуаций, когда всё идёт хуже некуда.

Что делать дальше?


Действительно, а что делать дальше России, которая исправно поставляла Сирии не самое плохое по современным меркам вооружение, теряла своих бойцов и вообще сирийская эпопея обошлась России в огромные суммы?

Вопрос в том, что сегодня бойцы, деньги и оружие нужны самой России. А вот нужен ли такой нахлебник, как Сирия, это вопрос. Последние события очень ярко показали, что уровень боевой эффективности сирийской армии находится примерно на уровне 2010–2012 годов, и без российской авиации, иранских, курдских и ливанских отрядов САА неспособна практически ни на что. И если дело пойдет так же дальше, Асад снова окажется в окружении в Дамаске. Вот только отрядов «Вагнера» и «Хезболлы» уже не будет. Да и российский контингент более чем скромен сегодня.

Зачем нам нужна Сирия?


Военные базы в Хмеймиме и Латакии? Ценность этих баз более чем сомнительна. Военно-морская база в современных условиях бесполезна, потому что ни о каком контроле Средиземного моря речь не идет: Черноморский флот, изрядно уменьшившийся в составе, не способен к выполнению каких-либо значительных операций в акватории Черного моря (иначе мы бы о них знали), говорить о чем-то подобном в Средиземном море просто глупо.

Кроме того, не стоит забывать о том, что Турция может в любой момент заблокировать проливы, и вся эта возня в Сирии станет просто ни о чем из-за невозможности снабжения группировки.

Военно-воздушная база в Сирии нужна только Сирии. Это замена авианосцу, если бы такой был в распоряжении Черноморского флота. Как показала практика похода «Адмирала Кузнецова» к сирийским берегам, аэродром намного более эффективен, чем такой носитель самолетов.

Кроме того, и военно-морская, и военно-воздушная базы нуждаются в защите. Как это может обеспечить сирийская армия, которая пока демонстрирует свои умения в ретираде, и сможет ли вообще, я не знаю.

Бизнес, торговля, коммуникации? Нет, нет и еще раз нет. Более того, уже было довольно много вопросов в наших экономических изданиях на тему того, а зачем Россия вообще приняла участие в сирийской гражданской войне, если это не приносит совершенно никаких дивидендов?

Казалось бы, вот есть США, на их примерах можно учиться. Там, где происходит насаждение демократии, тут же появляются американские компании и начинается активная деловая деятельность.

Но наши издания говорят о том, что мало того, что бизнес в Сирии и с Сирией опасен, так еще и в Сирии совершенно не рады российскому бизнесу! Всё, что можно отыскать в свободных источниках, так это то, что в провинции Хомс домучили мельницу и элеватор, которые строили с 2017 года. Да, были сообщения, что российские компании получили права на разведку месторождений нефти, но вот о том, что были контракты на добычу и транспортировку, ни слова.

Чемодан без ручки — вот что такое современная Сирия для России. И здесь самое важное не то, что проект «Асад и Сирия» напрочь убыточный, а то, что люди, деньги и ресурсы сегодня нужны самой России в другом месте — на новых территориях, где, в отличие от Сирии, нам есть что защищать.

Помнится, как в начале сирийской кампании многие на наших страницах вещали в своих комментариях о необходимости помощи «братскому сирийскому народу». Сегодня помощь требуется русскому народу на территории бывшей Украины. Ничего не имею против сирийского народа, но помощь русским намного более важна, чем помощь Башару Асаду.
А Башар Асад за эти годы не показал себя ни дальновидным политиком (видимо, рассчитывая на российскую военную помощь), ни эффективным правителем своей страны.

Так есть ли смысл и дальше тащить этот убыточный проект? Тем более, что главное — сами сирийцы не горят желанием его защищать?
175 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    6 декабря 2024 05:00
    Вот удивляюсь я нашей внешней политике, мы похожи на человека который ставит свои деньги на скачках. При этом выбирая хромоногую старую лошадь, которая с трудом доходит по старта, и потом искренне удивляемся почему она не выиграла. И Сирия одна из таких лошадок, и можно назвать еще с десяток подобных, которые или не дойдут до финиша, или угробят по дороге жокея, или побегут в противоположную сторону. И наши журналисты тянут тяжелое бремя оправдывая эти проигрыши, честно молодцы, им приходится описывать сначала что хромоногая кляча это настоящий болид формулы 1, а потом после поражений рассказывать о том что вот подковы некачественные, овес плохой, не фортануло. Ну а сейчас образ героической Сирийской армии созданный ими за эти годы, рушится буквально за пару дней, представляя собой слабо мотивированный, слабо управляемый, сброд, которым в принципе даже судьба собственной страны не важна, что то не пишут о героических оборонах, и о битвах насмерть, это бегство.
    1. +17
      6 декабря 2024 05:15
      Чемодан без ручки — вот что такое современная Сирия для России.
      И этим все сказано ! И никакие мифы о защите нашего государства на дальних рубежах уже не прокатывают...
      1. +2
        6 декабря 2024 07:23
        Господи, что я читаю тут... Вы что не понимаете для чего нужна Сирия? Карту мира давно смотрели? Это прокладка между Катаром и побережьем моря. Её наличие не в руках западных бармалеев - защита от строительства газопровода Катар-Европа.
        Если его построят, то продажи Газпромом любого газа в Европу и центральную Азию - всё. Бюджет сядет попой на ежа и не раздавит
        1. +5
          6 декабря 2024 08:25
          Цитата: Last centurion
          Господи, что я читаю тут... Вы что не понимаете для чего нужна Сирия? Карту мира давно смотрели? Это прокладка между Катаром и побережьем моря. Её наличие не в руках западных бармалеев - защита от строительства газопровода Катар-Европа.
          Если его построят, то продажи Газпромом любого газа в Европу и центральную Азию - всё. Бюджет сядет попой на ежа и не раздавит

          так нынче и так газ в ЕС особо не идет.. но предположим решили противоречия и т.п.
          Через газопровод- все равно дешевле от нас, т.к. от Катара-что СПГ танкер в Катаре, что в Сирии грузить-все дороже.. кроме того, Сирия далеко не самое удачное место, ничуть не хуже можно и через Израиль газопровод протащить.. а бюджет и еж-итак уже опасно близки..
          1. +4
            6 декабря 2024 12:26
            Что газ в Европу не идёт это полбеды. Беда для России будет, когда матрасники за спиной Катара, наладив логистику, собьют мировую цену на углеводороды ниже плинтуса. Такое уже было в 80-х,прошлого века. Если Россия готова прогуляться по этим же граблям, то добро пожаловать
            1. +3
              6 декабря 2024 12:41
              Цитата: Lako
              Беда для России будет, когда матрасники за спиной Катара, наладив логистику, собьют мировую цену на углеводороды ниже плинтуса.

              а причем тут Сирия? и кто сейчас в ЕС УЖЕ гонит СПГ- не амеры ли? а зачем им сбивать цену на которой они охрениальды зарабатывают? и в 80е СССР санкций особо не чувствовал, а сейчас слегка не так все в РФ..
              1. 0
                6 декабря 2024 20:23
                Вы не сравнивайте СПГ и трубопроводый газ. Это совсем другие объёмы и другая цена. На СПГ много не надемпингуешь. СССР санкций не чувствовал? Да из за того, что США через своих сателлитов в ОПЕК удалось сбить цены на углеводороды, Союз практически лишился поступления валюты. Это и было одной из причин краха советской экономики.
        2. +9
          6 декабря 2024 09:47
          смотрим на карту- там на побережье и Египет и Израиль, и Ливан, строй-не хочу. Зачем строить в Сирии?
          1. 0
            7 декабря 2024 13:40
            смотрим на карту- там на побережье и Египет и Израиль, и Ливан, строй-не хочу.

            Вы за новостями не следите. На карте, да, просто всё. Но за несколько последних лет было много попыток построить ещё базу (возможно как раз на нынешний случай) в районе Красного моря, Восточного Средиземноморья. Всё обломились.
            А кроме барьера для трубопроводов с Персидского залива (не только газ, но и нефть), Сирия для России очень ценна как логистический хаб. Она обеспечивает базу для логистики нашего продвижения в Африку. И это для нас очень и очень печально.
            А что касается трубопроводов, стоит почитать семи летней давности статью Бориса Марцинкевича. Она не потеряла актуальности. Конечно, с учётом последних событий.
            https://www.geoenergetics.ru/2016/08/12/sirijskij-konflikt-s-tochki-zreniya-geoekonomiki/
        3. +7
          6 декабря 2024 09:56
          Господи, что я читаю… Строительство газопровода сложнее и дороже флота танкеров, к тому же привязывает к одному/группе близко расположенных потребителей (в случае ЕС можно сказать что к одному). Что бывает, если покупатель вдруг решит не брать можем посмотреть на наш пример - объём проданного газа упал до минимума за 40 лет и мы судорожно кинулись искать газовозы…
        4. +6
          6 декабря 2024 10:00
          Цитата: Last centurion
          Если его построят, то продажи Газпромом любого газа в Европу и центральную Азию - всё. Бюджет сядет попой на ежа и не раздавит

          А можно поподробнее на эту тему? С расчетами, выкладками и прогнозами? На сколько снизится цена нашего газа в Европе? Стоит ли овчинка выделки?
        5. +8
          6 декабря 2024 10:51
          Опять эти байки про газопровод из Катара, сам Ассад в интервью говорил, что ни кто ему не предлагал ни какого газопровода, и потом объяснил почему в принципе ни кто не будет строить через Сирию такой газопровод.
        6. +7
          6 декабря 2024 10:57
          Господи,что я читаю тут..А я слышал,ну лет так двенадцать минимум назад,что мы слезли с нефтегазовой иглы no И еще,а что,продажи все еще прут?Кровавые деньги,не?Я вижу,что доходы УЖЕ упали ниже некуда.Без Катара и бармалеев.
        7. 0
          6 декабря 2024 12:06
          газ лишь малая часть бюджета, в основном это нефть а не газ
        8. +2
          6 декабря 2024 16:47
          Если его построят, то продажи Газпромом любого газа в Европу и центральную Азию - всё.

          Центральная Азия то причем! Она же совсем в стороне.
        9. +1
          6 декабря 2024 20:44
          Катар хорошо вложился в СПГ, теперь ему не шибко нужен этот газопровод.
      2. +14
        6 декабря 2024 08:48
        Защита нашего государства на ближных рубежах не прокатывает, а тут про дальные рубежи .
      3. +6
        6 декабря 2024 09:55
        Цитата: Uncle Lee
        И этим все сказано ! И никакие мифы о защите нашего государства на дальних рубежах уже не прокатывают...


        Просто так ничего не делается… раз крупный Российский бизнес в своё время вписался за Сирию значит на то был экономический интерес, та же группа Вагнер защищала не просто Российское государство на дальних рубежах, но и выполняла заказ Российских корпорации + личное вмешательство ВВП, лишь подтвердило насколько там был большой интерес.

        А что касается нынешней ситуации… то многие вопросы в статье так и не были подняты.

        1) Почему в своё время боевиков на границе с Турцией (по факту Сирийские ВС даже не дошли) так и не добили ? кто финансировал/вооружал все эти группировки ? И самое главное под чей зонтик они спрятались, когда дела были у них совсем плохи.

        2) Это соглашения между Эрдоганом и ВВП в Москве. В 2020 году, был заключен Русско-Турецкий меморандум по Сирии, где стороны конфликта договорились о создание зон деэскалации, а по факту зон влияния… и заключены они были в период сильного ослабления протурецких группировок, понятно что это были временные меры но они позволили Турции сохранить свои прокси силы, восстановится, и уже в конце 2024 года пойти в новое наступление.

        Виноват в этом ли Асад ? Я так не думаю.

        В тоже время, армия Сирии показала полный непрофессионализм, и скорей всего тут сложилось множества факторов, подкуп Сирийских генералов и офицеров, недооценка разведки что Сирийской что нашей, и изменение раскладов проиранских сил… надо понимать, что война Израиля против Ирана/Палестины/Ливана не могла не сказаться на боеспособности проиранских сил.

        Ну и конечно за долгие годы войны армия Сирии, обескровлена… много погибших бойцов, а ресурсы мобилизации нерезиновые) усталость армии, чувствуется на видео с пленными бойцами Сирийской армии.

        т.е. множество факторов привело к этой ситуации.
        1. +6
          6 декабря 2024 10:02
          Цитата: Aleksandr21
          Почему в своё время боевиков на границе с Турцией (по факту Сирийские ВС даже не дошли) так и не добили ?

          Потому что вмешалась регулярная турецкая армия. Вспомните, как байрактары охотились за сирийскими солдатами в 2020 году. Из за сирийской авантюры Донбассу обеспечили существование, которое состояло сначала из 8 лет нищеты и беспросветности, а теперь из трех лет колоссальных разрушений и смертей.
      4. Комментарий был удален.
      5. 0
        6 декабря 2024 19:12
        И никакие мифы о защите нашего государства на дальних рубежах уже не прокатывают...

        Вас так впечатлила статья флюгера-Скоморохова? Уверен, не так давно он писал обратное, а тут вдруг на тебе... Базы в Сирии нам нужны. Они именно там, где надо, лучшего места в Средиземье нет. А вот сама Сирия, больше нужна Ирану, и он потратил на неё куда больше и финансовых, и человеческих ресурсов. Пусть продолжает в том же духе. Пару дней назад писал, что в крайнем случае, мы можем вытащить Асада в Тартус и объявить независимую Латакию. Можно даже включить её в состав РФ по примеру ДНР, ЛНР. Но не сразу, нужно ещё посмотреть. Ирак уже отказался от военного вмешательства, это плохо. Вся надежда на Иран. Но это чрезвычайно опасно, может начаться война Ирана с США и Израилем.
    2. +12
      6 декабря 2024 05:18
      Цитата: turembo
      Вот удивляюсь я нашей внешней политике, мы похожи на человека который ставит свои деньги на скачках.

      А я не удивляюсь...Это наше руководство похоже на человека, который ставит «халявные» деньги на скачках на хромую лошадь, доказывая тем, кто эти деньги ему дал, что это решение самое верное.
      * * *
      Забота о сохранении своего пребывания в кресле напрочь затмила все другие проблемы...
      1. -9
        6 декабря 2024 08:19
        Цитата: yuriy55
        Цитата: turembo
        Вот удивляюсь я нашей внешней политике, мы похожи на человека который ставит свои деньги на скачках.

        А я не удивляюсь...Это наше руководство похоже на человека, который ставит «халявные» деньги на скачках на хромую лошадь, доказывая тем, кто эти деньги ему дал, что это решение самое верное.
        * * *
        Забота о сохранении своего пребывания в кресле напрочь затмила все другие проблемы...

        Руководство СССР ставило на ту же самую хромую лошадь в той же самой стране ровно в тех же самых целях теми же самыми народными деньгами что и сейчас.
        Всей разницы - имя местного вождя, фамилия та же самая
      2. 0
        6 декабря 2024 19:12
        ставит «халявные» деньги на скачках на хромую лошадь

        На кого, по-вашему, надо было ставить - на Израиль?
        Какие угрозы, проблемы пыталась устранить Россия (РИ/СССР) на Ближнем Востоке, на протяжении веков вмешиваясь в дела в этом регионе?
        1. 0
          6 декабря 2024 19:41
          Цитата: S.Николаев
          На кого, по-вашему, надо было ставить - на Израиль?

          Надо было ставить на армию и флот. И не ехать на войну, как на прогулку. Это Путин объявил в Сирии, что основные силы террористов разбиты и л/с возвращается домой.
          А что реально происходит сегодня? Россия оказалась меж двух огней с угрозой потерять всё, что было завоёвано и установлено в Сирии. Каким образом в такой обстановке обеспечивать безопасность наших баз?
          * * *
          Что касается Израиля, так это не моя прихоть созваниваться с Нетаньяху...После той провокации с Ил-20 и поставок оружия нацистам Украины с этой страной нужно быть очень осторожными в объятиях...
          1. 0
            7 декабря 2024 05:16
            Россия оказалась меж двух огней

            Да что вы говорите. Бывало и похуже, в некоторые времена ситуация описывалась и как "в кольце врагов", и такое было.
            Непонятно только, что вот этим своим "..на войну ка на прогулку... прихоть созваниваться... осторожно обниматься" и т.п. вы хотели донести. То ли полную профнепригодность команды президента, то ли коварство врагов как внешних так и внутренних?
    3. +7
      6 декабря 2024 06:32
      Нельзя сражаться за чужой дом,если местные сами не хотят.Для США,это-Вьетнам и Афганистан ,недавришний,для СССР,Афганистан 80-х,для России-Сирия
      1. 0
        6 декабря 2024 10:07
        Нельзя сражаться за чужой дом,если местные сами не хотят.Для США,это-Вьетнам и Афганистан ,недавришний,для СССР,Афганистан 80-х,для России-Сирия


        А ничего что Афганистан смогли задавить только спустя три года после того как вывели войска, а Сирия рушится сейчас, когда войска там.
        Вот вам и разница, между СССР и РФ.
        1. +10
          6 декабря 2024 10:15
          Афганистан задавили после того,как рухнул СССР.Даже после вывода войск там оставались советники вооружение.Подготовленная афгснская армия,что бы там о ней не говорили.А сейчас?Просто страна не тянет два,если не три фронта.Плюс ,точнее минус-общественно политический строй в России.Мы внутри страны с трудом справляемся с радикалами,а тут еще подгаживает Кадыров со своими абреками и обнаглевшим мигранатом по стране
          1. 0
            6 декабря 2024 10:19
            А сейчас?Просто страна не тянет два,если не три фронта.


            Страна и не пытается тянуть, вот в чём беда.
            1. +7
              6 декабря 2024 10:50
              Тут такое дело.Большинству народа глубоко пофиг,что там происходит в Сирии.Даже на Украине.Главное,что бы их не коснулось.
              1. 0
                6 декабря 2024 12:07
                Тут такое дело.Большинству народа глубоко пофиг,что там происходит в Сирии.Даже на Украине.Главное,что бы их не коснулось.


                А за это руководство РФ благодарите. Ведь вначале большинство поддержало СВО, потому что было понимание необходимости этого.
                Но что было потом...
                1. +2
                  6 декабря 2024 20:48
                  Ведь вначале большинство поддержало СВО, потому что было понимание необходимости этого.

                  Всё таки какая была необходимость и тогда и сейчас? Какая у нас нужда в Сирии? Ну, понимаю, что если бы было стабильное сильное Сирийское правительство,а то слабое правительство, которое судя по всему ни народом, ни элитами не поддерживается. Военная база? Зачем? Моряки даже на Черном море не смогли справиться с Украиной. А тут большое Средиземное со множеством стран НАТО, обладающими разведкой фиксирующей даже небольшую лодчонку. Грохнут Сирию, ну что ж - пусть Турция и Израиль разбираются с Игил или как там исламские радикалы сейчас называются. Это будет их головная боль.
                  1. -1
                    6 декабря 2024 20:54
                    Всё таки какая была необходимость и тогда и сейчас? Какая у нас нужда в Сирии? Ну, понимаю, что если бы было стабильное сильное Сирийское правительство,а то слабое правительство, которое судя по всему ни народом, ни элитами не поддерживается. Военная база? Зачем? Моряки даже на Черном море не смогли справиться с Украиной А тут Средиземное со множеством стран НАТО, обладающими разведкой фиксирующей даже небольшую лодчонку. Грохнут Сирию, ну что ж - пусть Турция и Израиль разбираются с Игил или как исламские радикалы сейчас называются. Это будет их головная боль.


                    То есть, ошибка. Вывести войска и забыть.
                    А с кого спрашивать за то, что вот он и другие там остались?
                    1. +2
                      6 декабря 2024 21:43
                      А с кого спрашивать за то, что вот он и другие там остались?

                      Войска служат и воюют по приказу. Должен быть приказ на вывод.
                      1. 0
                        6 декабря 2024 21:46

                        Войска служат и воюют по приказу. Должен быть приказ на вывод.


                        Проходил эти приказы в 1995том, ничего не меняется.
              2. +5
                6 декабря 2024 12:21
                Так государство последние 25 лет делало максимально аполитичным население.
                1. Комментарий был удален.
    4. +11
      6 декабря 2024 08:09
      Дело не в хромой лошади ! Как у нас говорят... Начали за здравие закончили за упокой...! До конца дело не доводят! hi ... А не доводят, потому-что заинтересанты своё "хапнули" и разбежались! Это как внутри РФ они привыкли "работать", так и внешне... Спросу то нет! Вот делают, И ТААК СОЙДЁТ...
    5. -3
      6 декабря 2024 10:05
      Совершенно верно. Пора сматывать удочки и ничего с этой Сирией не станет. Там и 3,5 тыс. лет назад друг другу носы срезали и уши! Мы то чё там забыли со своим мирным подходом ! Но перед уходом надо грохнуть штатовские базы и посмотреть , что будет дальше!
      1. +1
        6 декабря 2024 10:54
        Но перед уходом надо грохнуть штатовские базы и посмотреть , что будет дальше!

        Ничего хорошего
    6. +3
      6 декабря 2024 11:06
      Проблема САА не в том, что солдатам плевать на судьбу страны… 80% населения Сирии - сунниты, 15% шииты (в том числе алавиты, как сам Асад) и 5% христиане. Соответственно армия состоит фактически из шиитских ополченцев и если за родные деревни они готовы стоять на смерть, то биться с суннитами в суннитских регионах желания особо и нет… мне с самого начала нашей сирийской компании казалось, что это что-то вроде пиар акции, дабы после Крыма и ЛДНР показать западным партнерам какие мы хорошие, что мы как и они боремся с терроризмом. Ибо война в Сирии началась в 2011, разговоры о газопроводе из Катара шли вообще в 00-е (в 2009 соседи сказали «нет», а инвесторы «дорогонах»), а мы вмешались только в 2015. А теперь, когда при действующей договориться и «вернуться в клуб» не получится Сирия реально чемодан без ручки
    7. +9
      6 декабря 2024 12:27
      Цитата: turembo
      Вот удивляюсь я нашей внешней политике, мы похожи на человека который ставит свои деньги на скачках.

      Учитывая засилие коррупции (воровского паханата) в России, Сирия - Клондайк воровских схем, удалённый от общественности, и имеющий облегчённый выход, в любую сторону мира. Нам втолковывали, что Сирия "перекрывает возможности прокладки иноземных трубопроводов", в Европу. А всё потому, что ньюбуржуям в России "в лом терять бабки" на на создание производств, по переработке нефти, газа в более наукоёмкие продукты. Острова, виллы, "золотые унитазы" они имеют и с сырых продуктов. Воровской паханат интернационален - интересы России, им "по-барабану", а Сирия - это их "воровской портал", на Запад.
    8. 0
      6 декабря 2024 20:15
      События в Сирии говорят о фригидности и импотенции государственно чиновничьего аппарата российской государственности, неспособности совершать реальные дела на мировой арене. Даже имея ядерное оружие и лучших в мире солдат и низших офицерских чинов.
  2. +3
    6 декабря 2024 05:04
    увы, пока там всё по худшему для нас сценарию.
    и пофик бы на ту Сирию, если бы не два "но", не позволяющее мне согласиться с автором в тезисе "Смрмя для нас бесполезна и убыточна":

    1) как только Россию оттуда вытесняют, реализуется проект газопровода катар-ес. а это уже навсегда закрытый для нас еврорынок газовый, и по сути, приговор "газпрому", как глобальному инструменту геополитики и ключевому кормильцу российского бюджета (останется только нефть).

    и 2) арабские нефтемонархии и африканские боевитые пост-колониальные страны увидят, что Россия не смогла защитить Сирию, как бы "взятую нами под крышу". Всем в мире (кроме гретытурнберг, конечно) пофик на "мораль и ценности", но всем важна сила и способность выполнить обязательства. поэтому сразу после нашего ухода и сдачи Сирии, арабы и африканцы начнут потихиньку переставлять стульчики подалше от нас, игнорировать российский интерес в ОПЭК и старательно "забывать" и пышные приёмы Путина в арабских странах, и африканских лидеров-в-камуфляже, торжественно посещающих росийские международные форумы...

    по совокупности этих 2х пунктов, сирийский крах будет нам стоить ущерба кратно бОльше, чем принесли бы десятки тысяч дополнительных ракет и сотни миллиардов долларов, переданных бы Украине...

    именно поэтому мы туда влезли в своё время. грамотно, точечно, вовремя, и тем спутали триллионные планы нашим оппонентам. Увы, на всё банально не хватает сил... И еще поджигают Грузию и Абхазию, баламутят Казахстан и в целом среднюю азию, прикидывают "приднестровский кейс"...
    каждый по отдельности был бы не смертельным, но всё вместе и по очереди, при полыхающей СВО на Украине, увы, неоптимистично.
    Сирия тут очень важный, но один из пунктов на глобальной шахматной доске...
    1. +12
      6 декабря 2024 06:34
      А знаете что саажу.Надо в своем доме сначала разобраться,навести порядок.Чем лезть со своим порядком в другие страны
      1. -14
        6 декабря 2024 08:23
        Цитата: dmi.pris1
        А знаете что саажу.Надо в своем доме сначала разобраться,навести порядок.Чем лезть со своим порядком в другие страны

        А потом следующие поколения будут ныть:" СССР бросил своих союзников и РФ бросил своих союзников "
      2. +1
        6 декабря 2024 08:31
        Беда в том, что мы Сирию сделали частью "нашего дома".
        Отсутствие в последний год каких-либо значимых новостей из Сирии могло успокоить российского обывателя в том плане, что в этой, части "нашего дома" все более или менее благополучно.
        Ан нет. Выскочил очередной шайтан из табакерки и очень удачно пошуровал с неясными на сегодняшний день последствиями.
        Так и подмывает спросить-
        а где была наша разведка?
        Почему не были раскрыты приготовления, планы или хотя бы намерения?
        Но разведка наша, как видно из последних событий в мире, уже не та, не КГБшная и не ГРУшная.
        Она просто "внешняя" и ещё "военная".
        Но не суть. Почти все, что могло случиться, уже произошло.
        Автор верно называет Сирию чемоданом без ручки.
        И что руководство России сможет предпринять (оценить, спланировать, отреагировать)- просто не берусь судить.
        По лицу мы получили знатно.
    2. +14
      6 декабря 2024 06:50
      Цитата: deathtiny
      арабские нефтемонархии и африканские боевитые пост-колониальные страны увидят, что Россия не смогла защитить Сирию,

      У нас хинзиры в Курской области целый район захватили, новый год будут в нем отмечать. А Вы все про защиту арабов от других арабов думаете. Наши на Хмеймине остается взрывать все и улетать к чертям. В лучшем случае мы успеем смыться до того, как алавиты решат повторить в Хмеймиме афганцев. Алавиты всех щемили сколько лет, а тут братушки сунниты пришли. А Башар больше занят поиском квартиры в Москве чем спасением страны
    3. +7
      6 декабря 2024 08:00
      Цитата: deathtiny
      закрытый для нас еврорынок газовый

      Дык газ идет по взорванным Северным потокам ! Нет ? fellow




      Цитата: deathtiny
      арабы и африканцы начнут потихиньку переставлять стульчики подалше от нас

      Они и так не очень к нам стремились...А вот ближнее окружение, типа СНГ от нас в тихую отваливает...
      А Катар далек, как Луна !
    4. +9
      6 декабря 2024 10:04
      Цитата: deathtiny
      а это уже навсегда закрытый для нас еврорынок газовый, и по сути, приговор "газпрому", как глобальному инструменту геополитики

      Ну и где и как наш "Газпром" достиг успехов в геополитике? Можно примеры?
    5. +1
      6 декабря 2024 11:00

      1) как только Россию оттуда вытесняют, реализуется проект газопровода катар-ес. а это уже навсегда закрытый для нас еврорынок газовый, и по сути, приговор "газпрому", как глобальному инструменту геополитики и ключевому кормильцу российского бюджета (останется только нефть).


      Да это байка , Ассад в интервью рассказывал что ни кто не предлагал строить такой газопровод и ни когда не будет строить через Сирию.
    6. -2
      6 декабря 2024 12:12
      приговор "газпрому", как глобальному инструменту геополитики и ключевому кормильцу российского бюджета --- это не верно он малая часть, 80% это нефть
    7. +3
      6 декабря 2024 12:41
      Цитата: deathtiny
      после нашего ухода и сдачи Сирии, арабы и африканцы начнут потихиньку переставлять стульчики подалше от нас, игнорировать российский интерес в ОПЭК и старательно "забывать" и пышные приёмы Путина в арабских странах, и африканских лидеров-в-камуфляже, торжественно посещающих росийские международные форумы...

      Это всё понты. Если Россия вылезет из укроафёры Бжезика, сохранив независимость и утерев нос Западу - все обратно "стульчики придвинут", без зазрения. Но это невозможно, без загона "под плинтус" воровского паханата, внутри России. Только сбросив "воровской балласт" из всех коридоров власти и экономики, страна сможет воспрять из морока и занять достойное место, в мировом сообществе.
    8. Зачем Катару газопровод, который можно подорвать и который идёт через много неспокойных стран, когда у них прекрасно отлажен СПГ?
    9. 0
      6 декабря 2024 21:04
      Сирия тут очень важный, но один из пунктов на глобальной шахматной доске...

      Важный пункт, не помешал бы. Но, особого вреда поражение Сирии нам не принесет. Для нас важнее Казахстан и Абхазия. А труба из Катара уже большого вреда не нанесёт. Газпром и так выкинули из ЕС. А то что арабские и африканские страны отвернутся, то это ещё бабка надвое сказала. К тому же радикалы которые захватят Сирию ещё зальют сала под шкуру и Турции и особенно Израилю.
  3. +29
    6 декабря 2024 05:21
    Хм, так это Асад утверждал следующее ? "Вы с победой возвращаетесь к своим родным очагам, к своим близким, родителям, женам, детям, друзьям.... Если террористы вновь поднимут голову, то мы нанесем по ним такие удары, которых они пока и не видели». Вот это поворот...
    И с логикой автора о том,что Сирия в нынешних условиях не нужна России можно было бы согласиться,если бы этот же автор (вместе с десятками другими) в 2015-2020 году не писали сотни статей и тысячи комментариев про то ,как она важна, про борьбу с "международным терроризмом" , "геополитическое влияние", наши великие победы,и пр,и др. Всех же кто говорил ,что влезать туда в 2015 ( после того как мы сами же умыли руки там в 2011-2012) ,при незавершенном конфликте на Украине и ворохе неразрешимых внутренних проблем это чистое безумие, смешивали с грязью. И вот теперь оказывается и Асад плохой и Сирия не нужна...
    Вообще эта статья хороший пример того, как пропаганда будет действовать если властям РФ все же удастся выйти на намоленное перемирие на Украине. Те кто вчера писал о рухнувшем фронте,капитуляциях,Русском мире , о том что нам нужна Одесса,,Харьков и.т.д. тут же переобуются в прыжке и скажут: какой такой павлин-мавлин, не нужен нам ни Харьков ни даже Славянск-.это чемодан без ручки и вообще они все там криптобандеровцы. Вот перемирие по ЛБС это и есть наша величайшая победа.
    1. +4
      6 декабря 2024 05:54
      Цитата: Велизарий
      Хм, так это Асад утверждал следующее ? "Вы с победой возвращаетесь к своим родным очагам, к своим близким, родителям, женам, детям, друзьям.... Если террористы вновь поднимут голову, то мы нанесем по ним такие удары, которых они пока и не видели».

      "Мы нанесем им , если будет надо
      Ужасный термоядерный удар...."
      В. Высоцкий
      1. -16
        6 декабря 2024 08:52
        Михаил - вы женщина? Вы из этих? belay

        И да, читайте нашу ядрёную доктрину. Надо будет - нанесём. Пока такой необходимости нет. Но если Запад будет настаивать, придётся.
        1. +9
          6 декабря 2024 10:33
          Цитата: Boris55
          Михаил - вы женщина? Вы из этих? belay

          И да, читайте нашу ядрёную доктрину. Надо будет - нанесём. Пока такой необходимости нет. Но если Запад будет настаивать, придётся.

          Борис, я давно вам предлагаю на фронт поехать, в вас столько геройства и желания бурлит
          1. -12
            6 декабря 2024 10:41
            Цитата: Kartograf
            Борис, я давно вам предлагаю на фронт поехать, в вас столько геройства и желания бурлит

            Эх, был бы по моложе, обязательно бы был там... По возрасту не подхожу, летом 70 годков будет... Но на информационном фронте, ещё повоюем, он по важнее будет.
    2. +5
      6 декабря 2024 07:12
      Цитата: Велизарий
      Асад утверждал следующее ? "Вы с победой возвращаетесь к своим родным очагам, к своим близким, родителям, женам, детям, друзьям....

      Это называется «проиграли мир»
    3. +3
      6 декабря 2024 12:26
      И с логикой автора о том,что Сирия в нынешних условиях не нужна России можно было бы согласиться,если бы этот же автор (вместе с десятками другими) в 2015-2020 году не писали сотни статей и тысячи комментариев про то ,как она важна, про борьбу с "международным терроризмом" , "геополитическое влияние", наши великие победы,и пр,и др


      Рабинович, Вы когда-нибудь уклонялись от линии партии?

      - Нет, я колебался вместе с линией.
    4. 0
      6 декабря 2024 20:09
      Вот, поразительно просто. Одни предупреждальщики саркастически подкалывают других яжеговорильшиков, при этом умудряясь ещё и громоздить новые прогнозы относительно "величайших побед", самими же и выдуманных.
      Они де ещё в 2015 году... А что будет через месяц, вы можете предсказать? Ну, или полтора..
  4. +11
    6 декабря 2024 05:24
    Согласен с автором, когда СССР помогала Вьетнаму или Северной Корее, население билось до конца.А тут ипидерсия какая-то.
    1. +6
      6 декабря 2024 06:24
      ASSAD1, они прогадили войну Судного дня, имея хорошее советское вооружение, мощную дипломатическую поддержку всего социалистического лагеря и выступая против Израиля сильной коалицией арабских государств
      1. +5
        6 декабря 2024 10:59
        А чем отличаемся?
        Мы прошляпили Херсон, когда у нас было преимущество в Артиллерии.
        Мы прошляпили Киев, когда у укропов ещё не было такой поддержки Запада
        1. 0
          6 декабря 2024 13:27
          Цитата: Ermak_415
          Мы прошляпили Херсон, когда у нас было преимущество в Артиллерии.
          Мы прошляпили Киев, когда у укропов ещё не было такой поддержки Запада

          почему это прошляпили? сами отошли... по приказу..
        2. У нас на тот момент преимущества в артиллерии не было. Также укры нас превосходили в числе. И с обеспечением были проблемы. Если бы была своевременно была проведена мобилизация, то могли удержать правый берег.
          Киев - не прошляпили. Там был - договорняк. Да и бьез договорняка думаю пришлось бы уходить. Слишком мало сил было.
  5. +11
    6 декабря 2024 05:32
    Странная цепь событий.ХАМАС, созданный Израилем, в противовес ООП, "неожиданно",взбунтовался,начинается операция,Хезболла поддерживает своих "братьев", а Израиль бомбит,базы Хезболлы в Сирии,Хезболла,усиливает свои силы в Ливане,уходя из Сирии и тут появляются бармалеи,а Хезболла, помочь не может..Ее сдерживает Израиль.Кст,когда было противостояние в Сирии с бармалеями,Израиль , так же как бы не взначай, помогал им своими действиями..Действия ХАМАС,еще тогда,напоминали грандиозную, провокацию, результат ее наблюдаем в Сирии..Давайте объективно,выступление ХАМАС в Газе,ни к чему не привело,кроме обострения ситуации в Сирии. Сирия,чемодан без ручки?Хм, а сколько таких чемоданов,уже без ручки,брошены по миру? Сменится правительство в Сирии,Россия обидится,а потом начнет дружить, как с бармалеями из Афганистана.
    1. +8
      6 декабря 2024 06:47
      Эти исламисты от тех ни чем не отличаются. Но тех приказано называть друзьями, а этих врагами.
    2. -2
      6 декабря 2024 20:29
      Цитата: parusnik
      ,а потом начнет дружить, как с бармалеями из Афганистана.

      Талибы никогда не были врагами России. Когда наши дипломаты обвинили их первое правительство в признании Чечни, талибы просто показали текст соглашения Ельцина-Руцкого с Дудаевым и сказали, что талибы признали независимость только после ее признания Ельциным. Это единственное, что им можно вменить антироссийского. Путин и Лавров ухитряются враждовать с КНДР и талибами единственными неагрессивными России структурами держа их под болезненными санкциями. Причем с талибами установлены правила освобождения афганского импорта в Россию, чего не сделано в отношении Ирана, КНДР и КНР - более лояльных нам стран. Но талибов считают нелигитимными, хотя именно международного признания они ждут. То есть мы злим талибов совершенно без обоснованных причин. Точно так же злим КНДР не вводя безвиз с этой страной, хотя я ни разу не слышал о противоправных действиях северокорейских рабочих когда против КНДР не было санкций.
  6. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  7. +9
    6 декабря 2024 06:05
    Сирийцы в те годы во многих местах сражались хорошо. Вот авиабаза Квайрес, утерянная, увы - 3 года гарнизон в 600-650 чел стоял там. Дейр-эс-зор стоял. Много где они стояли вполне себе достойно. Что у них сейчас произошло, в общем-то тоже вполне по-человечески понятно. В армии и на госслужбах зарплаты по 150-180долл. как более-менее жизнь стала стабильной, многие поувольнялись. Ну а что им тоже делать? Навоевались за 8-12лет, живой остался и как-то тоже пожить людям охота. Конечно армия ослабла. Что-то с этим надо было делать и нам в том числе. Астанинский формат тоже он сам себя не прокормит, а санкций на Сирию наложили воз и телегу. Ну и относительно бизнеса. А что там бизнесу было делать? Денег там особо не было - госконтракты это отдельная песня, иранцы у нас покупали и Сирию снабжали. Так всем проще было. А входить туда бизнесами? И вот что делать? Строить - так а что сирийские конторы делать будут? В общем тут все на них спихивать не стоит. Сказать, что мол мы вписались и за все там виноваты, ну тоже объективно не самая большая правда. Не за все вписывались и не за все отдуваться. На эту проблему надо смотреть шире - как на инструмент, который в одно время использовали неплохо, а потом в другое время не хватило опыта. Надо было подходы менять, может и правда китайцев туда активнеее тянуть (хотя тоже вариант там не всем по душе), иранцы они со своими тараканами и подходами. Аравийцы начали туда понемногу деньги заводить как ОАЭ, но долго все это, конечно шло.
    1. +2
      6 декабря 2024 06:44
      Согласен с Вами, мы ещё не умеем пользоваться плодами своих побед за пределами родных границ! Поэтому я не согласен с тем, что Сирия, это чемодан без ручки, это школьная парта, за которой мы учимся добиваться не только победы в далёких краях, но и получаем опыт того, что нужно делать после победы! В долгую, Сирия это правильное решение и верный путь!
  8. +3
    6 декабря 2024 06:19
    Сейчас для Асада наступило очень хорошее время и повод для того, чтобы начать мутить воду среди турецких курдов, да вот беда, он в свое время своих курдов, сирийских, придавил сапогом кованным
    1. +3
      6 декабря 2024 10:38
      Через курдов можно было и Турцию с Арменией мутить. Нам их территорий не жалко. Пусть бы боролись. Так нет. Курдов как бы и нет для нас. В этом главная наша ошибка на ближнем Востоке.
      1. +1
        7 декабря 2024 01:32
        Про курдов забыли как только помирились с Эрдоганом. После сбития нашего самолета у нас и Гюллена приглашали, и представительство сирийского Курдистана открыли - https://tass.ru/politika/2653131
        Легко мы меняем стороны
        1. 0
          7 декабря 2024 19:18
          В 94 году довелось мне побывать на армяно-турецкой границе, которую охраняли наши пограничники. Там курды, уходя от преследования турецкого спецназа пересекли границу и укрылись в пещерах на армянской территории, где проживали армянские курды-езиды. Наши пограничники провели поисковую операцию И взяли всех троих с оружием. Те не сопротивлялись. После чего передали их туркам. Те поблагодарили и тут же всех расстреляли в 100 метрах от КПП.
          1. 0
            7 декабря 2024 20:36
            Оджалана по многочисленным просьбам турок сначала выгнали из Сирии, потом из Греции, а потом оказалось, что нам тоже голубой поток важнее всяких там курдов и приютившего главу РПК Жириновского попросили с ним попрощаться.
  9. -14
    6 декабря 2024 06:21
    Военные базы в Хмеймиме и Латакии? Ценность этих баз более чем сомнительна. Военно-морская база в современных условиях бесполезна, потому что ни о каком контроле Средиземного моря речь не идет

    Кроме того, не стоит забывать о том, что Турция может в любой момент заблокировать проливы,

    Значение базы переоценить невозможно. Это именно контроль восточной части Средиземного моря. Где рядом и Суэц и Дарданеллы. Если Турция может заблокировать проливы то и наш флот из Тартуса может заблокировать Дарданеллы. Туркам это не понравится.
    1. +14
      6 декабря 2024 06:26
      Цитата: malyvalv
      наш флот из Тартуса может заблокировать Дарданеллы
      Вы о Черноморском флоте говорите? wink
    2. +15
      6 декабря 2024 06:55
      Цитата: malyvalv
      наш флот из Тартуса может заблокировать Дарданеллы. Туркам это не понравится.

      Эскадра на заклание...
      Мало одного Порт-Артура, дождетесь нового.
      Необучаемые..
      1. -8
        6 декабря 2024 08:47
        Если бы во времена Порт-Артура ракеты могли летать из Петербурга до Китая то была бы другая история. Мир меняется.
    3. +9
      6 декабря 2024 08:22
      Вы с численностью пятой оперативной эскадры СССР ознакомьтесь для начала, чтобы что-то говорить о нынешнем контроле срм..
      1. -3
        6 декабря 2024 08:46
        Для того чтобы тормознуть плавание много не надо. На хуситов посмотрите. Одними тапками оперируют.
        1. +2
          6 декабря 2024 15:23
          Чем хуситы оперируют, парой тройкой ракет и лоханями с берега? Предлагаете и России оперировать этим? Так тогда логичный вопрос, зачем Тартус? Вы ведь исходите с позиции базы флота, а значит оперировать флотом собрались. Только есть одно но..каким флотом..?
          1. -2
            6 декабря 2024 15:37
            Там вобще то пара тройка фрегатов и подводная лодка давеча учения проводили. Есть чем перехватывать суда вражеских государств если им вздумается захватывать наши. Для этого корабли нужны. Ну а если кто то захочет повоевать с нашей эскадрой которая под прикрытием авиации в Хмеймиме то милости просим.
            Ну и хуситам десяток Ониксов отсыпать не помешало бы. Это при любом раскладе стоит сделать. И потом месяц дискутировать надо ли давать разрешение хуситам бить по американским авианосцам или подождать ещё.
            1. +4
              6 декабря 2024 17:06
              Смешно. Вы скачите от контроля средиземки с базы, до перехвата судов парой тройкой фрегатов.. Определитесь. Завязывайте уже убегать с четко поставленного вопроса. Чем вы конкретно будете контролировать средиземное море с базы в Тартусе?
              1. 0
                7 декабря 2024 01:26
                Вы тут на ВО в большинстве окончательно отупели.
                Для чего нужен флот? Для того чтобы обеспечивать морскую торговлю а не бодаться просто так без причины с другими флотами. На что вы всё время намекаете что сил типа мало.
                Через Босфор и Суэц у нас идёт торговля. Танкеры плывут в Индию. Разные другие суда в Египет, Алжир.
                Как можно напакостить морской торговле? Захватывать суда. Американцы не так давно захватили танкер с иранской нефтью под предлогом их санкций. Что сделал Иран? Захватил такой же танкер с американской нефтью. Больше иранские танкеры никто не захватывает.
                Вот для этого флот нужен. Если кто то пережет нам пути торговли в восточном средиземноморье то база в Тартусе обрежет эти же пути всем остальным. Да хоть Дарданеллы и Суэц нахрен заминирует. А для этого нужны корабли. Там а не в Чёрном море или Балтике.
                Я офигеваю как такая простая мысль не доходит до тех кто ставит мне минуса.
                Глядя во что ВО превратили печаль наступает.
                1. -1
                  7 декабря 2024 02:12
                  Тогда ловите еще один минус. Вам был задан вопрос, в ответ на ваш четкий комментарий " Контроль Средиземного моря " вы опять не можете ответить на него прямо. Вы просто забыли, что Тартус это не база флота как она есть, это всего-лишь пункт МТО флота, заправиться, постоять на рейде подремонтироватся.. продукты пополнить. Неужели вы думаете там основной БК кораблей хранят..
                  1. -1
                    7 декабря 2024 06:03
                    Вам был задан вопрос, в ответ на ваш четкий комментарий " Контроль Средиземного моря "


                    Потому что вопрос тупой. Надо раскрывать что вы под "контролем Средиземного моря подразумеваете". Я вам написал что имею в виду я. Вы так и не написали.
                    Минуса от тупых недотёп меня мало волнуют.
                2. -1
                  7 декабря 2024 02:15
                  Все прям по Адольфу, рейдерские операции флота, против конвоев, браво.. Только первоочередных задача флота отнюдь не захват танкеров, коли уж на вопрос о контроле СРМ, отвечать не намерены..
                  1. +1
                    7 декабря 2024 06:06
                    Только первоочередных задача флота отнюдь не захват танкеров

                    Вы что не читете что я написал?
                    Ну ещё раз.
                    Для чего нужен флот? Для того чтобы обеспечивать морскую торговлю а не бодаться просто так без причины с другими флотами.
                    1. -1
                      7 декабря 2024 06:13
                      Ну зачем вы переходите на оскорбления, и начинаете вертется как уж на сковородке. Говоря о контроле средиземноморья с Тартуса, и подыскивая угодные вам варианты. Нужно было просто более развернуто писать о ваших..мыслях.
                      1. 0
                        7 декабря 2024 06:16
                        А не нужно высокомерно писать "ловите ещё один минус". Дело не в минусе а в высокомерии на пустом месте.
                        Пояснения что стоит в задачах флота в Тартусе и почему он не может их выполнять будут?
                    2. 0
                      7 декабря 2024 06:14
                      Первоочередные задачи флота, вы можете найти в военно-морских справочниках..
                      1. -1
                        7 декабря 2024 06:17
                        Так я думал. По существу пусто.
                      2. 0
                        7 декабря 2024 07:06
                        По существу, Вы написали что Тартус это контроль средиземного моря, а когда вас спросили чем контролировать будете, начали ссылатся на хуситов. Я вас лично ткнул носом, чем СССР осуществлял контроль СРМ, а именно 5я опэск. И тут вас понесло..
                      3. 0
                        7 декабря 2024 13:01
                        Видите ли времена адмирала Нельсона когда флот в Средиземном море был нужен для того чтобы уничтожить флот противника давно прошли. И 5я эскадра совсем не показатель.
                        И эти люди ещё обвиняют наших генералов и адмиралов в косности и отсталости.
                3. 0
                  7 декабря 2024 02:24
                  Цитата: malyvalv
                  Для чего нужен флот?

                  Что бы его кормить, а некоторые тут любят требовать прекратить всех там кормить. laughing
  10. +6
    6 декабря 2024 06:46
    Напоминает завывания о флангах Бахмута и эвакуации Курска. И действительно - зачем России единственный порт в Средиземном море. Да и трубу через Турцию не стоит забывать.
  11. Eug
    +2
    6 декабря 2024 06:48
    Одно время выдвигался аргумент что Сирия нужна для помехи прокладки газопровода из Катара через Сирию и Турцию дальше в Европу, после чего Газпром... сами понимаете... теперь это уже неважно?
  12. +8
    6 декабря 2024 07:09
    У России оккупированы территории пяти регионов, ещё несколько являются прифронтовыми. Нет, надо выгрести все резервы, оголить вторую линию, отменить отдых и отпуска, чтобы спасать того, кто всё пролюбил. Да и не поможет это – можно помочь выиграть войну союзнику, но если он сам воевать не хочет – на территории чужой страны, на огромной удалении территории России только своими силами ничего не сделаешь.
    Чтобы сохранить базы в Хмеймиме и Тартусе придётся оккупировать как минимум две муфахазы страны с населением в полтора миллиона человек и постоянно вести боевые действия на границе оккупационной зоны. И в добавок к этому, взять ответственность за экономическое и социальное положение населения контролируемой территории. И всё это – на морской логистике через Чёрное море с украинскими БЭКами и проливами, которые могут быть закрыты на несколько дней в любой момент… например, по причине непогоды.
    1. +2
      6 декабря 2024 08:20
      Чтобы сохранить базы в Хмеймиме и Тартусе придётся оккупировать как минимум две муфахазы страны с населением в полтора миллиона человек
      А переброску сил и средств, по Каспию через и Иран, а дальше по равнине,кораблями пустыни...
  13. +16
    6 декабря 2024 07:23
    Я засиделся, я устал, я ухожу.... Вот сейчас лучший вариант.
    1. +9
      6 декабря 2024 08:14
      Цитата: Понаехавший
      Я засиделся, я устал, я ухожу.... Вот сейчас лучший вариант.

      Не дождемся. Не для этого они конституцию под себя правили.
    2. 0
      6 декабря 2024 11:14
      Нет, так не пойдет. Разгребать дерьмо должен тот, кто нагадил. Не можешь-трибунал. Просто уйти это будет подарок и инструкция к действия для последующего "эффективного менеджера".
  14. +1
    6 декабря 2024 07:55
    Вот только надо уничтожить, угнать, взорвать ю, доставшиеся террористам вооружение.
    И ...вести переговоры с этими, теперь уже наверное не террористами, а реальной боевой силой в регионе.
  15. -12
    6 декабря 2024 08:00
    Цитата: Р.Скоморохов
    Несмотря на все усилия России, режим Асада может рухнуть в любой момент...

    Прямо таки на все наши усилия? Может рухнуть, а может и нет. Это бабка надвое сказала. Это как инопланетянина - можем встретить, а может и нет - 50/50, но зато какая статья то и всё про нашу бездарную власть - это ведь в ней главное... Вот так капелька по капельке, статейка за статейкой формирует наше негативное отношение к власти, а там и до майдана не далече... Ни чего у вас господа нехорошие не выйдет!

    Ну да. Час всё бросим и начнём воевать за Ассада... мы, в силу своих возможностей, оказываем посильную помощь Сирии. Не забывайте, у нас война с НАТО на Украине - это важнее.
  16. +5
    6 декабря 2024 08:05
    Если Асад рухнет то это будет ещё одним поражением России на ряду с
    Арменией, и не говорите мне что это была не наша война, что не отменяет того факт что Пашинян та ещё .
    1. +3
      6 декабря 2024 11:18
      Нет, это не наши войны. Слишком много исторически Россия и русский народ потеряли спасая чужие задницы. Формула: русский иди умирай, а местный отдыхай, во-первых уже достала самих русских, во-вторых сама по себе антирусская.
    2. Не будет. Россия сделала для Асада всё, что смогла. Если он не смог воспользоваться этим, то это - его проблемы.
  17. +5
    6 декабря 2024 08:14
    Помнится, еще тогда, в СМИ обсуждалось тема ,подкинутой Б.Асадом,Сирия,как субъект или официальный протекторат РФ,но тогда все эксперты та ТВ каналах сказали дружно: на..ээээ не на,не нужно.Что имеем не храним,потерявши плачем, а плачем с обоснованием: и даром не нать было и с деньгами не нать..Писал уже,Россия, просирила Сирию..Хоть кто-то был "свой,среди чужих" на Ближнем Востоке...Сейчас то никого..не станет, через некоторое время.
  18. +10
    6 декабря 2024 08:14
    Опять обманули Пyтина?
    1. +1
      7 декабря 2024 03:47
      "Опять обманули Пyтина?"
      Вспомнилось)))
      Ах, обмануть меня не трудно!...
      Я сам обманываться рад!
  19. Комментарий был удален.
  20. +6
    6 декабря 2024 08:31
    Тогда правительство Сирии, возглавляемое Башаром Асадом, совершило множество ошибок, но главная ошибка в том, что Асад однозначно не учел ошибок тех лет и откровенно расслабился

    Асад во всем виноват? А чего нам за него переживать, если у нас всё в порядке!

    Любое геополитическое поражение не происходит из-за какой-то одной проблемы. Обычно к этому приводят целый ряд серьезных ошибок и недочётов. Так и здесь.

    Главная ошибка - не доделали свое дело до конца. Объявили о своей победе, но не освободили и не зачистили Идлиб от террористов. И это не вина Асада. А потом ещё череда:
    Разогнали Вагнер.
    Израиль нанес серьезный урон Хезбале.
    Назначили Киселя.
    Устранялись от построения правильной Сирийской регулярной армии по российскому образцу.
    1. +2
      6 декабря 2024 11:33
      Асад виноват, потому, что это прежде всего Его Страна. Его Режим, его Работа, его Семья. Путь любого мужчины это брать ответственность за свои дела, Асада спасли раз, но он не сделал выводов. Зачем тогда нужен такой "лидер"?
      1. 0
        6 декабря 2024 11:42
        Цитата: Flyter
        Асада спасли раз, но он не сделал выводов.

        А мы там выходит благотворительностью занимались? Асада спасали для того, чтобы он потом выводы делал?

        О чем вы говорите? Кремлю и дела не было ни какого до этого Асада! Были свои собственные геополитические интересы. Которые оказались теперь, благодаря серьезным ошибкам, под ударом. Ну при чем здесь Асад, скажите мне?

        Асад - прокси. Пешка. Он ходы не делает. За него все делают. И вот к тем вопросы.
      2. +1
        7 декабря 2024 01:37
        Цитата: Flyter
        это прежде всего Его Страна. Его Режим, его Работа, его Семья. Путь любого мужчины это брать ответственность за свои дела, Асада спасли раз, но он не сделал выводов. Зачем тогда нужен такой "лидер"?

        а ведь такое не только про Асада можно написать...
  21. +3
    6 декабря 2024 08:36
    Проведи геостратег мобилизацию весной 2022 и бандеровцев уже бы тогда поставили раком, и не было бы нынешнего позорища под Курском и в Сирии, но как всегда решили всё довести до катастрофы. Теперь РФ выдавливают с Ближнего Востока.
  22. 0
    6 декабря 2024 08:36
    В общем, виноград кислый, надо у сша учиться, устроить эвакуацию, как они из Афганистана...
  23. 0
    6 декабря 2024 08:41
    Мне вспомнился Чубайс с его нанотехнологиями. И так во всем.
    Корея вот друг России .. А всякие Кубы, Никоргуа это предатели российских денег
  24. Комментарий был удален.
  25. +3
    6 декабря 2024 09:30
    /Год заканчивается просто шикарно/

    я так, подобно этому написал про брошенную технику, так мне минусов на совали...

    ау, Lynnot, выходи, критикуй автора.
  26. +1
    6 декабря 2024 09:33
    мне вот интересно, почему после отвоевания территории сирийцы не использовали какие то инженерные заграждения для защиты этой территории, установили бы мины, зубы дракона колючую проволоку широким полем вдоль фронта и огневые точки прикрытия, раз хотят жить в тишине и покое, хотя о чем я-наши тоже проморгали недавно в одном регионе страны.
  27. +5
    6 декабря 2024 09:34
    "на дальних подступах" говорили они...теперь не слышно этих замечательных речей. Какие подступы -если те же самые экстремисты в Москве по кайфу кайфуют?
    "помешать газопроводу" -какое то подленькое обоснование, помешать другим людям что либо строить. Да и не будет Катар инвестировать десятки миллиардов в чужой регион, им газовозов хватает! А вот маниакальное упорство строить газопроводы(СП СП2), АЭС(Аккую -23 млрд. долл. -беспроцентный кредит РФ) и заводы на враждебной территории -это свойственно лишь нам и тема отдельной дискуссии...
    "Нужна база" -уже неплохо, с этой базы можно держать под прицелом с берега суэцкий канал, есть смысл. Но было бы намного лучше получить базу в Судане или Эритрее(населения 6 миллионов, ВВП -2 млрд. долларов, годовой доход бюджета -меньге 600 миллионов -можно оплатить почти все расходы), при этом Эритрея голосует за Россию всегда!
  28. +8
    6 декабря 2024 09:36
    Был у меня на этом форуме разговор по поводу Сирии в 2018 году. Меня там какой-то товарищ верноподданный уверял, как я ничего не понимаю в стратегическом смысле сирийских действий и почему мы туда в принципе полезли, имея тлеющий конфликт с Украиной. Поучал..
    Не откажу себе в удовольствии кусок той переписки приложить (со скриншотом):
    1. "Логистика здесь при чем?"
    Поинтересуйтесь логистикой снабжения сирийской группировки, как осуществляется, во сколько обходится и какие риски имеет. Потом можно о противостоянии экспансии чьей-то говорить.
    2. " И при чем здесь Украина? Какая связь?"
    Причем Украина? Это ваш аргумент "В Сирии мы противодействием экспансии геополитического противника". Т.е. на Украине экспансии геополитического противника вы не наблюдаете? Или там противодействовать этой экспансии необязательно? Ок.
    3. "Вы предлагаете отбомбиться по Украине?"
    Поздно уже. Полноценная военная операция нужна была в 2014 г. Был,кстати, законно избранным президент, свергнутый путем переворота. Много было возможностей. Теперь их нет.
    4. "А в Сирии мы действует в соответствии с международным законодательством, задача важнейшая и благодарите власть"
    В чем же ее важность? Еще года на 2-3 продлить номинальную власть Асада? Профит в чем конкретно, поясните? Как победу представляете?
  29. +4
    6 декабря 2024 09:38
    Сколько колоссальных денег народа враги СССР вбухали в свою внешнюю политику ,а результат -у них самая чудовищная геополитика -и по сравнению с остальными врагами СССР ,захватившими республики СССР ,и по сравнению с Романовыми и советскими коммунистами.
    1. -13
      6 декабря 2024 09:54
      Цитата: tatra
      Сколько колоссальных денег народа враги СССР вбухали в свою внешнюю политику

      И сколько это в циферках?

      Для нас деньги - средство дожить до зарплаты, для власти деньги - это средство управления как внутир страны, так и за её пределами.

      Цитата: tatra
      а результат -у них самая чудовищная геополитика

      Результат - БРИКС цветёт и рассветает, многие очередь занимают.

      Цитата: tatra
      по сравнению с остальными врагами СССР ,захватившими республики СССР

      Они не захватывали, мы сами от них отказались:

      СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ РСФСР ДЕКЛАРАЦИЯ от 12 июня 1990 г. № 22-1
      О государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики

      Цитата: tatra
      и по сравнению с Романовыми и советскими коммунистами.

      Вот значит какие они советские коммунисты - с Романовыми значит за одно... belay

      При Романовых Россия была сырьевым придатком Запада ~85% населения - это крестьяне, кормившие всю Европу.
  30. +3
    6 декабря 2024 09:49
    Возможно, я ошибаюсь - Сирия была нужна Газпрому, контролировать, чтобы не стала транзитной территорией для газопровода от Катара?
    Все эти понты про "наши дальние рубежи" стоят столько же, сколько понты про красные линии.
    Если бить по нормальному, без оглядки на мировое соо- оп! чество , тогда к нам бы и относились всерьёз.
    А так, с договорняками, с паскуднейшим вывозом нагруженных подарками садистов самолетом на курорт, вот такой (неценз) раз за разом и получается. В Курской области армия прокси-натовцев из наших жителей кровавый фарш делает, и - что?
    Снова страшилки и понты.
    Когда пойдет команда бить гадов? Зачем этот мутный гуманизм, сначала с мантрой "братья..!", потом "мы не такие".
    Или что, трамп придёт, решит, кого казнить, кого миловать?
    Армия-то у нас готова к правильному делу, мотивирована, и воевать есть чем. Чего ждём? Сирия как пример расслабухи, а у нас еще окраину в норму приводить надо будет. Там подобная расслабуха станет смертельно опасной.
    1. 0
      6 декабря 2024 10:14
      так ,,Сирия" - это репетиция. новым регионам приготовиться... в/на мобилизацию ужесточат(давно мусолят), плюс ,,ЧВК Бармалей" подъедут, вдохновленные победами в Сирии.
  31. Комментарий был удален.
    1. +2
      6 декабря 2024 10:22
      да, все войны и революции случаются в год змеи.
      (по китайскому календарю, будь он не ладен)

      1905, 17й, 41й, 53й(Сталина убили. переворот)....2001й(11.09), 2013й(майдан)...
    2. +1
      6 декабря 2024 12:27
      а 2026 война прекратится?
  32. +7
    6 декабря 2024 10:45
    "Проблемы у Турции", Автор? Три раза "ха". yes
  33. Комментарий был удален.
    1. +4
      6 декабря 2024 11:15
      Вы из будущего?
      Потому что пока нет причин так думать request
  34. Комментарий был удален.
    1. +1
      6 декабря 2024 14:35
      а вы уже там? и сразу поспешили зарегиться, чтобы всех призывать на фортпосты.

      хорошо, исправлюсь: Нам в новых регионах - приготовиться...
  35. +1
    6 декабря 2024 11:19
    Автор свёл что это кто-то в интернете писал о помощи сирийскому народу, а я помню как в сми и на нашем тв разные эксперты, важные люди говорили что помощь Сирии это необходимое и нужное дело, так же и про базы наши там.
  36. +3
    6 декабря 2024 11:54
    А, автор опять натягивает сову на глобус.
    Отрезают головы, расстреливают кого хотят....

    И где это на фотках? В новостях? Вон машины ездят ,люди в гражданском фоткаются у памятника со скинутым кемто.

    В реале, подозреваю, только в наших СМИ все было отлично с несменяемым и безальтернативным Ассадом.
    а здесь же писали ,что сирийцы на территории под турцией живут лучше. и т.п.
    И если вдруг его кинула армия? то наверняка были прчины. А ура-фантазеры уже начали фантазировать о целых машинах с золотом, перекупивших его военоначальников... уже читал
    1. +2
      6 декабря 2024 12:57
      Вы ошибаетесь и сильно. Они конечно сейчас картинку политическую делают. Даже епископа губернатор ом Алеппо хотят поставить. Но только даже самых последовательных противников Асада среди тех же анархистов и курдов этим не заманить. Это для вас картинку сейчас сделают.
      1. +1
        6 декабря 2024 15:54
        Дело житейское. Картинку делают все.
        Но есть факты. Просто факты.
        - Сирийская армия улетучилась, (возможно ,даже бросая генералов и офицеров ,были какието фотки, не то что передовую технику)
        - Под турцией - здесь же писали - живут лучше.
    2. 0
      7 декабря 2024 01:43
      Удивительно - под Турцией живут лучше, а там ведь кризис, учетная ставка 50%, инфляция. Видимо им это не мешает побеждать
  37. 0
    6 декабря 2024 12:47
    Один вопрос задам, много говорить не буду, - за что отдали свои жизни наши летчики и наши морпехи в этой Сирии?
  38. +2
    6 декабря 2024 13:14
    1. Зачем.
    Идёт мировой конфликт "Морского блока" против континентальных держав. Турция является проводником морского союза на континенте.
    Турция с нами пока сама не воюет, но потенциал избыточного молодого населения арабских стран использует.
    Мы уйдем из Сирии, их направят на перерезание сухопутного коридора между Россией и Китаем.
    Поэтому, пока мы поддерживаем в Сирии криптохристиан и прочие не радикальные конфессии, радикалы будут складывать головы там, а не в условном Казахстане.
    2. На что опираться.
    Базы на побережье, вокруг них собирать всех изгоев религиозного мейнстрима, вооружать и тренировать собственных прокси. Держать за собой только побережье вокруг базы. Отрядам центрального правительства помогать только дальними ударами. По максимуму использовать современные средства, или средства второго поколения, устаревшие для ТВД бывшей украины.
    Снабжать морем, пусть и в обход Европы.

    3. Насчёт отсутствия у нас военных судов современного типа - их сейчас уже нет ни у кого. Высокоточное оружие временно все карты смешало. Превращать большие суда в носители дронов, это даст быстрый прирост ударных возможностей.
    И разумеется, ключом к успеху является работа тыла, производство электроники и дронов.
    4. Тактика.
    Беречь людей, по максимуму использовать аппаратную разведку и дальние удары. У нас там нет коммерческих активов, в залог там взять нечего. При падении Асада оставить под своим прикрытием "легитимное региональное правительство" под нашим полным контролем.
    5. Стратегия.
    Измотать пассионарную волну турецких прокси, не пытаться урегулировать вечную войну в этом хаосе. Если нельзя затушить огонь, надо израсходовать дрова.
  39. 2al
    0
    6 декабря 2024 13:45
    Много букафф но нет самого главного. Сейчас в Сирии нет ЧВК Вагнера и командиров уровня Первого и Девятого. В итоге у ВС Сирии нет 5 штурмового корпуса - тот который отбивал Пальмиру а затем брал Алеппо. Те кто обнулил в Сирии ЧВК Вагнер, фактически способствовал успеху ХТШ. Те завязки и договоренности, которые были у Е.В.Пригожина с местными олигархами и кланами бедуинов похерены и сейчас из местных в Сирии не с кем иметь дело, кроме алавитов. Но и тут не стоит забывать и об этом дипломатично пишет Коц ,что "ради того, чтобы выкинуть нас с Ближнего Востока, сейчас многие могут закрыть глаза на то, что ХТШ – правопреемница «Аль Каиды» (террористическая организация, запрещена в РФ)."
  40. +1
    6 декабря 2024 14:41
    Рома скороходов с удовольствием скажет и о 5 новых областях , что кроме убытков и потерь людского ресурса они ничего не дают. И это будет правдой, но какой то сиюминутной и подленькой...будет Хайфа Турцией снова
  41. -1
    6 декабря 2024 16:24
    А так ли уж все плохо? - Ситуация в Сирии откатилась к 2016 г? - Нет это не правда, тогда Асад контролировал меньшую часть Сирии, а сейчас - 90% и то, что джихадисты расширили свой контроль в Идлибе мало что меняет: в Сирии еще 13 таких провинций. Говорить о том, что джихадисты заняли Алеппо нельзя: нет никаких подтверждений этому, кроме воплей на западных каналах, а иначе мы бы видели американских корреспондентов на улицах Алеппо(вряд ли кто сомневается, что именно Запад, а не Турция стоит за этими событиями), Алеппо бы бомбила наша авиация. Между тем, ничего подобного нет. Хама не занята, в сущности джихадисты заняли только несколько десятков мелких городков и поселков, из которых их будут выбивать. Утверждается, что Сирия не стоит потраченных на нее денег, что она - "чемодан без ручки". И это не правда, Сирия позволяет нам контролировать Ближний Восток и цены на нефть, так что можно с уверенностью сказать, что наша операция в Сирии уже себя оправдала(причем десятки раз), что и очевидно.Цены на нефть - под 80 дол за баррель, а еще недавно, они уходили в ноль. "Чемоданом без ручки" Сирия является для Вашингтона, который вложил в нее десятки млрд дол и никакой отдачи: ни экономической, ни политической,- не получил. Те же Саудиты вошли БРИКС, Турция тоже туда рвется. А воевать в Сирии будут сирийцы и иранцы, оплатит войну Китай(возможно, не только он). Наша же выгода в том, что местные "бармалеи" не появятся на Украине, вооружения из Штатов и ЕС пойдут туду, а не на Украину, что, несомненно, хорошо...Про то, что Тартус является нашим непотопляемым авианосцем я уже не говорю. Наш Черноморский флот не уничтожен, проливы Турция не закроет(во всяком случае для гражданских судов)никогда. Как-то так!!!
  42. +1
    6 декабря 2024 16:28
    Сильная Сирия могла бы неплохо служить неким балансиром в регионе, против экспансии Турции. Наверно ставки нужно было делать не на Асада, а одного из его генералов, которых тот убрал подальше от армии, боясь потери власти. А с Асадом это конечно, чемодан без ручки.
  43. 0
    6 декабря 2024 16:59
    "Сирия" появилась после бескровного присоединения Крыма и сдачи Украины американцам в 2014 году. После этого "обмена" началось кровавое выкорчевывание пророссийских сил на Украине, постоянно напоминавшее российскому населению об этом предательстве, которое нужно было чем-то "перебить". Вот и перебили - Сирией.
    Вместо Сирии колониальной властью России могла быть выбрана, какая угодно страна, точно также, как герой Пьера Ришара в фильме "Высокий блондин в черном ботинке".
  44. +2
    6 декабря 2024 18:28
    Сегодня помощь требуется русскому народу на территории бывшей Украины. Ничего не имею против сирийского народа, но помощь русским намного более важна, чем помощь Башару Асаду.

    Золотие и мудрие слова. Только запоздали они лет на десят. В 2014 могли легко закончить все на Украину и потом думат о Сирии.
  45. +3
    6 декабря 2024 18:46
    Цитата: Last centurion
    Вы что не понимаете для чего нужна Сирия? Карту мира давно смотрели? Это прокладка между Катаром и побережьем моря. Её наличие не в руках западных бармалеев - защита от строительства газопровода Катар-Европа.
    Если его построят, то продажи Газпромом любого газа в Европу и центральную Азию - всё. Бюджет сядет попой на ежа и не раздавит

    В етих рассуждениях вся убогость русской стратегии. Есть государство Россия или государство Газпром? Какой газопровод мешает России? Економика експорт газа и нефти, геополитика газопроводов самая катастрофальная ошибка позднего СССР и современой Россия. Конечний результат 300 миллиарда потеряних долларов, зависимость от Турции и ее газопотоков. Но ето цветочки - главное задержка развития собственой индустрии и технологии.
  46. +1
    6 декабря 2024 18:50
    И не все вина Асада и сирийцев. Кто мешал полного уничтожения исламистов в 2016? Кто их транспортировал автобусами в Идлиб? Помните?
    1. +1
      6 декабря 2024 20:00
      А Вам ни чего не напоминает это из нашей истории? Во всех репрессия виноват Сталин?И как то желающих его оправдать не сильно много особенно среди " просвещённой" интеллегенции. Сейчас вот вой подняли по поводу уборки памятника репрессированным от здания ФСБ на Лубянке. Зачем нам хромая утка Асад если " не вина Асада и сирийцев"?
      1. 0
        6 декабря 2024 20:40
        Цитата: 23ronin
        Во всех репрессия виноват Сталин?

        Сдох Сталин и почти сразу закончились репрессии. А через год начали освобождать многие нысячи безвинно посаженных.
        1. +1
          6 декабря 2024 23:44
          Сдохните Вы болезный,а И.В. Сталина будут ещё многие поколения переосмысливать .
          1. +1
            6 декабря 2024 23:48
            Цитата: 23ronin
            Сдохните Вы болезный,а И.В. Сталина будут ещё многие поколения переосмысливать .

            В России репрессии небывалых масштабов были только при Сталине. Иван Грозный до Сталина не дотянул по бессмысленной жестокости. В моем возрасте и при моей профессии смерть не страшит. Это просто избавление от необходимости работать.
  47. +1
    6 декабря 2024 18:57
    Преподавателем тактики у нас в училище был капитан Микишев (45 лет прошло - могу переврать фамилию). У него был сирийский опыт, и я запомнил тезис: отдельно арабы бойцы хорошие, в вместе - (.....).
    1. 0
      6 декабря 2024 19:37
      Предательство процветает среди арабов и не только среди высшего руководства. В ходе войны в Сирии, многие боевики сложили оружие, "замирились", из них создали боевые части и пр. Вот часть их них, судя по всему, переходит на сторону врага(как на севере, так и на юге). Поэтому большие разрывы во фронте, поэтому не хватает войск. Можно вспомнить мятеж любимого иными Пригожина, когда его подразделения без сопротивления прошли сотни км. Мораль: нужно делать ставку не на разного рода формирования наемников, тем более, непонятного происхождения, а на регулярные войска, нужна дисциплина, которая поддерживается не либеральной мягкостью, а беспощадной неотвратимостью наказания. А так: все перемелется, все наладится: с юга войска перебрасываются в Хомс, подойдут подразделения извне, авиация выбивала и выбивает боевиков. Перемелем, в т.ч. и подполье и разного рода "ждунов", которых и у нас,замечу, немало. У нас в 20-30-е гг тоже выявляли и сажали: махновцев, петлюровцев, эсеров, меньшевиков и пр. Кто-то обвинял большевиков во мстительности, а они затаившееся подполье уничтожали и правильно делали....
      1. +1
        6 декабря 2024 23:39
        Вы бы "мятеж" Пригожина не приплетали бы,ему предшествовали определённые действия со стороны гос структур.Я его не оправдываю,не гоже во время БД разборки чинить,но по человечески его действия понятны,просто тупо "ложить "людей он не стал,а плюсом ещё и чистка началась в МО,про Лефортовский генштаб надеюсь осведомлены.
        1. 0
          7 декабря 2024 17:15
          Воруют везде и всюду, в условиях капиталистического общества это нормально и вряд ли у нас больше воруют, чем где-либо, просто, потому что у нас реально сажают: сидят и министры и губернаторы и генералы. А вот мятежи поднимают не везде и вряд ли для Пригожина тут возможно оправдание. А так , повторюсь: надо делать ставку на регулярные войска, а не на наемников, тем более, с сомнительным прошлым(бывших боевиков и т.д).
          1. 0
            7 декабря 2024 18:12
            История нас уже рассудила :Лефортовский Генштаб" и гибель Пригожина.В России ,что бы что то кому то доказать обяжательно нужна трагедия.Мы без этого как без пряника.
  48. +3
    6 декабря 2024 19:50
    Возможно и нам надо найти такого лидера в Сирии который смог бы повести за собой древний народ.Асад -хромая утка.Ставка на него ошибочна.
  49. +1
    6 декабря 2024 19:59
    Самая основная проблема это Эрдоган и Турция которая пакостит нам со всех щелей ,так было во врем Армяно - Азербайджанского конфликта ,так и сейчас ,но турок затеял опасную игру ,как и америкосы в Афганистане .Ситуация поверте скоро с этими башибузуками выйдет из под контроля и в самой Турции начнется резня ,туркам придется биться на два фронта с курдами и отмороженными игиловцами.А еще проблема Сирии это сам Асад и его куча всяких родственников .А помогать Сирии надо ,вот где поле деятельности для всяких Российских ЧВК.
    1. 0
      6 декабря 2024 20:44
      Цитата: odisey3000
      и в самой Турции начнется резня ,туркам придется биться на два фронта с курдами и отмороженными игиловцами.

      Турция понемногу радикализуется. После Армении и Сирии пора приготовиться Израилю и Болгарии. Турки красиво отказались тратить ресурсы в Афганистане. Они так же красиво вместо того чтобы воевать против ИГИЛ используют игиловцев как свой инструмент.
  50. -1
    6 декабря 2024 21:19
    Если Сирия падет то Россия потеряет свою последнюю базу ВМФ и вместе с ней, плацдарм в Средиземном море ! Это очень очень плохо !
  51. 0
    6 декабря 2024 23:10
    Если сообщения о переходе Дер-эс-Зор под СДС подтвердятся, то в принципе уже можно "пить какао". Мы там, если и будем присутствовать, то на узкой полоске Банияс-Тартус побережье Латакии. А скорее всего просто будем оттуда выходить. Так что, фактор "окно возможностей перед началом 2025" еще много нового и чудесного принесет. Не только в Сирии. Наши, видимо, тоже к "переговорам" готовятся. Так что все хорошо laughing
  52. 0
    7 декабря 2024 03:26
    американцы жертвуют израилем ради воссоздания ИГИЛ. А ИГИЛ им нужен как второй таран против России - из Средней Азии. Да, им не удалось синхронно запустить два процесса, но кукры еще располагают определенным потенциалом.
    Пресса израиля с восторгом комментирует успехи бандгрупп в сирии. Они хоть понимают, с кем теперь будут граничить? понимают ли, что ИГИЛ не простит им газы?
    Что они будут делать, когда Хезболла и ИГИЛ начнут с ними воевать?
  53. 0
    7 декабря 2024 03:34
    Понятное дело, ИГИЛ - проект ЦРУ. но надо понимать, что эти ребята легко выходят из-под контроля. особенно, если есть кому спонсировать джихад...
  54. 0
    7 декабря 2024 05:37
    Не слишком ли много братьев развелись.Бабушки пенсию отщипывают на своей,а тут придурков спасать надо.Нашим аллигархам все равно где бабло добывать.Где деньги там и наша помощь.Они себя защищать не хотят.ну а мы здесь причём.Пусть сами определяются кто им нужен?
  55. 0
    7 декабря 2024 08:57
    Цитата: Nastia Makarova
    газ лишь малая часть бюджета, в основном это нефть а не газ

    А ещё металл и камни.
    Лес , это отдельная категория.
    Без леса и земли - Китай уже послал бы Москву идти по пляжу.
  56. 0
    7 декабря 2024 09:04
    Хорошая статья и название точное. Если уж Иран раздумывает, лезть ему в это пекло или нет, то нам и подавно не нужно. Если Иран не участвует по полной, то еще вчера надо готовить эвакуацию баз и персонала.
  57. Комментарий был удален.
  58. 0
    7 декабря 2024 15:49
    Какой бред в статье. какая помощь . какому брату. автор . ау. Там трубопровод прокладывать собирались в Европу и Сирия еужна была . для недопущению этого. Вообще-то мы при капиталистах живем и все уператся в чьи-то интересу и не надо писать бред. послушайте восспоминания с нашей стороны . тех событий . как наших сажали в тюрьму и говорили. вы нам тут не нужны. мы сами справимся. Всевышний им представил возможность))
  59. 0
    7 декабря 2024 20:44
    Для начала, хочу заметить, Роману Скоморохову, а, точнее, Главному редактору "ВО", что статья "обнаруживает" очень поверхностный "взгляд" на российский аспект "сирийской проблемы" и, с достаточным "упорством" претендует (для меня) на творение ИИ, по заданной тематике, а не военно - политический анализ аналитика владеющего " азами" военно - политической аналитики и текущей информацией по российско - сирийским отношениям, в настоящий момент... Даже допускаю, что данный "опус" не имеет отношения к господину Скоморохову, а является "забугорным вбросом", для "накала" страстей, читающего "экспертного сообщества" "ВО" и, в конечном итоге, поднятия "рейтинга" интернет - издания и "информационного шума", вокруг него... Не вдаваясь в подробности ВСЕЙ статьи, остановлюсь на тех, её, "положениях", которые "говорят" о достаточно странном подходе автора(?) к наличию иностранных военных баз на территориях других государств... Военно - политическая аксиома - иностранная военная база на чужой территории - "глаза", "уши", максимально - достоверная информация (из "первых рук") военно - политического состояния страны пребывания или целого региона, "инструмент" воздействия и влияния на руководителей той страны и сопредельных стран, инструмент первичного военного воздействия (сдерживания) противника, в случае ВОЕННОГО конфликта... Я далёк от мысли, что Верховный, совместно с Ген.Штабом ВС РФ, МИД РФ не проанализировал все "за" и "против", относительно военных баз в Сирии, принимая решение на их организацию... А, "заявления" автора(???), об их "никчёмности" и нецелесообразности - не выдерживают ни какой критики... "Озвучу", лишь, цитату (близко к тексту) Специального комитета Сената США по разведке (SSCI):"Базы России, в Сирии, в настоящее время, просматривают и прослушивают всё Средиземное море и государства прилегающие к нему, создавая обстановку нервозности в наших ВС и ВС наших союзников, обеспечивая, таким образом, себе, тактическо - стратегическое преимущество для ВС, в случае вооруженного конфликта или полномасштабных боевых действий....." Это говорит наш основной противник.. Думаю, что этого будет достаточно, для "посева" сомнений в умах и душах "завсегдатаев" "ВО" относительно принадлежности этой статьи "перу" г-на Скоморохова... Другие "аспекты" статьи разбирать не буду... Для меня, по крайней мере, ясно "авторство" этой статьи, по анализу текущего сирийского материала, "лёгкости" изложения военно - политического аспекта военных баз на чужих территориях и достаточно поверхностно -странных выводов, из статьи.... Хотя....
  60. 0
    7 декабря 2024 22:29
    А позвольте тогда спросить, за каким хером вы поперлись туда в 2015 г.? Уложить там наших лучших парней и выкинуть не ветер триллионы рублей, чтобы теперь с умным видом нам тут втирать, что Сирия изначально была убыточным проектом? Нашего гениального стратега в очередной раз обвели вокруг пальца турецкие партнеры. Может он просто профнепригоден?
    1. 0
      8 декабря 2024 18:10
      Повторюсь еще раз: наши базы в Сирии сто раз себя оправдали и наша помощь Асаду - тоже. Вот потеря этих баз нам, видимо, будет дорого стоить. А что касаемо перспектив Асада я был не прав. Чересчур оптимистичен, что и признаю. А так, поживем - увидим, что будет!
  61. 0
    8 декабря 2024 19:16
    Печально слушать новости из Сирии,Асад сбежал бросив страну ,теперь там начнеться массовая резня .Опять Россия проиграла - почему.Что будет с нашими военными базами. А вообще все эти события напоминают Украинский сценарий с Януковичем,тот тоже хотел мира во всем мире ,чем все кончилось ,мы до сих пор расхлебываем эту мутную кашу заваренную в том числе и нашими российскими политиками.А Сирия в скором времени погрузиться в хаос ,это восток ,там обиды не прощают ,сценарий будет ливийский ,стенка на стенку.
  62. 0
    9 декабря 2024 20:23
    Чемодан без ручки — вот что такое современная Сирия для России.

    А сколько у России ещё таких "чемоданов без ручки ", республики Средней Азии, Абхазия, Чечня, Дагестан, Приднестровье...
    Всё это подтверждает полную бездарность и недееспособность внешней политики Путинской вертикали власти ....
  63. 0
    10 декабря 2024 09:29
    Увы, но уместней было бы упрекать не Россию, а именно только благодаря России и СССР уцелевшие и выжившие народы за то, что не спешат благодарно помочь русским, вновь осаждённым врагами. Так что уже и во мне, 70-летнем недобитом коммуняке, после украинского Майдауна всё крепнет убеждение, что и прочие наши бывшие братья и сёстры по СССР, не говоря уж о зарубежных "братнёрах", всё более и более из своих некогда Россией и Советским Союзом спасённых, возрождённых и обогатившихся взаимно наций перерождаются в одно и то же стадо неблагодарных особей, не так ли, чы зрозумило, алаверды, азохн вэй? А наше дело всегда правое, победа будет за нами!
    <img src="https://dl.dropboxusercontent.com/s/7en94k1tqsmi0h2/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%9D%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%A1%D0%BE%D0%B2.jpg?dl=0" alt="" title="">
  64. 0
    11 декабря 2024 07:18
    Вызывает опасение то, что катастрофа сирийской государственности это как бы "ускоренная перемотка" ближайшего будущего государства Российского, если только руководство России оперативно не примет меры.