Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Реалистична ли морская блокада Китая в случае войны: мнения

Британский журнал "Journal of Strategic Studies"  опубликовал статью американского исследователя Шона Мирски (Sean Mirski) о возможностях США по осуществлению морской блокады Китая в случае войны. Мирски рассматривает блокаду как оптимальный, при некоторых сценариях военного конфликта, вариант боевых действий против КНР, позволяющий разрушить китайский экономический потенциал и заставить китайцев признать поражение. Возможности КНР по противодействию подобной американской стратегии Мирски рассматривает как скромные. Китай не располагает силами по прорыву американской блокады вдали от своих берегов. Работа Мирски важна, поскольку позволяет нам лучше понять колоссальное значение России для разворачивающегося американо-китайского противоборства. Переход России в лагерь союзников США будет, по сути, означать, что это противоборство завершится поражением Китая, так и не успев начаться. В то же время, твердая поддержка Китая Россией ведет к резкому сужению военных и экономических рычагов США по давлению на Китай. Соответственно, российско-китайские транспортные и энергетические проекты должны рассматриваться также и с точки зрения их стратегической важности для двух стран, а не с узко экономических позиций. Исследование вопросов применения атомных подводных лодок для нанесения ущерба экономике КНР также имеет большое значение для России с точки зрения обеспечения ее безопасности на Дальнем Востоке. Не имея в принципе возможности достигнуть паритета с КНР в сфере сухопутных и наземных вооруженных сил на Дальнем Востоке, Россия сохраняет мощный атомный подводный флот. Учитывая зависимость КНР от морской торговли и трудности в обеспечении надежной ПЛО в прилегающих к Китаю морях, этот флот остается единственным эффективным неядерным инструментом военного сдерживания Китая, доступным России. В свете этого, решения российского руководства по сохранению и развитию базы атомных подводных лодок на Камчатке, значительные инвестиции в атомный подводный флот и планы по размещению на Дальнем Востоке подводных лодок новых типов следует признать абсолютно правильными и крайне важными.

Реалистична ли морская блокада Китая в случае войны: мнения

ИА REX: Насколько реалистична концепция Шона Мирски по осуществлению морской блокады Китая в случае войны?

Григорий Трофимчук, руководитель Департамента политического консалтинга Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей:

Создание одной из трёх пар, геополитических дуг – РФ-КНР, КНР-США, США-РФ – способно решить судьбу человечества на столетие вперёд. Но большой вопрос – будет ли выбрана хоть одна из них.

Кажется, что только один Вашингтон, хоть в какой-то степени, думает над вопросом геополитической картины будущего мира, а Москва и Пекин тупо готовятся к возможной войне, причём, не понимая кого с кем. Москва и Пекин, при объявленном стратегическом партнёрстве между ними, дальше высоких деклараций пока не идут, предпочитая вспоминать о том, как хорошо было раньше и как хорошо теперь. И это притом, что Запад уже лишил их целого ряда стратегических баз – в Северной Африке, на Ближнем Востоке, уже практически в Южной Америке (после смерти Чавеса) и других местах.

В случае падения Ирана китайское энергетическое меню, самое плотное во всём мире, изменится кардинально, в сторону строжайшей диеты. Возможно, только тогда начнётся более предметный диалог Китая с Россией. Не только по уровню цен на сырьё и графикам их оплаты, но и по более судьбоносным вопросам. Скорее всего, что в это время обеим столицам уже будет поздно что-то предпринимать.

Возможно, что-то изменится с избранием нового Председателя КНР Си Цзиньпина, который озвучивает понятные и простые вещи. Такая внятность и наличие простых человеческих эмоций вселяет оптимизм. В противном случае, Россия и Китай будут и дальше слать совместные протестные бумаги в ООН по поводу уничтожения Западом очередной страны, которая была партнером, как для Москвы, так и для Пекина, с каждым разом всё больше и больше боясь выкатить западным оппонентам конкретный, физический протест. Это как у мужа с женой: не поставил её сразу на место, в первый же день брака – мучайся потом жизнь, пока не случится трагедия, пока она тебя не ударит во сне ножом. Поэтому уже очень скоро даже простой бумажный протест двух стран в адрес Вашингтона будет казаться им непозволительной, непростительной дерзостью.

Вашингтон – в отличие от Москвы и Пекина – материально вкладывается в российско-китайскую проблематику, пытаясь максимально раздвинуть, развести, расчленить россиян и китайцев: через соцопросы, через возбуждение недоверия населения Дальнего Востока к китайским оккупантам», «которые скупили здесь всё». На противодействие этим информационным процессам нужны деньги, нужны идеи, нужны носители этих идей, но Москва и Пекин, кажется, готовы думать о чём угодно, только не об этом. Денег на это нет – и это при имеющемся сырьевом и финансовом вале, который ежеминутно переливается через российско-китайскую границу в обе стороны.

При этом Россия и Китай, кажется, не могут понять, что для них страшнее: заявить в глаза Западу, чтобы он убрал руки от Сирии и Ирана, или открыто объявить о своём двустороннем блоке.

Гипотетический блок Россия-Китай снимет практически все вопросы, но ведь для этого России придётся давать Китаю льготное сырьё, вводить Китай в свои стратегические проекты, типа Арктики, двигать совместный космос. А чтобы гарантированно снять угрозу такому блоку со стороны монополизированного Америкой Тихого океана, придётся обязательно брать в братья Вьетнам и Северную Корею, – тогда всё западное побережье Азии будет прикрыто полностью, до миллиметра.

При этом не только одна Россия, но и Китай будет вынужден всерьёз вкладываться в две эти «дочерние» экономики – вьетнамскую и северокорейскую. И это в принципе ещё возможно, ведь и Вьетнам, и КНДР являются народными государствами. Они пока ещё не открестились от России, которая, как кажется, слегка сторонится друзей с социалистическим «душком», а над КНДР чуть ли не открыто издевается, идя полностью в струе США.

Если США надёжно противопоставят Китаю Вьетнам (а такие планы существуют) через живые деньги, кредиты, инвестиции, технологии и, главное, через пустые обещания – тогда в этом «красном» тихоокеанском побережье («красном» не из-за коммунизма, а просто любимого цвета этих народов) будет пробита дыра, которую не заткнёшь никакими деньгами. Никаким российским и китайским надводным и подводным флотом.

Поэтому создание «Красного Берега» – проект реальный, теоретически достижимый. И в этом случае уже не США заблокирует Китай с моря, а Китай построит себе (и, одновременно, всей пророссийской Евразии) Великую китайскую стену-2, только на этот раз не с севера, а с запада. И не сухопутную, а морскую. К этому блоку уже никто не будет приставать с такими пошлыми вопросами как принадлежность Южных Курил или Дяоюйдао. Без такой стены Россию уже в обозримом будущем запрут в Охотском море, а Китай в Восточно- и Южно-Китайском.

Но начинать надо с «малого». К примеру, кардинального изменения отношения российского населения к китайцам. На практике – это ещё более трудная задача, чем возведение Великой стены, так российские организации, которые пытаются активизировать диалог с китайцами, подвергаются в России заметной обструкции: как это так? вы что же, хотите продать нас китайцам?

Главная проблема на данный момент состоит в том, что у России и Китая всё ещё в проекте, а у США давно в рабочих чертежах и действующих макетах. Вашингтон твёрдо знает, чего хочет, и этого уже не скрывает. Бойкотирование Обамой саммита АТЭС во Владивостоке; проведение Белым домом условной линии в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях, за которую он не намерен пускать КНР; намёки в сторону Москвы, что её зона ответственности в огромном Азиатско-Тихоокеанском регионе это в лучшем случае Китай и КНДР; демонстративная неявка делегации США на азиатский межпарламентский саммит, где Матвиенко пришлось оправдываться перед собравшимися по этому поводу – всё это пункты одной и той же программы.

В информационное поле мира уже кем-то впущены раскалывающие тезисы: 1) «если в войне между РФ и КНР будет побеждать Китай, то Вашингтон встанет на сторону Китая»; 2) «если в войне между РФ и КНР будет побеждать Россия, то Вашингтон встанет на сторону России». Поэтому уже сейчас ясно, что атомные подводные лодки России и Китая при неожиданном для них военно-политическом раскладе, инициированном США, окажутся абсолютно бесполезными, как оказалось бесполезным всё ядерное оружие Москвы при развале СССР.

Расклад на будущее очень простой. Если США подорвут Россию, Китай однозначно не выживет – тем более, без двух таких нефтяных и газовых бочек как Иран и РФ. Если США подорвут Китай, Россия, как говорится, три дня не проживёт, так как с ней сразу заговорят  по-другому, другим языком, мгновенно выбросив из G8, вернувшись к привычному формату G7. Но сегодня кажется, что, ни Москва, ни Пекин не замечают этих губительных знаковых тенденций, полностью уткнувшись в экономику, в свои калькуляторы, пытаясь заработать друг на друге, как можно больше.

Также одним из главных остаётся вопрос: решится ли Россия на создание настоящей Евразии, от Белого до Жёлтого моря, что, кстати, ненавязчиво предлагает ей и сам Китай.

Юрий Юрьев, политконструктор:

По некоторым данным это не только теоретическое исследование, ведь некоторые израильтяне инвестируют в "острова" в Азии, пригодные и как точки подскока авиации, и как флотские базы и как базы "повстанцев" или "пиратов", по ситуации. Китай действительно можно заблокировать по морю, поскольку именно морем к нему поступают основные ресурсы энергоносителей. И здесь - действительно возрастает роль Ирана, Пакистана и России, как поставщиков и транзитёров ресурсов для Китая. А в идеале - Россия может открыть морской северный путь из Китая в Европу, более короткий, чем существующие южные пути.

Но Россия не менее уязвима, чем Китай. Радикалы могут перерезать Транссиб, и рассечь основные магистрали сообщения России с её собственным востоком. Как сообща, в случае совместного джихада, так и "простым" терроризмом. И прецедент этого уже был, когда в Ичкерии почти парализовали железнодорожное сообщение России с экс-республиками СССР, а ныне - странами Кавказа, что усилило их сепаратизм и отчуждённость от России. Возможно по этой причине, угрозы сообщениям в самой России, и актуально то самое "евразийство", которым занимаются ныне в России политически, не особо обращая усилия на страны, где русских много, например Украину, Латвию и Литву. Но "разрезать Россию" можно и внутренними интригами, например, взяв под контроль руководство РЖД и иных путей сообщения, чтобы показать России то, что было во времена Цусимы, - плохое прохождение сил и резервов на дальневосточный ТВД. Возможно, что уже есть симптомы "скупки лоббистов" в самой России, которые заволокитят и отсаботируют возможности России снабжать не только Китай, но и себя саму, при росте угроз.

Что же касается сталкивания лбами России и Китая и уже долговременной интригующей игры США по стравливанию Китая и России, то у Збигнева Бжезинского эта игра не слишком получается, и у Шона Мирски не слишком получится. Слишком хорошо помнят и в России и в Китае, во что обходятся войны, а особенно - гражданские. Зато в США вероятно подзабыли, что "вестерн" рождается сам по себе, как инфекция, и если кто-то отстреляется по митингам в США, то это может породить цепную реакцию на всю страну, поскольку оружия там много. Аль-Кайеда почему-то упустила шанс отстреляться по толпам митингующих янки, хотя подобная угроза ещё страшнее, чем блокада государства. Так вот, китайцы или русские или ещё кто-то, кого США намерены блокировать, могут учудить в США нечто худшее, чем блокада извне. Поэтому США лучше по-прежнему торговать хайтэком и никого не блокировать, особенно - производителей хайтэка, даже если щедрые умом Мирски предлагают США какие-то выгоды от насилия.

Леонид Савин, политолог, главный редактор информационно-аналитического издания «Геополитика»:

Помимо данного исследования и им подобным, например, концепция "война с моря", которая подразумевает проведение военной операции против КНР, есть также и другие версии, где наоборот, Китай нанесет гипотетическое поражение США и их союзникам в регионе. Подобная аналитика проводилась в первую очередь в отношении Тайваня и симуляционные игры показали, что США и их союзник позорно проиграют. Есть и другие сценарии, например, в вторжении Китая на Дальний Восток. В данном случае США помогают России бороться с агрессором. Но и здесь их (и нас) ждет неудача. Так что вариантов для будущего довольно много. В плане поставок энергоресурсов для Китая важен в первую очередь Малаккский пролив, да и Южно-китайское море представляет собой своего рода HartSea. Вопрос целесообразности подводных лодок, как и развития ВМФ России, конечно же, ни у кого не вызывает сомнений. Вместе с этим необходимо мыслить глубже - подводные роботы как наступательного и сдерживающего характера должны также разрабатываться и приниматься на вооружение. А исследование Мирски можно проинтерпретировать и в свете недавних слов главы Пентагона о том, что бюджет ЕвроПРО будет урезан для того, чтобы укрепить тихоокеанский фланг США. Официально причиной названа Северная Корея, но, скорее всего, имеется в виду Китай, который ростом своего могущества пугает Штаты.

Михаэль Дорфман, писатель (Нью-Йорк, США):

Блокаду побережья Китая вместе с ядерными бомбардировками предлагал еще генерал Макартур в 1950-е годы, полагая таким образом выиграть войну в Корее. Тогда Макартура уволили за профессиональную непригодность и отсутствие субординации. Мирского никто не уволит, потому, что неоконсервативный тинк-танк, где он работает, предназначен для выработки именно таких сценариев. Блокада КНР, прежде всего, означает экономическую катастрофу для самих США, чья экономика сегодня зависит от китайского экспорта, импорта и китайских кредитов. Если же речь идет о холодной войне, то куда реальней просто отрезать поставки продовольствия в Китай. Китайцам нечем заменить поставки зерновых и сои из США. У США также достаточные рычаги влияния, чтобы наложить эмбарго на поставки зерна и нефти из Латинской Америки. США уже играло в такие игры против Японии в конце 1930х годов и тут все еще живут ментальностью победы во Второй мировой войне.

Андрей Давыдов, журналист:

Не вдаваясь в сценарии возможных военных действий, можно вынести для себя главный вывод. В обозримом будущем Китай при здравом уме его руководства не несет в себе военной угрозы территории России. Ибо для него это означает войну на два фронта. Не в том смысле, что США вдруг станут союзником РФ, а вот смысле, что, паче чаяния начав войну с Россией, Китай бы подставил себя под американский удар - да хоть под ту же блокаду. Могут возразить, что Китай мог бы в союзе с Америкой... Такой союз для Китая ничем не лучше поражения в войне с Америкой. Потому что независимо от хода войны с Россией поставит Китай в подчиненное положение. Жестко подчиненное.


Первоисточник: http://www.iarex.ru/fd-non/34838.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 42
  1. Pashhenko Nikolay 20 марта 2013 07:38
    Странные гипотетические рассуждения.А вариант что Китай в такой ситуации ракеты с ядерными боеголовками запустит в сторону США не рассматривается?
    1. igor.borov775 20 марта 2013 08:22
      Привет всем, Вам не знакома эта сказка,Весь этот сценарий только с небольшими изменениями янки пытаются протолкнуть уже полвека, Слишком все знакомо
      1. Капитан Врунгель 20 марта 2013 08:46
        Есть маленькое "НО". Готов ли народ и личный состав армии США к глобальной войне? Воевать с аборигенами и племенами одно (и то больно кусается), с миллиардным государством, имея у себя на территории многомиллионную пятую колонну, способную мгновенно превратить ситуацию в США в неуправляемый хаос с летальными последствиями? Не реально и не сбыточно.Это как две собаки через забор яростно друг друга с выпадами облаивают, а затем разбегаются по своим будкам.
        Капитан Врунгель
        1. Gluxar_ 20 марта 2013 23:53
          Цитата: Капитан Врунгель
          Есть маленькое "НО". Готов ли народ и личный состав армии США к глобальной войне? Воевать с аборигенами и племенами одно (и то больно кусается), с миллиардным государством, имея у себя на территории многомиллионную пятую колонну, способную мгновенно превратить ситуацию в США в неуправляемый хаос с летальными последствиями? Не реально и не сбыточно.Это как две собаки через забор яростно друг друга с выпадами облаивают, а затем разбегаются по своим будкам.

          Все верно. Более того нужно более разумно смотреть на стратегическую картину. Ни России, ни Китаю, ни Индии или Бразилии война не нужна. О войне постояно кричат только англо-саксы, они варвары и просто ничего иного не знают и не умейю, кроме как убить и обокрасть. Их система рухнула менее чем за 20 лет относительно мирной жизни.
          Все силы нужно сконцентрировать на внутреннем развитии наших государств, нужн воссоединение народов и прекращение деления на своих и "чурок". Чурки это аглосаксы, они враги всего человечества. С китаем нужно дружить, но перегибать тоже не стоит. Не будет никакой войны, если не вестись на провокации. хорошо что это понимают и в Китае и насильственного захвата Тайваня не будет. Единственное слабое звено это КНДР. Только здесь США могут начать расковыривать гнойную рану на теле Азии. Однако и Китай может использовать это в своих целях. России лезть в этот регион нужно очень осторожно, оптимальный вариант через сотрудничество по развитию Дальнего Востока. России нужно решить вопрос с Евразийским Союзом и самое главное с Украиной. Также подтянуть "балтику" и закрепиться в центральной европе. и после этого вкалывать у себя дома, лет так 50-100 не меньше. Население, экономика, экология. Ввязываться в разборки 1,5 млрд азиатов и 1 млрд "золотых" имея население около 300 млн не имеет смысла.
          Это не значит что надо уходить из региона, наоборот. Но не нужно лезть на рожон.
          Gluxar_
    2. Guun 20 марта 2013 12:05
      Так привыкли сша бить слабых а то что прилетит на их ауг ПКР Россиско-Китайского производтсво с ЯО они нерассматривают - ведь привыкли бомбить с далека не думая что средний и сильный соперник даст довольно сокрушительную сдачу в отличий от слабого.
      Guun
    3. Geisenberg 20 марта 2013 17:45
      Считается что слабо ... еще считается что боеголовки перехватят ... еще что такого оружия в Киате нет ... итд итп. В общем да - не рассматривается.
    4. Gluxar_ 20 марта 2013 23:28
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      Странные гипотетические рассуждения.А вариант что Китай в такой ситуации ракеты с ядерными боеголовками запустит в сторону США не рассматривается?

      А как же ПРО ? В США в это верят отсюда и подобные сценарии. Статья никакая, уже не раз публиковалась. Засыл понятен, это первый комментарий "специалиста"... Россия слабое гумно, без Китая не выживет как и тот же. Ни капли не учитывает того что нет уже никакой силы в Европе. Войны в Северной Африке идут не от силы Запада, а от его полного бессилия. Война последнее дело и если Запад сделал первый выстрел, то России и Китаю пока торопиться нет смысла. Сил набираются и это факт.
      Касательно самих сценариев, то Россия и Китай слишком большие чтобы быть друзьями. Вместе против США как общей угрозы, да но не дальше. У России свои цели, нужна Средняя Азия и востановление в исторических границах, в том числе с восточной европой. Нужна колоссальная внутренняя работа как минимум на век ,а то и больше. Потребности во внешнем мире органичиваются только временным заимствованием технологий, все остальное есть.
      У Китая совсем иные задачи, в чем то схожие но совсем в другом направление. России вообще не нужно лезь в эту заварушку ,просто получать выгоды с обеих сторон.
      Gluxar_
  2. fenix57 20 марта 2013 07:40
    Есть еще одно ТРИО- РФ-ИНДИЯ- ВЬЕТНАМ.Но зачем это России сейчас..Хотя вариант как стратегический наверное имеет место быть...Более опасно со стороны амеров+ япония+ Ю. корея... hi
    fenix57
    1. Guun 20 марта 2013 11:51
      Цитата: fenix57
      ...Более опасно со стороны амеров+ япония+ Ю. корея

      Так давно они это трио заключили и только по этому Россия и КНР все ближе и ближе друг к другу, ведь обставляют со всех сторон как Медведя так и Дракона вынуждая их тем самым набиратся мускулами.
      Guun
    2. Gluxar_ 21 марта 2013 00:01
      Цитата: fenix57
      Есть еще одно ТРИО- РФ-ИНДИЯ- ВЬЕТНАМ.Но зачем это России сейчас..Хотя вариант как стратегический наверное имеет место быть...Более опасно со стороны амеров+ япония+ Ю. корея...

      Это трио куда более реалистичное и перспективное. У России нет выхода только в Индийский океан, в таком союзе этот выход имеется. Более того такой союз не противопоставляется Китаю, хотя и придерживает его за рукав. Стабильность такого союза гарантирует Китаю, при его доброжелательности, безопасный доступ к ресурсам Африки.
      Gluxar_
  3. Apollon 20 марта 2013 07:41
    Доброе утро всем!!! hi

    соотношение ВС КНР и США в тихом океане.
    1. SergeyIV 20 марта 2013 09:11
      Очень интересно неужели весь атомный подводный флот США находится в Тихом океане (насколько мне известно "На июль 2007 года в боевом составе американского флота числились 73 атомные подводные лодки, в том числе: 14 типа «Огайо» с баллистическими ракетами (БР) «Трайдент-1/2» (SSBN/ПЛАРБ), четыре с крылатыми ракетами «Томахок» (SSGN/ПЛАРК), переоборудованные из первых ПЛАРБ того же типа, а также 55 многоцелевых (SSN/ПЛА) типов «Лос-Анджелес» (49), «Сивулф» (три) и «Виргиния» (три)"
    2. хрыч 20 марта 2013 20:06
      Весьма наглядно, особенно "бутылочное горло" где ходят танкеры рядом с Сингапуром.
      1. Gluxar_ 21 марта 2013 00:16
        Цитата: хрыч
        Весьма наглядно, особенно "бутылочное горло" где ходят танкеры рядом с Сингапуром.

        Однако есть одна загвоздка, в Аравийском море нет таких горлышек. А Пакистан уже передал в пользование Китаю порт в Гвадаре.
        Как вы думаете почему Китай так резко реагирует на мятежников и далай ламу ? Только потому что регион Тибета стратегически крайне важен для Китая ,это его альтернатива "малакскому горлышку". И китайцы это отлично понимают и уже не одно десятилетие ведут работы по этому направлению. То же строительство супердорогой жедезной горной жедезной дороги в "закрытый регион" Тибета, это всего лишь прокладка первых веток нового транспортного коридора. Так что не надо считать Китайцев дураками. В момент зарождение США Китай переживал уже 6 цикл роста и увядания своей цивилизации и когда о США уже забудут даже историки ,в Китае не сильно изменится традиционное нанесение рисунков на глинянные горшки.
        Gluxar_
        1. хрыч 21 марта 2013 20:32
          Все эти циклы увядания и расцвета связаны то с хунну, то с чжурдженями, то с сянбинцами, то с манджурами, коим был последний император Пу И, а коренное ханьское племя получившее независимость в 20 веке и все эти цыклы они были неприкасаемыми рабами и карьеру могли сделать только в качестве евнухов, успело начудить так, что дальше некуда. "Мудрые" китайцы (я именно о ханьцах, племя кидани или китаи, к нынешним китайцам отношение имеют только по географическому названию) перессорились, ну и получили по рогам со всеми ближайшими соседями включая СССР, а самая успешная война - это война с воробьями. Про кулюторную революцию я помолчу, затем "мудрый" маленький Ден, продал свой народ в качестве дешевой раб силы западным корпорациям, в награду высшие партийцы стали сейчас миллиардерами, а миллиард не имеет пенсий, бесплатной медицины и образования, 370 млн. внутренних гастарбайтеров живущих в пекинских подземельях и пр. Через Тибет нефть по вашему видимо будут переправлять в бурдюках на горных яках, если железка кудата и сможет забраться, так с другой стороны жаль страны не в курсе. Альтернативы морской поставке углеводородов нет и быть не может, т.к. более 80%. Весь Персидский залив, Оманский залив, а особенно Ормузский и есть бутылочное горло, где роятся штатовские авианосцы, а дальше Индусы, не менее развивающие свой флот, в т.ч. строя в России авианосец и взяв в аренду атомный ракетоносец, ну и Брамос им в помощь. Китай обречен и туда ему дорога, ибо госкапитализм ещё большая утопия для миллиардов рабов.
          1. Gluxar_ 21 марта 2013 23:23
            Ну Китайцы в своей "рабской истории" дадут всей действительно рабской и античеловечной истории Запада три тысячелетия форы гуманизма. Но это на ваши субъективные исторические умозаключения, к реальности они имеют очень отдаленное отношение. Ведь даже такие банальные "общечеловеческие блага" как туалетная бумага или зубная щетка пришли к нам из Китая.
            Реальность сегодняшнего дня в том что Китай построил современную дорогу фактически в Гималаях, учитывая это я думаю проблем проложить там и нефтепровод особых не возникнет. Важен даже не текущий момент реализации таких планов, а само их наличие ,указывающее на дальновидность руководства.
            Ормузский пролив не проблема для Китая, это проблема США. Иран не будет перекрывать его от китайцев, а США не в силах. Пара авианосцев погоды не делает, а вот Китай получил свой первый глубоководный порт в этом регионе. И это всего лишь за 20 лет развития, что будет через 10 сложно предположить. Но учитывая сегодняшнуюю динамику я думаю контроль китайцев за этим регионом будет только возрастать. У Китая будет выход к Африке, откуда он и берет ресурсы.
            Именно это обстоятельство и заставляет американцев выть и скулить о "китайской угрозе" ,но на их байки мало кто ведется, даже бывшие сателиты вроде Пакистана. Это уже показатель.
            Gluxar_
            1. хрыч 22 марта 2013 16:17
              Про гегемона говорить "Выть и скулить" ну никак не подходит, от того он и гегемон, хоть он и гад. Построив госкапитализм, партийцы КПК занялись госимпериализмом, свою зеленую макулатуру бросились вкладывать в Африку, но вот незадача там ветераны колониализма сидят аж двести лет. Ливия и Мали тому пример, как франки отстаивают свои позиции. В Пакистане американцы вообще что хотят, то и делают, хотят мочат Беню Ладана, хотят дронами крестьян сжигают, хотят президентов меняют. Из Пакистана они по хорошему не уйдут, т.к. это единственная мусульманская ядерная страна, если придется уйти то оставят руины. Про выход к Африке - это гипотетически и умоляю возьмите карту Тибета с отметкой высот пиков и проложите маршрут, будете приятно удивлены, что никакой транзит кроме мешков с кизяком просто невозможен. Есть ещё рентабельность транзита грузов, самый рентабельный - это трубопровод, потом морской, потом ЖД, далее автомобильный, гужевые караваны даже в китае анахронизм. Т.е. по соотношению затрат и количества товара. Хороший пример когда корейская машина по морю едет в Финляндию и таможится в Питере сделав марш мало уступающего путешествию Васко Да Гамы, а потом оказывается на Урале у покупателя и это оказывается выгодней чем гнать по ЖД прямо на Урал. Экономика и ничего личного. А коль ты 90% нефти покупаешь, а более 80% с Ближнего Востока по морю, то ни чего не поможет.
              1. Gluxar_ 22 марта 2013 19:02
                Факт остается фактом. США простари Африку и Пакистан, скоро отдадут и Афганистан. Чтобы они там не делали, они постояно оказываются в луже. Ради убийства несуществующего старика, они сорятся с ядерной страной и отдают ее в руки своих главных геополитических конкурентов.
                По поводу транзита, проложили железную дорогу построят и трубопровод. Дело в том что Китайцы просто берут и делают то что другие считают невозможным или невыгодным, у китайцев своя стратегия и они нинакого не оглядываются.
                Важна не дискуссия а реальные шаги, я вижу реальные шаги руководства Китая по созданию альтернативы морской доставки. Я вижу шаги по уходу от зависимости от внешних поставшиков, посмотрите рост собственной добычи газа и нефти. Я вижу конкретную политику строительства морской державы с основным приоритетом на флот, вижу ввод новых кораблей и создание новых баз и портов.
                И это все реальные конкретные действия. Что я вижу со стороны США ? Демагонию и популизм. Болтают ,болтают, болтают. Пугают , пугают ,пугают. ЧТо сделали США реального чтобы блокировать Китай с моря? Кроме того что у них и так уже было ? Разместили 3500 морпехов в Австралии ? Успокоили местных избирателей ? Напечатали еще бумаги и пообещали ее раздать тем кто откажется от сотрудничества с Китаем ? Что США будут делать когда Тайвань добровольно присоединится к Китаю ?
                Gluxar_
    3. Gluxar_ 21 марта 2013 00:07
      Цитата: Apollon
      Доброе утро всем!!! соотношение ВС КНР и США в тихом океане.

      Это не соотношение сил в тихом океане, это соотношение всех флотов США с кораблями в консервации с Флотом Китая, без учета того что Китай имеет огромные ВВС и множество аэродромов у своего побережья. Рельное наличие сил США в этом регионе это две АУГ и несколько эсминцев на базах. Именно такое положение заставляет американцев "переносить" зону своего внимания в АТР ,а по факту попытку хоть как то переломить тенденцию угасания своей силы. США просто не умеют говорить без пистолета в руке, а здесь они голые потому так и скулить начинают.
      Gluxar_
      1. хрыч 21 марта 2013 20:54
        А Вы ещё забыли флот Британцев, Австралии, Франции, Испании и прочего НАТО. Плюс прекрасные японские ВМФ, Ю.Кореи, Вьетнаму мы строим хорошие корабли. Угасание силы США в финансово-экономической гегемонии, но не в военной, за счет таких дурачков, как Китай, который пахал на золотой миллиард, а на вырученные деньги набрал ничего не стоящих американских ценных бумаг и зелени, американцы и построили более десятка авианосных групп. Чтоб стать гегемоном, США организовали две мировые войны в двадцатом веке, смогли разрушить великий СССР, чтоб уступить каким-то ничтожествам запертых в Южно-Китайском море. Двадцать лет назад китайцы ждали смерти России, чтоб взять её без боя, а надо было строить флот, Россия выжила, а китайцы потеряли время. Хотя начали бы они строить флот 20 лет назад американцы бы тогда начали решать китайский вопрос. А Россия сейчас приводит в порядок и обновляет свои ядерные арсеналы, но воевать с белой Америкой не будет, а вот поделить с ними разгромленный Китай можно.
        1. Gluxar_ 21 марта 2013 23:38
          Британский флот ? Австралийский ? Вы про какие ржавые корыта ? Они и до Ливии с трудом доплыли. Может еще Латвия начнет вторжение в Поднебесную ?

          У вас очень отдаленные представления о функционировании народно-хозяйственного комплекса государств. Как раз из-за наличия потенциальных 11 АУГ США становятся банкротам, и без денег эти ржавые коробки не выйдут из порта приписки. Уже сегодня половина авианосцев небоеспособны, остальные ладаном дышат. Говорить о военно морской мощи НАТО, при развале ВМФ США просто смешно. Ни один европеец не сунется в Китай, они даже в Афганистане исключительно под давлением и уматывают удочки. Все НАТО и половина ЛАГ еле еле раскатали маленькую Ливию.

          Что касается дальнейших ваших фантазий... просто смешно. "но воевать с белой Америкой не будет" что за бредни ? Какая белая америка ? Там 2-3 это негры и мексиканцы ,треть белых это мулаты. То же и в Европе ,где в Лондоне исламские патрули ,а в Париже арабов больше чем белых французов. И везде пидерасты, котороым еще и детей теперь на съедение отдают.
          Эсли вы не в курсе, то Китая который обсуждаем сегодня не было и в помине еще 20 лет. Это он как раз за эти 20-лет и вырос так что строит сегодня авианосцы ,а не сеет только рис. Китайцы как раз не теряли времени .а сконцентрировали у себя все промышленные мощности мира ,а глупые и жадные американцы в своей жажде наживы забили на свой народ и обанкротили все свои заводы. Теперь лапу и стоят на коленях перед китайццами чтобы те не сбросили их "сортиную" зеленую бумагу.
          И проблема не у китайцев которые скопили 2 трлн долларов, а у американцев которые пожадничали и дали столько бумаги в одни руки. Ведь сумма то смешная в международных финансах ,но единовременный сброс такой суммы трежерис не сможет переварить вся международная финансовая система доллара. А китайцы набрав трежерис на 2 трлн уже несколько лет не увеличивают их портфель ,приращивая свои ЗВР другими международными инструментами и золотом.
          Gluxar_
          1. хрыч 22 марта 2013 17:02
            Ну видимо Вы не в курсе, что Британский флот входит в тройку самых мощных флотов мира.
            По данных военных аналитиков рейтинг флотов по показателям: численность/качество, способность решать боевые задачи и пр.:
            1) США
            2) Франция
            3) Великобритания
            4) Индия
            5) Россия
            6) Италия
            7) Испания
            8) Китай
            9) Турция
            Если учесть русский атомный подводный флот, то Россия перемещается на второе место, ну да ладно.
            Т.е. для разгрома ВМФ Китая достаточно одного "ржавого" флота Британии. Бедный Китай еле обошел турок, а все с 1 по 7 место, мягко говоря не друзья косоглазым, да и нет у него друзей, был один Полпот. А самая главная слабось китайских флотоводцев полное отсутствие боевого опыта, что для вас видимо ничего не значит, ну да ладно.
            Ещё по вашим словам: "китай строит авианосцы", надо сказать, что покупает на Украине, как металлолом и достраивает, правда двадцать лет, ну да опять ладно. Про стояние на коленях перед китаем, расскажу историю правда из новостей. Бывший лидет КПК Худзинтао приехал к Бараку и пожаловался, что китай держа активы в ценных бумагах американских компаний ни чего не делая потерял 370 млрд. долларов (на это бабло можно построить 100 авианосцев - для справки). На что Барак улыбнулся белозубой улыбкой до ушей и объяснил, что США, как государство не несет ответственность за частные компании типа Голдман Сакс и Лемон Бразерс, да и вообще зелень печатает не правительство США а ФРС. На мягкий намек, что КНР будет скидывать "туалетную бумагу" Обама мило улыбнулся, но промолчал, т.к. обладая знаниями в экономике понимал, что от резкого сброса бумаги пострадает главный держатель оной, а это .... Китай и есть. Обкаканый Ху поехал в Пекин есть с горя белых мышей, которых он очень любит. Прошу прощения за художественный тон при описании. А золото оно в общем-то, как и бумага, одно, что свою цену имеет, как металл, но во время мирового кризиса становится таким же мертвым активом.
            1. Gluxar_ 22 марта 2013 18:36
              Вы видно не в курсе о том что такое рейтинговые агенства ,и Оналитеги которые составляют разные списки. Ну да ладно, с опытом поймете.
              Рассуждать о возможностях флота я предпочитаю по реальным фактам его применения. Фолкленды были давно но все помнят как там Британия чуть не обосралась, когда у противника было "3-5 устаревших самолетов". Но это было давно ,а совсем недавно была Ливия, которая показала ценость всего флота НАТО ,когда даже созданная отдельная ударная группировка оказаль безоружной и без боеприпасов. Так это еще запасы какие то были ,кризис только постучался. На сегодняшний момент все куда хуже. Посмотрите конкретные шаги по сокращению флота НАТО всех входящих государств, США половина кораблей на приколе и это только после первого секвестра бюджета , будут и другие. В европе все еще хуже.
              Теперь про Китай, 20 лет назад у него не было не только флота, но и планов его строительства. Сегодня у них есть бывший советский авианосец и уже стояртся собственные. В первой сериии будет до семи кораблей, позже будут строиться уже не доработанные копии ,а собственные тяжедые авианосцы. Есть еще хоть одна страна НАТО которая собирается построить что то подобное ?
              По поводу финансов. Вы понимает суть вопроса ? Китай дотирует экономику США, чтобы та покупала его товары. Китай скупает активы США и получает нужные ему технологии. США должны Китаю, а не наоборот. И этот долг растет. США действительно могут как зарвавшийся школьник отказаться от своих ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ,но тогда просто исчезнут США. И Китайцы просто купят Северную Америку. США ничего не выпускает кроме своих долларов, и отказываясь расплачиваться по долгам они просто исчезнут.
              Китай крупнейший держатель американской валюты, но далеко не единственный. И если Китай перестал покупать доллары с 2007 года, то Великобритания и другие страны ЕС вынуждены вкладываться теперь в бумагу вместо Китая. И если Китай сбросит свои 2 трлн, то он действительно потеряет какую то часть этих денег, так же как и все остальные. Вот только Китай может себе это позволить .так как у него положительный торговый баланс, а вот США и ЕС умрут от такого поступка. Китай пока ждет ,он просто проводит политику по отказу от доллара и с основными поставшиками нужного ему сырья он уже расчитывается без доллара. пройдет совсем немного времени и он нанесет свой удар, просто китайцы не торопятся и выжидают нужного момента. С развалом экономики и военной мощи США этот момент прибилжается все ближе.
              Gluxar_
              1. хрыч 22 марта 2013 19:12
                Британия чуть не обосралась, однако разгромила противника, а победителя не судят, а потери они неизбежны. Что за данные по Ливии? Каддафи потопил хоть один корабль НАТО? Без боеприпасов, я так понимаю внеплановый расход Тамагавков. Но всёж хватило или как? Трипполи не пал? Про строящиеся авианосцы боюсь Китай их не достроит, время почти пришло, а думать надо было раньше. Плюс проблемы с самолетами, двигатели сами сделать не смогли, а при заварухе Россия продавать не станет. Про то что кто-то купит америку не будьте наивным. Скопив кучу зелени китайцы пытались залезть в стратегические отрасли, но ни США, ни ЕС, ни Россия туда не пускает. Одна осталась Африка, туда они и ломанулись, но опять уперлись в хилость флота против конкурентов и самое главное отсутствие гарантий вкладов со стороны черных президентов-каннибалов, которых европейцы меняют, как перчатки под себя. В этой игре правила писались отнюдь не китайцами, а теми кто его развел. Ни США, ни ЕС не помрут, сократят социалку, меньше станут жрать черную икуру и не более. Китай к сожалению для него не самодостаточен особенно по продовольствию. Развал США будет долгий, запаситесь терпением, а вот кто главные потребители китаских таваров, конечно ЕС и США. Обеднеет американец, сократит потребление, а вот китаец живущий за счет обслуживания этого товарища подохнет от голода, вот и вся арифметика. Была такая Римская Империя так она разваливалась лет 500, многие империи рождались и умирали, а она все разваливалась и раваливалась. И ещё есть такая поговорка "последнее китайское предупреждение" суть его знаете. И ещё Америка и иже с ними берет регионы под контроль, рушит одно за другим не самые хилые государства, в наглую захватывают месторождения, а вы все о развале и гибели США. Рушится англо-саксонская кредитно-финансовая пирамида, так пострадают от этого не англо-саксы, а азиаты в первую очередь.
                1. Gluxar_ 23 марта 2013 03:09
                  Британия уже не та, как впрочем и все НАТО. В один из кораблей Каддафи все таки попал. Остальные отошли подальше. Катали Ливию почти 8 месяцев при полной натуге сил ,потеряли кучу спецов там. В общем полный провал против чуть чуть обученных людей. И это при полном военном доминирование у своих берегов с кучей закинутых исламистов-камикадзе, которых вообще не жалели. Сирт 2 месяца утужили, тамагавков и бомб не хватило.
                  В общем кроме флота США в НАТО ничего толком нет. Это признают и сами европейцы, аналитики о реальном положение дел полно.
                  По поводу Китая. У Китая действительно флот строится не так давно, но тем неменее это сильнейший флот региона, не считая потенциального флота США .который разбросан по всему миру. Более того Китай обладает флотом превосходящим флота всех других государств региона вместе взятые ,не считая Индии.
                  Следующий аргумент это ВВС. У Китая есть порядка 1200 достаточно современых самолета ,многие из которых способны нести противокорабельные ракеты.
                  И в заключение Китай распологает не менее чем 400 ядерными боезарядами и носителями способными долететь до любого города США.
                  США никогда не воевали с противником даже в 10 раз более слабым чем Китай, так что и здесь обосрутся.
                  По поводу финансов. В Европе не пояса затянут ,там уже десятилетие на голодном пайке сидят ,съездийти посмотрите. В рекламе все красиво ,на деле унылое зрелище жадных и недовольных людей. В США та же картина, так там уже на грани массового хаоса, так пояса еще не трогали. Китай действительно испытывал проблемы с продовольствием, но эту проблему он решил в начале 80-х. На сегодняшний день Китай является одним из основных поставщиков продовольствия в мире, на экспорт уходит более четверти производимой сельхоз продукции. У Китая есть оргомные проблемы с сокращение плодородных почв и в перспективе это может привести к голоду, однако сегодня Китай крупнейший в мире производитель пшеницы и риса, а также еще десятка сельхозкультур. До 20% произведенных продуктов Китай экспортирует.
                  Gluxar_
                2. Gluxar_ 23 марта 2013 03:09
                  Что касается финансов, то это очередной непонятный опус. Даже не знаю что комментировать. Я вижу вы просто далеки от элементарных понятий экономики. Тогда скажу по простому, без углубления в тему. Благополучие и так называемые "стандарты жизни" всего Запада основаны только на бандитском накоплении капитала. Это накопление происходило не через мошеничество ,а по простому воровству. Европа и США имели и имеют колонии в так называемых развивающихся странах, они их грабили и грабят веками. Чтобы поели несколько американцев, десятки индийцев и африканцев голодают. Однако с ростом влияния СССР и подъемом национально освободительных движений по всему миру система прямого грабежа ресурсов и капиталов начала давать сбои. Потому было принято решение о создании международной финансовой системы, основанной на долларе США с гарантией плетежеспособности данной валюты. Суть этой системы проста, вы отдаете нам ресурсы ,а мы вам бумагу за которую вы гарантировано можете купить нужный вам товар. Система распространялась насильственно и США всегда карали несогласных. Однако система работала потому что Европа и США действительно были не только потребителями, но и произволителями основных благ на тот период. Однако после развала СССР и еще немного раньше начал меняться производственный рынок. Запад посчитал что он уничтожил последнего своего противника в лице СССР и для них начался "золотой век" и они могут все что захотят, все тузы у них в рукаве. Потому они начали пропагандировать пост-индустриальную эпоху ,эпоху информационных технологий. Когда все становится виртуальным, произодства выносятся к беднякам которые обслуживают догачей. И система работала, однако она не учитывала того что бедняки не все смирились со своей рабской ролью и у некоторых проснулся аппетит. Так вот КИтай и является примером проснувшегося аппетита. И если в 80-е это было модно чтобы "китаесы" шили тебе кросовки. То сегодня в 2013 году получилось так что в руках этих китаесов оказались основные средства производства ,но более того. Китай сам же нашел и начал договоариваться и с поставщиками ресурсов. Система виртуальной экономики перестала работать, ведь ее основной принцып это разделение ресурсов-производства-финансов-потребления. А Китай объединил ресурсы и производство в своих руках ,к тому же собрал самые большие ЗВР. А в руках Запада осталось только потребление. То есть Запад может только производить бумагу которая смазывала шестерни рынка, но Китаю не нужны кредиты у него есть свои деньги и не мало. Рычага давления на Китай нет, а потребность в его товарах есть. Но овары покупать не за што ,кроме бумаги. Монополия на печатание которой сохраняется в США. Однако нужна ли эта бумага Китаю ? Ответ прост - нет ,не нужна. Он сам будет печатать , но только новую валюту, так как все элементы системы у него сегодня в руках.
                  Вот она какая картина на само деле. Отсюда и паника у США.
                  Очень сложно читать ваши выкладки ,так как по большей части это просто глупости по незнанию. Если у вас есть собственное мнение по какому то вопросу, то вы его конечно печатайте. Но не поленитесь сначала хоть немного разобраться в вопросе, а то пишите какие то бредни.
                  Gluxar_
                  1. хрыч 23 марта 2013 17:46
                    Вы просто упертый тип, не слушающий ни статданные, ни аналитические выкладки экспертов (бредни, которые я пересказываю), которые в отдичии от мудаков обладают информацией и авторитетом. Одно смягчающее обстоятельство - вы китаец с узкими глазами. Так раскройте их шире. Назвав один из современнейших флотов мира - Британский, ржавым корытом, вы может и подняли у себя самооценку, но показали себя невеждой. Идите дальше любите свою Мао, мне с вами говорить не о чем.
          2. хрыч 22 марта 2013 17:33
            В США население более 300 млн. и коих 100 млн. - "цветное" население, но 200 млн. то фсеж белые, и элита естественно белая, смуглый презик, скорей символ, да и то, чтоб отвлечь народ от краха экономики. Ну и черному президенту скоро придется лишить пособия по безработице, как единственного легального дохода, большинства негров, в общем в этом его миссия, а наручники и мешки под цветные трупы заготовлены ещё при Буше. Как ни крути после падения СССР, когда дуэлянты нацелили в висок друг-другу пистоли и глобальная война могла впыхнуть из-за случайности, сейчас такого нет. Россия сотрудничает с США в Афгане и Ираке. Согласилась с разгромом Ливии, но примирила Грузию. В Сирии не даем им распоясаться, залупились по ПРО. Тем не менее обеспечиваем транзит грузов в т.ч. для контроля американцами Пакистана. Идет нормальное взаимодействие и если разобраться в делах просто союзники, а на словах (для всех), как бы бывает ругаемся. И когда при проблемах с Сенкаку, Американцы заявили о переброске основных сил туда, только нормальные взаимоотношения и отсутствие противостояния с Россией позволяют им это делать. А с русским ракетно-ядерным мечем они просто смирились и всё.
            1. Gluxar_ 22 марта 2013 18:51
              В США белыми остались только несколь "итальянских семей" и "европейских евреев". То что вы называете белым большинством на самом деле мулаты или полукровки. Не учтено огромное количчество нелегалов, но самое главное что так называемое белое население США проживает в пригородах или провинциях, их там еще называют деревенщиной. Основные центры силы США ,вроед пятерки прибоежных мегаполисов вотчина иммигрантов и цветных. Тот же президент это только цветочек ,как насчет мультгероя "принцесса и лягушка".
              По вопросу сотрудничества с США. То это просто смешно. США никто не любит. Слабые под них ложатся, сильные вынуждены мириться. Если многие считают что США наш враг, это не значит что у нас не может быть общих позиций. Более того великие цивилизации всегда будут сотрудничать, даже при конкуренции.
              Но нужно смотреть шире и в перспективе. У Китая союзников куда появилось куда больше чем у США. США полностью просрали Африку и своими кровавыми интервенциями эту ситуацию не исправят. Они проиграли в Пакистане, который становится союзником Китая. Они проигрывают на Ближнем Востоке ,потому и начали все эти кровавые войны.

              Россия здесь отдельный игрок и следует своим собственным путем. Китай и США наши конкуренты в одних вопросах и союзники в других. Просто учитывая алчный кровавый стиль США с ними мы никогда не будем другить по настоящему, они всегда продают своих союзников как только это становится им выгодно. Это и не удивительно учитывая кем создавалась эта страна, преступниками и рабами. Просто США как союзник и одна из цивилизаций слишком зеленая ,если Китай с Россией контактировал еще за тысячителия до создания самих штатов, то США всерьез как "игрока на века" никто не воспринимает. Мальчуган задира с ножом в кармане, тырит мелоч у окружающих. Какое то время это терпят ,потом избавляются от такой напасти.
              Gluxar_
              1. хрыч 22 марта 2013 19:35
                Ой, ну опелируете не данными а эмоциями. Основная правящая диаспора в США - это люди ирландского происхождения, отличающиеся клановостью и расовой нетерпимостью. Все президенты США имели ирландские корни. Даже у Обамы есть ирландские корни, такая у них негласная политика. До сих пор ни в ЦРУ, ни в ФБР, ни в Пентагоне вы не увидите черной рожи, если только уборщики. Есть исключения, как генерал Пауэл, но это такая редкость. Не поленитесь и возьмите статистику цветных в американской армии и поймете, как начинает снижаться процент у офицеров, а потом у высших офицеров. Если возьмете летный состав, то среди них вообще не увидите ни одного негра.
                Что за наивняк, что США никто не любит, а кто кого любит. Кто любит китайцев? Кто любит евреев? Кто любит русских? Вы заявляете, что США проиграли в Пакистане, а там стоят их войска. Вы о чем? Проигрывают на Б.Востоке кому? И Мир не детская песочница, чтоб дружить. Во первых США не совсем малыш, он разросшийся клон англо-саксонского государства и так и надо его воспринимать. Конечно это монстр, но страшный, захвативший лучших ученых, создавший избыточную военную машину и пр. Кто ему бросит вызов, флаг в руки.
                1. Gluxar_ 23 марта 2013 03:19
                  Вы правы по поводу дискриминации в США, там действительно не существует социальных лифтов. И негр был и остается негром ,ему действительно не пробиться выше должности менеджера среднего звена. Как и мексиканцам и азиатам. Однако основу правящего класса там составляют евреи европейского происхождения. Если это для вас "белая раса", то это печальный мир. Основная же масса оставшихся белых, это деревенское из маленьких городков. и их положение еще хуже чем у негров. Расовое деление идет следующим образом, меньше процента "белые евреи" во главе крупнейших банков и корпораций ,потом прослойка исполнителей из мулатов и цветных, а снизу белое деревенское которое обслуживает потребности нескольких крупных городских центров. И все это намазано цветной попкультурой и СМИ ,а-ля Опра. Если вы купите билет до Нью Йорка, то вы увидите цветную америку и только если сядите в машину и укатите в глубинку вы убидите белую "одноэтажную америку". Вы сильно поменяете свое представление об этой стране, так как голивудская реклама далека от действительности.
                  Или просто пообщайтесь с нашими иммигрантами, спросите у них из первых рук.
                  Gluxar_
                  1. хрыч 23 марта 2013 17:30
                    Во первых евреи в США - это конечно финансисты, банктры и адвокаты, много в голливуде и пр. в общем обслуга сильных мира. Основные воротилы в виде техасских нефтянников, владельцев СННов, Боингов, ЛокхидМартинов и пр. к евреям отношения не имеют. Есть такие республиканцы, так там вообще нет евреев. Истинные владельцы америки - республиканцы. Все евреи америки дружно голосуют на выборах за демократов. Когда вы говорите о малых городах, то видимо представляете нашу вологотскую глубинку или дремучие дагестанские аулы. Малая америка имеет очень высокий жизненный уровень, что вам не снилось. И вообще уберите превосходительный тон в общении и приводите аргументы и факты. А такие выкладки типа съездите в НьюЙорк или спросите мигрантов мягко говоря глупо.
  4. Папакико 20 марта 2013 08:11
    У США также достаточные рычаги влияния, чтобы наложить эмбарго на поставки зерна и нефти из Латинской Америки. США уже играло в такие игры против Японии в конце 1930х годов и тут все еще живут ментальностью победы во Второй мировой войне.

    Странно читать о морской блокаде континентального государства площадью 9 596 960 кв.км. Экономические, политические ограничения сравнимые с наложенными на СССР образца 80х годов не пройдут, слишком завязаны на Китае весь "осветлённый геймир".
    Китайцам нечем заменить поставки зерновых и сои из США
    Благо эта глупость в самом конце, а то дальше можно было бы не читать.
    1. regin 20 марта 2013 08:23
      Все верно+.И как же америкосов беспокоит их внешний долг,большая доля которого приходится на Китай.
  5. Apollon 20 марта 2013 08:29
    США и Япония готовятся отразить нападение Китая на спорные острова Сенкаку

    ТОКИО, 20 марта. Министерства обороны США и Японии решили составить план совместных действий по отражению гипотетического нападения Китая на контролируемые Токио острова Сенкаку (Дяоюйдао) в Восточно-Китайском море, сообщают японские СМИ.

    Программа, в частности, предусматривает разработку операции на случай высадки там китайского десанта. Предполагается также определить конкретные порты, объекты, медицинские и транспортные учреждения, склады и прочее, которыми будут пользоваться вооруженные силы США в случае конфликта вокруг Сенкаку.

    Составление такого плана совместных действий, как сообщается, призвано стать фактором сдерживания в отношении Пекина, передают интернет-СМИ.

    Конкретная работа по выработке документа начнется на этой неделе, когда штаб- квартиру вооруженных сил США на Тихом океане на Гавайских островах посетит глава Объединенного комитета начальников штабов Японии генерал Сигэру Ивасаки.

    В последние полгода китайские сторожевые корабли почти постоянно находятся в акватории спорных островов и время от времени делают краткие демонстративные заходы в прибрежные воды. В Пекине подчеркивают, что китайская сторона намерена продолжить "регулярное патрулирование территориальных вод, окружающих острова Сенкаку".

    Напомним, отношения Японии и Китая осложняет территориальная проблема. Споры вокруг архипелага Сенкаку (Дяоюйдао), который в Пекине считают исконно китайской территорией, продолжаются с 1970-х годов.

    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/03/20/1107690.html
    1. Guun 20 марта 2013 12:01
      сша и нато во время Корейской войны тоже думала что китайская армия на километр непродвинется,а в итоге мы все знаем что люлей получили сша и нато по самое немогу и вернули всю оккупированную территорию Северной Корее. Такой рассказ типо Морская блокада Китая можно услышать лишь в дурдоме, видать сша уже стала одним большим дурдомом где все без исключения Наполеоны и Юлий Цезари.
      Guun
      1. хрыч 20 марта 2013 18:16
        Ну скорей люлей отгребли китайцы, статистика потерь в которых американцы потеряли более 50 тыс. чел., а китайцы миллион. Результат войны нулевой. Единственная славная страница - это наши пилоты, ну так там командовал Кожедуб.
  6. fenix57 20 марта 2013 10:16
    Цитата: regin

    Все верно+.И как же америкосов беспокоит их внешний долг,большая доля которого приходится на Китай.

    По поводу долга Китаю не знаю.... что нашел, то пишу:[media=http://www.abird.ru/articles/USA_debt]
    fenix57
  7. fenix57 20 марта 2013 12:11
    Цитата: Pashhenko Nikolay
    .А вариант что Китай в такой ситуации ракеты с ядерными боеголовками запустит в сторону США не рассматривается?

    Не стоит,кажется вообще какой-либо из: КНР-США; КНДР-США;- или наоборот.КТО ПОБЕДИТ-А..... Этого "хлама", ........НА ВСЕХ ХВАТИТ...Может не начинать болтать о ней ...... bully
    fenix57
  8. amp 20 марта 2013 14:45
    России и Китаю давно пора создать военный союз.
    Сразу задвинем янкесов на их континент, откуда они больше не выползут.
    amp
  9. Geisenberg 20 марта 2013 17:46
    Вобще хороший намек тут прозвучал - учудить в США что-то похлеще войны. Давно уже пора.
  10. Chicot 1 20 марта 2013 17:48
    Лично у меня Поднебесная ассоциируется не с мудрым драконом, а с другим персонажем китайской мифологии - т.н. "царем обезьян"... Возможно, что на такое мнение повлияли приписываемые "великому кормчему" Мао слова:
    -Пока европейские тигры грызутся между собой, мудрая китайская обезьяна будет сидеть на дереве и ждать своего часа...
    Не берусь утверждать точно, говорил ли Мао эти слова или нет, но вот сравнение самого Китая с обезьяним царем весьма и весьма верное. Тем более, что сами китайцы ведут себя соответствующе этому персонажу. Нахально, беспардонно и по хамски. Особенно в отношении своих ближайших соседей...

    Так вот, я мало симпатизирую Соедененным Штатам. Но еще меньше я симпатизирую Китаю. По разным причинам, но прежде всего по причине непомерных китайских аппетитов на территорию России и других государств... И мне это, знаете ли не нравится...
    Мое мнение таково - чем раньше и чем более качественно "великий" Китай будет поставлен на свое место, снесен и закатан, тем будет лучше (туда же должна быть заказана дорога и союзнику Китая - Пакистану!). И не имеет значения, кто это сделает. Пусть даже это будут США со своими союзниками...
    Иначе, рано или поздно, это прейдется делать нам самим...
  11. vjatsergey 21 марта 2013 20:49
    у нас много китайцев, таджиков, узбеков работает. пока их меньше хорошие ребята, но как только их становится больше, так сразу превращаются в злобных.
  12. vjatsergey 21 марта 2013 20:51
    но хуже всех кавказцы - эти понимают только силу

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня