«Серьёзная проблема для ВСУ»: в западной прессе оценили роль ракет ЛМУР в конфликте

22
«Серьёзная проблема для ВСУ»: в западной прессе оценили роль ракет ЛМУР в конфликте

Как недавно заявили в госкомпании «Ростех», ударные вертолёты Ка-52М и Ми-28НМ используют новейшую модификацию ракеты «Изделие-305» / ЛМУР класса «воздух-поверхность» для нанесения высокоточных ударов по противнику. Данное оружие отличается высокой устойчивостью к средствам РЭБ: на данный момент не было зафиксировано ни одного случая успешного воздействия средств РЭБ на каналы управления ЛМУР.

Такая надёжность обеспечивает стабильную работу даже в условиях активного радиоэлектронного подавления, повышая эффективность ракеты в конфликте

- говорится в западной прессе.



«Изделие-305» предназначено для нанесения высокоточных ударов на большие расстояния, достигающие 15 км. Это позволяет экипажам вертолётов поражать цели (бронетехнику, укреплённые позиции и инфраструктуру), оставаясь вне зоны досягаемости многих войсковых систем ПВО.



Это делает данную ракету грозным оружием в условиях интенсивного боя. Усовершенствованные вертолёты Ка-52М и Ми-28НМ, имеющие улучшенную авионику, модернизированные системы наведения и усиленную защиту, а также их высокоточные ракеты представляют для ВСУ серьёзную проблему

- оценили роль ЛМУР в западной прессе, указывая, что она «оказывает значительное давление на украинские войска».

22 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -19
    16 декабря 2024 13:52
    Укры заходят в один дом, а ракеты уничтожают, дом не похожий на тот дом куда зашли УКРЫ,
    1. +13
      16 декабря 2024 14:04
      Вам так хотелось бы ? Но нет , там минимум три ориентира , на обоих видео. Не симметричная крыша , характерное окно на втором этаже и опора ЛЭП у дома.
      1. +2
        16 декабря 2024 14:09
        Плюс еще какая-то будка правее дома, которая похоже на остов автомобиля типа буханки.
        1. +1
          16 декабря 2024 14:10
          Ну я три увидел прям явных , которые сто процентов.
    2. +3
      16 декабря 2024 14:06
      Пэрэмоги не будет, хлопец. Это не просто похожий дом, это именно тот дом.
  2. -4
    16 декабря 2024 14:00
    Так тогда на эту ракету можно приделать крылья и она будет летать вообще без вертолётов! Или нет? Такое возможно или нет? Кто в курсе, отпишитесь.
    1. +6
      16 декабря 2024 14:10
      Если радиоканал , то наземный комплекс не сможет дать дальность. Есть аналог проще фпв на оптоволокне. Дешевле точно
    2. +3
      16 декабря 2024 14:17
      Цитата: северный кавказ
      Так тогда на эту ракету можно приделать крылья и она будет летать вообще без вертолётов!

      Цель ракеты должна быть визуально видна. 15 км с земли не везде просматривается. Да и зачем? Для пехоты есть конкурсы с корнетами, на подальше есть Краснополь с УР для Торнадо-С.
      1. Комментарий был удален.
  3. -2
    16 декабря 2024 14:02
    Вопрос в следующем, сколько этих изделий поступили в войска?
    1. +10
      16 декабря 2024 14:07
      Кто даст правильный ответ , тот получит десять лет (c)
      1. 0
        16 декабря 2024 14:27
        Или наземным носителем изделия до цели laughing .
    2. +1
      16 декабря 2024 14:28
      Я не знаю почему автор пишет,что недавно слелали. Информация и видео применения ее идут уже больше года точно.
      1. 0
        17 декабря 2024 10:49
        Я не знаю почему автор пишет,что недавно слелали. Информация и видео применения ее идут уже больше года точно.


        Вопрос, в каких количествах. В первую чеченскую, у нас по четыре ПТУР за вылет уходило, и то потому, что переходных рам не было.
  4. +1
    16 декабря 2024 14:05
    И всё же дальность поражения ещё не достаточна, ещё есть работа для наших конструкторов над улучшением ТТХ этих ракет, для начала её нужно довести хотя бы до 20 км.
    1. +5
      16 декабря 2024 14:11
      Уже. 15км - это информация по немодернизированной ракете. Если один вертолётчик-блогер не врёт, то сейчас она около 25км летает.
      1. +1
        16 декабря 2024 14:29
        Тоже видел и слышал такое.
      2. -1
        16 декабря 2024 18:17
        Цитата: DirtyLiar
        Уже. 15км - это информация по немодернизированной ракете. Если один вертолётчик-блогер не врёт, то сейчас она около 25км летает.

        В новой модификации под индексом "Изделие-306" обещали дальность до 40 км.
        1. 0
          16 декабря 2024 23:27
          Сколько км позволяет оптика Ка 52 видеть, такая дальность и возможна для обнаружения цели и прямого поражения экипажем. Для дальности в 15 и больше км нужны наводчики, которые находятся где-то рядом с целью и имеют возможность передать координаты, или видеосигнал. Или же БПЛА, который для экипажа за несколько км перед вертолётом ищет цели. Так на Апаче Блок 3 реализовано, чтоб применять дальнобойные КР не рискуя машиной, например Спайк ЛР. Но по моему время боевых вертолётов прошло, по крайней мере с экипажем. Сегодня технологии устойчивой спутниковой связи позволяют безэкипажные машины делать, в том числе из старых машин. А если подумать, то связка из малозаметного, лёгкого БПЛА с целеуказателем и камерами высокого разрешения с радиусом до 100км и несколько машин величиной и весом с МРАП, с батареей КР до 100км, или дронов Камикадзе типа Свичблэйд или Ланцет вертикального взлёта, делают большое количество сложной и дорогой техники избыточными.
          1. -1
            17 декабря 2024 03:59
            Цитата: karabas-barabas
            Сколько км позволяет оптика Ка 52 видеть, такая дальность и возможна для обнаружения цели и прямого поражения экипажем.

            У Ка-52 кроме собственной оптики радар с синтезированной апертурой . Но у нас на практике уже опробовано и активно применяется разведка и целеуказание от БПЛА самолётного типа - "Орлан-30" если память не изменила , с лазерным целеуказателем для "Вихрей" . В результате "Вихри" прежде дальше 8-10 км. не стрелявшие летят на 15 км. и легко поражают цели при целеуказании от БПЛА . "Вихрь" ракета сверхзвуковая с хорошей энергетикой , лететь может далеко , а запускать её можно даже из за складок местности с кабрирования . То же самое и ЛМУР - целеуказание от БПЛА , наведение телевизионное\оптическое . БЧ у неё серьёзно мощней чем у "Вихря" , по могуществу как 6" снаряд .
            Цитата: karabas-barabas
            по моему время боевых вертолётов прошло, по крайней мере с экипажем.

            Не думаю , просто способы применения меняются , меняются системы наведения , разведки и целеуказания , новые АСП появляются . Ударный вертолёт не обязательно для штурмовки , он может быть платформой большого количества АСП (в нашем случае "Вихрей" и ЛМУР) , которые могут оперативно вылететь в район прорыва и при целеуказании от БПЛА уничтожить просто кучу вражеской техники ... даже с закрытых позиций - осуществляя свои пуски из за складок местности . Один Ка-52 может нести от 12 до 24 "Вихрей" , или 12 "Вихрей" и 4-8 ЛМУР . "Вихрь" гарантированно поражает в лоб любой современный ОБТ , так что при качественном целеуказании у противника не будет никаких шансов .
            Цитата: karabas-barabas
            связка из малозаметного, лёгкого БПЛА с целеуказателем и камерами высокого разрешения с радиусом до 100км

            belay ?? Где вы такую камеру на лёгком БПЛА видели ? И какое состояние атмосферы , с какой высоты надо смотреть ... оптикой , чтоб на такой дистанции что-то обнаружить да ещё и целеуказание дать ? Может где-нибудь на д Африкой ? Или гад БВ ? Но это точно не наш случай - низкая облачность , туманы , дымка . Но хорошая оптика это всегда хорошо .
            Цитата: karabas-barabas
            и несколько машин величиной и весом с МРАП, с батареей КР до 100км, или дронов Камикадзе типа Свичблэйд или Ланцет вертикального взлёта

            what Ну ракета с дальностью 100 км. точно дешевой не будет , хотя как вариант такое уже есть , и для КР с большей дистанцией тоже . Но линия фронта\границы может быть весьма протяженной и на всё её протяжение пусковых в засаде не напасёшься ... А если БК закончится , а целей ещё полно ? Вот тут то ударный вертолёт с батареей ракет и целеуказанием от БПЛА и подоспеет - брешь заткнёт , пехоту поддержит . И даже себя при этом вполне вероятно не засветит .
            Цитата: karabas-barabas
            делают большое количество сложной и дорогой техники избыточными.

            Тут тоже как сказать - пилотируемый аппарат всегда более гибкий инструмент , с большим БК , не зависит от состояния связи (помехи на каналах связи , наведения) , не выдаёт себя излучением , ибо автономен , а не на внешнем управлении . Комбинировать все имеющиеся в наличии средства , гибко применять их в зависимости от обстановки и достаточно быстрая реакция на огневую поддержку на удалении , куда машина со свежими ракетами\БПЛА может и не поспеть . Время - деньги , а на войне время - жизнь .
            1. +1
              18 декабря 2024 04:49
              Цитата: bayard
              У Ка-52 кроме собственной оптики радар с синтезированной апертурой

              :)
              Радар с синтезированной апертурой? :) Такой возможен только при размещении антенного полотна на борту. Синтез апертуры осуществляется при движении ЛА бортом к цели. Для фронтально расположенных РЛС синтезированная апертура невозможна.

              Цитата: bayard
              В результате "Вихри" прежде дальше 8-10 км. не стрелявшие летят на 15 км.

              22 августа 2020.
              глава концерна Дмитрий Тарасов
              «Дальность её (ракеты «Вихрь-1») использования до 8 тыс. м, но мы сейчас работаем над увеличением дальности до 10 км»
              Где вы все набрались этого всего про 15, 20, 30, 40 километров? Вихри и Атака по параметрам идентичны. Поскольку создавались по одному заказу.

              Цитата: bayard
              "Вихрь" ракета сверхзвуковая с хорошей энергетикой , лететь может далеко , а запускать её можно даже из за складок местности с кабрирования .

              А это вы откуда взяли? Она же по лучу летит :) Вертолёт должен ВИДЕТЬ цель и удерживать луч на ней. :)

              Цитата: bayard
              он может быть платформой большого количества АСП (в нашем случае "Вихрей" и ЛМУР)

              ЗАЧЕМ? Вертолёт зачем? Чем плоха в этом случае бадальная ПУ на автомобиле? Вертолёт несёт 8-16 ракет. А Камаз их утащит штук 50. И стоить будет кратно меньше. И его не собьют из ПЗРК.

              Цитата: bayard
              которые могут оперативно вылететь в район прорыва и при целеуказании от БПЛА уничтожить просто кучу вражеской техники

              Ну, вы конечно махнули :) Вихрь и 305-я это всё-таки не Искандер с кассетной БЧ.

              Цитата: bayard
              Один Ка-52 может нести от 12 до 24 "Вихрей" , или 12 "Вихрей" и 4-8 ЛМУР

              Вот бы ещё кто бы дал ему эти 24 ПТУРа отстрелять :) Посмотрите на фотки с Украины. Никаких 12 или 24 Вихрей. От 2 до 4 блоков НУРС и 4-6 ПТУР и 4-8 ЗРК. Думаю, неспроста...

              Цитата: bayard
              Где вы такую камеру на лёгком БПЛА видели

              Ну, дайте помечтать человеку :)

              Цитата: bayard
              Ну ракета с дальностью 100 км. точно дешевой не будет

              И лёгкой тоже. Особенно, если как Атака или Вихрь будет сверхзвуковой. Мы же не самолёт атаковать собираемся, а на земле нужен универсальный комплекс. Чтобы и пехоту и танки и укрепления.

              Цитата: bayard
              Вот тут то ударный вертолёт с батареей ракет и целеуказанием от БПЛА и подоспеет - брешь заткнёт , пехоту поддержит . И даже себя при этом вполне вероятно не засветит .

              Собьют ведь... Не дадут ему час в воздухе болтаться на линии боевого соприкосновения. А если вы хотите отстрелять 12 ракет, то по любому как минимум час нужен. Найти цель, опознать цель, навести, довести. И это всё на виду и врага... Стихия ударного вертолёта -- быстрый налёт и атака с предельной дальности. У Ми-28Н для этого именно автомат удержания цели позволяет сразу после пуска ракеты совершать манёвр уклонения и улетать на километры от места пуска.

              Цитата: bayard
              Тут тоже как сказать - пилотируемый аппарат всегда более гибкий инструмент, с большим БК , не зависит от состояния связи (помехи на каналах связи , наведения)

              А как вы ЛМУР вести будете? А "картинку" с БПЛА-наводчика получать? Не зависят от "чистоты радиоканала" только проводные системы. Либо что-то самонаводящееся, но и там нужны данные от ботовой РЛС. Иначе 5-7 км и никаких 10, 15 или больше. Даже сейчас и Атака и Вихрь летят гораздо дальше 5-7 км. Проблема в уверенном распознавании и наведении.
              На мой взгляд развитие ударных вертолётов должно пойти по линии развития ракетного вооружения в сторону систем "летающая телекамера". "Изделие 30Х" с большей массой, большей дальностью, более мощным передатчиком, шифрованием канала, передачей на разных частотах. БПЛА разведки-целеуказания тоже ведь не выход. Во-первых да же проблема дальности увернного приёма данных с него, и вопрос, что делать, если его собьют. Не может же дорогущая боевая система зависеть от такой фитюльки как БПЛА...
              1. 0
                18 декабря 2024 06:32
                Цитата: abc_alex
                Радар с синтезированной апертурой? :) Такой возможен только при размещении антенного полотна на борту. Синтез апертуры осуществляется при движении ЛА бортом к цели. Для фронтально расположенных РЛС синтезированная апертура невозможна.

                Ну так пишут . К тому же для Ка-52 не проблема и боком летать . Картинка на радаре кстати неплохая , контрастная .
                Цитата: abc_alex
                «Дальность её (ракеты «Вихрь-1») использования до 8 тыс. м, но мы сейчас работаем над увеличением дальности до 10 км»

                Есть такой военный блогер , он же боевой лётчик , штурман Ка-52 . Вполне себе героический парень , в вертолёте горел , раненым командира раненого спас и из вражьего тыла вытащил - в первой фазе СВО . Выкладывает ролики под ником "Воевода" . Так он уже давно (минимум с середины прошлого года) утверждал и выкладывал картинки с экрана наведения стрельбы "Вихрем" на 10 км. при штатном наведении (он и наводил) . Сейчас же для более дальней стрельбы используется лазерный целеуказатель для "Краснополя" , очевидно что и голову "Вихрю" для этого адаптировали . Так вот с таким способом наведения он же выкладывал ролик выстрела с поражением на 12 км. с возможностью до 15 км. Ограничение по дальности у "Вихря" исключительно из за восзможностей бортового лазера подсвета . Если лазер наведения сейчас и на БПЛА , то реальную дальность эффективной стрельбы определит только практика боевого применения .
                Цитата: abc_alex
                Где вы все набрались этого всего про 15, 20, 30, 40 километров?

                Вы цифры с ракетами не путайте , "Вихрь" с наведением от БПЛА поражает цель на 12-15 км. , может это его порог , а может и ещё пару километров вытянет . А вот остальные дальности это для ЛМУР . А взял я это ... с картинки в выставки , военной - на стенде "Изделие-305" , на табличке штатная дальность поражения 14 км. , и там же что "Изделие-306" будет иметь дальность до 40 км. Картинке той уж года два как , а на войне всё быстро делается , так что похоже те ЛМУР , что зафиксированы шумерами стрельбой на 25 км. , это она и есть . И похоже это её неполная дальность .
                Цитата: abc_alex
                А это вы откуда взяли? Она же по лучу летит :) Вертолёт должен ВИДЕТЬ цель и удерживать луч на ней. :)

                Очень всё просто - "Вихри" уже применяются при внешнем наведении от БПЛА , стало быть с системой наведения что-то меняли\корректировали , раз сейчас идёт на подсвеченную лазером цель . Возможно какое-то время её ведёт вертолёт "по лучу" , а на конечном цель подсвечивает БПЛА .

                Цитата: abc_alex
                ЗАЧЕМ? Вертолёт зачем? Чем плоха в этом случае бадальная ПУ на автомобиле?

                Уже писал - автомобиль не всегда может оказаться именно в нужном месте . Это у Израиля фронты короткие , у нас они на пару тыс. км. растянулись . Везде Камазов с ПУ не расставишь - слишком много потребуется . Да и вычислят их быстро в прифронтовой зоне . И уничтожат теми же FPV.
                Цитата: abc_alex
                Вертолёт несёт 8-16 ракет.

                У Ка-52 четыре пилона . Штатный набор на один пилон - 6 "Вихрей" (две вверху , 4 внизу) , просто посмотрите фотографии . Загрузка конечно может быть неполной (в зависимости от БЗ) или комбинированной .
                Цитата: abc_alex
                собьют из ПЗРК.

                Потому то и стреляют наши лётчики с рекордных дистанций , чтоб под засады ПЗРК не попасть , или под какую-никакую "Стрелу-10" .
                Цитата: abc_alex
                Вот бы ещё кто бы дал ему эти 24 ПТУРа отстрелять :)

                Ну это уже совсем предельная загрузка , столько подвесят вряд-ли , а так - были бы цели . Если противник идёт в прорыв , а вертолёт этот прорыв купирует , вряд ли штурмовики противника с собой ЗРК потащат . А их ПЗРК дальше 5 км. не стрельнешь .
                Цитата: abc_alex
                Цитата: bayard
                Где вы такую камеру на лёгком БПЛА видели
                Ну, дайте помечтать человеку :)

                На такие дистанции в оптику наблюдать только в сухом и прозрачном воздухе БВ и Северной Африки .
                Цитата: abc_alex
                Цитата: bayard
                Ну ракета с дальностью 100 км. точно дешевой не будет
                И лёгкой тоже. Особенно, если как Атака или Вихрь будет сверхзвуковой.

                Вообще-то есть такая , разработана и демонстрировалась , по программе "Гермес" . За основу взят двигатель от ЗУР "Панциря-М" , две ступени , бикалиберная . Но вес БЧ невелик , примерно как у ЛМУР . ПУ можно даже на джипе\пикапе\на Газельке какой или на "Мотолыге" , 6-8 пусковых труб\контейнеров в пакете . Вопрос с типом наведения и целеуказания . Но в СВО такие вроде не засветились . Может быть пока . У "Гермеса" и версия для вертолёта есть . Но до СВО дальность 100 км. вертолётчики тогда сочли избыточной . Но сейчас и других средств высокоточных хватает . Вон "Форпост" с двумя FPV на сотнб км. может во врадий тыл залететь , найти цели и поразить их с предельной точностью ... и совсем за недорого .
                Цитата: abc_alex
                Собьют ведь... Не дадут ему час в воздухе болтаться на линии боевого соприкосновения.

                Во-от , а отсюда встаёт вопрос многоканальности систем наведения . Чтоб не по одной цели обстреливать , а сразу выбрав цели 4 осуществлять пуск и наводить в автоматическом режиме . Думаю не так и сложно это в реализации , если говорить о бортовых системах наведения . Можно задействовать т.н. "машинную память" , когда средство поражения идёт на цель самостоятельно по портрету цели , как уже реализовано на некоторых FPV . Тому же "Вихрю" такая опция тоже бы не помешала . Могущество то у него куда выше чем у той фигни , что FPV таскают .
                Цитата: abc_alex
                У Ми-28Н для этого именно автомат удержания цели позволяет сразу после пуска ракеты совершать манёвр уклонения и улетать на километры от места пуска.

                У Ка-52 тоже такая опция имеется . Просто БРЭО у него всё же посовершенней .
                Цитата: abc_alex
                БПЛА разведки-целеуказания тоже ведь не выход.

                Выход , ещё какой выход .
                Цитата: abc_alex
                что делать, если его собьют.

                Следующий присылать .
                А если дело не терпит , то пользоваться бортовыми средствами наведения .
          2. 0
            18 декабря 2024 03:58
            Особенно, если учесть, что 305-я стоит на вооружении МИ-28НМ и Ми-28Н прошедших модернизацию. Ну ещё на вооружении Ми-8 Росгвардии :) А с Ка-52 она только рядом лежит. На выставках.