В Сирии больше всех проиграл Иран, но это только начало новой партии, где нас будут бить по частям

82
В Сирии больше всех проиграл Иран, но это только начало новой партии, где нас будут бить по частям

Сирийский кризис, без сомнения, перетянул на себя все внимание, и это вполне понятно. Но за дискуссией о роли и месте Сирии в российской политике и о том, насколько оказался «плохим» Б. Асад, как-то на второй план отошел Иран.

С Ираном Россия долгое время двигалась в Сирии на параллельных курсах в парадигме прагматичного долгосрочного сотрудничества. Российско-иранские отношения весьма важны в условиях западного давления на обе страны. Однако отечественная экспертиза по разным причинам Иран положительными оценками не балует. Зачастую просто идет калька с европейских медиа, а те, в свою очередь, во многом не просто связаны с феноменом «западной повестки», но и опираются на оценки иранской оппозиции.



В общем, описание Ирана — это довольно специфический «кейс», к которому теперь добавился еще и «фактор Масуда Пезешкиана» — нового иранского президента, прозванного «либералом». Тезис не просто о реформатстве, но об особой либеральности М. Пезешкиана имеет корни там же, где и все остальное.

Тем не менее нельзя не отметить, что наследство новому президенту Ирана досталось такое, что врагу не пожелаешь. И если война «Хезболлы» и Израиля при всех ее проблемах, даже прямой обмен ударами с последним, еще находились в управляемой зоне, то стремительное падение Сирии является для Тегерана почти катастрофическим форс-мажором.

Негативные оценки как маркеры


Как и в России, в Иране после падения режима Б. Асада на бывшего сирийского лидера вывалили массу негатива. Этот негатив, конечно, можно разбирать долго и подробно, хотя бы потому, что в российском варианте тут имеют место даже не столько переложение ответственности, сколько торчащие «уши сущности» протурецкого лобби.

Там прекрасно понимают, что многие тезисы на общественном уровне слабопроверяемы (вроде «Асад ущемлял российский бизнес»), но на фоне комплекса проблем хорошо ложатся в российский смысловой «паттерн».

Однако тут важна несколько иная качественная характеристика этого негатива — иранский и российский варианты невольно описывают проблему целеполагания каждого игрока в Сирии и его корневые ошибки. Вот это сегодня гораздо важнее, чем разбирать то, насколько был плох Б. Асад.

Иранцы не обвиняют, в отличие от отечественной экспертизы, Б. Асада в тотальной коррупции. А почему, собственно? А потому, что долгое время сирийская экономика держалась на иранских деньгах. Вот держись она на российских деньгах, о сирийской коррупции вы бы слышали как о факторе куда как меньше. Маркер этот не самый заметный на первый взгляд, но маркер надежный.

В Сирии после 2020 г. Россия и Иран как бы негласно распределили функционал. Россия — это внешнеполитический контур плюс переговоры с «оппозицией» и Турцией, Иран — экономические вопросы, меньше переговоры с Турцией, но больше с тем, что у нас называют собирательно (хоть и неверно) — «курды». Мы по факту отвечали за то, чтобы «оппозиционеры», побритые во французской цирюльне и даже в более-менее приличных костюмах, явились на переговоры в Астану, иранцы — за то, чтобы в Сирии были топливо, мука и какие-то доходы бюджетной сферы и отчасти частного сектора.

В чем обвиняют Б. Асада иранцы? Предоставим слово тому, кто был последним из официальных представителей, что вел непосредственно переговоры с сирийским лидером перед падением режима, — Джавару Лариджани.

Он сказал, что Б. Асад не принял «иранские предложения», хотя к отправке вроде бы уже были готовы иранские экспедиционные силы и стояли они, что называется, «на низком старте». После уже глава иранского МИД А. Арагчи скажет, что, дескать, Б. Асад явно не владел обстановкой по состоянию сирийских вооруженных сил.

Нюанс тут в том, что иранским экспедиционным силам надо было еще в Сирию как-то попасть, а вот кое-какие проиранские формирования в Ираке выдвигаться были действительно готовы.

Более того, на это дал добро и глава самого Ирака, потому что они входят в состав официальных милитарных сил Ирака и такое разрешение могло снизить вероятность ударов по ним от США. Собственно, у Багдада и Дамаска был комплекс соглашений на подобный случай.

В массе своей иракцы границы не пересекали, поскольку в центральной Сирии события развивались слишком быстро. Но возникает вопрос: а что было в «иранском предложении» и от чего отказался Б. Асад? За прошлые десять лет войны как-то не возникало сомнений в том, что сирийский лидер вовсе не витает в облаках в отношении знания обстановки.

Об особом послании Ирана Ливану и Сирии


Чтобы понять даже не причины и предпосылки этой коллизии, а хотя бы главный «триггер», надо обратиться к событиям середины ноября (15-е), когда другой иранский политик Али Лариджани доставил «особое послание» от Верховного лидера Ирана А. Хаменеи главе правительства Ливана и Б. Асаду. Что было в послании, естественно, не разглашалось.

Второй раз предложение обсуждалось с Б. Асадом уже перед крушением системы управления, и после появятся оценки, что Б. Асад поверил не тем, кому надо (Западу и аравийским обещаниям), и от протянутой руки отказался. Но ведь не очень понятно, что конкретно было в этой протянутой руке, тем более в момент такого обвала, когда «о прибытке» обычно не думают.

Выяснить это можно сугубо аналитически, путем исключения, но Д. Лариджани сам отчасти помогает в этом. Позже он скажет, описывая ситуацию.

«Сирийская арабская армия явно больше не может защищать Сирию, этот вопрос должен был быть в наших руках с самого начала».

Вот это неприметное «с самого начала» и есть один из сигналов семафора, по которому двигался состав печальной сирийской эпопеи. Сигнал, конечно, не единственный, но чрезвычайно важный.

То, что наступление «идлибской клоаки» (впрочем, теперь это уже «оппозиционеры») было увязано с датой перемирия в Ливане, сомнений не вызывает — там разница в день. Координация действий тут очевидна, поскольку Израиль начал переброску сил на Голаны. Их он задействует сейчас в оккупации провинции Кунейтра.

Однако именно это косвенно показывает, что такого обвала не ожидали ни в Турции, ни в Израиле. Ни там, ни там не были подготовлены достаточные резервы, чтобы сразу ввести их за «оппозиционерами». В ответ на предложение А. Хаменеи Сирию должны были одновременно качнуть и с юга, и с севера, еще больше осложнив работу Ирана в Сирии. Однако, подталкивая Сирию к обрыву, интересанты не ждали, что Сирия в него прыгнет с разбегу.

Понимали ли сами иранцы, что их предложение о передаче контроля Ирану над сирийскими вооруженными силами будет встречено не только Б. Асадом, но и его генералитетом, дипломатично выражаясь, с «неким трудом»? Должны были понимать. Однако вряд ли они рассчитывали, что сработает целый комплекс причин с эффектом своеобразного мультипликатора.

Генералитет, а еще больше офицерский состав под иранскую руку не хотел в массе и в прошлые годы, не особо горел желанием и после нескольких лет относительного мира. Саботаж распоряжений начался не с наступлением из Идлиба, а несколько раньше. Это даже попало в прицелы некоторых СМИ, которые в Сирии работали, просто не было увязано с иранскими предложениями.

Но проблема в том, что, увидев падение г. Алеппо и его агломерации (как раз во многом результат этого саботажа), уже низовой состав стал примерно понимать будущие перспективы — еще столько же лет войны.

Многие в российском сегменте ерничали, что у Б. Асада на выборах было 95% голосов «за». Ну тиран, не иначе. На самом деле у Б. Асада в действительности было 95% голосов, просто потому, что народ рассчитывал на восстановление в относительно мирное время. Строительство и восстановление. И ведь многое было действительно позже отстроено — г. Алеппо как пример, хотя не единственный.

Однако с работой и заработками в Сирии за несколько лет ситуация не выправлялась. И дело не в какой-то особой коррупции. Чтобы в тех «палестинах» прослыть коррупционером, надо вообще иметь особые таланты. Просто денег в экономику не давали ни китайцы, ни аравийцы, ни русские.

Иранцы давали, но совершенно недостаточно. Не от жадности, просто столько давала торговля через Сирию и Ливан, и столько можно было отвести из финансовой системы самого Ирана. У Х. Роухани (позапрошлого президента) в свое время проходили митинги под лозунгом «Ни Сирия, ни Ливан — наш дом Иран», с требованием снизить расходы на сирийскую кампанию и вообще на внешнюю экспансию. Внешняя экспансия для Ирана — это и есть те самые нужные для народа деньги, но к общественному мнению приходилось прислушиваться, и в Сирию шло столько средств, сколько внешняя торговля под крылом КСИР могла выделить с учетом общественного баланса.

Был ли Иран с его возможностями способен в принципе вытянуть сирийскую экономику, которая и так уже несколько лет по сути и работала в иранском внешнеторговом контуре? На самом деле нет.

Но в Тегеране с большим опасением смотрели на то, как Б. Асад сближается с ОАЭ, которые стали своего рода проводником Сирии в ЛАГ. У ОАЭ свои трения с Турцией и Катаром в Африке, в том числе в Ливии и Африке Центральной, и Абу-Даби вполне рассматривал Сирию как адекватный инструмент в политической работе. Отсюда и почти неприкрытая критика Б. Асада от Тегерана, что он якобы «поверил заверениям с Аравийского полуострова», ну и в довесок «с Запада», а от Турции, что он отверг их предложения. А у Б. Асада какие были варианты? По большому счету, никаких.

Ждать, пока все доторгуются и подтянут уровень жизни, сирийцы, может быть, еще и могли, но кадры из Алеппо им ясно показывали, что вместо этого у них будут гарантированно еще десять лет безнадеги с зарплатой в 150 долл. и черным рынком, только с войной, подобной 2013–2016 гг.

Если сирийский командный корпус показал «фигу» иранцам, то сами сирийцы, насмотревшись еще и кадров джихадистской и турецкой пропаганды, просто поступили по принципу «сгорел сарай — гори и хата». Сложение двух факторов воедино и дало тот феноменальный коллапс системы, который был непоправим. Понимал ли это иранский переговорщик 7-го декабря, когда, не имея экспедиционного корпуса в доступности, предлагал «руку» Б. Асаду? Скорее всего, да, но и Б. Асад это тоже, очевидно, понимал.

Триггеры, причины и ошибки


Иранские инициативы в ноябре стали первым триггером, а кадры из Алеппо — триггером вторым, но они не были причинами и предпосылками этого кризиса и коллапса. Это весьма важно понимать, чтобы вместо обвинений Б. Асада (с иранской ли стороны, с российской ли) понять и проанализировать ошибки. Назначение виновного этому вообще никак не способствует, просто потому, что эту историю писали все, а не только Б. Асад. Аналогично невозможно только ставить в вину это нам или Ирану.

Несомненно, что огромной финальной ошибкой самого Б. Асада стало отсутствие обращения к населению в те несколько дней, когда еще все только схлопывалось. Сообщения о том, что он то ли в Москве, то ли увез семью, то ли сам не вернулся, то ли он есть в Дамаске, то ли его там нет, демотивировало окончательно и личный состав, и офицерский корпус. А как слепить информационные сообщения, кураторы ХТШ (запрещено в РФ) знают лучше нас всех вместе взятых, тем более их распространить по соцсетям на Ближнем Востоке. Мотивы когда-нибудь он пояснит сам. Может быть.

Второй существенной его ошибкой, впрочем, и нашей с Ираном тоже, стало то, что по сути отпустили из рук выигрышную ситуацию в Заевфратье, которая сложилась еще в прошлом году («Арабское восстание в сирийском Заевфратье»).

Сирию «прогревать» стали примерно с лета прошлого года («Сирийские протесты и стратегия США в Ливане»). Но связать ту раскачку сирийского социума и нынешнюю зиму напрямую нельзя. Подталкивали протесты в то время в ответ на обострение в Заевфратье, где часть арабских племен стала весьма жестко отстаивать свои нефтяные интересы и столкнулась с проамериканским СДС. Чтобы Дамаск там не прикладывал усилий, активизировали экономические протесты — в экономике ничего хорошего не было и тогда.

Учитывая, что аравийцы перестали прямо поддерживать тот регион, образовывалось пусть и гипотетическое, но все-таки окно возможностей для вклинивания официального Дамаска в эту борьбу на стороне арабов.

Режим Б. Асада попытался (неорганизованно) это сделать, но не получил поддержки Ирана и России, которые не стали делать это направление элементом целеполагания. Сейчас такая позиция еще больше представляется ошибочной, поскольку это позволило бы привести «в тонус» вооруженные силы Дамаска и мотивировать население, поскольку доступ к ресурсам — это было то, что ждали все в Сирии.

Шансы на выигрыш там были хорошие, учитывая вялость в этом отношении США и череду арабских восстаний. Упустив там время, дали СДС и племенам договориться о новом разделе нефтяных долей. Но это уже демотивация сирийского центра населения, которое стало понимать — сырья не будет, значит, и с деньгами подвижек не будет.

Россия и Иран в Сирии имели две точки взаимного интереса: разгром ИГИЛ (запрещено в РФ) и самых «отмороженных» формирований и удержание в Дамаске правящего режима. После выполнения этих задач интересы в глубинной части пересекались только опосредованно. Москва в Сирии выступала своего рода арбитром, а значит, не могла дать в результате работы преимущество выигрыша одной из сторон, даже самого Б. Асада.

Иран же рассматривал изначально Сирию как часть своей торговой сети на Ближнем Востоке. «Шиитский полумесяц» — это не столько про веру, сколько про товарообмен — от ливанских и сирийских портов в Ирак и Иракский Курдистан и далее в Иран и Афганистан. В Сирии финансовая система процентов на 80, если не больше, была завязана на эту торговлю и прямые поставки из Ирана. В Ливане Иран и «Хезболла» вообще создали параллельную финансовую систему и второй рынок.

Если проанализировать американские исследования прошлого года, то обращает внимание, что главной точкой приложения усилий была не война, а операции против иранского финансового сектора в регионе («Почему финансы Ливана стали объектом пристального внимания США»).

Да, собственно, что нес «в клюве» для США во время операции в Ливане Б. Нетаньяху? Израиль целенаправленно бомбил денежные хранилища и даже просто банкоматы «Хезболлы». Но комплекс операций еще раньше был направлен на контроль систем денежных переводов и контроль за долларовым оборотом в Ливане и Ираке. Всё это сужало не только приток долларов в сам Иран и его долю в торговле регионов, но и возможности поддерживать экономику Сирии.

Была ли в Сирии коррупция? Была, но только не очень-то и много можно было «накоррумпировать». В этом плане несколько странны претензии к Б. Асаду, что он как-то особо прижимал российский бизнес, — деньги в целом связаны с Ираном все-таки, а также уже претензии от Ирана, что он, мол, «поверил аравийцам», — деньги могли дать де-факто только ОАЭ.

По идее, Москве и Ирану надо было создавать своего рода «экономический пул», в котором требовалось расписать и утвердить участие в секторах экономики, а также правила привлечения денег в Сирию. Нормализация отношений Ирана с Саудовской Аравией и возможности в этом процессе Китая тут могли сработать как положительные факторы.

Выжидание каждой стороны по принципу «может образуется» и неспособность на экономической базе распределить доли оказалась фатальной. Сирия не могла выжить на иранских деньгах и торговле, а Москва экономикой мало интересовалась, поскольку это была не ее сфера, а иранская.

Результаты и как ими могут воспользоваться


Позицию Москвы как арбитра, которая встала в тупик после 2020 г., тут как раз можно было обыграть к общей пользе. Иран, в свою очередь, выступил с позиции «ревности», пытаясь не только получить Сирию как часть экономического контура, но и прямо управлять военной сферой, что в том положении значило управление вообще всей политикой. Это перехват управления и перехват грубый. Но у Ирана уже не было К. Сулеймани, который играл в эти игры на два порядка тоньше, а в плане проработки глубже.

В этой не самой позитивной истории игроков было несколько, и нет одного виноватого. Тем не менее итоговый минус самый крупный именно у Ирана. Сирийский коллапс практически полностью закрывает его путь к ливанским и сирийским портам, разваливает торговые цепочки, а также пути движения денег. Это не означает, что он не может работать с Ливаном и «Хезболлой», но давние караванные пути через Дамаск и ливанские горы теперь будут иметь «три цены», если будут работать вообще.

Это по цепочке валит уже работу Ирана в Ираке, и тут надо сказать однозначно, что США иракскую систему будут чистить на предмет «лишней валюты» и дальше. Если же США это реально удастся сделать, то вот в этом случае уже сам Иран могут ожидать не обычные протесты, которые там часты и привычны, а полноценные, тяжелые, а также сильнейшее обострение отношений в элитах. А вытянет ли это М. Пезешкиан, человек с хорошей репутацией, но не самый опытный игрок?

Москва с ее позицией арбитра при всей крайней неприятности потери завоеванного в сирийской кампании 2015–2020 гг. (для внутренней российской аудитории) в плане международной политики имеет не самый большой ущерб. Ниже афганского для США, поскольку Москва не касалась внутренней политики Сирии.

Более того, скорее всего, Турция и США принципиально дадут России «сохранить лицо», либо дав вывести без проблем военные силы, либо даже оставив за Москвой военные базы, может, пересмотрев сроки аренды и т. п. Смысла от них России, правда, будет практического не очень много. Удивительное тут будет в другом — Москву пригласят даже на внутрисирийские переговоры как партнера Турции.

Но надо понимать, что дело не только и не столько в условных «турецких помидорах», а в том, что такая позиция автоматически разводит нас с Ираном на Ближнем Востоке. Политически это будет для нас очень заманчиво, и даже можно будет говорить о том, как нас ценят и уважают, но задачу тут «уважаемые партнеры» будут решать иную — клин с Ираном. С другой стороны, если мы откажемся, то пригласят Иран и устроят внутри него на эту тему бурную дискуссию. Очень тонкая будет вестись игра. Поведемся на эту переговорную дипломатию — нас разведут окончательно и будут бить по частям.

Эта игра уже моделируется. Судя по тому же «Вашингтонскому институту ближневосточной политики» (WINEP), там обсуждают не столько причины поражения режима в Дамаске, но, к примеру, возможности усиления переговорных позиций России в Ливане с учетом ослабления позиций Ирана, а также роль в переговорном процессе в «новой Сирии».

Пока мы обсуждаем, тиран Б. Асад или не тиран, вот там идут на три шага дальше. Мы думаем (это правильно) о судьбе военных баз в Тартусе и Латакии, но вот «супостат» смотрит дальше.

«Если Россия возьмёт на себя миротворческую роль в Сирии, это даст Москве возможность продвигать свои интересы за счёт Запада и его союзников».

Это из материала «Трофеи чужой войны: выступление в качестве посредника в Сирии улучшит международный имидж В. Путина». Автор — А. Борщевская, несмотря на возраст, вполне титулованный американский эксперт с последовательной антироссийской позицией, только не из тех, кто пишет сочные грантовые тезисы-лозунги. Тем и важно направление мысли, которое нащупывается в недрах WINEP. Это дискуссия о том, давать роль посредника или нет. Автор против, но значит, что есть немало тех, кто за, вот в чем вопрос.

Американцы знают, что мы будем цепляться за роль арбитра, памятуя о том, что это дало плоды в прошлой итерации сирийской игры. Знают и на эту наживку будут нас ловить тщательно и с умом, поскольку теперь будет масса вариантов никаких плодов по итогам не дать. Выйдет такая дискуссия в широкое пространство, и получится, что Россия вроде как силой добилась статуса нового посредника в Сирии. Только дверь была на самом деле открыта.

А почему они уже рассматривают этот аспект? Израиль будет поддерживать «курдов» и Иракский Курдистан, вот тут нам тоже предложат войти в игру, но и она будет косвенно работать на разрыв иранских торговых цепочек.

Ирану и России следует самым внимательным образом проанализировать не Б. Асада, причины, по которым не была сделана в Сирии «кооперативная модель». Если этого сделано не будет, то нас втянут в стратегию, где оперативно каждый гипотетически получит воздушных змеев, а долгосрочно проблемы в экономике Ирана и блокировку работы России на юге.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    12 декабря 2024 04:01
    Ирану и России следует самым внимательным образом проанализировать

    Похоже руководство России ныне способно только реагировать на уже произошедшее, аки амёба...
    1. 0
      12 декабря 2024 10:08
      Россия сражается против ВПК и финансовой мощи НАТО, ЕС и США и в целом успешно, учитывая силы сторон. А вот руководство Ирана, ради нормализации отношений с Западом и возобновлению ядерной сделки, думает, что если уступить Западу часть своих интересов, то добрый Дядя Сэм обязательно честно и без мухлёжа откажется от желания провести революцию в Иране. Ну, если история с Саддамом, Каддафи и Асадом ничему не учит, то в дверь (прикладом) могут постучать демократы из США.
      1. +2
        12 декабря 2024 10:22
        Цитата: Flyter
        Россия сражается против ВПК и финансовой мощи НАТО, ЕС и США и в целом успешно, учитывая силы сторон.

        Успешно, успешно, особенно на первом канале телевизора. Учитывая стороны, не забывайте ядерное оружие СССР, а то без него на самом деле бы пришлось сражаться с НАТО...
      2. -2
        12 декабря 2024 11:02
        Россия сражается против ВПК и финансовой мощи НАТО, ЕС и США и в целом успешно, учитывая силы сторон

        А так же Ближнего востока, корпорации "Амбрелла", Масонов, Анунаков а так же греческих и скандинавских божеств laughing

        И при этом мы уже почти освободили Суджу.
        Ура, да славься наш великий царь
        1. +8
          12 декабря 2024 11:27
          Настолько тупо, что нет смысла комментировать.
          1. -5
            12 декабря 2024 11:28
            Настолько тупо, что нет смысла комментировать

            Полностью согласен!
        2. -1
          12 декабря 2024 11:29
          И при этом мы уже почти освободили Суджу.

          ключевое слово в этой фразе - выделил...
          ах да, а пошел уже 5 месяц...
          1. +3
            12 декабря 2024 11:34
            Суджа - это Берлин или Вашингтон? Что дает освобождение этого райцентра? Уже устал цитировать Клаузевица : "Главное разгром вражеской армии, территории придут сами, когда армия разгромлена".
        3. +6
          12 декабря 2024 11:37
          А Россия не одна против ВПК НАТО, ЕС и США?
      3. +9
        12 декабря 2024 11:25
        Кто выиграл, а кто проиграл в Сирии будет видно позже. Уже сейчас можно сказать, что соседям будет "весело". Потому, что вместо более - менее вменяемой власти, там начнется махновщина. А результат будет виден потом - лет через 5 - 10. Возможно там вырастет новый Усама бен Ладен.
        1. +4
          12 декабря 2024 14:17
          Цитата: ТермиНахТер
          Кто выиграл, а кто проиграл в Сирии будет видно позже. Уже сейчас можно сказать, что соседям будет "весело".

          Полностью согласен.
          У меня знакомая вернулась из поездки в Израиль 3 недели назад.
          Экскурсовод им прямо сказала, что все события последнего года
          прямо связаны с решением Израиля о построении 3-го Храма.
          А для этого евреям придется снести и Аль Аксу, и Купол Скалы.
          Когда (не если, а когда) это случится - на БВ начнется 3-я мировая.
          Как по мне, в этот момент наших войск в Сирии быть не должно.
          Пусть саудиты и Эрдоган ломают себе головы, как они тогда будут выглядеть в глазах мусульман всего мира. yes

          А это подсвечник Рабиновича. Ждет когда в 3-м Хрме его установят.
          1. +2
            12 декабря 2024 15:28
            Да уж, проблема Третьего храма - глобальная. Если евреи попробуют снести мечети на Храмовой горе, то уже поднимутся все мусульмане, без деления на направления и течения. И тогда, евреев просто затопчут, даже с их ЯО.
            1. +1
              12 декабря 2024 20:30
              Цитата: ТермиНахТер
              Если евреи попробуют снести мечети на Храмовой горе, то уже поднимутся все мусульмане

              Сложный вопрос. В прошлом году я заинтересовался темой Храма, когда прочитал, что в бюджете Израиля на этот год внесены средства на его строительство.
              Тогда еще не было войны с Хамас.
              Строительство Храма - единственное, что мне как-то объясняет ту жестокость, с которой весь этот год действуют израильтяне.
              Им надо всех мусульман поблизости "загнать под шконку".
              Другого объяснения я просто не вижу.
              Но, как известно, многое пошло не по плану.
              Представить, что турки или саудиты как-то выступят против Израиля, даже если он снесет мечети - пока не могу.
              Саудиты - точно не бойцы.Только башлять умеют.
              Будем смотреть как дальше карта ляжет. hi
              1. +2
                12 декабря 2024 21:14
                В таком случае поднимутся не только ближние, но и дальние. Саудиты не бойцы, но у них есть деньги, чтобы нанять бойцов. Есть ребята неприхотливые, готовые воевать за 100 $ в месяц.
            2. +1
              14 декабря 2024 05:50
              Сомневаюсь,пока топчут только мусульман.
              1. +1
                14 декабря 2024 11:41
                Доберутся и до остальных. Для фанатиков - плохие все, кто не с ними.
    2. +3
      12 декабря 2024 11:26
      Сразу чувствуется глубокая аналитика и системный подход)))
    3. 0
      12 декабря 2024 11:31
      Похоже руководство России ныне способно только реагировать на уже произошедшее, аки амёба...

      им не до этого: идет возня пауков в стеклянной банке - говорят асад вывез крупную сумму...
      1. +1
        12 декабря 2024 13:26
        Цитата: Дедок
        говорят асад вывез крупную сумму...

        Надеюсь сумму вывез в место нового проживания. laughing
        1. +8
          12 декабря 2024 13:37
          Турки пишут, что "тиран Асад вывел в Россию" аж 135млрд.долл.
          Да Асада надо ставить на место Набиуллиной, шутка ли, простой сирийский парень вернул России почти половину замороженных ЗВР! laughing
          1. +5
            12 декабря 2024 13:42
            Цитата: nikolaevskiy78
            Турки пишут, что "тиран Асад вывел в Россию" аж 135млрд.долл.

            Ну так Владимир Вольфович давно такое предлагал и его тогда ещё Соловьёв высмеял, но Жириновский похоже оказался прав.
            1. +5
              12 декабря 2024 13:47
              Ну не знаю, что Вольфыч предполагал, но 135 млрд это весь экспорт Сирии за 15 лет (если не больше) laughing
              1. +3
                12 декабря 2024 16:46
                Цитата: nikolaevskiy78
                Ну не знаю, что Вольфыч предполагал

                Он предложил, что бы Асад свои деньги у нас хранил
                1. +8
                  12 декабря 2024 17:15
                  Тогда это было действительно мудрое предложение wink
                  Но полагаю, что частично оно исполнено, потому что у Сирии было 26тонн золота и вот они скорее всего действительно на хранении у нас. И это правильно.
    4. +7
      12 декабря 2024 13:00
      Владимир_2У:".... руководство России способно, только, реагировать на уже произошедшее....." - Ваш тезис не совсем правилен и уместен.... Россия вынуждена, ТАК, реагировать по ряду объективных причин:1. Россия, до сих пор, не может определится для себя, какое Государство, с каким общественно - политическим строем строит или предполагает строить.... 2. Во властных структурах, через одного, друзья, родственники, одноклассники, любовницы и любовники с весьма сомнительными образованием, культурой, интеллектом, а, тем более, опытом и знанием государственной работы... Да и природное чувство "здоровой бздиловатости" подсказывает этим чиновникам, что "высовываться", проявлять жесткость и настойчивость в защите государственных интересов - "себе дороже".... А постоянная "незаметность", в общей толпе новых русских "бояр" даёт возможность спокойно "кормиться" на на тучной гос. ниве, а если проявить, немножко "смекалки", то и "подворовывать" из гос. кошелька, "втихоря" ездить лечить геморрой, в Лондон или греть радикулит - на Мальдивы, "прикупать" недвижимость в Лугано или Санта Барбара. 3. Сложно реагировать "по - пролетарски - ленински", в стране, с отсутствующей, на конституционном уровне, идеологией и всё, что с ней (сердешной) связано (напомню, всем, забитый фанерой и досками Мавзолей накануне 9 Мая, каждого года...), планомерно и целенаправленной работой "пятой колонны" в финансово -экономическом секторе, культуре, образовании и, даже, в науке... 4. Отсутствие жесткого законодательства в отношении предателей, казнокрадов, "ждунов" всех уровней, вредителей и "случайных" людей во власти, управлении, экономике, финансах, культуре и образовании... При ныне существующем "раскладе" сложно быть принципиальным, решительным, особенно, если ты один, "как перст" или с кучкой сочувствующих или, ещё, "не определившихся за какую команду они играют"... Проще и безопаснее "быть не при делах" или делать вид, что "всё под контролем"...
      1. Очень точно ! Согласен с вами если не на 100 процентов,то на 99 !!!!
    5. 0
      16 декабря 2024 17:27
      почему "ныне"? Это в принципе стиль работы с самого начала. Это отстутствие стратегических талантов, об этом ещё в 2014м говорилось.
  2. +5
    12 декабря 2024 05:38
    Как говорится,"мы ответственны за тех,кого приручаем"(с)
    1. +1
      16 декабря 2024 17:29
      именно. Кроме того, надо не под ноги смотреть, а вперед(не говорю, что далеко вперед). Есть хорошая поговорка: не по Сеньке шапка.
  3. +6
    12 декабря 2024 05:48
    Цитата: Владимир_2У
    Ирану и России следует самым внимательным образом проанализировать

    Похоже руководство России ныне способно только реагировать на уже произошедшее, аки амёба...

    Так официальные заявления наших властей так и звучат.
    "Обязательно последует ответ". smile
    Что у МИДа, что у МО,что у министерства финансов, что у говорящих усов.
    1. 0
      16 декабря 2024 17:30
      сначала обзабоченности, потом линии самые красные, теперь "ждите ответа...".
  4. +2
    12 декабря 2024 06:12
    разрыв иранских торговых цепочек.
    Это как можно разорвать иранские торговые цепочки, пока не заблокирован выход из Персидского залива? В худшем для Ирана случае вздорожает перевозка, хотя еще вопрос что дороже, караванами через Ирак-Сирию-Ливан с перевалкой в ливанских портах, или морем вокруг Аравийского полуострова. Хотя конечно если возить запрещенку, типа ракет для Хезболлы, больший риск что в море перехватят.
    1. +5
      12 декабря 2024 07:18
      Ну вот много есть таких неочевидных для стороннего наблюдателя, но по меркам региона очень значимых элементов в политике и экономике. США, кстати, эту особенность региональных торговых цепочек всегда учитывали и неоднократно предпринимали попытки эти каналы пресечь. В Материале есть ссылки не описание этих попыток и дискуссии вокруг них. Нефть танкерами это только часть водостока, питающего Иран, вторая часть это региональная торговля, которую я иногда называю "долларовый пылесос".
      Вот резкий слом этих цепочек способен по внутренней стабильности в Иране ударить очень прилично.
      1. +2
        12 декабря 2024 08:10
        nikolaevskiy78(Михаил)
        Предложу свой вариант почему пал режим Асада в Сирии. По моим ощущениям РФ, Иран,Турция а также страны персидского залива договорились кто и как и через кого будет поставлять свои энергоресурсы странам потребителям, т.е. произошло перераспределение рынка сбыта. Поэтому надобность в поддержки режима в Сирии утратила свою необходимость.
        1. +4
          12 декабря 2024 08:57
          "Договорняк" в экспертизе будет рассматриваться еще долго (мое мнение, это "пост-фактум договорняк", а не перед событиями), но сырьевые причины всего это бардака мне представляются вторичными, если вообще не третичными. Вот сколько уже сам Асад, газовики на своих форумах, говорили, что "катарская труба" это не фактор вообще, но насколько тема устойчива оказалась. Самое же забавное в том, что сейчас радикалы сами будут Катар просит протянуть трубу, потому что денег не будет в Сирии от слова совсем. Просить будут, предлагать, как уже несколько лет назад курды и анархисты ездили по Европе предлагали.
          1. +4
            12 декабря 2024 09:12
            Самое же забавное в том, что сейчас радикалы сами будут Катар просит протянуть трубу, потому что денег не будет в Сирии от слова совсем.
            Вполне возможно, что труба из Катара и будет проложена по территории Сирии, но видимо пойдёт она через Турцию. На сколько помню, ранее предполагалось тянуть газовую трубу из Ирана в Сирию до средиземноморских портов.
            1. +5
              12 декабря 2024 09:18
              Катару проще им просто каких-то денег дать. А труба там и так проходит - из Египта и Иордании в Ливан, ее можно продлить, как и предлагалось и в Турцию. Но про нее никто почему-то не говорит. А она, в отличие от мифической "трубы из Катара" как раз рабочая.
              1. +3
                12 декабря 2024 09:55
                Для того, чтобы тянуть трубу, нужно прежде всего договориться со всеми участниками через кого это труба пройдёт. Турция хочет стать крупнейшим газовым хабом и Эрдоган готов за этот проект биться с конкурентами. Вопрос в другом, позволят ли ему этот проект воплотить в жизнь, т.к. сейчас США возрождают проект Великого Израиля на Ближнем Востоке и пока не понятно где будут проложены северные границы этого государства, хотя протурецкие прокси и выступают за целостность Сирии, но у США на это есть своё мнение.
                1. -1
                  13 декабря 2024 01:46
                  Цитата: Gomunkul
                  сейчас США возрождают проект Великого Израиля на Ближнем Востоке
                  Израиль скорее всего остановится на северных склонах Голан, а в самом низу или чуть выше, будет видно. Позиции, удобные для обороны, и местное население - друзы, в интеграции которых Израиль имеет позитивный опыт. А дальше позиции становятся менее удобными, и население - суннитские арабы, опыт сожительства с которыми у Израиля самый негативный. А выгнать их и заселить своими нет ни желающих, ни ресурсов, да и "прогрессивная мировая общественность" визг поднимет. И опять же, Израиль обязательно попытается заключить мир с новым правительством Сирии, когда и если таковое появится, и неважно, какая фракция "оппозиции" возьмет верх, все равно это будут суннитские арабы, а потому отбирать земли, которые они считают своими, и наезжать на их соплеменников не самая лучшая идея. А с друзами сунниты не друзья и не родственники.
  5. +8
    12 декабря 2024 06:29
    Спасибо за статью, Михаил!
    У меня вызывает сомнение, переходящее в отторжение, тезис:
    Это по цепочке валит уже работу Ирана в Ираке, и тут надо сказать однозначно, что США иракскую систему будут чистить на предмет «лишней валюты» и дальше. Если же США это реально удастся сделать, то вот в этом случае уже сам Иран могут ожидать не обычные протесты, которые там часты и привычны, а полноценные, тяжелые, а также сильнейшее обострение отношений в элитах. А вытянет ли это М. Пезешкиан, человек с хорошей репутацией, но не самый опытный игрок?

    Очень странно, что Вы, как несомненно тонкий аналитик, не видите простейшей комбинации, проведённой США и Израилем: обрушение Ирана за счёт внутренней измены в руководстве страны. М.Пезешкиан, как ставленник США, был приведён к власти политтехнологами на фоне разочарования иранцами в клерикальной системой власти. Моссадом (или ЦРУ) организовали техногенную катастрофу вертолёта И.Раиси заранее подготовившись к досрочным президентским выборам. После реализации плана приведения во власть своего ставленника США и Израиль начали операцию по ликвидации Хезболлы, Асадовских сил, Иранского влияния в регионе. При этом пятая колонна Ирана, как и положено издаёт массу патриотических звуков, а на деле - сливает остатки возможностей Ирана к сопротивлению. Так что нынешняя Власть Ирана не понесла ни каких потерь в плане продвижения интересов США и Израиля, а также собственных шкурных интересов в деле свержения власти клерикальной верхушки. Поражение в Сирии - лишь повод к подогреву недовольства населения и подготовка иранской антиклирикальной революции, которая уничтожит Иран, как державу. Полная аналогия с Перестройкой в СССР.
    1. +3
      12 декабря 2024 07:11
      Спасибо за хороший отзыв, но в вашем построении есть заведомо неверный тезис - "Пезешкиан - ставленник США". А вот разрыв торговых цепочек как раз вполне реально может сказаться на внутренней стабильности в Иране, только ошибка тут не Пезешкиана, а в стратегии КСИРа, который отвечает за региональную торговлю, валюту, политические и военные операции.
      1. +7
        12 декабря 2024 08:57
        Полвека назад меня учили: если у противника есть шанс - он им воспользуется.
        Так и здесь, утверждаю: Масуд Пезешкиан агент США, сливающий активы Ирана за мифический договор с Западом и снятие санкций. К власти он пришел за счет фактора внезапности, который аятоллы не смогли купировать. А вот внезапность была была создана спецслужбами США или Израиля (впрочем все равно под эгидой США) путем устранения в НУЖНОЕ ВРЕМЯ президента Ибрахима Раиси. К этому времени была проведена раскачка недвольства клерикальным правлением в пассионарной среде, что и привело к заданному результату.
        Операция - на высшем уровне, недоступном нашим "приватизаторам приватизаторов" - участникам автопробега на "Геликах".
        Я понимаю, трудно признать ничтожество нашей СВР и диплодоковой дипломатии на фоне действий противника, но только объективность способна начать реальную работу над ошибками вместо ее иммитации по пропагандистскую буффонаду.
        1. +5
          12 декабря 2024 09:01
          "Я утверждаю, что Пезешкиан агент США"

          - на основании чего вы столь твердо "утверждете"? Вы сами в лондонскую пропаганду и толкуете, а всем предлагаете winked
          только объективность способна начать реальную работу над ошибками вместо ее иммитации по пропагандистскую буффонаду

          Вы уж тогда факты какие-то приведите, что Пезешкиан "агент", ну или аргументы весомые.
          1. +5
            12 декабря 2024 10:02
            Если бы году в 86 - 87 прошлого века М.С.Горбачева кто-нибудь объявил предателем и могильщиком СССР - его бы квалифицированное большинство тоже считало бы фантазером-конспирологом и требовало доказательств. Прошло пять лет и факты неопровержимо подтвердили эту точку зрения. Хотя доказательств не предъявлено и поныне.
            Неужели Вы думаете, что лучшие спецслужбы мира не озаботились прикрытием своего ценнейшего агента?
            Да еще так, чтобы был хотя бы намек на доказательства!
            Да эта гипотеза, но я ее придерживаюсь с момента избрания М.Пезешкиана, и все мои предвидения в рамках этой гипотезы пока сбываются.
            Вы бы кстати подобную ситуацию прткинули не только на Иран. Иной от заданного пропагандой взгляд порой позволяет очень многое объяснить.
            1. +3
              12 декабря 2024 10:09
              Ну дело ваше, "верю-не верю".
              Иной от заданного пропагандой взгляд порой позволяет очень многое объяснить.

              Так он у вас в отношении Ирана как раз и задан через нарративы оппозиции иранской в Лондоне, просто вы это не ощущаете. И задан он потому, что 80% информации относительно Ирана у нас транслируется через этот же фильтр, просто где-то тоньше, где-то грубее. Вы просто этот фон не ощущаете похоже. Но можете сделать интересный эксперимент. Возьмите нашу ленту новостную по Ирану, за месяц, к примеру, и скрупулезно один раз пройдитесь по первоисточникам. Даже можно не за абстрактный месяц, а конкретно за июнь. Покопайте эти "корешки", станет понятно и что за вершки.
              1. +4
                12 декабря 2024 11:26
                Про наши СМИ, фактически работающие под тонким контролем Западных кураторов Вы абсолютно правы.
                А то, как я отношусь к Пезешкиану, сформировано отнюдь не новостными лентами, хотя работа с открытыми источниками дает не менее 80% необходимой информации. Просто на хаос (пусть даже заданный вбросом в СМИ) необходимо наложить последовательность событий, относящихся к теме и установить связь между ними. Ну и еще определить выгодоприобретателя в каждом случае. И картина (пусть и несколько предвзятая, а куда без этого) - сложится.
                Что касается траченой молью иранской эмиграции - эти уже свое отработали. Вся движуха - в самом Иране, и пока перспектива с моей точки зрения - безрадостная
                1. +4
                  12 декабря 2024 12:14
                  У Ирана есть ядерный козырь в рукаве и понятно, что он его будет использовать. Только Горбачев или кто-еще тут не причем. Это давний вопрос и давний торг. Потом ядерная сделка все-таки при всех ее сложностях восприятия внутри Ирана в итоге была консенсусом между реформаторами и КСИР. Не очень много таких факторов.
                  Вчера вечером Великобритания, Франция и Германия проинформировали Совет Безопасности ООН, что готовы на любой дипломатический шаг, чтобы заставить Иран прекратить масштабное обогащение урана, включая даже активацию механизма «обратного хода». - механизм, предусмотренный в ядерной сделке и способный вернуть все жесткие санкции в отношении десятков людей и организаций в Иране...

                  Вообще на месте Ирана, если бы не совершенно точечные факторы вроде Су-35 и т.п. было бы не удивительно просто вычеркнуть Россию из своих стратегических планов. Это не шутка. Товарооборот 4млрд.долл и он еле растет, российская элита делает все, чтобы он не рос, верхи тотально прозападные, только и ждут, чтобы их поманили опять в ЕС. Все проекты и "коридоры" -прожекты. Инфраструктуру у нас (!) строит преимущественно сам же Иран для себя. С Турцией мы ведем себя так, будто у нас в верхах просто филиал Анкары. Ну и чего мы там от них ждем. Ну назовете Пезешкиана - Горбачев, только это еще больше уверит и в том, что с нами нечего работать. Мы ведь и прессу их не читаем, спикеров не слушаем, в их проблемах и задачах разбираться не желаем. Вот собственно так дело и обстоит
                  1. +2
                    12 декабря 2024 14:19
                    Вообще на месте Ирана, если бы ге совершенно точнчные факторы вроде Су-35 и т.п. былобы не удивительно просто вычеркнуть Россию из своих стратегических планов.

                    Ого!
                    У Ирана вновь появились стратегические планы? А я-то по наивности думал, что их похоронили вместе с идеалами Исламской революции, и Иран просто мечется в тактических построениях выживания во враждебном окружении. И где же их мессианство в исламском мире, или прорывные идеи, способные объединить всех угнетенных Востока против угнетателей Запада?
                    Если серьезно, то большая политика строится не на том, что Саша не любит Машу, а на общности интересов антиамериканского мира. Им от нас по- большому нужен ядерный зонтик перед лицом угрозы уничтожения страны, а нам - прокси в регионе. При этом и у нас и у них имеется мощная оппозиция, готовая сдать страну в обмен на собственное благополучие. Судя по всему Иран американцы и израилитяне мастерски разыграли, и эта наша потенциальная карта упреждающе бита.
                    Кстати, рад буду ошибиться, но по-моему Вы, как и большинство пребываете в царстве мифом о всемогуществе ядерного оружия, как фактора сдерживания. Если у вас этого оружия мизер, да и применять особо вы его не умеете, то это - не меч-кладенец и не гарантия неприкосновенности, а прямая угроза вашему существованию. Без сильного государства-папика - вас немедленно уничтожат, как представляющего определенную угрозу страну. Пример Северная Корея и Китай, Израиль и США.
                    А насчет нашей прозападной т.н. элиты - разложите по полочкам действия нашего руководства и выгодоприобретателя этих действий, глядишь пасьянс и сойдется.
                    1. +3
                      12 декабря 2024 14:46
                      Действительно, ну откуда у какого-то там Ирана могут быть какие-то"стратегические планы" belay
                      П.С. Я вообще в работе не использую фактор ЯО. Один раз сделал ремарку о негативном влиянии широкого обсуждения ЯО. На мой взгляд, ЯО это фактор для таких стран как КНДР и Иран, поскольку в их случае это весомая характеристика баланса сил. В плане США-РФ-ЕС ЯО это медийное прикрытие, а не фактор, поскольку ни она из сторон не рассматривает доведение (даже гипотетическое) ситуации до его использования.
                      1. +2
                        12 декабря 2024 15:24
                        Спасибо, Михаил!
                        Приятно было пообщаться.
                        Про ядерное оружие и все его мистерии, действительно - не будем углублять. А относительно использования России в качестве регулятора в этой зоне - крайне сомнительно. Ни Турции, ни Израилю это не надо, значит они при определенном участии США (есть на официальнях бумагах подпись УТВЕРЖДАЮ) договорятся.
                        Мне вообще кажется, что Турцию готовят в качестве тарана для всего региона, как когда-то Германию. Так что скучать - не придется.
                    2. +1
                      12 декабря 2024 17:30
                      И слава богу, что побили религиозное мракобесие не должно шириться по миру.
            2. -2
              13 декабря 2024 02:00
              Цитата: Виктор Ленинградец
              Если бы году в 86 - 87 прошлого века М.С.Горбачева кто-нибудь объявил предателем и могильщиком СССР
              Вы слишком высоко оцениваете интеллектуальные способности Горбатого. Хитрозадый аппаратчик, сумевший пролезть на самый верх, а как действовать наверху - не разобрался, и все сдypy порушил. Ну неужто Вы считаете, что человек, имеющий абсолютную и безраздельную власть над половиной мира (ну хорошо, не самой большой половиной и не самой богатой, но тем не менее почти половиной), в здравом уме и твердой памяти, по собственной воле променяет ее на кучу зеленых бумажек? Да столько американское казначейство за всю свою историю не напечатало, чтоб хватило. И даже если б променял, то постарался бы, чтоб в стране, где ему еще долго жить, было спокойно и комфортно. А вот сдypy можно и предмет мужской гордости сломать, не то что страну.
    2. +5
      12 декабря 2024 07:19
      Может я ошибаюсь но не будет ли Пезешкиан как Горбачёв, Ельцин сдавшие страну толи от заблуждений, то ли от скудоумия, то ли от предательства?
      1. +4
        12 декабря 2024 09:39
        Не не будет, но это не означает, что у наших соседей (важных стратегически) нет проблем с планированием и целеполаганием. Они есть и большие (даже очень большие), только проблема не в "агенте Пезешкиане".
        Да, не хватает им теперь людей уровня К.Сулеймани, не хватает. Иногда система сама себя загоняет в тупик, без всяких агентов. Можно на нас самих посмотреть, только у нас и агентов поболее будет чем в Иране, да и просто тех, кто кратно хуже прямого агента.
  6. +7
    12 декабря 2024 06:39
    Вот так вот просто и быстро, без каких-либо тайных договоренностей, страну не сдают. Приходит на ум, что это торг за Украину, что-то вроде того, мы сдаём Сирию и убираем одну точку напряжённости на Ближнем Востоке, а вы нам даёте какие-то послабления по Украине. Такой расклад выгоден и для Запада и для соседней Турции. Я убежден в том, что боевики не имея на вооружении сколько-нибудь серьезного ПВО, были бы просто раскатаны в блин нашей штурмовой авиацией. Но почему-то этого не произошло. Высказываю исключительно свое мнение и видение ситуации
  7. +8
    12 декабря 2024 06:39
    Хорошо что этот регион не граничит с Россией. Вообще Ближний Восток эта такая гремучая смесь и залезать туда нужно сто раз подумать. Все три основные религии бьются там, христианская, мусульманская. иудейская. Индусов правда не хватает.
    Нам надо как то выбираться из этого гадючника. И заниматься своими проблемами. Это война с Украиной.
    Это внутреннее функционирование государства. Финансы, промышленность, сельское хозяйство, здравохранение, образованием, ЖКХ.
    Требуется отправить правительство в отставку, они не понимают что делать с нынешней ситуацией например с авиацией, ипотекой, сельским хозяйством, инфляцией. Нужны профессионалы, сменить монетарную систему на производственную. Не банки должны командовать а производственники. soldier
  8. +5
    12 декабря 2024 07:45
    Добрый день. Спасибо за подробный анализ.
    Попробую взглянуть на проблему с другой стороны:
    1. "Континентальная Сирия" - некая Киндзадза без нормального сельского хозяйства, дефицитом продовольствия, и избытком молодого населения.
    Абсолютно отрицательный актив.
    В то же время, это место, куда затягивается пассионарный контингент со всего бедного исламского мира.
    2. Падение значения изолированных месторождений ресурсов. Без инфраструктуры сбыта под собственным контролем это тоже пассив, причём кровавый пассив. Если у вас есть только ресурсы без инфраструктуры - вас будут условно бомбить или направлять к вам условных бармалеев. (Касается не только Сирии).
    3. Ислам как фактор нестабильности. Религия, которая в момент создания несла посыл к консолидации мира, стала причиной разделения и внутреннего конфликта.

    Краткие выводы:
    1. Территория Сирии - пустыни не будет в ближайшее время местом, где хоть кто-то установит прочный мир. Это утилизатор пассионариев.
    2. Ирану нужна континентальная торговля, и он должен быть включён в обновленный Великий шёлковый путь.
    3. Континентальный союз неизбежен, его основа - внутренние торговые пути, которые нужно защищать.
    1. +4
      12 декабря 2024 08:11
      Насчет континентальной торговли соглашусь, собственно, Иран ее и выстраивал столько времени (в своей части географии, конечно), а вот насчет продовольствия и ресурсов в Сирии тут все-таки надо ремарку сделать.
      Как экспортер (за некоторым сырьевым исключением) Сирия была игрок никакой, но вот себя обеспечивать она как раз могла. В том числе и продовольствием. Засуха там некоторые районы сильно поджала, но не все. Так-то они много чего выращивали.
      А начет пассионарности, ну вообще засуха это такой фактор, который делает народ ну очень пассионарным smile
  9. +2
    12 декабря 2024 08:21
    В Сирии больше всех проиграл Иран, но это только начало новой партии, где нас будут бить по частям
    Если в Сирии больше всех проиграл Иран,то пусть его и бьют,а нас за что? Мы же свои,не исламисты-джихадисты даже.. smile
    1. +5
      12 декабря 2024 09:04
      Так нам и предлагают, даже увидите, что сейчас нам будут предлагать попосредничать на "внутрисирийском треке". Тем не менее, условий, подобных 2015г уже нет, нечего там теперь посредничать. Отрежут от нас Иран - запрут вообще в рамки торговли с Китаем, и Китаю хорошо, и всем остальным, нам плохо. Так что с Ираном надо идти в кооперативной стратегии, а не наоборот.
      1. +1
        12 декабря 2024 09:46
        Китаю хорошо, и всем остальным, нам плохо
        Но за что? "Мы же ни ф чом,ни ф чом,не финофаты"(с) smile
        1. +4
          12 декабря 2024 09:50
          Китай нам в Сообщество предлагал? Предлагал. У нас проект "Глобальный Юг" и коридоры там с Севера в целую Индию. Китай с интересом за всем этим понаблюдает. Ресурсы то все равно в итоге мы ему принесем.
          1. +2
            12 декабря 2024 09:52
            И еще о чем веду я речь,о писце,что крадется не заметно.
  10. 0
    12 декабря 2024 09:50
    Иран - страна со своей политикой. Они не хотят влияния на себя чужих стран. В том числе и РФ и КНР.
    Их развитие Запад и Израиль будут тормозить. Опора на внутренние силы - не даст такого роста и прогресса, как хочет Иран.
    А для друзей типа РФ и КНР , нужно тоже чем то жертвовать и открывать рынки. Персы и так не хотят. Если брать в пример Арабов, то они приглашают на свою территорию базы Британии и США и живут спокойно.
    1. +5
      12 декабря 2024 09:58
      В Иране есть своя партия "нелюбителей России". Между прочим, когда Сулеймани продавил предоставление России авиабазы Хамадан как базы подскока в 2016г именно товарищ Лариджани, который одним из последних переговаривался с Ливаном и Асадом, с высоких трибун вещал, что "русские из Хамадана должны немедленно уйти", мол конституции противоречит и точка. Угу. Это с учетом того, что тогда на земле происходило.
  11. +3
    12 декабря 2024 09:58
    "Будут бить"? Уже давно бьют. Китай трогать напрямую пока нельзя - сил не хватает и сами китайцы ничем не занимаются. КНДР трогать тоже пока нельзя - их солдат в России нет, а бомба есть. Россия сейчас пытается выгрести из украинского болота и не может прибежать на помощь Сирии. Беларусь только запугивают, но не лезут - не уверены в реакции российского общества. А вот Иран оказался удобной мишенью для удара - Израиль истощает иранские ракетные запасы, уничтожает структуру Хезболлы, убивает иранских генералов и политиков. И вот Ирану приходится "сосредотачиваться" у себя дома. Итог для США: противники рассоеденины на части и первый удар по одной части принёс успех.
    1. 0
      12 декабря 2024 15:01
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Израиль истощает иранские ракетные запасы, уничтожает структуру Хезболлы

      Израиль и свои запасы истощал. Именно после падения Асада Израиль нанес массу ударов по складам оружия и боеприпасов в Сирии.
      1. -2
        13 декабря 2024 02:09
        Цитата: gsev
        Израиль и свои запасы истощал.
        Восполнит куда скорей чем Иран, хотя бы потому, что США помогут, а у Ирана единственный завод по производству ракетного топлива в щебень, и санкции, так что раздобыть оборудование удастся не в раз. И ПВО вынесли, так что следующий налет сможет безопасно бить цели на выбор. Иран это понимает, и провоцировать Израиль или Америку в ближайшие годы не рискнет, а будет сидеть как мышь под веником и не шуршать.
  12. +2
    12 декабря 2024 11:23
    Большие "дяди" играют в большие "игры". Кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. И, третьего "выхода" или результата, в любой игре, нет, так как, это, всего лишь, отложенная игра, которая может, в любой момент, продолжиться снова. И, очень важно понимать, начиная игру, кто ты, полноценный игрок или тобой цинично "играют", приглашая в "отличную компанию от других". И, когда вы, сами, несёте, в эту "компанию", деньги, вкладываете ресурсы, время, нервы, и, в итоге, играя в чужие игры, за тридевять земель, и, по чужим правилам, остаётесь ни с чем, то как, всё "ЭТО", называется? Правильно, лохотрон!( А дома, уже давно, крыша течёт, доски на полу "ходуном ходят" и забор покосился. И в "заначке", где были деньги, ветер гуляет(... А дружки - приятели, позвавшие играть и божившиеся, что отхватят "большой куш", утирают кровавые сопли. Да ещё и в залоге, у выигравших, ваши базы, техника и, самое главное люди. Наши люди(. Правда и спросить с большого российского "дяди", за этот "проигрыш", по настоящему, некому!( Потому, что сейчас только они - господа, а все остальные холопы!( Но это небольшое утешение, так как, если нет у вас настоящих друзей в стране, значит нет и настоящих союзников, и помощников, которые не предадут, не бросят в "лихую годину", которые с вами "не за деньги", а потому, что, именно друзья, родня по Юности, и корефаны). Но, всех своих настоящих друзей и помощников, вы ограбили, обворовали, в 90-е и 2000-е и позволили их грабить чужим хищникам со всего мира, сделав бедными и нищими. А бедные и нищие, а тем более, холопы, во все времена, не союзники игрокам...

    P.S. Не играйте в "чужие игры". Всё равно ведь обдурят(...

    P.P.S. Когда власть, в интересах своего олигархического господства, выращивает и "воспитывает" нищих и зависимых холопов, а не самодостаточных, и сильных граждан, при любом серьёзном "шухере", происходит вот "ЭТО". Потому, что холопам и нищим, НИЧЕГО, КРОМЕ паразитирования на господине, не надо. И, когда граждан НЕТ, а, по факту, есть только нищие, и зависимые холопы, тогда они, ВСЕГДА, бегут и предают первыми, и, это олигархическое господство рушится, а вместе с ним, может обрушится, в пропасть Истории, и страна(.
    Для тех, кто умеет думать, анализировать и делать СВОИ выводы, поинтересуйтесь процентом бедного или, просто нищего, русского населения в России.
  13. +3
    12 декабря 2024 11:26
    по-моему, там всё идёт к решению "иранского вопроса" со стороны сга, для начала чужими руками
    1. +1
      12 декабря 2024 12:01
      Да, идет. И первый раз за длительное время торговой системе Ирана нанесен по настоящему сильный удар. Через месяца четыре-пять увидим, что это прилично отразится на их внутренних делах. Но США еще не разбирались с Ираком, раньше у них это не получалось (вернее, часть их военного и развед лобби была там сама при делах). Как будет теперь - скоро увидим.
  14. +1
    12 декабря 2024 13:57
    После падения режима Б. Асада, первая мысль которая пришла в голову о том, что будет дальше....это то, что Иран ждут большие внутренние потрясения......
  15. +1
    12 декабря 2024 16:47
    Михаил, благодарю за статью и за трезвый взгляд на положение вещей. После прочтения подумалось вот о чём: гениальный Задорнов сентенцию о тупости американцев выдал лет двадцать назад? И из года в год эта сентенция снова и снова заходит на ура, причём устами весьма уважаемых в широких кругах экспертов. На фоне этого патриотичекого стёба американцы на протяжении последних двадцати лет и последние десять лет с примкнувшим к ним помидорным папой, успешно нагибают шахматного дзюдоиста. Но это так, мои мысли, мои скакуны.

    Что было бы, подпиши РФ и ИРИ Договор о стратегическом партнёрстве, аналогичный Договору РФ с КНДР? Или что будет, если такой договор будет подписан?
    1. +2
      12 декабря 2024 17:35
      Благодарю за оценку работы hi
      Чтобы не нагибали, надо пока из сирийской эпопеи выйти, хотя нас будут уговаривать остаться. Вот уговариваться не надо. Ситуации, аналогичной 2016-2020 уже не будет и никаких выигрышей уже в том политическом разрезе не будет. Оттуда надо выйти и заниматься работой над ошибками. Ну или не заниматься (что проще).
      Очень печально, что сирийскому христианству по сути пришел финал и все, что останется, переместится уже в Ливан. Жаль, все-таки колыбель этого учения де-факто.
      А насчет договора с Ираном. Пока Иран взял паузу и это наверное даже хорошо, потому что всем надо определиться, что мы в кооперации строим, если строим вообще.
      Ирану нужен ЕАЭС и российский рынок, но проблема в том, что ЕАЭС в Центральной Азии соблюдает во многом санкции против нас. Собственно с ЦА Иран и так может работать. Российская элита бизнес с Ираном развивать не хочет. Нужного масштаба добиться не получается годами.
      Потом базовый вопрос в Иране это "ядерная сделка", да или нет. Если все-таки да (не исключено), то договор с нами это будет договор чисто экономический, как изначально планировалось. Если же "нет", то не исключено, что в договор будут внесены какие-то пункты военной направленности. По какому пути идти до конца января по понятным причинам не ясно. ЕС хочет заключить сделку, Трамп ее в свое время разорвал. Так что подождем.
      Для России военный договор это неплохой политический рычаг, для Ирана тоже, но у них есть рычаг посильнее - обогащение урана. В тоже время экономический договор нам самим не очень много что даст, если у нас так и будут ради турецкого и азербайджанского лобби иранскую торговлю ставить на неприоритетное место. И это не есть хорошо, потому что реальный путь на юг в торговле лежит через Иран и вместе с Ираном. А у Турции и Азербайджана должна быть своя определенная модель с нами взаимных интересов, но без перетягивания каната.
      1. +1
        12 декабря 2024 20:42
        Цитата: nikolaevskiy78
        Очень печально, что сирийскому христианству по сути пришел финал и все, что останется, переместится уже в Ливан. Жаль, все-таки колыбель этого учения де-факто.

        К нам их христианство не имеет никакого отношения. Впрочем, как и католическое и протестантское. Не о чем жалеть, особенно на фоне деградирующего православия в нашей собственной стране.
        В плане США-РФ-ЕС ЯО это медийное прикрытие, а не фактор, поскольку ни она из сторон не рассматривает доведение (даже гипотетическое) ситуации до его использования.

        Давайте возьмём ситуацию, что у РФ нет ядерного оружия. Особенно межконтинентального класса -- американцы бы разделались бы с нами, как в своё время, с Югославией, вплоть до применения тактических спецбоеприпасов. Поэтому -- это фактор, что мы страна которая ещё есть. В медийную сферу это перешло по факту взаимного, если не уничтожения, то катастрофы планетарного масштаба. Такой теперь статус-кво.
      2. -1
        13 декабря 2024 02:19
        Цитата: nikolaevskiy78
        но у них есть рычаг посильнее - обогащение урана.
        Это не рычаг, а пятно зеленки на лбу клерикального режима. Ирану стать ядерным не позволят, и если это потребует смену режима, таковая произойдет.
        1. +2
          13 декабря 2024 02:29
          С 1979г США от Ирана все требуют смену режима. Я в пеленках был - требовали, в детский сад пошел - требовали, 45 лет требуют. Нет, я понимаю, что США не дураки и вообще мировая там закулиса и прочее, но долго требуют что-то. laughing
      3. 0
        15 декабря 2024 16:53
        Цитата: nikolaevskiy78
        у Турции и Азербайджана должна быть своя определенная модель с нами взаимных интересов, но без перетягивания каната

        Перетягивание каната - это из области фантастики. Анкара играет в связке с Лондоном, а Баку... Да, по большому счёту, у Баку в приоритете свои собственные интересы. Баку имеет самую большую из всех бывших республик диаспору с мощными рычагами влияния на российские власти почти во всех регионах России. Плюс - Баку хочет находиться в авангарде строительства Великого Турана, что несёт ему огромные экономические и политические выгоды.
  16. +3
    12 декабря 2024 20:25
    Все на Сирии можно поставить точку,там все тяжелое стратегическое вооружения евреи уничтожили,если наши оставят базы ,то там тоже все оставшееся ликвидируют,больше поднятся стране не дадут,следующая партия Иран.
    1. 0
      13 декабря 2024 03:02
      Цитата: Булат
      больше поднятся стране не дадут

      А там и нет больше страны.
    2. +1
      13 декабря 2024 03:10
      Скажем так, кусать Иран будут сильно. Может сначала за Ирак возьмутся и иранское влияние там попробуют обнулить, а если времени не будет, то и сразу по Ирану. Но второй вариант менее эффективен, чем первый. Правда эффектный и громкий. Персам да, придется свою школу мужества вспомнить. Если они и правда хотят чего-то большего, чем пиар.
  17. Комментарий был удален.
  18. 0
    15 декабря 2024 13:58
    А кто же нам виноват, если у нас преобладает казкрадство или распил бюджета над политикой и безопасностью?