Российские базы в Сирии: простить и забыть?

24 304 140
Российские базы в Сирии: простить и забыть?


Точки проекции силы


Назвать силовое свержение режима Башара Асада безболезненным или даже нейтральным для Кремля нельзя. Это ощутимая репутационная потеря России. Страна вынуждена концентрироваться на затянувшемся конфликте с Украиной, чем не могли не воспользоваться «региональные элиты». В аналогичной ситуации находится Иран, завязанный в бесконечной холодной войне с Израилем. Строго говоря, попытка государственного переворота в Сирии была предопределена. Российская группировка значительно сократилась и с 2022 года находилась на периферии внимания Кремля. Но даже при таком раскладе никто не ожидал, что падение Дамаска состоится так быстро. На Украине уже закричали об ослаблении России до состояния колосса на глиняных ногах. Дескать, выбили из Сирии, выбьем и из Украины. Только говорить о том, что для Кремля сирийская история закончилась, сильно преждевременно.




Российское военно-политическое руководство традиционно очень трепетно относится к возможности проецировать свою силу вдали от границы. Ситуация со времен Советского Союза заметно ухудшилась, но это не снимает ответственности с руководства страны. Все помнят, что одной из важных причин возвращения Крыма в состав России были базы Черноморского флота. Если бы в 2014 году не случилось присоединения, сейчас в Черном море были бы совсем другие правила. Поэтому по базам в Тартусе и Хмеймиме военное и внешнеполитическое ведомства России будут вести переговоры. Точнее, они уже идут.

Типичным маркером этого стала трансформация статуса противников Асада в российском инфополе. Как только стало понятно, что Дамаск неизбежно падет, официальные источники заговорили о вооруженной оппозиции. Сутками ранее это были или боевики, или террористы. В этом ничего предосудительного нет. Та самая реальная политика в чистом виде. Сейчас в Сирии официально сменились хозяева, и некоторое время вести дела придется с ними. Может быть, это продлится долго, а может быть, внутренняя грызня и война всех против всех приведет к полной анархии. Реагировать Россия в данном случае будет уже по ситуации.

В настоящее время ключевой силой в Сирии являются террористы из запрещенной в России «Хайят Тахрир аш-Шам». Это плохие ребята, безусловно, но здесь дело не обходится без нюансов. Во-первых, по уровню свирепости они на несколько ступенек ниже зверья из ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация). Во-вторых, договариваться в растерзанной Сирии больше не с кем. Можно, конечно, топнуть ногой и хлопнуть дверью, но на наше место придут другие. Например, Макрон, так ярко приветствовавший свержение Асада. В итоге, чтобы в Тартусе и Хмеймиме не появились молодчики НАТО, серьезную работу предстоит провернуть дипломатам и разведчикам. Опыт есть.

Достаточно вспомнить о запрещенных в России талибах, которых в самое ближайшее время могут легализовать. Бородатые мужчины в тюрбанах из Афганистана уже настоящими завсегдатаями Петербургского экономического форума. Конечно, напрямую повторить успех «Талибана» и «Хайят Тахрир аш-Шаму» (террористические организации, запрещенные в России) будет непросто. ВКС еще вчера сбрасывали на головы боевиков бомбы, что, мягко говоря, не способствует быстрому консенсусу. Новая власть, какая бы она ни была, уже делает первые шаги навстречу.

Флаги подняты


О важности российских военных объектов в Тартусе и Хмеймиме сказано было много. Помимо сугубо репутационной истории, для армии России это важные логистические пункты на пути в Африку и обратно. Не будет сирийских баз, интересы Кремля на черном континенте сможет подвинуть даже региональный игрок. Просто не успеем вовремя провести ротацию и организовать оперативное снабжение. Наметки с базой в Судане так, похоже, и остались наметками. Это отлично понимают новые власти ближневосточного государства. И совершенно не случайно флаг мятежников над посольством Сирии был поднят едва не синхронно с приземлением самолета Башара Асада в Москве.


В настоящее время мы наблюдаем удивительно мирный исход событий вокруг Тартуса и Хмеймима. Да, корабли от греха подальше выведены в море. Но здесь больше опасений вызвали израильские ВВС, громящие остатки флота Сирии. Официальное обоснование – чтобы не досталось террористам. Кадры пролетающего по трассе конвоя Армии России под улюлюканье бандитов также вселяют надежду. Ни одна пуля не была пущена в сторону российской бронетехники, то есть у вооруженной оппозиции особое отношение к нашему военному присутствию.

Что могут потребовать новые хозяева Дамаска? Прежде всего, невмешательства в борьбу за власть на территории Сирии. Могут быть озвучены требования военного сотрудничества. Например, помочь с подавлением курдских отрядов на севере страны. Но это малореальный сценарий – Россия на такое не пойдет. В первую очередь, по репутационным причинам.

Вторым требованием станет признание Россией нового режима в Сирии. В обмен на неприкосновенность военных баз это не выглядит чрезмерной ценой. Однако былой вольности в стране россиянам уже не видать. Времена, когда ВКС России были полноправными властелинами неба Сирии, прошли. Сохранить бы то, что осталось, а там посмотрим, куда кривая выведет. Если рассматривать в качестве временного руководителя Мухаммеда аль-Башира, то ждать на переговорах с ним (если они вообще имеют место) исключительно политических требований было бы смешно. От Кремля потребуют вполне ощутимые бонусы. Это может быть как свободно конвертируемая валюта, так и продовольствие. Тартус и Хмеймим в обмен на зерно, например. В Сирии граждане, мягко говоря, давно кушают не от пуза. А сытые сирийцы – это лояльные новой власти сирийцы.

Главным вопросом всей истории с сирийскими базами остается: насколько можно доверять новым властям? Восток — дело тонкое, и мы отлично знаем массу случаев, когда договоры нарушались «за здравствуйте». В том числе и последнее соглашение о замирении сторон в Сирии, в котором самое непосредственное участие принимали российские военные и дипломаты. И где эти договоренности? Ситуация в мятежной стране сложна еще и тем, что новая власть контролирует территорию фрагментарно. Сирия оккупирована Америкой, Турцией и Израилем. О статусе российских баз неизбежно придется договариваться еще и с этими игроками. Чем больше сторон в соглашении, тем больше соблазна его разрушить.

Очень непросто учитывать интересы всех участников. Одно понятно точно: интересы Ирана в ближайшей перспективе в Сирии никто учитывать не будет. Тегеран потерял гораздо больше, чем Россия, и шансов на восстановление влияния на Дамаск все меньше. А у России еще есть возможность зацепиться за Сирию. Пусть едва-едва, но в дальнейшем это позволит проецировать силу в регионе. Точки этого самого проецирования еще не потеряны.
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    16 декабря 2024 04:00
    Мужиков жалко погибших русских бойцов. Просто так , в пустую , сколько людей положили , не доведя дело до конца.
    1. +6
      16 декабря 2024 05:44
      Цитата: FoBoss_VM
      не доведя дело до конца.

      Можно еще добавить в копилку: "Нас просто кинули" !
      1. -19
        16 декабря 2024 08:57
        Цитата: Е.Федоров
        Российские базы в Сирии: простить и забыть?

        "Не спеши" - из к/ф "Свадьба в малиновке".

        Цитата: FoBoss_VM
        сколько людей положили, не доведя дело до конца.

        "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

        Цитата: Uncle Lee
        Можно еще добавить в копилку: "Нас просто кинули" !

        Если бы кинули, то бы уже и бомбили, а так - опосаются, да же Израиль-безпредельчик супротив нас не дёрнулся.
    2. +4
      16 декабря 2024 09:15
      серьезную работу предстоит провернуть дипломатам и разведчикам
      При нонешнем главе МИД все сведется к очередной "калинке-малинке".
    3. kvv
      +3
      16 декабря 2024 11:14
      Цитата: FoBoss_VM
      Мужиков жалко погибших русских бойцов. Просто так , в пустую , сколько людей положили , не доведя дело до конца.

      Геостратег никогда и ничего не доводил до конца, это его принцип сидеть на берегу и ждать труп врага, поэтому его всегда обманывают, но плохо что за это все гибнут наши люди, а не его родственники и друзья
      1. -11
        16 декабря 2024 16:00
        Не переживай, ЦИПСОта, на Украине он обязательно доведёт дело до конца.
        1. -3
          16 декабря 2024 19:25
          Угу,Вы не заметили что и там идёт лихорадочный поиск способа "заключить договорничек"? Причем уже давно, ещё до "зерновой сделки" .Уж и Батьку привлекали,и Орбана, и индийского Монди,и китайского Си,и "лидеров африканских стран" и толку никакого. Ни идёт Зеленский на уступки,а Европа его поддерживает.
  2. +23
    16 декабря 2024 04:02
    На кого наши военные будут опираться в Сирии?Конкретно.
    Американцы например на курдов опираются.
    Турки на своих прокси.
    Евреи на друзов.
    Кто заинтересован из местных в присутствии России...для нас важна опора и поддержка местного населения...только тогда присутствие наших баз будет оправдано .
    А пока что с крахом Асада слишком неустойчива ситуация с порядком там. what
    1. +14
      16 декабря 2024 06:13
      Цитата: Леха с Андроида.
      На кого наши военные будут опираться в Сирии?Конкретно.

      Если бы руководство России работало с хоть немного компетентными специалистами, несущими ответственность за свои предложения, а не всякими отобранными исключительно "за верность" и безответственными, то можно было бы опереться на алавитов. Но так как ни малейшего анализа разведданых, ни какого либо плана не было, зато был, и до сих пор есть антиотбор,то и всё, имеем что имеем. В очередной раз.
      1. -1
        16 декабря 2024 07:32
        Если для вас изменение ситуации в Сирии оказалось неожиданным, то это не значит. что кто-то не предусмотрел этого несколько лет назад.
        к примеру
        В 2018-2019 годах Центробанк Сирии отправил в Россию 2 тонн евро и долларов наличными в эквиваленте $250 млн, всего был совершен 21 рейс, пишет FT
        1. +9
          16 декабря 2024 07:42
          Откуда известно, что это не оплата за поставки пшеницы и оружия? И рейсы британские ученые подсчитали - 21, а не 19 или 22, дотошные, кропотливые Financial Times. Точность - их кредо lol
          1. +6
            16 декабря 2024 07:45
            может быть вы правы, но то что сегодняшние события готовились задолго. это и так ясно.
            1. +6
              16 декабря 2024 10:43
              сегодняшние события готовились задолго

              Как-то не верится в то,что у бармалеев,внезапно мышцы силой налились,плечи расправились..А если учитывать,еще что многие сирийские чиновники,стали работать на них ,проклиная Асада..сдается,что это как-то не вдруг.
              1. +3
                16 декабря 2024 10:53
                Надо вспомнить, когда запрещенные в России спрятались в Идлибе. А в России очередной раз заявили о победе. Вот тогда и началась подготовка к нынешним событиям.
                1. +4
                  16 декабря 2024 10:58
                  А в России очередной раз заявили о победе
                  И....начали переговорный процесс,о котором упоминали в ходе боевых действий..Процесс,продолжился,Асад,все понял и просто забил на все,пока не дождался,конца переговоров..Бармалеям,не откуда,покуда,денег взять..а аренда за базы их устроит..А мы заявим о великой победе..
                  1. +4
                    16 декабря 2024 11:00
                    А мы заявим о великой победе..
                    Ну да как-то так. На этом фоне интересно. что объявят победой в СВО?
                    1. +3
                      16 декабря 2024 11:03
                      Сдается, там давно переговоры идут,неофициальные..договориться не могут..Заметили из риторики ведущих различных программ исчезла фраза- полная денацификация,всей Украины..например..
                      1. 0
                        16 декабря 2024 11:10
                        Тут как-то 50 на 50. Одним срочно переговоры. другие подписываю берлинскую декларацию по Украине.
        2. +3
          16 декабря 2024 08:03
          Цитата: Гардамир
          В 2018-2019 годах Центробанк Сирии отправил в Россию 2 тонн евро и долларов наличными в эквиваленте $250 млн, всего был совершен 21 рейс, пишет FT

          Это буквально копейки, если оценивать в самолётовылетах ВКС по выбомбливанию игилы йоханной.
          1. -1
            16 декабря 2024 08:12
            вы путаете карманы. берут из одного кармана. но кладут в другой.
            1. +2
              16 декабря 2024 08:35
              Цитата: Гардамир
              вы путаете карманы. берут из одного кармана. но кладут в другой.

              Если вы считаете эти деньги выводом казны Сирии, то это копейки, а не вывод, а если вы считаете это оплатой работы ВКС, то и это копейки.
              Цитата: Гардамир
              но то что сегодняшние события готовились задолго. это и так ясно.
              Вот именно, только не руководством Сирии, и уж точно не руководством России.
              1. -2
                16 декабря 2024 08:59
                вы притворяетесь? работу вкс оплачивают налогоплательщики России. Деньги от разных договорняков идут в личные карманы.
                1. +2
                  16 декабря 2024 09:08
                  Цитата: Гардамир
                  вы притворяетесь? работу вкс оплачивают налогоплательщики России. Деньги от разных договорняков идут в личные карманы.

                  А вы считаете эти деньги "предвидением изменения ситуации в Сирии" со стороны руководства России? Если да, то тогда ой...
                  1. 0
                    16 декабря 2024 09:27
                    Про деньги это как пример. И не предвидение ситуации. Вторжени с Идлиба одни готовили, другие не возражали.
        3. -4
          16 декабря 2024 09:07
          Цитата: Гардамир
          Если для вас изменение ситуации в Сирии оказалось неожиданным, то это не значит. что кто-то не предусмотрел этого несколько лет назад.
          к примеру
          В 2018-2019 годах Центробанк Сирии отправил в Россию 2 тонн евро и долларов наличными в эквиваленте $250 млн, всего был совершен 21 рейс, пишет FT

          Хрень какая то, разве что 1- долароаыми/евро купюрами. Но и в этом случае 21 рейс - это мягко говоря бред.
          Вот допустим в 21 рейс по 250млн по 2 тонны - можно поверить.
          А за 100 кг денег - отдельный рейс никто не погонит, попутный груз - не более...
          1. -1
            16 декабря 2024 10:18
            "50 миллионов это один из рейсов. А всего рейсов 21. Так понятно ?
        4. 0
          16 декабря 2024 10:42
          Цитата: Гардамир
          Центробанк Сирии отправил в Россию 2 тонн евро и долларов наличными в эквиваленте $250 млн, всего был совершен 21 рейс

          Рейс чего? 2 тонны это даже не газель-каблучок.. 21 рейс, я так понимаю, авиарейс?
          Ну а так да, вполне мог Асад соломку подстелить. Пишут, в Москва-сити он себе 19 квартир купил для самого себя + семье.
          1. 0
            16 декабря 2024 12:26
            Кстати, похоже на правду - когда в прошлом году последний раз бывал в Москва-Сити, то бросилось в глаза обилие сирийских кафешек и каких-то магазинчиков в переходе через реку. Тогда ещё подумал, с какого перепуга в Москве они именно тут кучкуются?
      2. Комментарий был удален.
    2. +5
      16 декабря 2024 06:42
      Цитата: Леха с Андроида.
      А пока что с крахом Асада слишком неустойчива ситуация с порядком там.

      Да и не могла быть в Сирии устойчивая, надёжная ситуация. В Сирии никогда не было единого народа, в отличии от то гоже Ирана и Турции. Сирия с её родо-племенным обществом, всегда была под кем то. Сто лет назад она долгое время была под Османской империей, поэтому сирийцам не зачтоо было воевать, у них нет понятия - Родина.
      1. +5
        16 декабря 2024 08:47
        Цитата: carpenter
        Да и не могла быть в Сирии устойчивая, надёжная ситуация.

        Если бы зачистили тот оставшийся гадюшник Идлиб, и не пошли на мировое соглашение (сделку с обманувшим Эрдоганом), то ситуация была бы намного более надёжная и устойчивая.

        А кто, простите, был самым активным инициатором "баланса" сил, многополярности в Сирии и мирных переговоров в астанинском формате? Кто три раза победу объявлял? И где она эта победа теперь?
      2. +2
        16 декабря 2024 09:23
        И в чём же "отличие"? И Турция, и Иран - такая же "солянка сборная". Если по Турции, то очень сильно бросается в глаза деление на Европу и Азию: на Западе страны проживает отуреченное и исламизированное население бывшей Византии (потомки греков, армян, балканских славян, евреев), которое хотело бы в ЕС и выступает за продолжение курса Ататюрка (кстати, уроженца греческих Салоник, внешне "типичного турка" - светлоглазого блондина). В центре живут собственно турки (таковых от силы 20% от всего населения страны), на востоке - курды, на юго-востоке - арабоязычные родичи сирийцев. И вот этой публике никакая Европа не нужна, как и Ататюрк. У них или Османская империя. или Халифат, или Курдистан на уме.
        В Иране тоже в общем-то "всё очень непросто": есть собственно персы (примерно половина населения, на которых всё и держится), есть тюркоязычные граждане (которые как бы "азербайджанцы"), но по сути это аналог турецких тюрок-османов (и таких порядка 35% населения - весь Север и Северо-Запад Ирана). На Западе страны немало курдов (которые тоже были бы не против войти в Свободный Курдистан, потенциально возможный на обломках Сирии, Ирака и Турции), на Востоке и Юго-Востоке - белуджи и кашкаи, отношения которых с персами гармоничными не назовёшь...
      3. -1
        16 декабря 2024 10:23
        Ну да, а в России только один народ, как и в Германии, США, той же Британии. Да и в большинстве государств мира племён и народностей в каждом государстве не один десяток.
        А в Турции вообще смех. С кем тогда борется Эрдоган ? Не с курдами ?
        И в Иране президент не перс, а азербайджанец. Это как ?
        1. 0
          16 декабря 2024 10:30
          Цитата: Vik Ganz
          И в Иране президент не перс, а азербайджанец. Это как ?

          Кто там президент, роли он не играет, Ирану ( Персии) уже больше 1000 лет, тогда ещё и Британии не было. А других государств на Ближнем Востоке и в помине не было.
      4. -1
        16 декабря 2024 10:29
        Какая разница, какая там ситуация, если внешней политикой в России никто не занимается. Сейчас ситуация в Абхазии. была в Армении. на Украине.
        1. -2
          16 декабря 2024 11:22
          Думаю такое положение в Кремле таково, что начинается чистка (надеюсь), такая же как и МО. Правда мало пишут об этом, да и противоречивая информация. А чистить надо много. Считаю чуть ли не 80 процентов окружающих президента владельцы загранпаспортов, недвижимости и счетов в заграничных банках. И необычайно смелым надо быть, чтобы отстранить "таких" от власти. А надо.
          1. +4
            16 декабря 2024 18:53
            Считаю чуть ли не 80 процентов окружающих президента владельцы загранпаспортов, недвижимости и счетов в заграничных банках

            Царь - хороший, бояре - плохие.
      5. +1
        16 декабря 2024 10:48
        В Сирии никогда не было единого народа
        Если арабы-сирийцы,курды,разделены по религиозным признакам, как они могут быть едиными..
        1. +1
          16 декабря 2024 10:52
          Цитата: kor1vet1974
          Если арабы-сирийцы,курды,разделены по религиозным признакам, как они могут быть едиными..

          Конечно, большинство курдов исповедуют ислам суннитского толка, среди курдов немалой популярностью пользуются и шиизм, и христианство, и алавизм, и другие верования. Однако наиболее уникальными и своеобразными верованиями курдов считаются езидизм и бахаизм.
        2. +3
          16 декабря 2024 10:58
          Тут ведь всё завист от внутренней политики. В Федерации живет многонациональный и многоконфессиональный народ. А в Союзе жил единый советский народ, даже архангельские христиане, казанские мусульмане и калмыцкие буддисты, ничего меж собой не делили.
          1. +4
            16 декабря 2024 11:00
            в Союзе жил единый советский народ
            В том то и дело..а сейчас изгнанных россиян,с российской территории,на российскую,особо не зовут..
          2. +4
            16 декабря 2024 11:04
            . А в Союзе жил единый советский народ, даже архангельские христиане, казанские мусульмане и калмыцкие буддисты, ничего меж собой не делили.

            А им сразу по рукам били и языки укорачивали когда они начинали про свои богоизбранности болтать. А сейчас распустили и еще умиляются как на зонах построили всякие молильные дома
            1. +4
              16 декабря 2024 11:38
              Цитата: Konnick
              А им сразу по рукам били и языки укорачивали когда они начинали про свои богоизбранности болтать. А сейчас распустили и еще умиляются как на зонах построили всякие молильные дома

              Я про диаспоры в СССР даже не слышал! А усатых продавцов мандарин я видел только на рынке. И мечетей (и церквей) ни каких не строили.
              А сейчас творится что-то невообразимое.
    3. +4
      16 декабря 2024 08:39
      Цитата: Леха с Андроида.
      На кого наши военные будут опираться в Сирии?Конкретно.

      Видимо, автор считает, что на тех, кого бомбили на дальних подступах (6 лет).
      1. -3
        16 декабря 2024 11:09
        Ну и что, Югославию бомбили НАТО, а сейчас эти государства в одном союзе. Вьетнам бомбили США, а сейчас не друзья, конечно, но партнёры. И целый ряд примеров. Может, если не "подружатся", то торговать с ними можно. Пить, есть ведь все хотят.
        1. -1
          16 декабря 2024 11:21
          Цитата: Vik Ganz
          Югославию бомбили НАТО, а сейчас эти государства в одном союзе. Вьетнам бомбили США

          На Японию США вообще ядерные бомбы сбрасывали. Два раза! 6 и 9 августа 1945. А теперь американцы - лучшие друзья у тех японцев. Но лично я не хотел бы так дружить!
    4. -1
      16 декабря 2024 14:26
      Насчёт возможной опоры на алавитов в той-же Латакии и Тартусе с созданием их территориальной автономии шли разговоры в США, америкосы путём договорняка с Эрдоганом науськивают бармалеев и выдворяют наших из Хмеймима и Тартуса, после чего сами занимают эти базы, дают "крышу" алавитам, а с турками договариваются о невмешательстве
    5. 0
      16 декабря 2024 16:03
      Честно говоря совсем не просматривается объективных причин и дальше сохранять нам военные базы в Сирии, и прежде всего потому что там больше нет тех политических сил, которые нас там действительно поддерживают.
    6. +1
      16 декабря 2024 19:36
      Да разве дело в этом! Теперь эти базы будут находиться под постоянной угрозой удара по ним,под угрозой требования немедленно убираться. Сейчас они превратятся в объект шантажа. С России будут требовать деньги, продовольствия, политических уступок не только "новые сирийские власти" ,но и их западные хозяева. Обо всем этом нужно было думать раньше. О том что так произойдет было понятно после ликвидации ЧВК. Об этом говорили в открытую. Если бы ЧВК удерживало Дамаск и часть территории Сирии,то это бы придавало легитимность Асаду.. На сирийскую армию можно было давно плюнуть, сделать милицейские формирования и всё. Основная сила должна была быть ЧВК и всё.
    7. 0
      17 декабря 2024 16:32
      Совершенно точное определение.
      На кого опираться?
      Разного рода теоретики болтуны, дескать, на алавитов, дескать надо было привлечь сирийцев на нашу сторону, далеки от реальности.
      Нищая страна развалилась от внутренних проблем. Асад и компания не смогли в условиях гражданской войны, хотя и удалось разгромить ИГИЛ с нашей и иранской помощью, решить экономические и другие проблемы своей страны.
      Привлечь алавитов и прочих можно было только взяв их на полное наше содержание, да ещё под крылом мощной военной группировки, да ещё полностью контролируя правительство Сирии. Т.е. заняв страну, как, например ГДР. Это нужно? Это возможно?
      Теперь про базы. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы посмотрев на карту увидеть: все воздушные и морские пути к базам в Латакии или проходят через территорию небратских государств или контролируются таковыми. Что-то Иран не стал воевать вместо садыков Асада и не стал сохранять свои базы.
      Также не нужно много ума сообразить, что подобные базы возможны лишь на территории дружественного гос. образования.
      Какого хрена цепляеться за такой чемодан без ручки?
      Арабы рвали связи и с СССР ( Садат в Египте) и ничего. Только лучше стало (дешевле) для нас.
      В советское время в Египте не отдыхали, а только средства туда пихали. Где благодарность? Вот, вот....
      Может быть, нужно было бы заставить Асада оформить развод? Курдам курдово, туркам турецкое, а самому вместе с Латакией "вступить" в РФ?
      Но вышло, как вышло. Не ХТШ и прочие сильны, а режим сгнил.
  3. +8
    16 декабря 2024 05:24
    В Сирии граждане, мягко говоря, давно кушают не от пуза. А сытые сирийцы – это лояльные новой власти сирийцы.
    Иными словами,при Асаде,сирийцев,от пуза,не кормили?Делали их не лояльными,к Асаду?
    1. +1
      16 декабря 2024 11:29
      Иными словами,при Асаде,сирийцев,от пуза,не кормили?Делали их не лояльными,к Асаду?
      1. +1
        16 декабря 2024 17:39
        Само получилось..дождичек в четверг ,прошел laughing
  4. +14
    16 декабря 2024 05:43
    Когда ставка делается на режим-банкрот, то иного результата не стоит ожидать. У Асада был огромный кредит доверия в 2020, но..... И тут прослеживается очень много аналогий с другим деятелем. Он тоже получил большой кредит доверия от простого народа. Но вместо этого стремительно его теряет: очередная девальвация нац, валюты, полное и режим "страуса" молчание по критическим проблемам страны. И многое многое многое другое. Как грится "подобное тянется к подобному".
    1. +11
      16 декабря 2024 06:24
      Он тоже получил большой кредит доверия от простого народа.

      ВЦИОМ,сообщил давеча, о кредите доверия: 78% laughing Наверное,такой,перед стремительным падением, был и у Асада. wink
      1. +2
        16 декабря 2024 09:02
        У Асада было 95%. Так что ещё есть, к чему стремиться. Кстати, наступает 2025 год - Год Змеи, предыдущие такие годы были весьма показательны для нашей страны, особенно в первой половине прошлого века: 1917 - 1929 - 1941 - 1953.
        Вообще нынешний декабрь весьма схож с декабрём 1916 года. "Год накануне" - как говорится...
    2. +1
      16 декабря 2024 06:45
      тут прослеживается очень много аналогий с другим деятелем. Он тоже получил большой кредит доверия от простого народа. Но вместо этого стремительно его теряет

      Соглашусь с вами. hi
      Власть такая штука...садишься как на иглу...а слезть с неё очень больно. smile
      1. -1
        16 декабря 2024 10:30
        Поэтому нужно садиться хотя бы на скамейку. yes
        1. +1
          16 декабря 2024 11:15
          У Лёхи ,видимо есть опыт,сиденья на иголках..когда во власти был.. laughing
    3. +2
      16 декабря 2024 10:29
      Ну ладно уж Вам, так уж и молчания yes вот, намедни, вещать будет о том как космические корабли бороздят просторы большого театра. laughing
    4. +1
      16 декабря 2024 19:39
      Для "деятеля" о котором Вы пишите главное не "кредит доверия от простого народа" ,а поддержка "друзей-олигархов" и личная преданность подельников.
  5. +15
    16 декабря 2024 05:50
    Суть статьи - Иран в Сирии ещё больше нас потерял, значит не все так плохо для России.
    Только есть маленький нюанс, Иран единственный наш "полусоюзник", оказавший нам помощь на Украине. Ну и ещё наши союзники Беларусь и КНДР.
    А вот разные "бриксы-шмиксы", разные "клубы по виртуальной безопасности" даже словом не обмолвились.
    1. -1
      16 декабря 2024 09:29
      Цитата: Владимир М
      вот разные "бриксы-шмиксы"

      Кстати на Бриксе у Асада был вариант встретиться с Эрдоганом и обсудить.
      1. +6
        16 декабря 2024 09:34
        Турок делает то, что считает нужным.
        И вообще-то мы помешать ему не можем (не хотим).
        Крепко он нас за яйца держит.
        1. 0
          17 декабря 2024 03:16
          Ситуация не так плоха. По крайней мере есть надежда что в таком случае яйца там хотя бы есть.
    2. +6
      16 декабря 2024 11:18
      Суть статьи - Иран в Сирии ещё больше нас потерял

      Ага,типо,хорошо,что у нас веранда сгорела, а у соседа пол-дома.. yes
  6. +20
    16 декабря 2024 06:16
    Страшно смотреть, как за несколько часов "всеобъяснители" сменили пластинку" в официозных СМИ. Был "знаменем борьбы с терроризмом" - стал просто "неэффективным" Асадом.
    Нет худа без добра - сирийское "дон-кихотство" закончилось. Лучше бы сирийский корпус перебросить в Курскую область, а не в Африку. Если у Газпрома там "стратегические" интересы, то пусть за свои деньги перекупает всяких скандинавов и колумбийцев и воюет наёмниками с туарегами.
    1. -1
      16 декабря 2024 18:58
      Страшно смотреть, как за несколько часов "всеобъяснители" сменили пластинку" в официозных СМИ.

      Это вы еще сирийские сми не видели
  7. -3
    16 декабря 2024 06:23
    Будет газопровод Катар-Сирия-Турция-ЕС. На фоне этого потеря ВМБ Тартус и ВВБ Хмеймим уже выглядят побочкой. Главное без потерь убраться из Сирии.
    1. +3
      16 декабря 2024 09:04
      Вечная война всех против всех там будет, а не газопровод. Ну, и не будем забывать, что Армагеддон находится совсем рядом с Дамаском. Вот ЭТО там и будет.
      1. -2
        16 декабря 2024 19:42
        Одно другому не мешает. Пусть воюют друг с другом. Но как только тронут газопровод, сразу получат ответку и урезание финансирования.
    2. +2
      16 декабря 2024 09:58
      Цитата: severok1979
      Будет газопровод Катар-Сирия-Турция-ЕС.

      не будет.
      1. Он не нужен амерам продающим в ЕС СПГ.
      2. Саудиты так и не дали на него разрешения.. дада, кроме Сирии есть и другие запретившие..
      3. Газопровод получится примерно 3тыскм, а при расстоянии более 2ткм, цена поставок по трубопроводу начинает приближаться к цене СПГ на танкере..
      4. В Турции уже есть газопровод "Турецкий поток" и если даже сделать еще один, то это приведет к потере прибыли и так с недешевого катарского.. а цену турки явно рубанут некисло в таком раскладе, чтобы заработать на перепродаже..
      Итог: капталу нужна прибыль, а "катарский" газопровод так себе выгоден, с неясными перспективами.. даже если его и построить..
      П.С. почему то не особо говорят, о том, что Асад с Ираном вел переговоры по строительству газопровода от них в ЕС..
  8. 0
    16 декабря 2024 06:31
    Но здесь больше опасений вызвали израильские ВВС, громящие остатки флота Сирии. Официальное обоснование – чтобы не досталось террористам.

    Если уж быть точными, то можно сказать - « чтобы тысячи тонн вооружения не достались Украине ».
  9. +5
    16 декабря 2024 06:41
    и всё таки, если бы ... Если бы аналитические мозги у наших разведок были , то они давно доложили бы кремлёвским аналитическим мозгам , что Асад как государственник очень слаб и непредсказуем с признаками авантюриста и всё в Сирии может изменится очень стремительно . Время и разведать и аналитически понят было достаточно . Возможно , что кремлёвцам так и доложили. Но если во время СССР при Брежневе в Кремле в аналогичной ситуации получив такие аналитические доклады разведок так облажались бы и ЦК и МИД , то как тогда бы чувствовали бы себя тогдашнее МО и офицерский состав . Как я понимаю , сейчас вместо коллегиального ЦК КППСС , такие аналитические доклады разведок получает коллегиальный СБ где первыми скрипками играют Шойгу , Медведев и компания ??? . Ну ну . Вопрос тот самый , как сейчас должны чувствовать себя российские военные , видя что ни в МИДе
    ни СБ ни ещё выше на самом самом верху , ни кто за такое по шапке не получат и все сидят в своих креслах
    1. +4
      16 декабря 2024 07:23
      зря вы критикуете аналитические мозги. они посчитали, что на сливе Сирии можно неплохо деньжат поднять.
    2. +1
      16 декабря 2024 09:01
      Если бы аналитические мозги у наших разведок были

      Откуда вы знаете, что докладывали аналитические мозги разведки. Вопрос в том: прислушивались ли в верхах и сам ВВП. Да, и фактор непредсказуемости предстоящих событий и непреодолимой силы вполне присутствует.
    3. -7
      16 декабря 2024 09:32
      Цитата: север 2
      Если бы аналитические мозги у наших разведок были , то они...

      И у аналитиков, и у разведки мозги работают нормально.

      Результат их работы:
      - спасённый Асад;
      - проведённые на кануне этих событий учения ВМФ вблизи Сирии;
      - ни кто из прокси-вооружённых формированиях не осмелился напасть на наши базы.

      Если можете больше, тогда что вы тут забыли?
    4. -4
      16 декабря 2024 10:32
      Если бы аналитические мозги у наших разведок были , то они давно доложили бы кремлёвским аналитическим мозгам , что Асад как государственник очень слаб и непредсказуем с признаками авантюриста и всё в Сирии может изменится очень стремительно .


      А можно поинтересоваться какие у вас достижения в аналитике геополитических процессов? Это очень легко теперь делать выводы по уже свершившимся событиям, даже те кто в 2015 годах предсказывали подаяние Ассада и его бегство в России, явно не поставили бы и рубля на свой прогноз.
  10. 0
    16 декабря 2024 06:45
    Всю черную работу выполняли российский ВС и иранские прокси.А отдавали победы Асаду.Здесь есть еще один момент. Нашим военным необходимо работать с местным населением.Неважно где они находятся,на Ближнем Востоке или в Африке.
    1. 0
      16 декабря 2024 12:11
      Цитата: Николай Малюгин
      Всю черную работу выполняли российский ВС и иранские прокси.

      За российских контрактников всю черную работу выполнял ЧВК "Вагнер".
    2. 0
      16 декабря 2024 19:45
      Местное население требует ни работы с ним,а американских долларов. Чем больше,тем лучше отношение местного населения.
  11. +3
    16 декабря 2024 06:47
    Кремль опять проиграл?
    1. +2
      16 декабря 2024 10:33
      Не опять, а снова. yes """"""
    2. +4
      16 декабря 2024 11:20
      И вновь по пенальти,без дополнительного времени..
    3. 2al
      +4
      16 декабря 2024 12:29
      С учётом того, что в Сирии всухую выиграл Израиль, то не проиграл, а сдал "Сирию на блюдечке".
    4. +1
      17 декабря 2024 03:17
      просто нас опять обманули. прошу отнестись с пониманием.
  12. +4
    16 декабря 2024 07:53
    Когда-то и ВКПб и эссеры были террористическими организациями....
    А в октябре 1917г ВКПб вдруг стала партией власти в России...
    1. +4
      16 декабря 2024 11:27
      Когда-то и ВКПб и эсеры были террористическими организациями....

      А весь демократический ,цивилизованный мир, с 1917, начал бороться,с террористами,пока не победил ,это террористическое государство в 1991 г..Разрешив,новой верхушке , обновленного государства писать у самолета..и многое другое.. laughing
  13. +6
    16 декабря 2024 08:12
    А какова цель была изначально нашего пребывания в Сирии?
    Просто место, где мы показывали, что что-то можем?
    "Стройтрансгаз" рулит!
    1. +7
      16 декабря 2024 09:02
      Цитата: 75Сергей
      А какова цель была изначально нашего пребывания в Сирии?

      Официальная - уничтожение террористов на дальних подступах.
      И так эффективно это получилось, что флаг оппозиции теперь над посольством в Москве поднят!
    2. +4
      16 декабря 2024 09:06
      Ну изначально звучало. как помощь по просьбе Асада. Правда перед этим президент Росси встречался с Обамой и на следующий день полетели самолеты. Так что скорей всего как всегда обманули.
    3. +1
      16 декабря 2024 09:09
      Всё больше убеждаюсь, что главной целью кремлян было инвертировать предсказание Ванги: "Время перемен в России ещё не пришло - Сирия не пала". Ну вот, как ни крутились, а от Судьбы не уйдешь. Как в той восточной сказке о торговце и Смерти, в которой он, узнав, что должен скоро умереть, решил сбежать от Смерти в соседний город, но Она ждала его именно там.
      1. 0
        16 декабря 2024 19:48
        Угу, только все эти пророчества и предсказания появляются почему то после произошедших событий.
    4. -1
      16 декабря 2024 09:12
      Цитата: 75Сергей
      А какова цель была изначально нашего пребывания в Сирии?
      Просто место, где мы показывали, что что-то можем?
      "Стройтрансгаз" рулит!

      Так то Катар газ через СПГ продаёт и ему нафиг тот газопровод не нужен- чтоб как с СП не вышло...
    5. 2al
      -1
      16 декабря 2024 12:26
      Роснефть по крупному вложилась в НПЗ в Хомсе.
  14. +6
    16 декабря 2024 08:15
    Сутками ранее это были или боевики, или террористы. В этом ничего предосудительного нет.
    Да действительно , ничего предосудительного нет. 2014,была хунта в одной стране,потом правительство,снова правительство, а потом снова хунта..и СВО..
  15. +4
    16 декабря 2024 09:27
    . Российские базы в Сирии: простить и забыть?
    Я прочитал и статью автора и комментарии к ней.
    Что могу сказать? И автор и комментаторы ( большинство) рассуждают логически, взвешивают сильные и слабые стороны возможных решений.
    Но разве у нас те кто при власти руководствуются логикой, думают о последствиях, например, что будет через несколько лет?
    Они живут сиюминутными порывами стараясь доказать американцам, китайцам (список продолжите сами), что мы всех опять всех переиграли, хитрый план в действии, надо только подождать и потерпеть ( правда терпеть и ждать должны простые русские Иваны).
    Резюмирую: никакой логики в действиях не пытайтесь найти, кто не согласен тот иностранный агент.
    1. -3
      16 декабря 2024 10:03
      Логика есть всегда, просто она может быть "нетривиальной". Сирия - это своего рода "пуп Земли", где, кстати говоря, находятся два древнейших обитаемых доныне города планеты - Алеппо и Дамаск, которым около 8000 лет. По сути там, что арабы называют "Шам" (Сирия, Ливан, Израиль, Ирак), зародилась вся современная цивилизация. Там же она должна и закончиться с переходом на новый этап. Поскольку Россия на протяжении всей своей истории играла и играет роль глобального балансира, не позволяя миру пойти вразнос, то и кремляне пытались "подморозить" ситуацию, оттянуть наступление "нового дивного мира". Но, видимо, даже они не могут писать против Ветра Истории. В общем - мы все на пороге "Грандиозного шухера", после которого события будут делить на ДО и ПОСЛЕ.
      И что-то мне подсказывает, что прежние исторические триггеры типа убийства Фердинанда в июне 1914 года и аншлюса Австрии в 1938 г. будут детскими играми в песочнице на фоне того, ЧТО ожидает нас теперь. Поэтому, коль скоро не смогли удержать ситуацию за 12 лет, надо срочно отгребать в сторону, чтобы не оказаться главным героем на "чужой свадьбе". А там ведь дело не ограничится ядерными ударами - полностью изменится карта Ближнего Востока, да и во всём остальном мире будут грандиозные перемены.
    2. +5
      16 декабря 2024 11:11
      что мы всех опять всех переиграли, хитрый план в действии, надо только подождать и потерпеть ( правда терпеть и ждать должны простые русские Иваны).
      А народу, спустя время,говорят: Нас опять обманули.. smile
  16. -6
    16 декабря 2024 09:55
    Есть в России зерно ? Вот и купим продовольствием "доброе отношение" населения Сирии.
    Всё остальное - второстепенно.
    1. 0
      16 декабря 2024 13:49
      Там, кстати, уже Зеленский обещает "накормить Сирию")
  17. +7
    16 декабря 2024 10:25
    " ...а там посмотрим, куда кривая выведет."
    Вся суть наших "верхов" за последние 30 лет. Поэтому и имеем в Сирии, что имеем.
    "В Сирии граждане, мягко говоря, давно кушают не от пуза."
    Если Автор с той же планеты розовых пони, что и "наше" правительство, то открою ему "великую" тайну, что в самой Федерации, у многих её граждан тоже такое и при том, что климат здесь посуровей так сирийского будет, но здесь им власть что-то не хочет бесплатно "зерном" помогать, ага.
  18. +8
    16 декабря 2024 10:28
    В Сирии граждане, мягко говоря, давно кушают не от пуза. А сытые сирийцы – это лояльные новой власти сирийцы.


    Просто удивительно, даже забавно. Вчера Ставер написал, что Ассад воевал с сирийским народом который в свою очередь не любил Ассада, сегодня другой автор пишет, что при Ассаде народ не доедал, вопрос такой где же вы все были еще года, два назад, не говоря про 2015-2016 года?
    1. +6
      16 декабря 2024 10:37
      Цитата: Oldrover
      вопрос такой где же вы все были еще года, два назад, не говоря про 2015-2016 года

      А это как с Тимуркой Ивановым и прочими )
      Все друганы его, министры, замы и прочие депутаны с ним в его дворцах-яхтах бухали и веселились, осанны ему пели. А как только за ним пришли, тут же все страшно удивились - а откуда это у него всё? Ай-яй-яй, так он негодяйский негодяй внезапно оказался!
      Целое расследование провели, что доходов ему не хватает даже содержать эти дворцы, не то, что купить.. Совершенно неожиданно это всё выяснилось.
      1. +5
        16 декабря 2024 11:08
        тут же все страшно удивились - а откуда это у него всё?
        Как откуда?Разумеется подкинули.. laughing
        1. +2
          16 декабря 2024 12:25
          Цитата: kor1vet1974
          Как откуда?Разумеется подкинули..
          Ответить
          Цитата

          "Подбросили, враги."(с) smile
  19. +1
    16 декабря 2024 10:32
    Глупые гадания. Англосаксы, которые правят (хоть и скрытно) там обязательно добьются изгнания, причем будут стараться сделать это с наибольшими потерями для нас.
  20. +11
    16 декабря 2024 10:34
    На мой неискушённый взгляд мы просто теряем время, как обычно, рассчитывая на столь любимые вождём нации очередной договорнячок и полумеры.
    Сейчас, пока есть такая возможность, пока «оппозиция» (а по сути боевики, которых мы бомбили 10 лет) занимаются резнёй неугодных и экспроприацией имущества, надо выводить наших людей и весьма дорогостоящую технику с потерянных для нас территорий.
    Потому как после того, как обосновавшиеся ИГИЛ-овцы утрясут свои внутренние дела, у них проснётся интерес к тем, кто их бомбил. Да ещё и скорее всего, им для этого интереса щуть- щуть денежек подкинут лучшие друзья России Эрдоган и Трамп.
    И тогда уже дай Бог просто спасти людей, бросив/уничтожив самолёты, ПВО и прочее, ибо вывезти нам это всё уже не дадут.
    С 2014 года ни одна надежда нашего вождя нации на его договорнячки не сработала, странно предполагать, что сейчас будет иначе. Он как плохой индеец, постоянно на одни и те же грабли наступает.
    Понятное дело, что адепты ХПП мне щас насуют в панамку, но…
  21. Комментарий был удален.
  22. +2
    16 декабря 2024 11:23
    Погибшие российские, русские бойцы-Герои! Подвиг их бессмертен. Родителям этих мужчин низкий поклон. Что касается политического решения туда влезть, то наши "геостратеги" в очередной раз доказали, что обладают способностью выбрать наиболее токсичного и нерадивого политика, которому будут помогать. То Янукович, то Медведчук, то Асад.
  23. 0
    16 декабря 2024 11:26
    В отличие от российских американские базы за рубежом удалить чрезвычайно сложно. В чём причина? В наличии доллара и в отсутствии морали. Американцы используют в первую очередь доллары, которые у них до сих пор берут все (от индивидуумов до государств) как практически безотказного ишака, груженного золотом. Пока в мире существует культ наживы, всегда найдётся кого купить. А отсутствие морали позволяет американцам уничтожать физически любого, кого не удалось купить. Так что надо не с базами суетиться, а доллар превращать в то, чем он является на самом деле - резанную бумагу.
  24. +3
    16 декабря 2024 11:52
    Сирия важна для работы с Африкой. Это понятно - вопрос в том, для чего нужна работа с Африкой ? Если вся наша Африканская авантюра будет , большей частью, опираться на 1 жидкий логистический коридор,проходящий через расколотую страну на пороге анархии с де факто какими-то рандомами оказавшимися у власти , то тут впору задаться вопросом того, что наша текущая уязвимость и конфуз может перерасти в еще большую уязвимость и больший конфуз. Когда из за этой точки давления нас могут "попросить" уже из африки, пусть не де юре , но де факто.

    Надо-ли нам цепляться на Сирию ? Вероятно надо - т.к сил и средств влито немало ,чтобы это было не в пустую . Но стоит-ли на этот вопрос смотреть как на вещь в себе или некий принцип ? Полагаю что нет.
    Наши базы в Сирии это не цель - это средство. Призванное служить опред.целям. Если мы сможем обеспечить устойчивое положение своих объектов в этой неустойчивой системе так, чтобы это не стали некие "золотые гектары" ,через которые нас будут качать и стричь , то это стоит усилий. Если же риски будут высоки а положение уязвимо и на перспективу все будет без изменений или с ухудшением - то ,вероятно, нам следует уже сейчас начать методично корректировать всю нашу региональную политику. Потому что иногда лучше спокойно уйти до того, как тебя вынесут.
    Это нам нужно понимать - затянувшееся СВО об руку с нагревающимися рег.конфликтами вынудит нас сделать пару шагов назад ,чтобы мы продвигались на ключевых для нас направлениях. Что-то из этого мы можем обойти, а что-то, скорее всего, неизбежно.
  25. 2al
    0
    16 декабря 2024 12:24
    В настоящее время ключевой силой в Сирии являются террористы из запрещенной в России «Хайят Тахрир аш-Шам».

    Ну не смешно ли? При том как Израиль выносит всё и всех в Сирии, прикарманивает друзов и тяжёлой колесницей идёт к Дамаску? "Внезапно" став защитником от демократии ХТШ, в том числе для лагерей палестинцев в Сирии и даже части шиитов? Кто думает, что Израиль откажется стереть с сирийской земли алавитов, чтобы исключить навсегда их возможность реванша в Сирии?
  26. +14
    16 декабря 2024 13:04
    Если бы в 2014 году не случилось присоединения, сейчас в Черном море были бы совсем другие правила

    Какие?
    Наши корабли бы выгнали из Севастополя и они стояли в Новороссийске?
    А сейчас что разве не так? Все корабли заныканы в Новороссийске и пуляют ракетами с дальнего расстояния(с таким успехом можно пусковой контейнер на горе поставить) ни о каком контроле черного моря нет, выжить бы.
    интересы Кремля на черном континенте сможет подвинуть даже региональный игрок

    Вот именно что там интересны кремля и приближенных, всяких сечиных, Ковальчуков и Ротенбергов, но ни как не России. У нас в своей стране ресурсов море(не паханное поле).
    А у России еще есть возможность зацепиться за Сирию.

    Зачем? Может кто то с фактами, по пунктам 1,2,3,4... перечислить наши дивиденды от почти десятилетнего присутствия в Сирии?
    Ну кроме потраченных десятков миллиардов долларов, сотни убитых наших людей и растоптанной репутации России как силового союзника.
  27. -4
    16 декабря 2024 14:10
    Давайте остановимся в своих "аналитических выкладках" и "перепевах" с чужих "информ. - голосов", относительно российских баз в Сирии... Понятно, что каждый, у нас, "стратег и политик", с большой буквы, а в вопросах военных,аналитических, - нам нет равных в мире.... И, всё же, давайте "притормозим" в оценках судьбы наших баз.... Пока, всем сторонам сирийского конфликта - комфортно и спокойно при их наличии... Есть определённые договорённости, в прошлом, с новыми "хозяивами жизни," в Сирии, когда он, ещё , были, в массе своей, "бармалеями", относительно этих баз... Давайте подождём и не будем бежать"впереди информационного паровоза"... Надо посмотреть.... Правда, пока смотрим и ждем правдивой информации от МО РФ или из Кремля, весь "хайп" и шум, вокруг этого вопроса "схлынет" и отечественным "информ. - гуру" писать будет не о чем и нечем будет зарабатывать на "скромную"жизнь....
  28. +2
    16 декабря 2024 15:28
    Времена князя Горчаков уже не вернуть! Наша современная дипломатия выполняет указания президента ВВП, а внешняя политика России НЕ ПРАГМАТИЧНА!!! Сколько теряем жизней наших людей и ресурсов? Давайте же наконец будем прагматиками и думать прежде всего об интересах НАШЕЙ страны, а не о том, как принять у себя очередного убеганта. Мы находимся в состоянии войны со всем Западом и ресурсы нам необходимо экономить и направлять прежде всего на это.
  29. +2
    16 декабря 2024 18:40
    Цитата: Владимир_2У
    Цитата: Леха с Андроида.
    На кого наши военные будут опираться в Сирии?Конкретно.

    Если бы руководство России работало с хоть немного компетентными специалистами, несущими ответственность за свои предложения, а не всякими отобранными исключительно "за верность" и безответственными, то можно было бы опереться на алавитов. Но так как ни малейшего анализа разведданых, ни какого либо плана не было, зато был, и до сих пор есть антиотбор,то и всё, имеем что имеем. В очередной раз.

    А что в истории России были прициденты, когда при буржуях мы . что-то выигрывали?
  30. 0
    16 декабря 2024 18:43
    Цитата: nordscout
    Давайте остановимся в своих "аналитических выкладках" и "перепевах" с чужих "информ. - голосов", относительно российских баз в Сирии... Понятно, что каждый, у нас, "стратег и политик", с большой буквы, а в вопросах военных,аналитических, - нам нет равных в мире.... И, всё же, давайте "притормозим" в оценках судьбы наших баз.... Пока, всем сторонам сирийского конфликта - комфортно и спокойно при их наличии..

    Правы в одном мысли государя потемки и гадать, дело не благодарное. А если перефразировать одну известную фразу, то получится. "Если хочешь быть патриотом - будь им"
    1. 0
      17 декабря 2024 14:07
      Уважаемый Etwas! А я и не про "гадания", а про российскую генетическ -обусловленную привычку "бежать впереди паровоза" в вопросах информационного "шума", по любому вопросу, начиная от видов на урожай петрушки, до применения ядерного оружия... Я, всего - лишь, про аккуратность в отношении и применении любой информации, особенно, "забугорной", в "народном хозяйстве" собственных мозгов, т. е. не спешить с выводами и оценками... А для чего "ввернули" тезис про патриотов?
  31. 0
    16 декабря 2024 18:47
    Цитата: vldmrom
    Давайте же наконец будем прагматиками и думать прежде всего об интересах НАШЕЙ страны, а не о том, как принять у себя очередного убеганта.

    Скажите.а "Давйте уже наконец" это вы к кому обращаетесь?
  32. +1
    16 декабря 2024 18:49
    Цитата: Knell Wardenheart
    Сирия важна для работы с Африкой. Это понятно - вопрос в том, для чего нужна работа с Африкой ? Если вся наша Африканская авантюра будет , большей частью, опираться на 1 жидкий логистический коридор,проходящий через расколотую страну на пороге анархии с де факто какими-то рандомами оказавшимися у власти , то тут впору задаться вопросом того, что наша текущая уязвимость и конфуз может перерасти в еще большую уязвимость и больший конфуз. Когда из за этой точки давления нас могут "попросить" уже из африки, пусть не де юре , но де факто.

    Все верно. но вы не раскрыли полностью тему. кому нужна Африка.
  33. 0
    16 декабря 2024 20:29
    Есть варианты, надо сделать наши базы в Сирии по примеру базы США на Кубе. Гуантанамо отличный пример
  34. +1
    16 декабря 2024 20:35
    Происходящее мне напоминает театр абсурда.
    Всем известно, что США/Великобритания готовят войну на уничтожение России и ее народа руками стран НАТО и Японии и, вероятно, уже к ней готовы.
    Пятый месяц мы имеем на своей территории стратегический плацдарм НАТО на расстоянии 40 км от Курской АЭС и не никак можем его ликвидировать и вытеснить врага со своей территории.
    Этот плацдарм предназначен для захвата АЭС превосходящими силами НАТО под флагом ВСУ и ядерного шантажа России в самого начала войны с нами НАТО и Японии.
    Вместо того, чтобы собрать все необходимые силы и срочно его ликвидировать, Главком объявляет приоритетным Донецкое направление, и ГШ направляет основные силы именно туда.
    Недавние слова Главкома: "Конечно, с военной точки зрения, с кем ни поговоришь, все - и наши, и иностранные эксперты - считают, что в Курске это - авантюра. Так и говорят - "курская авантюра". Это очевидно. Потому что никакого смысла не просматривается в том, что киевский режим делает в приграничных регионах".
    Потом “вечно обманутый” Главком сделает вид, что те, с кем он говорил, снова его неверно информировали.
    Сейчас в России глупость - удобная маскировка для предательства.
    То же самое касается Сирии, которая появилась для нас в 2015 году, когда колониальной власти потребовалось отвлечь наше внимание от кровавых событий на Украине после предательства пророссийских сил и сдачи ее американцам в обмен на Крым в 2014 году.
    С тех пор и эта “пустышка” исправно служит врагам России, отвлекая наше внимание и военные силы на “геополитические задачи”.
    Нам не спасти страну, себя и своих детей, пока мы не освободим ее от колониальной зависимости.
    1. -3
      17 декабря 2024 19:04
      Уважаемый Алексей Давыдов! Глупость, в России - это не маскировка предательства, а один из "атрибутов " российского государственно -местичкового управления, понимания действительности... Ещё в далёком XIX веке Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин очень хорошо "вывел" в своих бессмертных произведениях, всё ЭТО.... Так что, просто, идёт "продолжение эстафеты"... Лишь, И.В. Сталин нашёл действенное "лекарство" от проникновения сего "поветрия" в управление Государством, политикой, экономикой, финансами, образованием и культурой на всех, практически, уровнях. Порядок во всём и вся"держался "на плечах истинных талантов, самородков, преданных делу, революции, коммунистическим идеалам... С его смертью (И.В. Сталина) его "лекарство" признали чрезмерно токсичным, достаточно аллегоричным и и не подходящим для "приёма" народившимся "советским" боярством и примкнувшим, к нему, номенклатурным чиновничеством, всех мастей и окраски... А дальше - хуже. Начались времена, которые, возможно, наши внуки - правнуки, будут вспоминать с сожалением, как времена предательства и позора, творимых огромной нацией, поверившей в американские посулы и в европейские "ценности" и развалившей огромную социально ориентированную великую Страну... А сталинское "лекарство": личная скромность, преданность Государству, Флагу и Партии, ответственность, самодисциплина, профессионализм в своём деле... Конечно такое "лекарство" не действовало на всех и вся, а для особо "стойких" или принципиально отказывающихся от "лечения" и социалистической идеологии и её принципов, были - суровый Закон, и его неотвратимость... В настоящий момент Верховному сложно и тяжело в окружении нового боярства и номенклатуры, которые, уже, более 30 лет "отрабатывают свой хлеб", в ожидании полной и окончательной победы капитализма в России, правда, как они говорят, капитализм, но с гагаринской улыбкой....
      1. 0
        17 декабря 2024 20:01
        В настоящий момент Верховному сложно и тяжело в окружении нового боярства и номенклатуры, которые, уже, более 30 лет "отрабатывают свой хлеб"

        А почему Вы думаете, что Верховному с ними трудно и он - другой?
        1. 0
          17 декабря 2024 20:39
          Господин Давыдов, если коротко и по существу:" .... Сорока на хвосте принесла..." Чуть длиннее - определённый анализ его "периода" правления и тех реальных положительных изменений, в жизни России, правда, и со своими издержками... Очень сожалею, что Вам, так и не удалось проанализировать период "правления" Верховного и тех, позитивных изменений в жизни России... Начните, хотя бы сейчас....
          1. -1
            17 декабря 2024 21:39
            Положительные изменения после разрушительного периода Ельцина были дозированными и управляемыми. Нельзя народу ядерного государства скомандовать: "Умри"! Он не послушает даже Президента и потянется к ядерному оружию.
            Его можно только убить, убить можно только в войне, а на войну он еще должен оказаться способен.
            Вот поэтому то Россию и подняли, но ровно настолько, чтобы она стала РАВНЫМ партнером для Украины в войне. Для этого нужна была армия, пусть - кастрированная и такое-же кастрированное производство.
            Каждая война - конструкция, которую англосаксы скурпулезно рассчитывают.
          2. -1
            17 декабря 2024 22:00
            Англосаксам нужно было уничтожить оба народа так, чтобы это было сделано максимально их собственными руками, чтобы война была достаточно длительной для разжигания войны в Европе и втягивания в нее стран НАТО, чтобы пред своей гибелью Россия их существенно ослабила для их последующего порабощения англосаксами.
            Для этого плана Россия была им нужна достаточно сильной, но не возрожденной.
            1. +2
              19 декабря 2024 10:38
              И что за жуткий такой винегрет у вас в голове? :-)) Элите США нужно чтобы все капиталы из ЕС перебрались в США ... Война РФ с Киевом, нелепая СВО, взрывы СП-1 и СП-2 - это только инструменты для вызова экономического кризиса в ЕС и перетекания европейских капиталов в США
              1. -1
                19 декабря 2024 11:24
                Им нужны наши ресурсы и наша территория для экспансии в Азии и подчинения Китая.
                Кроме того им нужно уничтожить наш народ, который уже много раз показывал им, что умеет сокрушительно для их планов "вставать с колен".
                Револьвер к нашей голове уже приставлен. Думаете - для вида?
                Или все таки спустят курок?
              2. -1
                19 декабря 2024 11:31
                это только инструменты для вызова экономического кризиса в ЕС и перетекания европейских капиталов в США

                Никто им не мешает, реализуя свой главный план, попутно зарабатывать.
          3. 0
            18 декабря 2024 13:51
            Ну и о самом Путине.
            Может быть он что-то и пытался сделать полезное "для очистки совести", но проблема вся в том, что страну то этим не спас, а угробил.
            Торчал у всех на виду, показывая что "все под контролем" и позволяя врагам под этим прикрытием готовить уничтожение России.
            Без него у нас давно бы появились силы, которые спасли бы страну.
            Получается, что он оказался удобной сознательной "ширмой" для врага.
            Что это такое, если не предательство?
            1. Ну что Вы такое пишите? Сегодня наш президент всем докажет что это совсем не так и весь мир будет с огромным терпением внимать его словам
              1. -1
                19 декабря 2024 12:10
                Сегодня наш президент всем докажет что это совсем не так

                "Расскажет" - вы хотели сказать? Доказывают итогами дел.
  35. -1
    17 декабря 2024 00:34
    Удивительно, что не обладая всей полнотой информации, пользуясь только открытыми источниками, журналист рассуждает категорично, даёт оценку. И чем он отличается от диванных экспертов? Ничем. Хотелось бы послушать что говорили в России о Кутузове сдавшем Москву, о Ленине по поводу Брестского мира, о Петре Первом насчёт провалившегося Прутского похода. Тоже раздавали категоричные оценки, рассуждали о репутационных потерях России... Короче трындеть это не принимать решения...
  36. 0
    17 декабря 2024 06:50
    Ну не могут военные базы России быть в стране где власть враждебна к России, не могут!
    1. 0
      17 декабря 2024 20:54
      Уважаемый Олег Багаев! Сильное, прагматичное и умное государство может себе позволить "роскошь" пребывать на территории, в виде военных баз, где руководство, тех территорий, враждебно к этому сильному государству... США имеет более 900 военных баз по всему миру, 69% государств, где они расположены, враждебны, в лице руководства этих государств, к США... И, вроде бы ничего, существуют эти базы, местами, даже, расширяются, несмотря на протесты руководства тех стран и населения... Главное - грамотно, систематически (24\7), целенаправленно и ПРОФЕССИОНАЛЬНО работать с руководством, группами населения и населением вообще... И всё будет "в шоколаде"... А у нас, с этим, как то не задалось, с конца 80 -х.... Тогда, в России, наступил период "пофигизма" и первичного накопления капитала... До того ли было....
      1. 0
        18 декабря 2024 18:33
        «69% государств, где они расположены, враждебны, в лице руководства этих государств, к США..»
        Ну что за ахинею вы несёте!?
  37. +2
    19 декабря 2024 10:32
    РФ никому не интересна в мире, так как по опыту трех лет СВО уже не имеет серьезной военной силы, вот поэтому и произошла потеря наших позиций в Сирии, Закавказье, Средней Азии
  38. 0
    20 декабря 2024 06:24
    Мне кажется, что надо лезть не в Африку и прочие бандустаны, а сначала надо навести порядок в своей стране.
  39. 0
    21 декабря 2024 11:58
    Цитата: nordscout
    Уважаемый Etwas! А я и не про "гадания", а про российскую генетическ -обусловленную привычку "бежать впереди паровоза" в вопросах информационного "шума" , по любому вопросу, начиная от видов на урожай петрушки, до применения ядерного оружия..

    Почтайте. что писали имперские газаты времен 1й мировой. как раз во времена зарождение империалищма в России и что писал Ленин в тоже время. возглавлявший РСДРПб, где у последнего, а он русский с небольшой примесью немецев, вы нашли "генетическ -обусловленную привычку "бежать впереди паровоза" в вопросах информационного "шума". Можно пример, только про всемирную революцию не надо. Так, что это не российская , а буржуазная манера информирования.Трамп тоже много говорит и тоже делать все из обущанного не будет, а многое вообще сделает наперекор своим обещениям, это слова, они ничего у буржуев не стоят, вы тоже говорить можете. Вы национатьное с классовым перепутали.
  40. 0
    23 декабря 2024 22:59
    Без Черноморских проливов базы в Сирии ничего не стоят.
    Двигаться надо (???) постепенно имея хорошую связь с тылом (в смысле - хорошие пути снабжения).
    Без снабжения - любая база это заложники обстоятельств и потери.