Польская вольница в русской «оккупации»

Удивительной исторической особенностью российских властей во все времена существования государства (под разными названиями и с разной формулой власти) являлась особенность проявления политики в отношении тех народов и государств, которым волею судьбы случалось оказываться в составе России. В подавляющем большинстве случаев те самые народы и территории, которые входили в состав российского государства за последние 200 лет, получали куда больше плюсов от своего вхождения, нежели этих плюсов от этого вхождения получала вся остальная Россия (ну, если не считать территориального роста). «Военное обозрение» на сей раз не будет поднимать тему советской «оккупации» республик Прибалтики (об этом в последнее время публиковалось сразу несколько статей). Сегодня мы обратимся к теме своеобразия российского вмешательства в польские дела, которое (вмешательство) случилось сразу после разгрома русской армией войск Наполеона.

Как известно поляки во время Восточного похода Наполеона Бонапарта активно поддержали последнего и принимали самое живое участие в сражениях с российскими войсками. Это участие польские историки объясняют тем, что Наполеон даровал полякам свободу от прусского и российского господства, которое проявилось после череды разделений Речи Посполитой в 18-м столетии. Однако польские историки в известной степени лукавят. Дело в том, что Наполеон Бонапарт никакой независимости полякам и не думал даровать. Он пошёл другим путём: восстановил государство по формуле герцогства (официальное название – Варшавское герцогство), которое, подчиняясь саксонскому королю, де-юре подчинялось самому Бонапарту. Получилось этакое управление через посреднического вассала. Поэтому слова о независимости польского государства, якобы полученной в 1807 году трудами французской армии – это обыкновенная фикция, призванная оправдать участие польской армии на стороне французов, рвавшихся в 1812 году к Москве.
Кстати, стоит упомянуть, что «польская независимость» 1807-1815 годов была настолько уникальной в своём роде, что по новому подобию конституции, предложенной лично Наполеоном, в Польше на официальном уровне не допускалось даже употребления слов «поляк», «польский» и производных от них. Многие польские историки об этом деликатно умалчивают. С чего бы…

Мало того, Наполеоном из обращения была изъята местная валюта с одновременным введением одной из германских валют того времени, был насаждён французский деловой и судебный кодексы, которые давали право управления отнюдь не местным представителям знати и интеллигенции. Около 100 тысяч польских молодых людей были «забриты» в наполеоновские солдаты для помощи французским войскам в войне против Российской Империи.


Польская вольница в русской «оккупации»

Польский уланский полк армии Наполеона

Особенную прыть польские войска в плане помощи Наполеону стали проявлять после того, как французская армия была изгнана из России, а русские солдаты двинулись прямиком на Запад. Очевидно, поляки боялись мести в отношении Польше со стороны императора Александра I после его победы над французами.

Прыть польских военных формирований Наполеону в конечном итоге не помогла, и русские солдаты в мае 1814 года праздновали полную капитуляцию Парижа, а вместе с ним – и всей наполеоновской армии.

Война есть война. В ней есть свои победители-триумфаторы, и есть свои неудачники. Главным триумфатором 1814 года стал русский император Александр I, а вот среди тех, кто должен был оказаться в очевидных неудачниках – польское государство, которого, стоит напомнить на момент 1814 года ни де-юре, ни де-факто не существовало. Но самым удивительным образом, Александр не только не начинает проявлять каких-либо репрессивных мер против польских военачальников и местной польской знати, а даже наоборот - идёт на беспрецедентный по тем временам ход. Александр амнистирует польских солдат и офицеров, которые принимали участие в военных операциях против армии России и её союзников и оказались разгромленными и пленёнными русскими войсками. А самое невероятное: он дарует Польше, большая часть которой по итогам большой войны и Венского конгресса переходила во владения Российской Империи, абсолютно немонархическую конституцию, прочитав основные положения которой в самой России сторонники либеральных реформ сглотнули слюну.

Для начала Александр I вернул полякам их самоназвание, ликвидировав с карты Европы такую территориальную единицу как Варшавское герцогство с одновременным переименованием страны в Царство Польское. Именно – Польское! Да – во главу этого государства он поставил самого себя, но это польское царствование Александра I, как показало дальнейшее развитие событий, носило, скорее, чисто формальный принцип. Император (он же с 1815 года ещё и польский царь) назначал в Варшаве своего наместника, который, по замыслу самого Александра должен был быть представителем местных политических элит или же членом большого Императорского дома. На деле вышло, что посты первоначальных польских наместников получали именно поляки. Первым наместником был польский князь и генерал Иосиф Зайончек. Тот самый Зайончек, которого в бригадные генералы произвёл лично Наполеон Бонапарт, и который активно воевал с русской армией в битве при Березине, потеряв ногу. В декабре 1812 Зайончек в Вильно попал в плен к войскам Александра I.

Польская вольница в русской «оккупации»

Иосиф Зайончек


Следующим революционным для Российской Империи принципом новой польской конституции стало разделение властей с наличием двухпалатного парламента с верхней палатой из высшего дворянского сословия и нижней палатой – так называемой Посольской Избой – своеобразным воплощением представительства Народных депутатов. Александр в конституции прописал для Польского Царства наличие свободных от других властей судов, при этом особо выделялся пункт о выборности судей. Был даже обозначен вариант большого сенатского суда для тех, кто преступил закон, являясь крупным государственным чиновником.

Если сюда добавить ещё и статьи о развитии польского языка, польских учебных заведений, свободе слова, свободе личности, невмешательстве Петербурга в римско-католическую веру и даже пункт сохранении польской армии, то итоговый документ можно назвать поистине феноменальным. Почему «феноменальным»? – скажут некоторые читатели, - разве ничего подобного в Европе не существовало. В том-то и изюминка, что в Европе, быть может, существовало, и кое-где – несколько сот лет, но только вот в самой России слово «конституция» было если не под запретом, то властные элиты смотрели на него с явной озабоченностью.

Если возвращаться к Царству Польскому, то получается, что территория, фактически оккупированная Российской Империей в 1815 году, получает от той же Российской Империей прав и свобод на десять порядков больше того, чем этих прав и свобод было у среднестатистического российского подданного. На волне изменений в Польше ожидали конституционных перемен и в самой России. Поговаривали, что Александр проникся европейским либерализмом и может уже к 1818-1820 годам перевести Россию в статус конституционной монархии. Но, как известно, ничего подобного в России (как метрополии) не произошло.

В итоге, благодаря действиям «оккупанта» Александра I получилось так, что Царство Польское с 1815 года стало единственным государством Старого Света, где выборная система была развита до такой степени, что парламент выбирался абсолютно всеми имущественными классами на основании прямых и непосредственных выборов. Даже крестьяне (правда, в меньшей степени) имели возможности участвовать в выборах законодателей Сейма. Эту феноменальную ситуацию современники Александра I называли самым невероятным по значимости подарком, который только мог себе позволить русский император.

Однако так называемый польский средний класс решил, что Россия всё равно донельзя ущемляет права польского народа и государства (во время существования Варшавского герцогства под управлением саксонских монархов средний класс не мог себе позволить высказываний об ущемлении прав…), а потому всё активнее стали слышаться голоса о необходимости реакционных движений. При этом «недовольные господа» польскому большинству, по сути, не могли объяснить, чем именно они недовольны: может быть, тем, что Александр I вернул полякам фактическое право управлять своей страной, или тем, что поляки от крестьянина до дворянина имели возможность участвовать в формировании политической системы страны, или же тем, что в Польше снова появилась своя валюта (польский злотый)… Единственный довод: Польское государство оккупировано Российской Империей, а потому нужно предпринимать меры по освобождению. Активную поддержку жаждущим принять «освободительные меры» оказывал Ватикан, который решил обработать польскую верхушку заявлениями о том, что они, находясь под русской властью, теряют своё лицо, уходя от религии предков. Польская верхушка призадумалась, но терять своего нового статуса явно не хотела. Не хотела сама – помогли доброжелатели…

Польская вольница в русской «оккупации»

Взятие арсенала в Царстве Польском


Помощь в лице революционных идеологов из Европы пришла в 1830 году (уже при Николае I), и при опоре на тот самый недовольный средний класс в Царстве Польском началось восстание. В первые дни восстания был захвачен арсенал, а русские офицеры и генералы были убиты представителями революционной стороны. После двух месяцев революционных погромов поляки решили «низложить» русского Императора на территории Польши, документально лишив его титула польского царя с одновременным объявлением того, что польский народ хочет восстановить границы своего древнего государства, доходившего некогда до Киева и Смоленска. Однако, лучше бы полякам слово «Смоленск» вообще не упоминать… Да и с низложением они явно погорячились… Ведь с либерализмом у Николая I было гораздо хуже, нежели у его старшего брата Александра, а потому после своего «низложения» русский Император решил прикрыть эту польскую вольницу окончательно и бесповоротно. В августе 1831 года польская армия была разгромлена, Варшава взята русскими войсками, а суверенитет Царства Польского приказал долго жить.

Из речи Николая I перед поляками:
«Императору Александру I, который сделал для вас более того, чем русскому Императору следовало, который осыпал вас благодеяниями, и который покровительствовал вам более, чем своим природным подданным, который сделал из вас самую цветущую и самую счастливую нацию, Императору Александру I вы заплатили самой чёрною неблагодарностию.

Я знаю, что ведётся переписка с чужими краями, что сюда присылают предосудительные сочинения, и что стараются развращать умы... Среди всех смут, волнующих Европу, и среди всех учений, потрясающих общественное здание, Россия одна остается могущественною и непреклонною.

Вы никогда не хотели довольствоваться самым выгодным положением и кончили тем, что сами разрушили своё счастие...»


А ведь история, и в самом деле, нередко повторяет свои прошлые виражи. В разных странах, на разных континентах и при разных формах власти…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 40
  1. Кастор_ка 18 марта 2013 08:02
    Правильно классик говорил:
    "Не верю в честность игрока,
    В любовь к России поляка" (с)
  2. treskoed 18 марта 2013 08:12
    Есть старая поговорка: "Дружба - дружбой, а табачок врозь"
    1. Кастор_ка 18 марта 2013 08:32
      Цитата: treskoed
      Есть старая поговорка: "Дружба - дружбой, а табачок врозь"

      Ну и как это можно "применить" к польше и полякам? С табачком ясно, но какая нахрен "дружба"!? belay
      1. treskoed 18 марта 2013 16:22
        Дипломатия, однако...
  3. fenix57 18 марта 2013 08:39
    А сейчас Польша "независимая" в абсолюте( с оглядкой на ЕС).Для затравки:
    Два старых поляка рассуждают:
    - А ты помнишь фильм "Четыре танкиста и собака"?
    - Конечно помню, правдивый фильм, раньше не так много правды о поляках показывали.
    - А как ты думаешь, если бы у нас два таких танка было, что тогда?
    - Да тогда бы мы войну и без русских выиграли, и не то что немцев, а и японцев победили бы, представляешь, польские танки в центре побежденного Токио, оба...
    - Нет, я думаю, русские с самого начала все это знали, и именно поэтому дали нам только один танк. hi
    fenix57
    1. Кастор_ка 18 марта 2013 09:02
      Цитата: fenix57
      Два старых поляка рассуждают:

      laughing laughing laughing good
    2. smile 18 марта 2013 13:41
      fenix57
      У поляков есть присказка, звучит примерно так- Войско польске Берлин брало, а россыйске помогало. :))))) И таки многие в это свято верят!:))))
  4. 120352 18 марта 2013 09:56
    Польша, хочет она этого или нет, постоянно комплексует перед Россией. Это называется "Комплекс младшего брата". Она может быть относительно самостоятельной только в составе России, поскольку поляки, как и мы, славяне. А германцам и прочим она и нафиг не нужна. Только как буфер между нами и ними.
    120352
    1. smile 18 марта 2013 14:31
      120352
      Значительная часть поляков считают Польшу главным союзником США в Европе, страшно этим гордится, и надеется вот-вот занять место Германии...посему мнит, что это им никто не нужен на пути к величию..:)))))
  5. Gari 18 марта 2013 10:10
    Наполеоном из обращения была изъята местная валюта с одновременным введением одной из германских валют того времени, был насаждён французский деловой и судебный кодексы, которые давали право управления отнюдь не местным представителям знати и интеллигенции. Около 100 тысяч польских молодых людей были «забриты» в наполеоновские солдаты для помощи французским войскам в войне против Российской Империи-в Польше на официальном уровне не допускалось даже употребления слов «поляк», «польский» и производных от них ,и наоборот Александр I вернул полякам их самоназвание, ликвидировав с карты Европы такую территориальную единицу как Варшавское герцогство с одновременным переименованием страны в Царство Польское. Именно – Польское! Да – во главу этого государства он поставил самого себя, но это польское царствование Александра I, как показало дальнейшее развитие событий, носило, скорее, чисто формальный принцип. Император (он же с 1815 года ещё и польский царь) назначал в Варшаве своего наместника, был польского князя и генерала Иосиф Зайончек. Тот самый Зайончек, которого в бригадные генералы произвёл лично Наполеон Бонапарт, и который активно воевал с русской армией в битве при Березине, потеряв ногу. В декабре 1812 Зайончек в Вильно попал в плен к войскам Александра I.
    Вот настоящая демократия ,а кто Россию называл ,,тюрьмой народов,,!
    И что еще полякам хотелось?
    Gari
    1. Егоза 18 марта 2013 11:17
      Цитата: Gari
      И что еще полякам хотелось?

      Великое Литловско-Польское княжество от "Можа до можа". Ну еще Москву в придачу, где "царицей" Марина Мнишек была... laughing
      1. smile 18 марта 2013 13:57
        Егоза
        Этот лозунг Пилсудский конкретизировал - от Гельсинфорса до Тифлиса! Кстати, он заявил, что его главная мечта-дойти до Москвы и написать на стенах Кремля-говорить по русски-запрещается.....вот странные люди, эти европейцы-мечты заканчиваются на Москве, предел....забывая, что первый шаг в сторону Москвы-это всегда для них начало конца...всегда!
  6. xan 18 марта 2013 10:35
    когда дофига демократии, тогда начинаются политические игры, и наверх выходят всякие популисты и демагоги. В случае Польши гонорливые шляхтичи вспомнили о Польше от моря до моря и стали лить бальзам на душу закомплексованных поляков. В Царстве Польском были даже войска, сформированные из поляков, в подавляющем большинстве своем отравленные демагогами и примкнувшие к восстанию. Но были и части, сохранившие верность польскому царю - русскому императору. Были и военные из поляков, особенно среди информированной верхушки, которые прекрасно понимали существующее положение и вредные перспективы восстания для Польши, и которые отказались участвовать в восстании. Они были казнены восставшими. После подавления восстания демократия в Польше была свернута. Как говорил царский министр Велепольский, природный поляк - "для поляков можно что-то сделать, но с поляками ничего"
    xan
    1. Егоза 18 марта 2013 11:20
      Цитата: xan
      После подавления восстания демократия в Польше была свернута.

      Но именно эти поляки разбудили "украинство", которые мы по сей день расхлебываем! am
  7. Begemot 18 марта 2013 11:21
    Польша, Польша, Польша - это "помойка Европы", "католические задворки" и много еще других обидных прозвищ, которые ей присвоила отнюдь не Россия, а просвещенная Европа. Вся история Польши - это сначала борьба Ватикана в купе с Веницианскими, Генуэзскими и Голландскими купцами за влияние на славянский мир, потом туда подключились скандинавы, 200 лет назад к этой теме подключились британцы и 100 лет назад - американцы. И поляки, легко продались Папе, а британцам Польша стала нужна позарез как буфер между Россией и Германией, потому что эти страны не будучи великими морскими державами демонстрировали статус великих континентальных держав, подрывая всевластие владычицы морей и позднее и США. Именно ради недопущения союза Германии и России были развязаны две мировые войны, именно Черчиль был больше других озабочен судьбой прозападного правительства Польши в годы войны, именно в Польше были впервые применены новые методы борьбы с влиянием СССР и был осуществлен государственный переворот в 1982 году. Отколовшись от славянской, православной общности, Польша оказалась в положении проститутки, которую только пользуют за гроши новые хозяева, а вернуться в материнские объятия не позволяют ни прошлые "заслуги", ни
    "святая" вера, что они часть западной цивилизации, просвещенной и успешной, и только происки России не позволяют ей стать таковой в жизни.
  8. Slevinst 18 марта 2013 11:31
    вот императоры у нас были, эх вернуть бы то время, в плане политического строя, что б аристократы государству служили, что б работали все как единый механизм ради одной цели, развития страны, демократия по большому то счету это г.но бесполезное.

    а что касается польши воспринимаю я ее как блоху на собаке вроде она и есть вроде и кусается но как то так не серьезно что и внимание не стоит обращать, что она есть что ее нет абсолютно параллельно
    1. smile 18 марта 2013 14:14
      Slevinst
      В 17 веке численно эта блоха превышала нас в два раза.
      Если вы не поленитесь и почитаете дневники николаши 2, удивитесь, насколько ничтожным он был человечишкой и поймете, почему он прогадил 2 войны и империю. Не все у нас было хорошо при императорах, как мнится Злотникову, хотя писатель хороший..:)))))
  9. viruskvartirus 18 марта 2013 13:01
    "Чех, Лех и Рус — одна из наиболее известных и распространённых легенд о трёх славянских братьях, основателях, соответственно Чехии, Польши и Руси. По одной из версий, три брата охотились вместе, но каждый из них решил пойти по своему направлению. Рус пошёл на восток. Чех продвинулся на запад на гору Ржип, недалеко от Богемии, тогда как Лех пошёл на север, до тех пор, пока не встретил огромного белого орла, охраняющего своё гнездо. Он основал поселение Гнезно и выбрал белого орла в качестве своего герба." Думаю я когда закончится вражда между Славянами англосаксам придется не сладко.
    1. smile 18 марта 2013 14:19
      viruskvartirus
      Эх, к сожалению. похоже, скорее в США победит коммунизм, чем поляки прекратят вражду с нами...
      1. мамба 18 марта 2013 23:44
        Цитата: smile
        скорее в США победит коммунизм, чем поляки прекратят вражду с нами...

        Как поляка ни корми, всё равно волком смотрит.
        мамба
    2. stroporez 18 марта 2013 20:57
      ваши слова,да.......ляху в уши.
      stroporez
  10. L.E.E. 18 марта 2013 13:35
    ...где выборная система была развита до такой степени, что парламент выбирался абсолютно всеми имущественными классами на основании прямых и непосредственных выборов. Даже крестьяне (правда, в меньшей степени) имели возможности участвовать в выборах законодателей Сейма...

    Вот этого и не простили.
    L.E.E.
  11. kamakim 18 марта 2013 15:26
    до сих пор вздыхают о Речи Посполитой, канувшей в лету... вот и пытаются показать свою независимость и силу =D
    kamakim
    1. Elgato 18 марта 2013 15:33
      Цитата: kamakim
      до сих пор вздыхают о Речи Посполитой, канувшей в лету... вот и пытаются показать свою независимость и силу =D

      Никуда она не канула. Rzeczpospolita Polska современное название Польши.
      Elgato
  12. dark_65 18 марта 2013 16:48
    Польша,Румыния,Болгария,Албания,Чехия,Венгрия,Прибалтика оптом.....и прочая территориальная сра..нь,вот что неймется,они пожалуй и сами не скажут под пытками,вот чтобы был у них враг,и все.
    а от него и плясать,"мы бы могли,но нам враги мешали..."
    1. Elgato 18 марта 2013 21:30
      Цитата: dark_65
      Польша,Румыния,Болгария,Албания,Чехия,Венг
      Elgato
  13. ВМФ7981 18 марта 2013 17:32
    Та же история с Финляндией. Не разгроми Россия шведов и была бы Финляндия шведской провинцией. Освободили Болгарию от турок они перебежали под крыло бриттов, ну и так далее. Я писал как то на эту тему. Мы всё время хотели "дружить" с теми, кто волей истории попадал в ареал Российской Империи, а потом и СССР. И, как правильно заметил автор так сказать оккупированные и покорённые территории жили лучше чем метрополия. Какова мотивация подобной политики?
    1. homosum20 18 марта 2013 18:09
      Комплекс неполноценности?
      1. ВМФ7981 18 марта 2013 19:28
        Ну вряд ли комплекс неполноценности. Обычно при комплексе неполноценности начинают скорее резать и все ломать, а здесь даже не представляю. Вон в 1814 придя в Париж не разграбили его, как цивилизованные солдаты европейцы, хотя имели на это полное моральное право, а организовали первые рестораны быстрого питания smile
        Политика в отношении "оккупированных" мне кажется должна быть доброжелательной и жесткой. Одна страна, одни законы, один государственный язык с ограниченным правом использования территориальных языков, что бы не было путаницы в понимании смысла.
        p.s. О русской оккупации по большому счету можно только мечтать! Сначала тебе всё дают, потом ты тянешь, а при удобном случае можно и послать, и ещё претензии выставить - мол нам, обездоленным и ограбленным должны!
  14. galan 18 марта 2013 18:11
    . В протоколе совещания № 25 от 3.10.1935 года у начальника главного штаба Войска Польского отмечено, в частности: "Правилом является - разрабатываем "Восток", а после этого попытаемся решить "Запад" в рамках плана "Восток"." (План "Восток" - план войны с СССР, план "Запад" - план ведения войны с Германией.).

    В датированном декабрем 1938 года докладе 2-го (разведывательного) отдела польского Генштаба подчеркивалось: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России" (Z dziejowstosunkowpolsko-radzieckich.Studia i materialy. T.lll. Warszawa, 1968. S.262, 287).
    И в 20-том веке ничего не изменилось.
  15. Hemi Cuda 18 марта 2013 19:11
    Таких друзей(польша,сша и тд.) за хрен и в музей.
  16. Сотник 18 марта 2013 19:35
    Зигзаги русско-польских взаимоотношений невозможно рассматривать безотносительно особенностей польского менталитета. В смысле ментальности поляки уникальный народ, даже по меркам беспредельного европейского ханжества, лицемерия и политической проституции. Они люто ненавидят всех своих соседей, причём русские, вопреки распространённому у нас мнению, в этой ненависти далеко не на первом месте. Жить им в таком окружении очень непросто и очень опасно, поэтому для своей безопасности они традиционно уже много веков ищут спонсоров и покровителей за морем, за океаном. Под их протекцией и патронатом поляки неистово и безнаказанно пакостят всем своим соседям, вызывая в них не менее лютую неприязнь. Но жизнь то штука полосатая, полоса светлая, полоса чёрная. И вот в период чёрной полосы, когда забугорные покровители Польши очень заняты собой и своими проблемами, например северо-американской войной, соседи Польши быстренько начинают дружить против неё и дружненько чистят ей фейс. Примерно по такому, практически бытовому, сценарию во второй половине 18 века соседи Польши устроили ей 3 раздела. Но полякам всё неймётся, у них постоянно хронически чешется фейс. Так что ещё не вечер. Как только их нынешний покровитель дядя Сэм сломает где-нибудь ногу или руку, польские соседи немедленно выпишут полякам очередную таблетку от хронической чесотки фейса. И как всегда главным доктором тут выступит их старинный лекарь - Германия. И несмотря на свой уже немолодой возраст, мне почему-то кажется, что я при сём ещё успею поприсутствать.
  17. Юра 18 марта 2013 20:22
    Володину Алексею, блестящая статья. У многих моих знакомых и друзей, отношение к Польше от равнодушно-снисходительного до настороженного в том смысле что пакость от них можно поиметь на ровном месте, вроде бы откуда это, так вот ваша статья показывает что историческая память в народе есть.
  18. Bosk 18 марта 2013 21:25
    Феномен Российской окупации довольно таки уникальный,ведь благодаря именно этому феномену такие народы как грузины,латыши,эстонцы,поляки и тд. и тп ...сохранили свою культуру,язык,традиции....,остаётся сожалеть что Александр не "окупировал"ту-же самую Россию...потому как тут со свободами всегда был напряг...
  19. bublic82009 18 марта 2013 22:32
    сколько волка не корми все одно он в лес смотрит
    bublic82009
  20. Skuto 18 марта 2013 23:14
    Если взять сугубо историческую Польшу, то она собственно особо на пространство Киевской Руси не лезла (захватнических амбиций не было, но ту или иную партию поддерживали). Все пакости и попытки захвата восточных земель начались после унии с Литвой (которая не безосновательно считала себя преемницей и ядром для собирания земель русских), Речь Посполита проста продолжила политику литовского княжества (3/4 земель Речи принадлежали изначально именно Литве). В 15-17 века с Польшей считались и боялись её армии и силы (вспомните кто турок погнал от стен Вены), однако в силу слабой центральной власти и обнаглевшей шляхты, они получили что получили: сначала лишились Украины, вектор своей национальной политики переместили сугубо на восток, перестали развивать армию и уж тем более флот. Им не повезло у них не оказался в нужное время свой Петр Первый.
    Сегодня поляки народ, который помнит о великом имперском прошлом, но лишенный всяких имперских амбиций. Что у них осталось кроме как с завистью смотреть на восточного соседа, который все равно упрямо идет и возрождает империю в том или ином виде.
    1. мамба 19 марта 2013 00:43
      Цитата: Skuto
      Если взять сугубо историческую Польшу, то она собственно особо на пространство Киевской Руси не лезла (захватнических амбиций не было, но ту или иную партию поддерживали). Все пакости и попытки захвата восточных земель начались после унии с Литвой

      На самом деле Киевская Русь начала воевать с Польшей с 11-го века за территорию Красной Руси: это земли Галицкого и Волынского княжеств, т.н. "червенские города".
      Первая русско-польская война. 1018 г. — поход Болеслава I на Киев. Разбил Ярослава Мудрого и взял Киев, объявив себя киевским князем. Восставшие киевляне выгнали поляков из города. Однако по итогам похода у Болеслава остались червенские города.
      Вторая русско-польская война. 1031 г. — Мстислав Владимирович Храбрый вместе с Ярославом Мудрым выступают в поход на Польшу и возвращают Руси червенские города.
      Третья русско-польская война. 1069 г. — Болеслав II совершил поход на Киев. Множество киевлян были убиты или ослеплены.
      Четвертая русско-польская война. В 1077 г., по просьбе папы Римского, Болеслав II совершил второй поход на Киев. Город был взят.
      Пятая русско-польская война. 1085—1138 Болеслав III неоднократно вмешивался в усобицы русских князей и воевал с Владимиром Мономахом, впрочем без особого успеха.
      Шестая русско-польская война. 1349–1352 — Оккупация территории Украины поляками, Львов отошёл в состав Польши. Захват польскими феодалами Галицкой Руси.
      Седьмая русско-польская война. 1558—1583 Ливонская война. 1596 г. Брестская уния.
      Восьмая русско-польская война. 1600—1638 Казацкие войны за освобождение от ига польских феодалов и присоединение к Русскому государству.
      Девятая русско-польская война. 1605—1618 Смутное время на Руси, Русско-польская война, польская интервеннция в Россию.
      Десятая русско-польская война. 1648—1654 Народное восстание против польского ига под предводительством Богдана Хмельницкого, воссоединение России и Украины.
      Одинадцатая русско-польская война. 1654–1667 за контроль над украинскими и белорусскими землями.
      Двенадцатая русско-польская война. 1733—1734 Участие России в «войне за польское наследие» на территории Польши.
      Тринадцатая русско-польская война. 1768 г. «Барская конфедерация», партизанская война против пророссийских сил в Польше. 1772 первый раздел Польши между Россией, Пруссией и Австрией.
      Четырнадцатая русско-польская война. 1792 Второй раздел Польши.
      Пятнадцатая русско-польская война. 1794 освободительное польское восстание под предводительством Костюшко. 1795 Третий раздел Польши. 1814—1815 Раздел Польши и вхождение большей ее части в состав Российской Империи.
      Шестнадцатая русско-польская война. 1830—1831 г. «ноябрьское восстание» поляков.
      Семнадцатая русско-польская война. 1846 восстания в Познани.
      Восемнадцатая русско-польская война. 1863—1864 Польское восстание.
      Девятнадцатая русско-польская война. 1919 −1921. Множество солдат попадает в плен к полякам, где в плену в концлагерях намеренно уничтожается по различным оценкам до 40 тысяч красноармейцев. По Рижскому мирному договору 1921 года западная часть украинских и белорусских земель отходит к Польше.
      Двадцатая русско-польская война. 1939 г. введение в Польшу советских войск.
      Двадцать первая русско-польская война. 1956 Познанское восстание.
      В итоге мы воюем с Польшей более тысячи лет. Татары, турки, немцы и прочие залётные завоеватели нервно курят в сторонке.
      Таким образом, в серии русско-польских войн, русские одержали победу со счётом 13:8.
      мамба
      1. Skuto 19 марта 2013 00:54
        Цитата: Skuto
        Если взять сугубо историческую Польшу, то она собственно особо на пространство Киевской Руси не лезла (захватнических амбиций не было, но ту или иную партию поддерживали).

        перед поляками не стояла цель взять и присоединить земли, нет они поддерживали лояльный режим или партию. о чем я и писал. с этой целью и лезли. Это политика, а не экспансия.
        1. мамба 19 марта 2013 11:24
          Цитата: Skuto
          перед поляками не стояла цель взять и присоединить земли

          Но, как-то так нечаянно получилось, что Россия потеряла все свои западные земли, включая Смоленск. Видимо, поляки посчитали их ничейными и присоединили к себе. Не пропадать же добру? wink
          Цитата: Skuto
          они поддерживали лояльный режим или партию. с этой целью и лезли. Это политика, а не экспансия.

          Согласен. Прикармливание оппозиции в соседних государствах в целях распространения своего влияния - это политическая экспансия, но расширение своей территории за счёт соседних государств, - это территориальная экспансия.
          Другое дело, что в этих играх отметились все действующие лица: Польша, Литва, Россия, а также те государства, что оказывали косвенное влияние на их политику.
          мамба
  21. jury08 19 марта 2013 01:40
    Обратите внимание -все воины были захватнические со стороны России!
    jury08
    1. мамба 19 марта 2013 10:48
      Цитата: jury08
      Обратите внимание -все воины были захватнические со стороны России!

      Я же недаром привёл подробный список русско-польских войн, чтобы подобные комменты не появлялись. Но, как говорит еврейская мудрость устами Шолома Алейхема: "Если нельзя, но очень хочется, то можно..." wink
      Страшней России Зверя нет? Так что ли, jury08? Ну-ка, поделитесь с нами своими русофобскими мыслями. wassat
      мамба
  22. knn54 20 марта 2013 23:59
    В продолжении темы-по поводу пакта "Молотова-Риббентропа".
    Была определена граница между Советской Россией и Польшей по "линии Керзона".Но Польша отхватила кусок восточней от договоренных рубежей.
    В 1939г,когда с Польшей было всё ясно,советские войска остановились на границе,установленной шефом британского МИДа..И кто оккупант?
  23. владелец 11 апреля 2016 18:27
    Царство Польское с уже урезанными правами стало толко после восстания 1830-31 гг До этого Королевство Польское со своей валютой, таможенной границей, своими университетами и школами и 30-тысячной армией, которой командовал брат царя Константин, который представляя особу императора как короля Польши являлся также наместником. Восстание шляхты, глупое и трудно объяснимое, пожелало наряду с полной независимостью еще и границ 1772 года (!)
    Как говорят дети, много хочешь -- мало получишь!
  24. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня