«Гуманизация» российской армии в действии

В последнее время очень много и упорно говорят о гуманизации российских вооруженных сил. Однако, как часто бывает, на словах говорим одно на деле же имеем совершенно другое. Дедовщина из российской армии так никуда и не делась, солдаты периодически гибнут. А решения, которые принимаются высшими офицерами, в ряде случаев не поддаются вообще никаким разумным объяснениям. Последний случай «военного кретинизма» произошел в Нижегородской области в гарнизоне воинской части в Мулино, которая и до этого успела снискать печальную славу.

Очередной скандал связан с тем, что руководство одной из воинских частей Мулинского гарнизона во время проверки вывозило с территории санчасти больных солдат. Сообщается, что военнослужащие с ОРЗ и бронхитом в течение 3-х дней находились без медицинской помощи. При этом солдатам приходилось сидеть в холодном помещении, находящемся на стрелковом полигоне. Тревогу по поводу данного случая забили лишь после того, как в «Комитет солдатских матерей» обратилась мать одного из солдат-срочников, которого прятали на полигоне. Женщина рассказала, что ее сына и еще несколько десятков сослуживцев заставляли «сидеть тихо и не высовываться».

По словам Натальи Жуковой руководителя нижегородского Комитета солдатских матерей, 38 солдат-срочников отвозили на стрелковый полигон, где они каждый день проводили по 12-13 часов, занимаясь вместо лечения изучением устава. При этом в медсанчасти оставалось только 12 человек – те, у кого уже была высокая температура, и транспортировать которых было опасно. Стоит отметить, что в своеобразном хранилище солдатам срочной службы было действительно несладко. Низкая температура воздуха заставляла срочников прижиматься к единственной теплой батарее в помещении. «Игра в прятки» закончилась лишь после того, как из части уехало высокое начальство Западного военного округа, посещавшие ее с проверкой.


По всей видимости, руководство военной части опасалось, что большое количество заболевших в лазарете вызовет ненужные вопросы о том, как такое могло произойти. Так или иначе, военные лбы, по-другому их назвать трудно, решили отправить больных людей с глаз долой. При этом совершенно не думая о том, что, заменив лекарства и стационар на холодное помещение и зубрежку устава, они только усугубят болезнь солдат. Так в итоге и вышло, некоторые из солдат-срочников от такого сидения на полигоне заработали серьезные осложнения.
«Гуманизация» российской армии в действии

Родители заболевших солдат жалуются на то, что командование части совершенно не проявляет заботы о личном составе. В качестве примера они привели случай, когда после пятикилометровой пробежки на лыжах бригада была построена на плацу, где простояла 1,5 часа. Во время этого стояния на морозе вспотевшие солдаты и могли массово заболеть. При этом командир части, возможно, думал, что таким образом он закаляет военнослужащих.

Как только данная история с заболевшими стала известна общественности и журналистам, военная прокуратура Мулинского гарнизона оперативно провела проверку. В результате проведенной проверки удалось установить, что в период с 14 по 16 января 2013 года военнослужащие, находившиеся на лечении в медпункте воинской части № 30683, по указанию командования, а именно командира части полковника Кирилла Сухорученко, вывозились на стрелковый полигон на время проверки части вышестоящим штабом. Об этом журналистам рассказал зам военного прокурора Мулинского гарнизона Алексей Милосердов. На данный шаг руководство военной части пошло, для того чтобы показать мнимое благополучие по вопросу заболеваемости военнослужащих.

В прокуратуре журналистам рассказали о том, что солдат-срочников содержали в помещении, которое во время нахождения на полигоне используется для обогрева военнослужащих. При этом в обед все солдаты возвращались в воинскую часть, после чего их вновь отвозили подальше от глаз проверяющих. На полигоне они находились до вечера. Также в ходе проведения расследования было установлен факт существования подложных документов со стороны командиров воинской части. В частности руководящий состав в лице полковника Кирилла Сухорудченко, согласно отчетам, выписал больных военнослужащих в день проверки, но после отъезда проверяющего, командир части приказал исправить в бумагах даты выписки военнослужащих на действительные.

После того, как все подробности данной достаточно громкой истории стали известны, руководство «благополучной» части понесло наказание. Как вы понимайте никаких отставок, посадок или понижений в звании не последовало. Командир части полковник Сухорученко был привлечен к дисциплинарной ответственности, ему был объявлен строгий выговор. Помимо этого прокурором Мулинского гарнизона ему было объявлено предостережение о недопустимости нарушения закона. Начальник медицинской службы воинской части старший лейтенант Якин также получил строгий выговор. При этом материалы по данному факту были переданы в военно-следственный отдел для принятия решения.
«Гуманизация» российской армии в действии

Самое интересное, что это уже не первый случай массового заболевания солдат в Мулинском гарнизоне. Осенью 2011 года на Мулинском полигоне около 30 солдат-срочников заболели пневмонией, один из них скончался. Ранее в еще больших масштабах (до нескольких сотен солдат) случаи заболевания ОРВИ и пневмонией были отмечены в Воронеже, также погиб один солдат-срочник. А в декабре 2010 года в Югре (Кемеровская область) более 200 солдат были госпитализированы с простудными заболеваниями. Принимая это во внимание, тем удивительнее, что командование частей так и не извлекает из этого никаких уроков, может все дело в отсутствии адекватного наказания за подобного рода нарушения?

Если же говорить о воинском гарнизоне Мулино вне случая с простудными заболеваниями военнослужащих, то всплывает довольно много грустных историй. Для этого даже особенно не надо проводить долгих поисков в интернете. Так 13 августа 2012 года в одном из помещений банно-прачечного комплекса воинской части №06709 в Мулино был найдет погибший 19-летний призывник из Саратова Дмитрий Бочкарев. Его тело содержало на себе следы многочисленных телесных повреждений. В связи с насильственной смертью военнослужащего было возбуждено уголовное дело. Выяснилось, что над солдатом в течение 2 недель издевался его сослуживец, с которым они и охраняли банный комплекс.

Ранее 28 июля 2012 года в воинской части №06709 рядовой Сергей Александров (служил всего месяц) застрелил младшего сержанта. Согласно заключению военных медиков Александров страдает хроническим психическим расстройством в форме параноидной шизофрении. После установления данного факта он был переведен из СИЗО в Нижегородскую областную психоневрологическую больницу им. Кащенко. При этом открытым остается вопрос, как молодой человек с таким диагнозом вообще мог оказаться в рядах вооруженных сил и получить в руки оружие.

В том же 2012 году 2 мая на военном полигоне в Мулино во время выгрузки из машины боеприпасов взорвалась одна из управляемых противотанковых ракет. В результате этого на месте взрыва погибли 5 военнослужащих, еще один умер позднее в госпитале, 3 солдата получили осколочные ранения. Все погибшие были военнослужащими по призыву.
«Гуманизация» российской армии в действии

В 2008 году в ночь на 18 ноября 25-летний командир взвода в Мулино застрелил военнослужащего-контрактника из Дагестана, а также ранил 2-х его приятелей. Согласно предварительной версии следствия потерпевшие вымогали у офицера деньги, по другой версии, подозреваемый отказывался возвращать им долг.

В 2006 году в гарнизоне произошло как минимум 3 случая, которые освещались в СМИ. 19 апреля в лесополосе недалеко от части был найден повещенным солдат срочной службы. Ранее 5 апреля во время учений погиб солдат-срочник. Управляемая им САУ ушла под воду и солдат утонул. Также в 2006 году капитан данной воинской части избил солдата срочника до состояния паралича.

Источники информации:
-http://www.kp.ru/daily/26043.5/2957537
-http://www.ng.ru/nvo/2012-02-09/1_virus.html
-http://www.46tv.ru/line/russia/014565/
-http://www.newsru.com/russia/28apr2006/mulin.html
-http://www.kp.ru/online/news/1362713
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 136
  1. 689valera 19 марта 2013 08:36
    Реформы РА в действии!!!
    689valera
  2. BARKAS 19 марта 2013 08:50
    Гуманизация армии прочитал заголовок и почему то первое что пришло в голову это надувные танки, а то о чем написано в статье это нарушение закона и за это нужно наказывать.
    1. sergeschern 19 марта 2013 23:29
      я бы этому полковнику набил морду, раз прокуратура его не наказывает !
  3. Hon 19 марта 2013 08:51
    Ну что товарищи квасные патриоты, троекратное УРА...
    Hon
    1. Сынок 19 марта 2013 09:54
      При чем, здесь патриоты..? Бардак-с..!
      Сынок
      1. Hon 19 марта 2013 10:04
        Цитата: Сынок
        При чем, здесь патриоты..? Бардак-с..!

        Просто когда появляются статьи о нежелании служить в отечественных ВС, начинаются сыпаться предложения всех вилами загонять в армию, поражать не служивших в правах, привлекать к уголовной ответственности. Может сначала с бардаком разобраться, глядишь и уклонистов меньше станет.
        Hon
        1. Лопатов 19 марта 2013 10:06
          Цитата: Hon
          Просто когда появляются статьи о нежелании служить в отечественных ВС, начинаются сыпаться предложения всех вилами загонять в армию

          То есть Вы выступаете за избирательное выполнение законов, в частности Конституции?
          1. Hon 19 марта 2013 10:17
            Цитата: Лопатов
            То есть Вы выступаете за избирательное выполнение законов, в частности Конституции?

            Это уже демагогия. Ну расскажите про конституцию матери солдата которого забили сослуживцы!!! Что она на это ответит? У нежелания служить есть причины, но у нас предпочитают бороться со следствием, мол молодежь не патриотичная, только о деньгах думает и за мамкину юбку держится. А Вы не испытываете чувство стыда и досады, от осознания что в нашу армию которой мы должны гордиться приходится загонять силой, а служба начинает походить на отсидку? Почему таких проблем не было после ВОВ, я имею в виду не уклонистов о отношение к солдату как к скотине?
            Hon
            1. Лопатов 19 марта 2013 10:23
              Это не демагогия, это Закон. И его нельзя исполнять выборочно. Потому как эта выборочность имеет свойство распространяться.

              Цитата: Hon
              А Вы не испытываете чувство стыда и досады, от осознания что в нашу армию которой мы должны гордиться приходится загонять силой, а служба начинает походить на отсидку?

              А Вы не испытываете чувство стыда и досады от осознания того, что государство вынуждено предотвращать убийства и ограбления угрозой уголовного наказания?
            2. Setrac 19 марта 2013 18:10
              Цитата: Hon
              Ну расскажите про конституцию матери солдата которого забили сослуживцы!!!

              Лох - это судьба, такого забьют везде, хоть в армии, хоть на гражданке.
              Цитата: Hon
              А Вы не испытываете чувство стыда и досады, от осознания что в нашу армию которой мы должны гордиться приходится загонять силой, а служба начинает походить на отсидку?

              Мне стыдно за соотечественников, которые без всякого стыда уклоняются от почетной и нужной обязанности защищать Родину.
              Цитата: Hon
              Почему таких проблем не было после ВОВ, я имею в виду не уклонистов о отношение к солдату как к скотине?

              Вы ничего не знаете о проблемах армии после ВОВ.
              1. ljuger 20 марта 2013 16:35
                армия это структура и порядок, а не банда где главари и лохи. Мне стыдно за офицеров которые не позволяют соотечественникам почетно и нужно защищать Родину.
              2. Kahlan Amnell 20 марта 2013 19:26
                Лох - это судьба, такого забьют везде, хоть в армии, хоть на гражданке.

                Как же у вас все легко, просто и понятно - аж диву даюсь. Только сдается мне, что за этой фразой скрывается нечто, странным образом похожее на беспомощность и нежелание поступиться своим комфортом, вместо того чтобы наводить порядок.
                Почему мы должны этим заниматься? Почему только и слышишь - "Комитет солдатских матерей" Где комитеты солдатских отцов???!!! Ведь это и ваши сыновья! Но нет - в большинстве своем вы предпочитаете с бутылкой пива продавливать диваны, уставясь в футбол или хоккей, или еще что-нибудь. Стыдно за вас, мужчины! Слава Богу, что хоть не за всех...
            3. алексеев 20 марта 2013 12:02
              Правильно Вы пишите о матери..
              Но, не раз проводя расследования про неуставные взаимоотношения, мне приходилось беседовать, в том числе, и с матерями не жертв, а преступников.
              Ни одна из них не сказала, что её сынуля г....
              Он де был хороший (до армии, конечно,) не пил, не курил.
              А тут вдруг стал совать половой член в рот другому recourse
              Не с того, не с сего, понимаешь! request Его, наверное, офицера подучили!
              И тот, пострадавший, по её версии, сам виноват. Он плохой.
              А вот её недоё...к, совсем другое дело..., хороший.
              В армии должны служить не дети, а совершеннолетние граждане по суровым, но справедливым законам
              Детей в детсад, школу в комитет
        2. Сынок 19 марта 2013 10:19
          Понял. Армия - часть общества...
          Сынок
        3. OneMoreDay 19 марта 2013 10:52
          Уклонение - это трусость. Такие же трусы боятся дать сдачу или хотя бы довести до вышестоящих информацию о нарушениях, в результате ваш "бардак" и возможен при таких трусах. Потому что вскрывается постфактум. Бороться не надо, лучше уклониться или отбыть год. Должны дяди со стороны навести порядок..
          1. cdrt 19 марта 2013 17:04
            А может вопрос не в "плохой" молодежи, а в офицерах? "Непатриотичность" молодежи в данном (в статье) случае ну совсем не при чем. Служили солдаты, не уклонялись.
            Это ведь офицер, ради того, чтобы у НЕГО, повторюсь, У НЕГО (ну и может его командира) не было проблем по службе, карьере, пошел на подлог, выгнав больных срочников в поле.
            Проблема то в офицерах (и сам неосредственный, и его вышестоящий скорее всего) в системе, которая именно им (этой паре) дала людьми командовать.
            1. пушкарь 19 марта 2013 23:46
              Проблема в КОНКРЕТНОМ КОМАНДИРЕ КОНКРЕТНОЙ ЧАСТИ. Скорее всего г-н полковник просто живёт организацией полянок с девочками для вышестоящего начальства. Места-то на полигоне предостаточно. Знавал таких делателей карьеры. Остальными делами (службой) им заниматься некогда.
              1. Hon 20 марта 2013 08:23
                Цитата: пушкарь
                Проблема в КОНКРЕТНОМ КОМАНДИРЕ КОНКРЕТНОЙ ЧАСТИ.

                Проблема что такой командир не один.
                Hon
            2. OneMoreDay 20 марта 2013 10:42
              Вы не понимаете, если человек обосновывает свое нежелание идти в армию потенциальной опасностью, может ли он противостоять давлению вообще, и в том числе на гражданке. Или спустя время жизнь его определит в "стадо овец" вне зависимости от его самомнения. И кто должен выявлять нерадивых командиров, если не будет сигналов, если все будут овцеподобные?
              1. ljuger 20 марта 2013 16:43
                человек испытывает недоверие к власти вообще и армейским командирам конкретно. Причем тут опасность. И как сигнализировать тем кому ты не доверяешь?
    2. OneMoreDay 19 марта 2013 10:08
      Статья давит на эмоции. Приведены примеры смерти от болезней, насилия.
      Если бы была приведена статистика смертей в армии по причинам... и для сравнения статистика смертей на гражданке среди молодых людей определенного возраста (конечно армия более структурированное общество и несчастные случаи должны быть реже), то ценность статьи была бы выше. А так - давление на эмоции.

      ЗЫ Упоминание несчастных случаев при выгрузке, без анализа были ли соблюдены правила ОТиТБ для подобных работ, за гранью: армия должна воспитывать в мальчике солдата, осознающего свои действия, а не тепличного игрушечного "солдатика", которого к миске можно допустить, а к опасности его, защитника Отечества, ни-ни
      1. Дядька 19 марта 2013 11:07
        Цитата: OneMoreDay
        ля сравнения статистика смертей на гражданке среди молодых людей определенного возраста

        Не стоит забывать, что в армию человек призван и призвавшее его государство обязано проявлять заботу о нем. На гражданке тот же человек предоставлен самому себе и государство проявит заботу о нём только после того, как в этом возникнет необходимость.
        Цитата: OneMoreDay
        армия должна воспитывать в мальчике солдата
        Согласен, не соплежуя, обнимающего батарею, а воина. У нас в части температура в казарме была +7, а в санчасти +3. Я накрывался 2-мя матрасами.
        1. Владимирец 19 марта 2013 11:29
          Цитата: Дядька
          Не стоит забывать, что в армию человек призван и призвавшее его государство обязано проявлять заботу о нем.

          Но также не надо забывать, что он призван в АРМИЮ, а не на мармеладную фабрику.
          Цитата: Дядька
          У нас в части температура в казарме была +7, а в санчасти +3. Я накрывался 2-мя матрасами.

          У нас тоже такое бывало, ну и что?
          1. Дядька 19 марта 2013 11:50
            Цитата: Владимирец
            что он призван в АРМИЮ, а не на мармеладную фабрику.

            Вы не преувеличивайте и свои силы, дружище. Есть обстоятельства, которые скрутят в бараний рог любого. И Вас в том числе. Дайте ребятам окрепнуть, "понять службу", а потом больных посылайте на полигон.
            1. Владимирец 19 марта 2013 12:08
              Цитата: Дядька
              Вы не преувеличивайте и свои силы, дружище.

              Я не преувеличиваю свои силы, дружище.
              Цитата: Дядька
              Есть обстоятельства, которые скрутят в бараний рог любого. И Вас в том числе.

              Здесь согласен.
              Цитата: Дядька
              Дайте ребятам окрепнуть, "понять службу", а потом больных посылайте на полигон.

              Больных, хоть окрепших, хоть каких, надо, в принципе, посылать не на полигон, а в санчасть или госпиталь. Просто столько с этой заботой о солдате носятся, что уже на гражданке слово забота стали воспринимать как на продолжение в армии кормления мамиными пирожками и гуляния с девками.
            2. Shkodnik65 19 марта 2013 12:17
              Извините коллега, но это демагогия. Парни служили в войсках и 100 и 50 и 10 лет назад. Но проблема "окрепнуть", "понять службу" остро встала лишь сравнительно недавно. Да и вообще выражение "понять службу" достаточно двусмысленное. Очень многие, кстати, ее "понимают" еще до того, как пришли в часть. А что касается "окрепнуть": летом я в ночное время открыть окно не могу, всю ночь пьяные крики, мат, визг и ругань. Это те самые "неокрепшие" гудят как "майские пчелы". Я думаю что Вы понимаете, о чем я. Правда есть и другие, которые висят на турнике. Их меньшинство, но вот у них в войсках как правило проблем нет, т.к. есть физическая сила и характер. А вот "неокрепшим" нужно не это, а Комитет солдатских матерей.
              По отношению к командирам считаю, что если командир ВИНОВАТ, то гнать его поганой метлой. Но тут необходимо РАЗОБРАТЬСЯ! Без предъвзятости, политических интриг, популизма и карьеризма... что к сожалению на сегодняшний день - невозможно. "Солдатские мамы" начинают и выигрывают... request
              1. Дядька 19 марта 2013 12:38
                Цитата: Shkodnik65
                но это демагогия.

                Не соглашусь. Это салабона можно пинать, а дедка попробуй, сам в торец получишь. Я в ЖДВ служил, там офицеры бегали от солдат...
                1. Shkodnik65 19 марта 2013 13:19
                  Цитата: Дядька
                  Не соглашусь. Это салабона можно пинать, а дедка попробуй, сам в торец получишь. Я в ЖДВ служил, там офицеры бегали от солдат...

                  Это все понятно. Только ткните пальцем в ту часть моего поста где я с Вами, по этому поводу, не согласен??? belay
                  1. aviamed90 20 марта 2013 13:27
                    Значит, это были не офицеры?
              2. Kahlan Amnell 20 марта 2013 19:38
                А вот "неокрепшим" нужно не это, а Комитет солдатских матерей.

                Да-да, снова у вас солдатские матери виноваты. Но спрошу и я вас: А где были и есть вы - солдатские отцы??? Где вы?
        2. Космонавт 19 марта 2013 17:17
          Дед мой свиней держал в более теплой температуре.
          Реформисты *уе*ы.
          Космонавт
        3. sergei_e 19 марта 2013 20:06
          у нас на "зимнем" полигоне в палатке иней на лицах появлялся,и спали на сырых нарах.дрова постоянно сырые под ногами вода.баня холодная,еда не еда.каждую неделю по 10-15 солдат увозили в госпиталь.зато после никакие условия нестрашны.
          sergei_e
          1. Zynaps 19 марта 2013 20:34
            дело не в условиях. солдаты РККА и СА в 20-50-е годы в Средней Азии, на Дальнем Востоке и Забайкалье умудрялись службу нести и жильё себе строить в палящий зной и лютый холод. и, по свидетельствам очевидцев, редко болели. дело в товариществе и взаимопомощи. отец школьного друга сразу после войны был призван в железнодорожные войска и несколько лет строил железнодорожную ветку от Улан-Удэ до Улан-батора. вспоминал жуткие условия с улыбкой, а армейских товарищей - с уважением и благодарностью. с такими людьми не только какую-то там жару с холодрыгой в диких краях, а и самую страшную войну можно пережить. чего теперь не хватает - именно что самых элементарных человеческих качеств. но начинаются они не с армии, а несколько раньше. но откуда все необходимые человеческие качества возьмутся, если во главу угла 20 с лихером лет заложено нечто отличное от дружбы, взаимовыручки и идей добра вообще...

            в моей бригаде (в Забайкалье) как-то раз ушла артезианская вода и с питьём-мытьём настал полный швах. раз зимой произошла авария на теплотрассе и в казармах было -20 при -45 с ледяным ветром на улице. воду из ближайшей реки подавали вёдрами по цепочке, ездили мыться раз в две недели в ближайший гарнизон на станции Ясная. в казарме спали одетые и дополнительно укрывались выданными старшиной матрасами. все живы - никто не заболел. потому что дружили, помогали и делились чем могли. посему все эти бытовые трудности теперь тоже вспоминаются не более, чем досадное недоразумение.
            Zynaps
            1. Лопатов 19 марта 2013 20:42
              Дело в худшем призывном контингенте. В советские времена подросток получал более сбалансированное питание и лучшее медицинское обслуживание, чем сейчас.
              Соответственно, меньше болели. А сейчас у 10-15% призванных на карантине выявляют дистрофию.
            2. Iraclius 19 марта 2013 20:52
              По-моему, самый адекватный и наглядный комментарий. Спасибо. hi
              В моей части два года ремонтировали казарму и бойцы жили в жилых модулях - нары и печка-буржуйка. Умывались привозной водой из нейтралика. За два года (призыв целый!) все живы-здоровы, никакой пневмонии. Дрова на улице пилили двуручной пилой, территорию убирали, на технике в автопарке занимались - службу-то никто не отменял. И приезжали комиссии. И как-то командира не сняли, и вообще никого. Хотя в модулях не тропики были. Правда и получали тогда смешные деньги. Я, например, чуть более 6000 р.
              Я к тому, что командиров сейчас поставили в настолько забитое положение, что дальше некуда. Чуть что - орут про эти премии, будто из своего кармана их платят. Тьфу.
            3. ljuger 20 марта 2013 17:01
              Судя по общим коментариям и мнениям, проблема есть и она именно в офицерском корпусе. я с такими командирами воевать не пойду. и таких как я миллионы, почему бы не создать офицерские части и пусть они друг другу показывают как службу нести надо.
      2. Космонавт 19 марта 2013 17:15
        Держать на морозе, например.
        Космонавт
      3. ljuger 20 марта 2013 16:49
        Воспитывать армия конечно должна, но ломать то зачем, тем более вообще уничтожать? Передавить всех солдат танками, а потом махнув рукой сказать: " С-слабаки!". И что за закалка такая побоями и пневманией -что за методика, из секретных разработок наверное?
  4. Dwarfik 19 марта 2013 09:05
    Доброе! Слово "Гуманизация" не имеет ничего общего с тем что описано в статье, то о чем выше изложено называется - бардак и безответственность а в народе так совсем просто - рас...йство. Жаль погибших ребят, но большинство случаев скорее всего все же по вине халатности и нарушений норм и правил. Устав забывают а ведь он кровью писан.
    1. Ghen75 19 марта 2013 09:27
      Цитата: Dwarfik
      Устав забывают а ведь он кровью писан.

      Правильнее будет сказать устав не знают, а потому и не в курсе, что его статьи кровью написаны.
      Уж чего чего, а управление ВС гражданским точно давать нельзя, отсюда и попилы и откаты и идиотские распоряжения.
      А по поводу заболевших после лыжной пробежки - когда бы командир части со всеми на лыжах стоял - такого бы не случилось.
      1. Hon 19 марта 2013 09:48
        Цитата: Ghen75
        Уж чего чего, а управление ВС гражданским точно давать нельзя, отсюда и попилы и откаты и идиотские распоряжения.

        Военные пилят не меньше а часто больше гражданских, по идиотским распоряжениям военные тоже чемпионы мира. Но давать управление ВС гражданским действительно нельзя, каждый должен заниматься своим делом.
        Hon
        1. Shkodnik65 19 марта 2013 12:20
          Военные пилят не меньше а часто больше гражданских,

          ... что в течении пяти лет подтверждал товарищь СЕРДЮКОВ... wassat
      2. Егоза 19 марта 2013 10:30
        Цитата: Ghen75
        когда бы командир части со всеми на лыжах стоял - такого бы не случилось.

        Вот это абсолютно верно. У нас в училище пример был - один командир курса со своими вплоть до пятого курса вместе с ними бегал, ребята удивлялись:"В его возрасте и бежит! Двужильный что ли?". А другой - ехал в трамвае, который шел параллельно с линией кросса по улице и кричал в окно:"Давай, давай, ребятки!" (я как увидела, так и села, что называется laughing )
        1. Дядька 19 марта 2013 11:09
          Не предполагал наличия таких военных училищ для женщин.
          1. Егоза 19 марта 2013 12:57
            Цитата: Дядька
            Не предполагал наличия таких военных училищ для женщин.

            А у Вас все преподаватели были мужчины-офицеры? А у нас на кафедре иностранных языков, да и математики работали женщины.
            1. Дядька 19 марта 2013 13:22
              Я не военный человек. Думал, что Вы военнослужащая, по образу израильской армии.
        2. Аскет 19 марта 2013 11:15
          Цитата: Егоза
          У нас в училище пример был - один командир курса со своими вплоть до пятого курса вместе с ними бегал, ребята удивлялись:"В его возрасте и бежит! Двужильный что ли?".


          Не знаю и на срочке взводные и ротный вместе снами на марш-бросках и даже на зарядке бегали, да и сам став офицером всегда хошь не хошь если сам не будешь делать то что заставляешь солдат как командир будешь вечным "шнурком" в их глазах. Помню на кросс выгнал группу мороз где за минус тридцать по форме одежды номер 4, сам бежал в гимнастерке и шапочке. В группе было довольно много ребят с кавказа грузины. азербайджанцы и один армянин, после кросса на их носы без смеха смотреть было нельзя конечно но никто не сачковал и не пытался "шлангануть". Ибо знали что командир всё равно заставит. А азербайджанцев вообще воспитывал просто- не смог пробежать кросс или марш-бросок, испугался ямы на полосе препятствий. закосил от общих работ значит не мужчина и на вечерней поверке будешь именоваться не ОГЛЫ а ГЫЗЫ пока не исправишься, действовало хорошо. Через два года ушли на дембель старшинами, поощрены благодарственным письмом на Родину и фотографией у развернуто БЗ части.Ну а для особо "борзых" лично проводил дополнительные занятия по рукопашному бою, одевали перчатки и прямой контакт, тоже действовало хорошо( тут пригодился первый разряд по боксу).
          Конечно дурости хватало и стояния на плацу и песни в противогазах и дедовщина была, правда до издевательств дело не допускали,всё это жестко пресекалось традиционными и нетрадиционными методами. Всё хорошее что было в СА убили, а весь бардак вкупе с новыми циницными рыночными отношениями перекочевал в армию РФ, где в порядке вещей стало процветать вымогательство, и денежные откаты за поблажки по службе начиная с рядового солдата, пошли командиры не ОТЦЫ а ВРЕМЕНЩИКИ, для которых главное не порядок и абота о подчиненных а скорейшее продвижение по службе с вытекающим ополизством и очковтирательством. Вот и пожинаем плоды. И никто судя по статье эту сложившуюся систему жесткими мерами менять не собирается.
          1. Дядька 19 марта 2013 11:52
            Цитата: Аскет
            Всё хорошее что было в СА убили, а весь бардак вкупе с новыми циницными рыночными отношениями перекочевал в армию РФ

            Согласен.
          2. Нормальный 19 марта 2013 13:32
            Цитата: Аскет
            И никто...............эту сложившуюся систему жесткими мерами менять не собирается.

            Вот это и вызывает возмущение. Говорильни через край, а реальных действий мало.
            У Армии должен быть Главнокомандующий, который разделяет с ней все горести и радости, все её проблемы и успехи. Главком должен жить армейской жизнью, быть частью Армии и не представлять себя вне её рядов. Тоже самое можно сказать и о нижестоящих командирах.
            А у нас главнокомандующий - чиновник, которому до проблем ВС дела нет, своих проблем выше крыши. Нижестоящие командиры всё это прекрасно понимают и в соответствии с принципом "делай как я" тоже становятся "чиновниками", только в погонах.
            А солдат, как самая бесправная и безответная часть военной машины будет "стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" со всеми вытекающими в виде болезней, издевательств, дедовщины и прочих прелестей армейской жизни.
            1. Аскет 19 марта 2013 16:01
              Цитата: Нормальный
              У Армии должен быть Главнокомандующий, который разделяет с ней все горести и радости, все её проблемы и успехи. Главком должен жить армейской жизнью, быть частью Армии и не представлять себя вне её рядов. Тоже самое можно сказать и о нижестоящих командирах.


              Тут проблема несколько глубже..исчезла преемственность и традиции, как в научной среде принято говорить "школа", В 90-е в основном был вибит средний уровень офицерского состава (командиры рот и батальонов) на мкотором держалась вся армия. остались одни полковники дотягивавшие до пенсии и лейтенанты которых некому было "учить", через десяток лет полковники ушли на пенсию, а лейтенанты доросли до командиров, варясь в собственном соку и подстраиваясь под рыночные отношения в армии которые для некоторых стали чуть ли не нормой. Тут все и военное образование, где курсанты за деньги могли сдавать зачеты и узаконеная воровская распродажа имущества, и такой же воровской аутсорсинг и..и..и..
              Одним равняйсь смирно всем ворам бояться здесь проблему не решить..
              Другое дело что ГК не Петр Первый опирается на лично преданнных а не тех кто предан государству, а среди лично преданных или делающих вид как видим далеко не все радеют за дело более чем за свой кошелек.
              Я уже говорил не раз, что закон Кадры решают всё или заставит власть повернуться лицом к государственным интересам. либо они потеряют эту власть, опыт СССР когда этот сталинский принцип исказили привел к деградации элиты и краху страны.
              Путин проводит политику компромисса и вашим и нашим, выдавливая наиболее одиозных, но рано или поздно всё равно придется вступать в открытую. а готов ли он к этому? Знает только он один.
              1. Нормальный 19 марта 2013 16:10
                Аскет

                Согласен.

                А может не обязательно Президент должен быть Главнокомандующим? Может есть и другие варианты? what
                1. Аскет 19 марта 2013 17:11
                  Цитата: Нормальный
                  А может не обязательно Президент должен быть Главнокомандующим? Может есть и другие варианты?


                  За кем Чегет носят тот и принимает решение, у нас на троих сообразят Президент,МО, НГШ. . Система будет приведена в действие, только если будут получены закодированные подтверждения от двух из них.
              2. алексеев 20 марта 2013 08:31
                Цитата: Аскет
                Тут проблема несколько глубже..исчезла преемственность и традиции, как в научной среде принято говорить "школа

                Наверное, да.
                Для меня, например, случай описанный в статье, какая-то смесь маразма и абсурда.
                Или, что очень возможно, приукрасили как могли.
                Или командиры частей (подразделений) превратились за годы реформ и эксперементов в обитателей края не пуганных дураков. what
                Пусть командир этой мулинской части бессердечный и бесчеловечный, но как он не боится отправить больных в холодное помещение, без мед. надзора?
                Учитывая здоровье теперешних молодых воинов может и смертный случай произойти!
                Чудны дела твои Господи!
          3. Kahlan Amnell 20 марта 2013 19:50
            И никто судя по статье эту сложившуюся систему жесткими мерами менять не собирается.

            Вот и займитесь, раз вы офицер! А мы всем миром поможем. yes Только делайте все правильно, а народ поддержит. Правильных людей, не отравленных "западными ценностями", смею надеяться, у нас больше.
  5. Dimani 19 марта 2013 09:37
    пока не будет реальных сроков за такое сокрытие, или минимум понижений в звании, то это так и будет продолжаться
    Dimani
    1. Hon 19 марта 2013 09:58
      Цитата: Dimani
      пока не будет реальных сроков за такое сокрытие, или минимум понижений в звании, то это так и будет продолжаться

      КЭП полностью согласен. Даже забавно, командир морозивший больных солдат, совершивший подлог документов, и вообще пытавшийся н-ть проверку, получил строгий выговор. В лучших традициях...
      Hon
      1. Shkodnik65 19 марта 2013 12:25
        Даже забавно, командир морозивший больных солдат, совершивший подлог документов, и вообще пытавшийся н-ть проверку, получил строгий выговор.

        Забавно не только это а еще и то, что процентов 40-60 из написанного в статье - может быть бре...хня. Такое тоже случается... tongue
        1. Hon 20 марта 2013 08:35
          Цитата: Shkodnik65
          Забавно не только это а еще и то, что процентов 40-60 из написанного в статье - может быть бре...хня. Такое тоже случается...

          А смысл брехать? Случаев действительно много, это от своих сверстников возвращающихся узнаю. Все от части зависит, везде по разному.
          Hon
          1. алексеев 20 марта 2013 09:40
            Не знаю, какой смысл брехать.
            Но прокуроры не объявляют выговоров! Они могут представление вынести, уголовное дело возбудить.
            А если одна брехня затесалась, то жди и остальные.
            Вполне возможно журналюга раздул.
            Хотелось бы верить.
            А то министр 5 лет творил неописуемое, командиры частей дауны...
            Страшно и горько становиться...
  6. Mikado 19 марта 2013 09:39
    Мне вот интересно, когда у нас уже введут ответственность ВВК и лично её председателей, за то, что отправляют служить "не пригодных" ребят на службу, а они потом либо помирают либо товарищей своих стреляют.
    Mikado
  7. Wedmak 19 марта 2013 09:42
    Статья очень хорошо освещает факты гибели военнослужащих, только вот забывает указать на причины этой гибели. Взорвался снаряд, утонула САУ - это не причины, это уже последствия... а вот последствия чего? Замалчиваем? Как в лучших статейках желтой прессы, вывалим на читателя побольше ужастиков, а что да почему, пусть придумывает сам?
    1. дмб 19 марта 2013 10:28
      Абсолютно с Вами согласен. Автор понадергал цитат, даже не меняя стиля. Комитет Солдатских матерей, организация конечно весомая, особенно если учитывать, что материнским чувством спекулируют вполне крепкие мужики, входящие в ее руководство, а финансируется она через Госдеп. Полковник Сухорученко конечно м...к редкостный, ибо факт налицо. Но несколько десятков солдат, жмущихся к одной батарее? Вы себе эту картину представляете?. Другой вопрос, что Сухорученко вывозил бойцов не из за неприкрытого садизма, а боясь потерять весьма существенные денежные надбавки к своему довольствию, из за большого числа больных в части. Есть ли в этом вина только Сухорученко? Не уверен. Сужу по более чем скромной реакции прокуратуры, которой при такой огласке было бы выгоднее, попинать как раз Сухорученко. Ни для кого не секрет, что в армию в основном попадают наиболее социально незащищенные слои населения, родители которых не только денег на ВУЗ, на нормальное питание ребенка не имеют. Отсюда и массовые простудные заболевания. Это вовсе не означает, что отцы-командиры белые и пушистые. Разные, как и все люди.
      1. Лопатов 19 марта 2013 10:45
        Цитата: дмб
        Есть ли в этом вина только Сухорученко?

        А есть ли вина командования в заболеваниях вообще? Я не уверен.

        Но в армии создана идиотская система ответственности командиров за всё.
        Старшина моей батареи едет за призывниками, там встречается с земляками, отмечает это дело и влетает. Милиция, вытрезвитель, и все прочие прелести. Как результат я получаю строгий "за ненадлежайшее воспитание" прапорщика, который старше меня в два раза, и лишаюсь 13-й.

        Вот из-за такой порочной практики и идёт сокрытие. Которое на деле просто зашкаливает.
        1. Аскет 19 марта 2013 12:49
          Цитата: Лопатов
          Как результат я получаю строгий "за ненадлежайшее воспитание" прапорщика, который старше меня в два раза, и лишаюсь 13-й.

          13-й вас незаконно лишили, не знаю как сейчас 13-й лишают за конкретные личные проступки и упущения по службе.
          Приказ МО номер 200 от 2006 уже отменили? Вот прапора лишить нужно было.
          .Командиры наделены правом уменьшать размер премии военнослужащим или лишать их полностью за упущения по службе и нарушения воинской дисциплины. При этом в приказе указываются конкретные причины уменьшения (лишения) премии. Прямого указания не производить выплату данной премии лицам, имеющим неснятые взыскания (пункт 211) в приказе МО №200 нет.
          Я б такого долбодятла командира сам бы премии лишил
          1. Лопатов 19 марта 2013 13:48
            Вообще-то дважды незаконно, ещё пол года с момента принятия должности не прошло. Мало того, пол года с о времени присвоения первого офицерского- тоже. Но я тогда этого не знал. Комдива тоже лишили, но он наезжать по этому поводу не стал. Так что может и хорошо, что не знал.
        2. vlbelugin 19 марта 2013 22:34
          Это еще ничего. 80-е. Я был в отпуске. Мои бойцы сходили в самоход с пьянкой. Пришел из отпуска получил строгоча за плохое воспитание. Крылатые слова комдива Моложаева; " Командир в Сочах на пляжу отвечает за своих солдат".
          А мои "самоходчики" сказали, что этим отметили мой отпуск. Ну что. Посмеялся. Этим дело и закончилось. Выговор сняли быстро. Делов то. В те годы у нас никаких денежных добавок не было. Взыскания влияли на звание и должность. Поэтому за полгода до получения звания офицеры были как шелковые. А после "отмечания" на берегу Припяти опять становились нормальными офицерами.
          1. Лопатов 19 марта 2013 23:12
            А у нас что, были? Нам тогда и просто ден. довольствие на 2-3 месяца задерживали. Полуофициально подрабатывали. Из своих же денег закупали мыльно-рыльные и письменные на подчинённых. Плоховато было.
          2. Felix200970 19 марта 2013 23:48
            Цитата: vlbelugin
            Это еще ничего. 80-е. Я был в отпуске. Мои бойцы сходили в самоход с пьянкой. Пришел из отпуска получил строгоча за плохое воспитание. Крылатые слова комдива Моложаева; " Командир в Сочах на пляжу отвечает за своих солдат".

            А самое смешное, что замполиту роты за это ничего небыло lol Вообще-то статейка странная. И коментарии тоже из разряда "как мы лежали в роддоме". Как-то удачно маман задроченого солдатика узнала, что сынка вместо санчасти держат на полигоне (и там холодно). Маман натравливает овчарок из комитета солдатских? матерей (пацаны из НКВД образца 1937 года нервно курят в сторонке), а те в свою очередь военную прокуратуру. Ну прокурор естественно порешал всё после уезда проверяющих. Виноваты оказались лейтенант (замечу Нач мед) и командир части. Ну командиру части по штату положено быть во всём виноватым, поэтому строгач для него это если не в плепорцию, то, возможно, даже перебор. Не знаю как сейчас в ВС РФ обстоят дела с штатными категориями медиков, но лейтенант на должности Начмеда воинской части - это перебор. К лейтенанту ещё к самому нужно ефрейтора приставлять, чтобы не потерялся по дороге, а он уже на должности начальника службы. Вот командирка и "быкует" как ему вздумается. В принципе это ещё и от характера человека зависит. Но матёрого офицера ни один командир не перепрёт. Тем более, что за сохранение жизни больных отвечает в первую очередь начмед, а потом командир
            Felix200970
      2. Нормальный 19 марта 2013 14:10
        Цитата: дмб
        Но несколько десятков солдат, жмущихся к одной батарее? Вы себе эту картину представляете?

        Не только представляю но и сам был в их числе. В расположении роты была всего одна чуть тёплая батарея. После занятий на стрельбище вся рота висела на этой батарее как пчёлы на матке в период роения. Руку некуда было просунуть.
        А Вы представляете как рота солдат помещается в в трех БМД-1? А ведь помещались, экспериментально и неоднократно доказано.
        Да, статья несколько поверхносна и тенденциозна. Комитет солдатских матерей это вообще "то чаво не может быть" Бред какой-то.... Какие ещё "комитеты"? Это армия и место матерей в ней не предусмотрено.
        Но дело в том, что реальное отношение к личному составу в ВС таково, что ни в сказке сказать, ни пером (в статье) описать. Солдат - расходный материал. Использовать его можно по максимуму. Что с ним станется? Болячки, заработанные в армии вылезут позже, а пока он молод и здоров можно творить с ним всё что вздумается. Приведу одну только фразу нашего начштаба: "Пока солдат стоит в строю, с ним ничего не случиться!" Добавлю, что с температура была всего 0,-3 ( Азербайджан), но благодаря высокой влажности и ветру у всего л/c были отморожены уши.
        1. Kahlan Amnell 20 марта 2013 19:56
          Это армия и место матерей в ней не предусмотрено.

          А место отцов предусмотрено?
          1. Нормальный 21 марта 2013 07:06
            Цитата: Kahlan Amnell
            А место отцов предусмотрено?

            А как же? "Отцы"-командиры, так сказать... Правда когда я служил была такая солдатская поговорка: "уж лучше быть сиротой чем иметь таких "отцов"
      3. Ghen75 19 марта 2013 16:19
        Почему никто не вспоминает, что за отопление в/ч сейчас отвечает "Славянка"?
        А тогда за температуру в помещении сейчас "Славянка" и отвечает, разве нет?
        Её и надо под суд - сам же сердюков и снял ответственность с командования в/частей, отдав КЭЧи и КЭУ "Славянке" и её дочкам.
  8. Blad_21617 19 марта 2013 09:54
    25-летний командир взвода в Мулино застрелил военнослужащего-контрактника из Дагестана, а также ранил 2-х его приятелей. Согласно предварительной версии следствия потерпевшие вымогали у офицера деньги, по другой версии, подозреваемый отказывался возвращать им долг..............Ни когда бы офицер не стал занимать деньги у солдата, скорее всего эту обезьяну пристрелил по заслугам они и раньше вели себя как шакалы, а сейчас пригретые властью они в конец озверели.
    1. piterkras 19 марта 2013 11:12
      Вот теперь этот офицер будет сидеть и гнить в тюрьме долго-долго. Круто - чё...
      piterkras
    2. Shkodnik65 19 марта 2013 12:31
      И как подтверждение вседозволенности (хоть и не из той оперы) поведение ПРЕЗИДЕНТА!!!!!! Чечни на футбольном матче. angry
  9. zvereok 19 марта 2013 10:06
    Вчера в военкомат парнишка пришел, говорит - хочет служить. Сотрудники военкомата удивились и начали расспрашивать. Выяснилось, что родители заставляют паренька в медицинский поступать, а он отчаянно не хочет, вот и решил свою проблему службой в армии.
    1. Wedmak 19 марта 2013 10:11
      Тоже вариант, пареньку респект! smile
    2. Hon 19 марта 2013 10:21
      И чо?)) я тоже так военкому заявил, только пришел после окончания ВУЗа, только ему пофиг было в нашем районе уже несколько лет подряд перебор. У меня приятель из двух ВУЗов ушел еще в начале нулевых в армию, отслужил, повоевал сейчас в УФСИН работает.
      Hon
      1. Сынок 19 марта 2013 10:36
        Как - то, сослуживица попросила меня, используя знакомства "устроить" сына в ВДВ, в линейную часть (дабы "булки" не расслаблял..) Однако -проблема была! Действительно "устроить"... Прикол..!
        Сынок
        1. Wedmak 19 марта 2013 10:51
          Однако -проблема была! Действительно "устроить"... Прикол..!

          Может все к лучшему, первые ростки? laughing
          1. Сынок 19 марта 2013 11:21
            Дай, Бог...
            Сынок
        2. Felix200970 19 марта 2013 23:52
          Цитата: Сынок
          Однако -проблема была! Действительно "устроить"... Прикол..!

          В Украине давно такое: не хочешь служыть - 500 баксов, хочешь служить - 500 баксов. Утрирую конечно, но в последнее время попасть служить на срочную стало ещё труднее
          Felix200970
    3. Felix200970 19 марта 2013 23:50
      Цитата: zvereok
      Вчера в военкомат парнишка пришел, говорит - хочет служить. Сотрудники военкомата удивились и начали расспрашивать.

      Жесть. Хотя и пресказуемая laughing
      Felix200970
  10. Дублер 19 марта 2013 10:30
    Догуманизировались до ручки. Либерализм вреден во всех его проявлениях, ибо есть форма трусости и предательства. Армия - не детский сад, где командир должен сопли вытирать.
    1. Kahlan Amnell 20 марта 2013 20:24
      Догуманизировались до ручки. Либерализм вреден во всех его проявлениях, ибо есть форма трусости и предательства. Армия - не детский сад, где командир должен сопли вытирать.

      Да, не детский сад. Да, не должен сопли вытирать. Но не должен и издеваться над солдатами. Солдат все-таки не "движимое имущество" командира. Мальчики должны служить, должны научиться в случае нужды защитить матерей, жен, детей. Но это вовсе не значит, что командир может распоряжаться жизнью и здоровьем солдата по своей прихоти. За это должна быть строгая ответственность. Ответственность не за то, что у тебя солдат заболел, а за то, что ты его сразу не отправил в санчасть или госпиталь. Или за устройство подобных "выездов". И наказание не выговор, а посерьезнее. Поэтому мне кажется, что военная прокуратура в подобных случаях просто занимается покрывательством.
  11. zao74 19 марта 2013 10:53
    На бардак ye;yj отвечать уголовными делами. И при чём тут "гуманизация"?
    1. Explorar 19 марта 2013 14:58
      Согласен. Гуманизация для того и начиналась, чтобы избавится от дедощины.
      Кстати, нужно учится у янки. Там сержан может всеми матами солдата покрыть, но каждое прикасновение, не то что удар, регламентируется уставом.

      А вообще ДЕДОВЩИНА ОТ БЕЗДЕЛЬЯ!!! По личному опыту, когда солдаты "задрочены до предела" строевой, боевой или спортивной подготовкой, он думает только об одном - где и как вздремнуть. А если старослужащим нечем вдруг занятся - они убивают время... Калеча молодняк.
      Explorar
  12. piterkras 19 марта 2013 11:14
    Пока в Армии будут служить слабаки и сильные, дедовщина и унижения слабаков не прекратятся. Учитесь как надо служить у кавказцев. Те очень достойно служат и не позволяют к себе относиться, как к скоту, и ложить на себя болт. Сами ещё напрягут.
    piterkras
    1. Shkodnik65 19 марта 2013 12:37
      Учитесь как надо служить у кавказцев. Те очень достойно служат и не позволяют к себе относиться, как к скоту,

      Отделите котлеты от мух, уважаемый! То что кавказцы, в большинстве своем, не позволяют к себе относится по хамски - правда, а вот то, что служат достойно... как говорят "вопрос конечно интересный". Если есть толковый "сильный" командир - да, служат. А если нет, то ...В 2008 году в ночь на 18 ноября 25-летний командир взвода в Мулино застрелил военнослужащего-контрактника из Дагестана, а также ранил 2-х его приятелей. Согласно предварительной версии следствия потерпевшие вымогали у офицера деньги...
    2. Marssik 19 марта 2013 13:01
      Ага служат они - как бы не так ,просто болт ложат ,типа поболтисты laughing только у меня такие обычно не задерживаются, 1 раз писюлей вставишь они сразу перевод просят ,а то что ты :в кухназ нехочу ,на полы нихочу ,на тумбочку нихочу!! Хрен вам твари -болт вам в попу!!! laughing
      1. Shkodnik65 19 марта 2013 13:28
        служат они - как бы не так ,просто болт ложат

        Ну, ситуации разные бывают... В бытность мою ротным, "замками" поставил двух азеров, как сейчас помню: Будагов и Акмухамедов. Горя не знал. Будагов, так тот на дембель кандидатом в члены КПСС (для того кто знает что это такое) ушел. Случай, кстати, единственный за всю мою 30-летнюю службу. А вообще я понял одно: кавказцев в роте должно быть не больше двух, в части - не больше десяти человек, иначе - возможны проблемы...
        1. Marssik 21 марта 2013 00:51
          Уважаемый это когда было то?))) Тогда и в Кавказкие горы можно было лазать без страха и сомненья ,щас попробуй ка)))
    3. Explorar 19 марта 2013 15:02
      Не согласен. Кавказцы неуправляемы. Убираться им вера не позволяет, работать впадлу. Их сила лишь в количестве и сплоченности.

      Хотя соглашусь, что в целом они более "спортивные" и "боевитые" в индивидуальном зачете. Культура так сказать. Но офицеры их не любят.
      Explorar
  13. Ш.О.К. 19 марта 2013 11:19
    Дедовщину нужно искоренять,это однозначно.Но дело в том,что это зло устраивает многих офицеров Т.К.получается,что старики берут на себя часть их обязанностей.
    Для того чтобы гуманизировать армию,нужно сделать гуманным Устав,а это не-
    возможно.Что касается сокрытия фактов,то это сплошь и рядом было и в Советской Армии и от этого никуда ни денешься.А вообще молодежь сейчас сла-
    ба и морально и физически и от этого все беды.Мы были сильнее.
  14. toldanger 19 марта 2013 11:23
    Жалко ребят... Всякое бывает.
    toldanger
  15. galiullinrasim 19 марта 2013 11:45
    вы забыли что за все это отвечает командир а его пожурили выговор дали.да таких снимать надо кчерту.смотря на него другие шевелиться начнут.повторяю уже много раз- все зависит от командира от его требовательности и примера .в учебке был полковник альянов-на зарядку с нами бегал потом весь день на работе а вечером соревнования устраивал.скажем кто больше его гирю подымет едет в отпуск вечерним поездом как понимаете редко кто мог это сделать.да и когда его провожали на пенсию у многих в строю были слезы на глазах .век буду помнить.
    galiullinrasim
    1. Лопатов 19 марта 2013 12:45
      Снять? Отличное предложение. Остальные будут прятать тщательнее.

      И будет внешне всё красиво и благочинно.
  16. стер 19 марта 2013 11:47
    Эти командиры, что выгоняли больных солдат, при первой же угрозе сдадутся в плен врагу. А потом еще и будут ему служить. Это уже не офицеры.
    А вот что в головах ус солдат после такого - сказать сложно. Но надлом душевный точно произошел.
  17. shurup 19 марта 2013 11:49
    Не врубился. Сидели и мёрзли? А костёр развести слабо? С одновременной уборкой территории полигона от хлама . Городские наверное.
    Проверяющим бы сказал, что приходится ОБЖ учить - присылают с гражданки полных неумех - кроме ручки и стакана ничего не доверить, да и то с ошибками.
  18. SIT 19 марта 2013 13:26
    Не дам ссылку, не помню у кого прочитал. Жуков вместе с командармом и комдивом обходил позиции дивизии резерва, расположившейся в лесу зимой на ночь. Весь личный состав в сапогах и шинелях. Жуков подзывает какого то командира батальона - где полушубки и валенки? Не могу знать тов маршал! Тот же вопрос комдиву. Интенданты не успели подвезти, скоро...Жуков - поменяйтесь с комбатом ему полушубок, а вам его шинель. Если до ночи не будет валенок и полушубков в этой шинели и пойдешь в штрафбат. Всё. Точка. Может ввести вновь штрафные батальоны для офицеров? Рядовым на пару месяцев с соответствующей зарплатой. И никаких казарм! Всё время в поле и спать в палатках в лучшем случае. Но по каждому случаю отправки в штрафбат полный отчет в военную прокуратуру округа. Если несправедливо, то отправивший сам идет туда же. С дедовщиной же должен бороться унтер , который старше , опытнее и один на отделение, а не на взвод как лейтенант. Самый вольнолюбивый абрек через 2 недели в голове должен иметь только одну мысль, что другие мысли у него могут появляться только по приказу унтера. Причем в этот список входят и пожрать, поспать, поссать и т.д.
    SIT
    1. алексеев 20 марта 2013 09:56
      Пример хороший, но наивный!
      Он ясно показывает, что у маршала Жукова была реальная власть над вверенным ему войском, и он не оглядывался ни на какой-либо комитет, кроме тов. Сталина и своей совести.
      Нынче же от славных дел и реформ все, или почти все нормальные офицеры из армии разбежались. Остались те, которые служат "за страх"(премию), а " не за совесть" Унтер с дедовщиной будет бороться laughing . И где ты милай найдешь сейчас такого унтера-борца, без реальных прав и полномочий? Он что, выговорами будет бороться? Или кулаками? Если кулаками, очень даже может сесть. И разбираться прокурорчики не будут что, он же , дескать, боролся с неуставщиной .
      Сейчас даже "вольнолюбивые абреки" законы, и то, как их трактуют и исполняют, знают. А если не знают, то их подучат други.
      Нет, скажет: если такой умный SIT, сам иди унтером, тебе премию дадут.
      1. SIT 20 марта 2013 12:32
        Цитата: алексеев
        И где ты милай найдешь сейчас такого унтера-борца, без реальных прав и полномочий?

        Унтер это не персонально Федырыч или Василич, унтер это часть системы с соответствующими правами и полномочиями. Без них смысла вводить институт унтеров нет. Появление унтеров это должно быть результатом системных сдвигов в структуре армии в целом, а не наоборот. Например вводить унтеров без возвращения полноценной гауптвахты бессмысленно. Можно только ввести новшество соответствующее нынешнему поклонению перед золотым тельцом и давным давно принятое у наших заклятых друзей - весь караул получает зарплату из денежного содержания арестованных.
        Цитата: алексеев
        Сейчас даже "вольнолюбивые абреки" законы, и то, как их трактуют и исполняют, знают. А если не знают, то их подучат други

        Да пусть они хоть докторскую по юриспруденции защитят! Есть главный закон - приказ! Они его обязаны выполнить и только потом обжаловать. Невыполнение приказа должно автоматически вести на губу, а при повторе в дисбат. Туда всех свозить на экскурсию предварительно. Устроить любому ад на земле строго по Уставу гораздо проще, чем мордобоем и унижениями.
        SIT
        1. алексеев 20 марта 2013 15:04
          Совершенно согласен с Вами насчет системы и смысла. good
          Но наводить порядок явно не хотят. причем нигде. recourse
          А мы тут копья ломаем, дескать п-к Суходрученко негодяй, дескать когда это было, чтобы солдаты болели и их прятали, как вещьмешки...
  19. Волхов 19 марта 2013 14:04
    Армия - часть общества и как и общество, она разоружена и в ней возможно бытовое хулиганство. Высказывания про "надо быть сильным" - демагогия, все люди разные, должен быть закон.
    По какой - то причине в лесу с оружием дедовщины не происходило, а в казарме возможны варианты. Совести в армии (по примеру поваров) хватало на 3 месяца, дальше питание было нормальным, если один из поваров сидел на губе.
    В американской армии, как и обществе оружие на руках и случаев садизма не известно в сравнимых масштабах. Просто американцы наш старший союзник типа римских граждан, а "российская" армия - туземцы на службе америки, оружие которым дают перед боем и отношение соответствующее.
    В русской армии оружие было на руках и дедовщина была неизвестна - было наставничество, когда молодой солдат прикреплялся к "дядьке", но тогда и страна не была колонией.
    Волхов
  20. Zomanus 19 марта 2013 14:45
    Все так же пофигу на армию. Пока народ не будет видеть реальных оргвыводов и наказаний, будут прятаться и косить. И никакими новыми тряпками и пушками в армию не заманишь.
  21. Прапор Афоня 19 марта 2013 14:47
    Цитата: zvereok
    Вчера в военкомат парнишка пришел, говорит - хочет служить. Сотрудники военкомата удивились и начали расспрашивать. Выяснилось, что родители заставляют паренька в медицинский поступать, а он отчаянно не хочет, вот и решил свою проблему службой в армии.

    Есть в одной из бригад ГРУ контрактник, окончил институт, отец у него начальник крупного ЧОПа, а он напросился в спецназ, остался на контракт, на гражданке ему золотые горы сулили, а он говорит пока офицером не стану , буду служить, вот так!
  22. Прапор Афоня 19 марта 2013 14:51
    Цитата: Blad_21617
    25-летний командир взвода в Мулино застрелил военнослужащего-контрактника из Дагестана, а также ранил 2-х его приятелей. Согласно предварительной версии следствия потерпевшие вымогали у офицера деньги, по другой версии, подозреваемый отказывался возвращать им долг..............Ни когда бы офицер не стал занимать деньги у солдата, скорее всего эту обезьяну пристрелил по заслугам они и раньше вели себя как шакалы, а сейчас пригретые властью они в конец озверели.

    У нас в ВТА часть в Оренбурге стоит, вот туда одно время всех представителей гор стали ссылать, когда их количество достигло больше половины, те перестали бриться, ходили с ножами, меньше чем с майором не разговаривали, представляете как там было русским, а это было в 2010 году.
    1. Дядька 19 марта 2013 15:02
      Цитата: Прапор Афоня
      перестали бриться, ходили с ножами, меньше чем с майором не разговаривали

      Я служил при совке в ЖДВ, то же, что стройбат. Дагов не было, были чехи. Вообще все национальности были, даже редкие. Но в сголову не могло придти не бриться и ходить с ножом. Офицеров гоняли, если за дело. Например, отрыли траншею 5 км , гл.2м, потом команда, перенести на 1 метр влево. А это чей-то аккорд! Но это редкий случай, а сейчас горцам мозги накручивают, что они особенные, вот они и выпендриваются.
      1. Iraclius 19 марта 2013 15:54
        Хотел бы я посмотреть, как Вы, уважаемый, гоняете офицеров в советской армии. lol
  23. Прапор Афоня 19 марта 2013 14:57
    Если провести параллель через войска, то напрашивается вывод сам собой, в ВДВ, Спецназ набирают спортсменов , годность А и только русских, в остальные рода берут нормальных русских с низшими категориями годности, а горных с разрядами по спорту и судимых, вот отсюда и дедавщина и криминал, может как то посылать десантников в полицейский патруль по обычным частям с правом на карательные действия?
  24. rereture 19 марта 2013 15:37
    Дело не только в кретинизме начальства, но и кретинизме самих призывников, блин такое ощущение что там все поголовно нарушают технику безопасности и устав, от начальства до срочников.
    rereture
  25. Iraclius 19 марта 2013 15:51
    Я всё жду, когда же офицерские матери соберутся, чтобы рассказать.
    Рассказать, как их отработанному ненужному материалу сыновьям, которые оказались выброшены после оптимизации на гражданку там живётся.
    Какую они работу нашли, как их семьи сыто кушают. Сколько покончило с собой или тихо-мирно спивается от безнадёги.
    А по-сути - это же до какой степени нужно запугать офицерский корпус угрозами прокурорских проверок, что командиры уже сознательно предпочитают идти на заведомое преступление и укрывательство!
    Это же кошмар! fool
  26. Voin sveta82 19 марта 2013 16:01
    В натуре....пацаны в армию не хотят идти..служить..... из-за сопливого офицерского состава...- беспредельщики..форменные...)))
    Voin sveta82
    1. Iraclius 19 марта 2013 16:11
      Вообще-то я совсем не об этом писАл, а о том, что СМИ всегда всё освещают крайне однобоко. Русские офицеры всегда себя показывали в сравнении с западными коллегами исключительно профессионально. И какие-то одиночные случаи не дают Вам никакого права оскорбительно отзываться о русском офицерском корпусе.
  27. Viacheslav 19 марта 2013 16:06
    Сергей Александров (служил всего месяц) застрелил младшего сержанта. Согласно заключению военных медиков Александров страдает хроническим психическим расстройством в форме параноидной шизофрении. После установления данного факта он был переведен из СИЗО в Нижегородскую областную психоневрологическую больницу им. Кащенко. При этом открытым остается вопрос, как молодой человек с таким диагнозом вообще мог оказаться в рядах вооруженных сил и получить в руки оружие


    Не так давно моего знакомого с разорванной селезенкой признали годным к службе, так его родителям пришлось в суд обращаться.
    К сожалению, неуважением к законам, уставу и правилам пропитано все наше общество.
    1. Iraclius 19 марта 2013 16:24
      В моей роте служил парень из глухой мордовской деревни. Он первое время в бане старался по-позже мыться, словно стеснялся. А потом на одном из утренних осмотров (уже после присяги молодого пополнения), выяснилось, что у него на правой ноге нет большого пальца - короткий обрубок. Он на сенокосе косой себе его отчекрыжил. Так вот, парень умолял военкома, чтобы его взяли в армию. Потом, когда всё выяснилось, командира роты и комбата умолял, чтобы не комиссовали, а дали дослужить. Бегал с трудом, хромал. Но упорно бежал. И добежал до дембеля. Хороший мехвод из него вышел, грамотный. Родителям командир только хорошие слова про него говорил, фото на фоне развёрнуто боевого знамени удостоился парень. Видели бы вы глаза его отца. На 23 февраля звонил, поздравлял.
      Вот за таких парней, которые становятся настоящими мужиками, а не ноют и не бегут в комитет жаловаться на командиров - вот за таких берёт гордость!
      Но про это вы в СМИ никогда не услышите. hi
  28. Прапор Афоня 19 марта 2013 17:22
    Цитата: piterkras
    Пока в Армии будут служить слабаки и сильные, дедовщина и унижения слабаков не прекратятся. Учитесь как надо служить у кавказцев. Те очень достойно служат и не позволяют к себе относиться, как к скоту, и ложить на себя болт. Сами ещё напрягут.

    Наверное ты сам с гор спустился? А у них если главного загнобить, то и его бараны головы не поднимут, русскин надо быть сплоченее!!!
    1. piterkras 19 марта 2013 19:35
      Полная чушь. Этого главного они потом сами рить будут.
      piterkras
  29. andr327 19 марта 2013 17:22
    По поводу комитета солдатских матерей. Что-то ни разу не слышал, что бы представители комитета встретились с матерью солдата-неуставщика ( а она его почти лет 20 воспитывала)
    1. aviamed90 20 марта 2013 12:22
      А я никогда не слышал, чтобы комитет солдатских матерей вступился за права офицеров. Это ведь тоже чьи-то дети.
  30. O_RUS 19 марта 2013 18:02
    Цитата: Владимирец
    Цитата: Дядька
    У нас в части температура в казарме была +7, а в санчасти +3. Я накрывался 2-мя матрасами.

    У нас тоже такое бывало, ну и что?


    ну ненормально это. Мы своим больным в полевых условиях создавали более комфортное проживание и t была выше 10 градусов (и это зимой в полатке) Вот поправится - вот тогда и в перед учите тренируйте закаляйте По мне так иметь во взводе больного с температурой (на учениях в командировках и т д) - непозволительная роскошь.
  31. amp 19 марта 2013 19:19
    Командира посадить, часть - расформировать.
    amp
    1. sergei_e 19 марта 2013 20:14
      а у нас на полигоне командир дивизиона с старшиной взвода обеспечения,продукты дивизиона,продавали.из 10 банок тушенки в вставку попадало 2.суп-полевой
      = вода 50 л
      sergei_e
    2. sergei_e 19 марта 2013 20:19
      а у нас на полигоне командир дивизиона с старшиной взвода обеспечения,продукты дивизиона,продавали.из 10 банок тушенки в вставку попадало 2.суп-полевой
      = вода 50 л
      sergei_e
    3. aviamed90 20 марта 2013 12:23
      Так никаких частей на вас не напасёшся.
  32. jjj 19 марта 2013 20:12
    У меня сын ушел служить с третьего курса университета. Ушел под самый конец призыва. Служил в стройбате. У них 90 процентов ранее судимых. И отсюда - порядок. Били - козлов, которые у своих же воруют и напиваются до бесчувствия. Били стукачей. А так - все терпимо. Были у них и даги. Тех держали в узде. Да и даги сами меж собой по-разному живут. Есть вполне вменяемые и надежные парни. Так один такой говорил моему сыну, про соплеменников, что они -дикие, из горных селений. Но он служил, когда еще два года было. А теперь служат - год. Какие тут деды. Просто собираются в кодлы типа как "у нас на районе" и беспредельничают.
    В описываемую в статье ситуацию верится с трудом. Вы попробуйте срочника куда-то так просто послать. Их перевозить надо только на автобусах. Иначе вплоть до увольнения командиров. На Северном флоте в одной учебке проводили пожарную тренировку. Из брансбойта нескольких салаг окатили водой. Те тут же звонить мамам. Комитет солдатских матерей - в прокуратуру. Завели дело. Старлея, руководившего тренировкой, выгнали с флота. Другой пример. Пароход того же СФ. Командир спрашивает у вахтенного офицера: "Узнайте у срочника, он обедать поднимется в кают-компанию или ему в кубрик принести". Никто из офицеров не хочет иметь под началом личный состав срочной службы - это сплошные геморрои. А тут нам предлагают поверить в садизм командира войсковой части. Если бы хоть часть правды была, он бы уже давал письменные показания.
    jjj
    1. Владимирец 19 марта 2013 20:57
      Цитата: jjj
      Пароход того же СФ. Командир спрашивает у вахтенного офицера: "Узнайте у срочника, он обедать поднимется в кают-компанию или ему в кубрик принести

      Сказки.
      1. jjj 20 марта 2013 00:09
        Гольная правда
        jjj
    2. Kahlan Amnell 20 марта 2013 20:56
      Те тут же звонить мамам. Комитет солдатских матерей - в прокуратуру.

      Мужчины, ну организуйте Комитет солдатских отцов! И действуйте! А то легко указывать нам на наши ошибки, сами же палец о палец не ударили чтобы сделать что-нибудь.
      То, что наши сыновья обращаются в Комитет солдатских матерей, а не в Комитет солдатских отцов не очень хорошо вас характеризует.
      Может, вы бы быстрее и легче навели порядок, чем мы.
      Но для этого же надо оторваться от футбола, встать с дивана и пойти трудиться за спасибо.
  33. Iraclius 19 марта 2013 20:14
    Цитата: amp
    Командира посадить, часть - расформировать.

    Тогда, уважаемый amp, придётся всю армию по домам распустить. hi
    1. amp 19 марта 2013 22:10
      Всю армию не будем.
      Только пару - тройку частей в качестве примера остальным.
      amp
      1. Лопатов 19 марта 2013 23:13
        Чтобы остальные лучше прятали?
  34. bublic82009 19 марта 2013 23:08
    армия и гуманизм вещи не сопоставимы. вы где видели во время войны, что бы враг жалел врага?
    bublic82009
    1. АК44 20 марта 2013 19:47
      Согласен, гуманизм - это не для армии. Но и с дебилизмом пора завязывать. Чем бессмысленно на плацу стоять, лучше делом заниматься, боевой подготовкой например. Лучше на полигоне бойцов задрочить, чем на плацу морозить.
      АК44
  35. вася 20 марта 2013 00:35
    Русские солдаты всегда отличались не прихотливостью. Учитывая срок службы - 1 год, они вообще не должны с полей вылазить. Палатка на весь срок службы. Совместное выживание убьет всю дедовщину. Останется наставничество. Время пробывания в мед. учереждениях не включать в срок службы.
    1. Был Мамонт 20 марта 2013 08:52
      Цитата: вася
      Русские солдаты всгда отличались не прихотливостью. Учитывая срок службы - 1 год, они вообще не должны с полей вылазить. Палатка на весь срок службы. Совместное выживание убьет всю дедовщину. Останется наставничество. Время пробывания в мед. учереждениях не включать в срок службы.

      " ... стойко переносить тяготы и лишения воинской службы..." У хорошего командира солдат всегда будет сыт, и в по возможности в тепле , и служить как положено. И дедовщины не будет. И кавказцы служить. А у героя этой статьи и подчиненные служат на показуху. Думаю, в этой части бордюры белят и зимой. Внешне все здорово. Преступник этот " полковник" однозначно. Вопрос только к прокурорам:" А что так гуманно?".
  36. vlad767 20 марта 2013 01:31
    Мда... А потом в военкомате ещё удивляются, чего это такой недобор и такое количество уклонистов... what А вот почему. Честно говоря в такие моменты я действительно радуюсь, что живу в Латвии, где нет призыва, и не приходится думать, как спрятаться от военкомата.
    1. алексеев 20 марта 2013 10:08
      В каком это военкомате, юноша, удивляются?
      Живите в Латвии, радуйтесь, и не лезьте в обсуждение тем, что вас не касаются.
  37. aviamed90 20 марта 2013 12:20
    Всё перевёрнуто с ног на голову!
    Каждый человек должен отвечать за себя, за свои действия и последствия. Почему же командиры всех уровней должны отвечать за уголовные действия своих подчинённых? Что подчинённые - младенцы? Они не могут поменять себе подгузник? И не соображают, что творят? Тогда почему они призваны в армию? Если виноват - так судите!!! Чего слюни пускать?
    По сегодняшней логике: проворовался министр обороны - виноват Верховный главнокомандующий! Разве не так? Но вопросов Президенту никто не задаёт.
    А ситуация простая: понабирали в армию большей частью ребят из бедных семей, которые иногда с трудом писать и читать умеют, некоторые не знают, что такое нормальное питание и нормальные условия жизни. Зато умеют хорошо разговаривать матом, имеют уголовные наклонности и привычки (причём они в этом не виноваты - это результат воспитания родителей и родного государства), просто не различают что хорошо, что плохо. А офицер обязан разруливать. Он что - воспитатель??? Не смешите! Есть тебе 18 лет - отвечай за свои поступки. А назначение армии защита Родины, а не подтирание соплей кому бы то ни было.
  38. Raychel 20 марта 2013 16:32
    а потом говорят что солдаты пневмонией болеют, еще бы не заболеешь тут
  39. АК44 20 марта 2013 19:41
    До сих пор вспоминаю бессмысленное стояние на плацу всего полка. И полтора часа - это далеко не предел. Стояли целыми днями с перерывом на обед и ужин зимой и летом.
    АК44
  40. Smaug 21 марта 2013 17:48
    Какой-никакой прогресс есть, если, конечно, отмерять от 90-х. Дальше - лучше.
    Smaug
  41. Valter 23 марта 2013 16:14
    Конечно есть, теперь возможно гомосеки в армию потянутся laughing
    http://lenta.ru/news/2013/02/19/komandir/
    Valter

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня