«Мы не допустим размещения иностранных сил»: ливийские боевики выступили против военных баз ВС РФ

76
«Мы не допустим размещения иностранных сил»: ливийские боевики выступили против военных баз ВС РФ

Судьба российских военных баз в Сирии находится под вопросом хотя бы по той причине, что после падения власти Башара Асада страна оказалась разорванной между многочисленными враждующими группировками, а новая «администрация» может говорить об уверенном контроле лишь над несколькими столичными кварталами.

В этих условиях российский флот и авиация в Средиземноморье могут использовать для своего базирования территорию Ливии. Основными противостоящими группировками в этой стране являются национальная армия под командованием Халифа Хафтара, дружески настроенного к Москве, и войска, формально подконтрольные так называемому «правительству национального согласия», которое ориентируется на ряд членов НАТО, включая Турцию.



Формальный лидер протурецких боевиков («премьер-министр») Абдель Хамид Дбейба заявил, что не согласен на ввод в Ливию какой-либо российской военной техники или войск из Сирии:

Ни один патриотичный человек не допустит размещения войск иностранной страны и установления её гегемонии, и мы этого не допустим. Любая сторона, которая войдет в Ливию без разрешения или согласия, столкнётся с нашим противодействием.


Видимо, этот «лидер» не замечает присутствия в стране турецких подразделений и их активное участие в боях.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    21 декабря 2024 08:03
    Друг Эрдоган и в Ливии может насыпать другу Путину карманы, полные "конфет"!Широко шагает Эрдогаша, может и штаны порвать. Если Россия потеряет еще и Ливию, то на Африке можно поставить крест.
    1. +6
      21 декабря 2024 08:46
      Странно, что у нас не получается договориться с Алжиром, который гораздо стабильнее всех остальных стран Северной Африки и имеет свои "предохранители" от санкций Европы, поставляя туда свой газ.
      1. +6
        21 декабря 2024 09:35
        @Saburov_Alexander53: "It is strange that we cannot come to an agreement with Algeria, which is much more stable than all other countries in North Africa..."

        I think I know the answer to your question: After the unending display of weakness and incompetence of the "unilateral humanist and moralist" Russian authorities and their repeatedly demonstrated inability to stand by and strongly protect their allies (latest example Syria) or their own population, even previously friendly nations like the Algerians do not respect or trust Russia and its leadership anymore. ESPECIALLY, when being friendly or dealing with Russia will automatically make you an adversary of the U.S. and all its vassals.

        Sad, very sad...
        1. +5
          21 декабря 2024 10:00
          Cicerist98(Onur Dündar), есть доля правды в ваших словах и распад СССР стал ключевым фактором потери союзников, таких как Алжир. Помнится и давний скандал с поставкой наших истребителей Алжиру, когда выяснилось, что вместо новых самолетов, хотели впихнуть старые, модернизированные.
          Но с тех времен прошло более 20 лет и военно-техническое сотрудничество с Алжиром продолжается лучше. чем с любой другой страной региона. Даже Египет в этом отношении предпочитает американское оружие и так и не стал закупать наши военные самолеты, а Алжир продолжил... Писали, что наши корабли заходят в Алжир, когда идут с Северного флота или Балтики в Тартус. Но назвать это базой и даже пунктом МТО нельзя, просто заправляются водой и продуктами.
          Другое дело, что такие страны "третьего мира", чаще занимают паразитическую выжидательную позицию, ожидая для себя односторонней помощи от России, когда им трудно. Но не торопятся подставить плечо, когда трудно России.
          1. +4
            21 декабря 2024 10:11
            @Saburov_Alexander53: "Another thing is that such countries of the 'third world' often take a parasitic wait-and-see attitude, expecting unilateral assistance from Russia when it is difficult for them. But they are in no hurry to lend a shoulder when it is difficult for Russia."

            Yes, but this isn't the point here. You wondered why Russia "cannot come to an agreement with Algeria" - i.e., meaning that Russia WOULD LIKE TO come to an agreement but cannot; and I told you why in my opinion even formerly friendly nations have become leery of making any agreements with Russia that would imply a positive alliance, such as Russia having a base on their territory.
            1. +6
              21 декабря 2024 10:21
              Не стану спорить или опровергать ваши аргументы, сам давно пришел к такому же выводу. И один из наглядных примеров, база ВМС США в Гуантанамо на Кубе, которая спокойно стоит и никто не помышляет о досрочном выдворении янки с независимой от них Кубы. И это даже при том, что Куба в полном эмбарго и блокаде от этих "постояльцев". Все ссылаются на текущий договор аренды между США и Кубой до Фиделя...
              Так почему наши базы в Сирии не становятся такими же неприкосновенными, при смене правительства в Сирии? Очевидно потому, что мы слабые и не можем ответить, как могут ответить США, если кто сунется к их базе в Гуантанамо.
              1. +1
                21 декабря 2024 12:38
                Нам сейчас, в связи с СВО на Украине, не до второго фронта где бы то ни было, по этому тут дело не в слабости, а специфичности момента, я думаю что и США ведя активные боевыс действия с каким либо сильным противником вряд-ли стали бы ввязываться в дополнительные военные конфликты не закончив с тем, который они начали ранее.
                1. +2
                  21 декабря 2024 23:14
                  Вынесли-бы всех желающих выпихнуть их с насиженного места, воюй они хоть с Китаем. На этом стоит государственность США, как платформа станка мировой валюты. Проекция силы всегда и везде. Предвидя высказывания про Афган сразу скажу, у них там просто закончился интерес. Понадобится ,вернутся и вломят тапочникам. Ибо армия у них очень большая и военный бюджет огромен. А Россия только начала восстанавливать свои ВС, уничтоженные после барыжьего переворота "миролюбивыми" леберастами. Это не слабость конечно, это недостаточность wink
              2. +3
                21 декабря 2024 13:39
                Цитата: Сабуров_Александр53
                Так почему наши базы в Сирии не становятся такими же неприкосновенными, при смене правительства в Сирии?

                Наши базы в Сирии уже становятся\стали неприкосновенными , новые власти просят нас базы не выводить , договор аренды у нас крайне долгосрочный . Повернуться конечно может всяко , регион нестабилен , но никто наши базы там не трогает и наши военные колонны спокойно проходят по дорогам Сирии . просто нам теперь не нужны базы в других районах Сирии , но Тартус и Хмеймим (по которым у нас договор на 50 лет + возможность пролонгации) остаётся за нами . Другое дело что держать там такую большую авиагруппу сейчас смысла не имеет и большую её часть сейчас готовят к переброске в Ливию . Где ей работа похоже как раз найдётся - Ливию пора делать единой и неделимой . Если бармалеи действительно попытаются как-то противодействовать . При этом и Египет , и Алжир будут с Законным Правительством Ливии вполне солидарны . Если что мы можем просто разменять с Эрдоганом Сирию на Ливию . Сохранив там (в Сирии) разумеется наши базы или даже обе приморские провинции в качестве зоны безопасности наших баз . Население там в основном христиане и алавиты , поэтому для сохранения собственных жизней под наш протекторат вполне пойдут . Да и Турция пожалуй особо против не будет , там нефти нет , а береговой черты им и так хватает . И пусть турки всласть режутся с курдами и США за нефть , это уже не наша забота . Но в обмен мы можем объединить Ливию под Хавтаром и стать гарантом неприкосновенности этого государства . Наша база ВКС станет опорой для наших военных представительств , ЧВК и дружественных африканских стран , Флот получит вторую базу в Средиземном море . И Египту станет спокойней без турецкого присутствия в Ливии .
                1. +2
                  21 декабря 2024 14:04
                  bayard, хорошо излагаете и красивую картинку рисуете нам в Сирии и Ливии. Хорошо, если бы так и случилось в итоге. Но пока все очень призрачно и висит на волоске. Все скороспелые обещания новой власти в Сирии, не трогать наши базы. не стоят абсолютно ничего. Завтра им пообещают поддержку другие и они запросто откажутся от своих обещаний. Начнут прилетать каждую ночь десятки дронов с окружающих гор, а власти станут разводить руками, что не в состоянии контролировать все леса и частные подворья, откуда их запускают... И окажется, что нам дороже круглосуточно обороняться от этих бесчисленных "мух" и даже возможных обстрелов из минометов с тех же гор, что в пяти километрах от базы. Значит, надо будет договариваться о контроле не толко самих баз, но и санитарной зоны далеко от них.
                  А ещё вы формально ошиблись, называя нашу помощь в Ливии Законному правительству. Официально Законным там признано как раз протурецкое правительство. Но я согласен, что это ничего не меняет и мы его не признаем, опираясь на Хавтара. Но чем Хавтар лучше Асада, сказать трудно... Его или шлёпнут или перекупят завтра и куда нам дальше податься?
                  1. 0
                    21 декабря 2024 15:52
                    Цитата: Сабуров_Александр53
                    хорошо излагаете и красивую картинку рисуете нам в Сирии и Ливии.

                    Это оптимистичный сценарий и оптимальный план действий . К тому же уже через месяц многое может начать меняться с приходом Трампа и могут появиться другие расклады .
                    Если в Сирии всё пойдёт в разнос сценария два :
                    1) Сплачиваем в Латакии т.н. "партизан" , бывших спецназовцев сирийских , которые там на границе с Ливаном в горы ушли и организуем условную Республику Алавия на базе двух приморских провинций . признаём её автономию и право на самоопределение , выстраиваем линию обороны по гряде гор с предпольем на внешней стороне и благосклонно принимаем просьбу народа и власти Алавии о российском протекторате , установлении российской военно-гражданской администрации , которой будет принадлежать вся полнота власти в обмен на обеспечение безопасности . Местные военные могут заключать контракт и вступать в ряды Армии РФ . С турками и местными властями кем бы они не оказались устанавливаем деловые отношения - вы не лезете к нам в Алавию , мы не трогаем вас и не мешаем вам резать друг друга . При этом создаём у себя в алавии при морском порту Тартуса зерновой хаб , мукомольный\е завод\ды для торговли со всем регионом , не только с сирийскими воюющими провинциями , но и со всеми заинтересованными странами средиземноморского региона , торговля по морю . Можнм и нефтеперерабатывающий завод выкупить или в аренду взять для переработки НАШЕЙ нефти и торговле нефтепродуктами в регионе . Вот только не посмотрел где он там находится , надеюсь что как раз в будущей Алавии .
                    Если всё так пойдёт и получится , можно будет сделать из нашей Алавии собственную (уже третью) офшорную зону с умеренным налогообложением и свободой инвестиций , там много во что вкладываться можно , можно создать мощный курортный кластер , чтоб не в Турцию наши туристы деньги вывозили а в своё родное Средиземноморье - в Алавию . Садоводство - там по климату всё растёт , воду поищем . Цитрусовые , овощи , фрукты круглый год - русский рынок огромен .
                    С турками договоримся - закроем глаза на их хотелки . С Израилем тоже , при этом можем стать для них (как ни удивительно) региональным посредником . Но при этом главная наша опорная база желательна именно в Ливии - там надёжней и нужней . А перелететь авиации не долго . Ну и ещё одна ВМБ на севере Африки нам точно не помешает . Египет и Алжир - дружественные страны . Южней - почти вся Чёрная Африка имени товарища Вагнера . Так что перенос основных военных активов в Ливию - решение правильное и всем друзьям на пользу . А если в Сирии всё действительно настолько сильно загорится - Ливия рядом , можно и эвакуировать .

                    Цитата: Сабуров_Александр53
                    Официально Законным там признано как раз протурецкое правительство.

                    Признано КЕМ ? Странами разбомбившими , разорвавшими эту процветавшую страну ??
                    Законным правительством и Народным Советом (или Парламентом) в Ливии главой признан Хавтар , он контролирует порядка 90% всей территории Ливии . Турки удержали власть бандитов только на побережье Триполитании . В свете последних заявлений этих бармалеев вполне вероятно , что Ливия очень скоро может стать снова Единой и Неделимой . А Египет и Алжир будут с нами безусловно солидарны .
                    Цитата: Сабуров_Александр53
                    чем Хавтар лучше Асада

                    Во первых он военный .
                    Во вторых он уже контролирует до 90% территории страны .
                    В третьих для нас базы ВКС в Ливии , РЛ посты там , возможность размещения наших БРК , РСД , БРСД и кораблей 5-й оперативной эскадры позволит контролировать и держать под надзором , контролем и прицелом всю Южную Европу и особенно Италию и Францию . Что может быть прекрасней ?
                    Наши БРК с ГЗ "Цирконами" смогут держать под огневым контролем большую часть всего Средиземноморья . Наши разведывательные и патрульные самолёты и БПЛА смогут постоянно патрулировать всё северное побережье Средиземного моря и мягкое брюшко НАТО .
                    Ну и конечно логистика снабжения группировки в Центральной Африке через Ливийскую пустыню .
                    А Вы говорите "беда в Сирии" .
                    Это у сирийцев беда . Сирии же почти уже нет . А для нас - мельничный жернов с шеи долой . Сумеем\захотим сделать Алавию , у алавитов и христиан появится шанс на спасение и даже на очень интересную перспективу . Но власть там должна принадлежать нашей военной администрации . Сами они там уже накеровали .
                    Цитата: Сабуров_Александр53
                    Его (Хавтара) или шлёпнут или перекупят завтра и куда нам дальше податься?

                    За Хавтаром и его группировкой стоит Египет (а значит и Саудовская Аравия) и ОАЭ . А так же Алжир . И конечно же мы . Не хватит у турок денег перекупать нефтяных монархов . И толщины кишки тягаться против нас и Египта+ своими экспедиционными силами .
                    Снабжение и логистику несложно организовать по уже запущенному маршруту Север-Юго - из России эшелонами до иранского порта , оттуда на суда и вокруг аравийского полуострова , мимо дружественных берегов - в Ливии .

                    Тут главное чтоб на Рождество МИ-6 и банда Зеленского не рванули пару ядерных зарядов в Киеве , выдав за прилёты от нас . Вот о чём киевлянам думать надо . И всему прогрессивному Человечеству . Ибо тогда ТМВ станет реальностью "прямо здесь и сейчас" .
                    Зеленский и Ко. этого очень\страстно желают , ибо под шумок свинтят и пропадут с радаров , изменив внешность , но сохранив активы . Им страсть как нужна ТМВ для такого прикрытия . А пережидать они собираются в Южном Полушарии .
                    1. 0
                      22 декабря 2024 08:42
                      Давайте разбираться и уточнять расклады по Ливии. Действительно, в какой-то период гражданской войны до 2020 года, Хафтар заявлял о контроле 90% территории страны и почти захватил столицу Триполи. Но окончательно взять её не получилось, когда Турция вмешалась своими силами и подтащила туда боевиков из Сирии. Хафтар понес тяжелые потери и пришлось отступить к Сирту и в Бенгази. Досталось тогда и нашему Вагнеру, бойцов которого спешно эвакуировали самолетами в Сирию. В результате поражения Хафтара, ситуация стала далеко не в его пользу и он вынужден был пойти на перемирие, и формальное признание власти в Триполи.
                      Вы ошибаетесь, называя Алжир союзником Хафтара. Это не так и Алжир с самого начала поддерживал противоположную сторону, как официально признанную ООН.... к сожалению.
                      1. +1
                        22 декабря 2024 10:46
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Хафтар заявлял о контроле 90% территории страны и почти захватил столицу Триполи. Но окончательно взять её не получилось, когда Турция вмешалась своими силами

                        И отбила Триполитанию . Знаю , помню , у товарища там друзья под раздачу с воздуха попали . Но тем не менее большая\подавляющая часть Ливии это пустыня и контролирует ей Хавтар .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        В результате поражения Хафтара, ситуация стала далеко не в его пользу и он вынужден был пойти на перемирие, и формальное признание власти в Триполи.

                        Вообще то он признал власть мятежников в Триполи . Именно над Триполитанией , а не над Ливией . А кого там признаёт запад или ООН дело третье , наши с обеими сторонами отношения поддерживают . Так что там формальное двоевластие - Прламент и Хавтар с одной стороны и мятежники-отщепенцы на штыках Турции - с другой . Надолго ли такое продлится request . Но мы заходим в Ливию именно по приглашению Хавтара , стало быть именно он для нас главный в Ливии .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Алжир с самого начала поддерживал противоположную сторону, как официально признанную ООН..

                        Ну а как ему было поступать , когда такая широкая коалиция Ливию разорвала ? Но стоит помнить , что первый удар "арабской весны" пришелся именно на Алжир , и там эти "братья-мусульмане" были уничтожены быстро и жестко . Так что для них бармалеи Эрдогана в Триполи с теми что на них прежде напали одним дёгтем мазаны . Дойдёт дело до замеса , Алжир точно против смены власти в Триполи не будет .
                        В любом случае появление мощной базы ВКС в Ливии и нового места базирования 5-й эскадры , позиции законной власти Хавтара (а он опирается на Парламент) укрепит . А как там с Триполи сложится - посмотрим .
                      2. +1
                        22 декабря 2024 11:06
                        Но тем не менее большая\подавляющая часть Ливии это пустыня и контролирует ей Хавтар .
                        Тут важен не процент владения территорией, а у кого есть возможность добычи и транспортировки нефти из Ливии. Я пока не могу найти информации в наших СМИ, есть ли у Хафтара свой "краник" нефти или ею торгуют только ПНС (Официальная власть в Триполи). Пишут, что Европа закупает нефть у ПНС на законных основаниях, но участвует ли Хафтар в такой торговле, нет ни слова.
                      3. 0
                        22 декабря 2024 12:22
                        Насколько я помню нефть добывается на территории подконтрольной Хафтару , но нефтепроводы и погрузочные терминалы идут в Триполи , где эта нефть и заливается в танкеры . Вот за эти терминалы и право самим продавать и воевал Хафтар с мятежниками\узурпаторами , ибо за бесценок покупали нефть и тут же продавали по полной цене . Эту несправедливость предстоит устранить .
                        Так что нефть у Хафтара , а вот "крантик" - у мятежников\к@лаборантов .
                        А можем просто помочь Хавтару построить трубопровод и терминал , оставить триполитанских квадроберов без нефти , но продавать её вместе на радость себе и благодарному Человечеству .
                      4. 0
                        22 декабря 2024 13:59
                        А вы слышали что-нибудь про Великую рукотворную реку в Ливии? Это до сих пор считается самым грандиозным ирригационным проектом в мире. Но сейчас там все пришло в упадок и воду из под песков Сахары, качают только для нужд прибрежных городов. Все плантации пришли в запустение и непонятно кто сейчас владеет этой инфраструктурой. Впрочем и нефтяные месторождения никогда не относились полностью к зоне контроля ЛНС (Хафтару) Местные банды туарегов объявили войну Хафтару и захватили множество скважин. Поэтому Хавтару досталась лишь малая часть да ещё без приличной инфраструктуры для транспортировки. Нет, что-то добывают и продают тому же Египту по демпинговым ценам, поскольку ПНС готовы сами поставлять Египту нефть, лишь бы взял и успокоился...
                        Для меня было удивительным, что сначала Италия поддерживала Хафтара, но вскоре на неё цыкнули из ЕС и США и приструнили "дурочку". И теперь вся торговля нефтью у Хафтара идет по теневым сделкам.
                      5. 0
                        22 декабря 2024 15:20
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        А вы слышали что-нибудь про Великую рукотворную реку в Ливии?

                        Конечно , я даже знал дочку одного из инженеров геологоразведки , который этот водный бассейн там нашел .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        сейчас там все пришло в упадок и воду из под песков Сахары, качают только для нужд прибрежных городов. Все плантации пришли в запустение и непонятно кто сейчас владеет этой инфраструктурой.

                        В стране порядка нет , некому племена мирить . Но это дело поправимое .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Местные банды туарегов объявили войну Хафтару и захватили множество скважин. Поэтому Хавтару досталась лишь малая часть да ещё без приличной инфраструктуры для транспортировки.

                        Порядок этой стране нужен .
                        А для порядка нужна сила . Силу уважают все . Наша база поможет обрести силу и договориться . Триполи тогда не взяли лишь из за вмешательства Турции . У Турции скоро будет очень много проблем . Время покажет .
                      6. 0
                        22 декабря 2024 16:42
                        А вы уверены, что мы начнем обустраивать там базу, до того, как Хафтар возьмет всю власть в Ливии? Чего же мы раньше этого не сделали, а поддерживали его только ЧВК Вагнерами? Мы же всегда трубим на весь мир, что только по просьбе официального правительства, готовы вводить свои войска или договариваться про базы. А легитимность Хафтара, после разгрома особенно, никого не впечатляет. У кого власть и столица, тот и легитимен по большому счету. А его вояки побросали всю технику и в т.ч. "Панцири-С" в целости и с кодировками, за что ему особое "спасибо". Там нет приличных солдат. Так, банды вооруженных разгильдяев и кто больше даст, тому и будут служить.
                      7. 0
                        23 декабря 2024 04:45
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        А вы уверены, что мы начнем обустраивать там базу,

                        Уже обустраиваем .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        до того, как Хафтар возьмет всю власть в Ливии?

                        Он имеет власть над большей\подавляющей частью Ливии . Он назначен Парламентом своей страны . Триполитания оккупирована с времён захвата Ливии западной коалицией и по определению её власть нелегитимна . Тем более в масштабах всей Ливии .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Чего же мы раньше этого не сделали, а поддерживали его только ЧВК Вагнерами?

                        Всё познаётся определением координат событий на линейке времени . Тогда для нас это было неактуальным и главными спонсорами , союзниками Хавтара были ОАЭ и Египет . Наше ЧВК туда пригласили в качестве военных специалистов и штурмовых подразделений . И именно в качестве ЧВК по контракту .
                        А Турция впряглась всей своей военной мощью экспедиционных сил . Что может пехота против авиации ? Да и ударные БПЛА были тогда ещё в новинку . РФ в той истории не участвовала и на вторых ролях впрягаться не собиралась . Сейчас иначе .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        А легитимность Хафтара, после разгрома особенно, никого не впечатляет.

                        Это дело поправимое . Мы его законность всегда признавали , хоть и с ПНС отношения имели .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        У кого власть и столица, тот и легитимен по большому счету.

                        Так у них только столица и есть . Это как хохLy удерживая Запорожье считать что владеет всей областью .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        . Там нет приличных солдат. Так, банды вооруженных разгильдяев и кто больше даст, тому и будут служить.

                        На Востоке везде так . Воины под харизму Вождя собираются . У Вагнера это в Африке получается . И в Сирии получалось .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        его вояки побросали всю технику и в т.ч. "Панцири-С"

                        Фактор новизны ударных БПЛА . Сейчас у нас такое тоже есть . В пустыне на ровной местности , где не спрячешься , нечем обнаружить угрозу , а РЛС под такой тип целей не настроены ... Да и не "Панцирь-С" там бросили , а самый первый экспортный вариант , который в ОАЭ поставляли . Оттуда они и пришли .
                      8. 0
                        23 декабря 2024 07:49
                        Он имеет власть над большей\подавляющей частью Ливии .

                        Вы меряете власть квадратными километрами пустыни, а это согласитесь не совсем объективно в отношении Ливии, где вся жизнь сосредоточена на узкой полосе у моря и большая часть этой полосы сейчас у ПНС до самого Сирта. Можно начать делить скважины, у кого их больше. Но и тут, если верить СМИ, официально торгуют нефтью только ПНС, а Хафтар только втихаря гонит её Египту. Сколько и кто больше, покрыто мраком.
                      9. 0
                        23 декабря 2024 08:49
                        А Вы меряете легитимность протяженностью подконтрольного берега ? Этот берег достался мятежникам лишь с поддержкой Турции , её авиации и её флота . Не вмешайся тогда Эрдоган легитимность ПНС даже по Вашим меркам была бы не выше стреляной гильзы .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        официально торгуют нефтью только ПНС

                        Потому что у них нефтяные терминалы . В Триполи . Были бы они в Бенгази , вся нефть шла бы через Хавтара .
                      10. 0
                        23 декабря 2024 09:00
                        А Вы меряете легитимность протяженностью подконтрольного берега ?
                        Да, мне кажется для Ливии такой вариант более объективен, когда 90% населения страны и прочей инфраструктуры находится на побережье.
                        Как им достался этот жирный кусок уже не имеет значения... достался, а Хафтар не смог, и у него не нашлось сильного союзника, как у ПНС. И конечно же, "не вмешайся Эрдоган...легитимность ПНС ... была бы не выше ... гильзы" А я разве спорю с этим? Я говорю, как есть по факту на сегодня... А на сегодня Хафтар не считается легитимным главой Ливии и Россию это сдерживает с размещением у него военных баз и просто военного контингента.
                2. 0
                  21 декабря 2024 14:13
                  Опять же цена вопроса. При Асаде мы наверняка стояли там "бесплатно", за счет военной поддержки и поставок оружия Асаду. А что запросят новые бармалеи, чтобы покрыть обещания Европейского Союза не признавать их, пока там стоят наши базы? Уже пишут, что мы обещаем сохранить гуманитарную помощь зерном и пр., народам Сирии. И тут, у кого больше окажется "печенюшек" в кармане...
                  1. 0
                    21 декабря 2024 15:57
                    Турки , а значит и их прокси , будут против европейцев в регионе . Платить будем согласно ранее заключённого договора о аренде . А если будут упираться , мы ведь не против , что Израиль разбомбит ещё с десяток их лагерей , складов , инфраструктурных объектов ? smile Совсем не против . А можем и помочь договориться о перемирии . А уйдём когда ... такая лафа точно закончится .
                    1. 0
                      22 декабря 2024 08:47
                      Против любой независимой Алавии в Сирии, однозначно будут выступать те, под кем будет Дамаск. Такая Алавия попросту отрезает их от прямого выхода к морю.
                      1. 0
                        22 декабря 2024 08:56
                        Нам ни разу не назвали условия аренды Тартуса и Хмеймим, кроме срока в 49 лет. А как это было в финансовом отношении, большая тайна. И я лишь предположил, что цена не могла быть сильно накладной для нас, исходя из поставок оружия и нашего участия в войне против боевиков. И что теперь? Продолжать этот бартер с поставкой оружия мы не станем. Заменить эти поставки на гуманитарную помощь и т.о. рассчитывать на "бесплатную" аренду? Вряд ли бармалеи пойдут на такой бартер.
                      2. +1
                        22 декабря 2024 11:03
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Вряд ли бармалеи пойдут на такой бартер.

                        Мы не знаем о чём сейчас идут переговоры с новой "властью" в Дамаске , но идут они в Хмеймим , и идут успешно - по доходящим до нас сведениям . Турецкие прокси именно хотят , чтоб наши базы там остались . Возможно это было оговорено ещё тогда , когда их наступление стало неизбежным , Асад совсем потерял авторитет и управление , а нас уже тяготило содержание Сирии и поддержание там порядка нашими войсками . И раз происходило всё именно так как произошло , то вполне вероятно , что статус наших баз и дальнейшее их там пребывание было оговорено . Во всяком случае никаких враждебных действий против наших военных не наблюдалось и не наблюдается . И бармалеи именно просят нас остаться .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Алавия попросту отрезает их от прямого выхода к морю.

                        Ну случаи то разными бывают , бармалеи могут и Дамаск не удержать . Может резня всех против всех начаться , а может Эрдоган решит осуществить то , что заявил - присоединить всю Сирию к Турции ... Тогда шансы у Алавии есть . И турки получая всё вполне могут уступить две маленькие приморские провинции - у них собственной береговой черты и портов достаточно . Я об этом говорю как о желательном варианте , ибо нашим базам необходима зона безопасности достаточной глубины . А туркам вряд ли нужен геморой с местными христианами и алавитами .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        рассчитывать на "бесплатную" аренду?

                        Не знаю платила ли что-то Россия Асаду , скорей всего платил он , в т.ч. и местом под базы . Но если плата за аренду будет разумной , мы могли бы в счёт этой аренды поставлять (на пример) зерно ... и нефть . И за деньги , и в счёт аренды . У них сейчас нефтеперегонный завод встал - нефть из Ирана больше не идёт . Мы могли бы организовать поставку нефти , и даже выкупить этот завод и наладить работу самим на своей нефти для всей Сирии и экспорта .
                        Но затянувшаяся СВО нас просто вяжет по рукам .
                      3. 0
                        22 декабря 2024 11:19
                        Я не разделяю ваш оптимизм по Сирии, особенно с увязкой на Эрдогана, что он позволит нам подачку с Сирийской территории. А в Ливии итого хуже, где мы ещё раньше не смогли его осадить. А он просто подогнал свой флот к берегам и объявил бесполетную зону для Хафтара. И посбивал кучу самолетов и вертолетов ЛНА, после чего Хафтар присел...
                      4. 0
                        22 декабря 2024 13:03
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Я не разделяю ваш оптимизм по Сирии, особенно с увязкой на Эрдогана, что он позволит нам подачку с Сирийской территории.

                        В Сирии пока всё для всех (и Эрдогана тоже) очень сложно и не очень предсказуемо , особенно до воцарения Трампа , так что я бы там просто поставил на паузу пока не прояснится . Наши активы там есть , это наша военная инфраструктура и она для нас важна , нас оттуда не гонят и это хорошо . Но большую часть авиации и часть кораблей 5-й эскадры лучше всё же перевести в Ливию , там они полезней . И для контроля южной Европы тоже . Дальше видно будет . Я же описал один из оптимистичных и желательных для нас сценариев на будущее , когда развяжемся в Северном Причерноморье .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        в Ливии итого хуже, где мы ещё раньше не смогли его осадить. А он просто подогнал свой флот к берегам и объявил бесполетную зону для Хафтара. И посбивал кучу самолетов и вертолетов ЛНА, после чего Хафтар присел...

                        Присел потому что ответить на тот момент было нечем . Теперь рассматриваем возможность развития ситуации . У нас в Ливии мощная база ВКС и база 5-й оперативной эскадры , БРК "Бастион" , развитая ПВО и сводная бригада ВКС , которая может быть оперативно усилена . Рядом союзный Хавтару Египет . Предположим , что мы даже не возобновляем сами БД , а просто строим трубопросоды к Бенгази , оборудуем там нефтеналивные терминалы и оставляем клоунов Эрдогана без нефти . а сами начинаем получать хорошую прибыль , которая идёт на содержание и развитие наших баз . Бармалеи начинают\пытаются организовать теракты на трубопроводах и мы начинаем их наказывать ибо казус бейли создан .
                        Что сможет предпринять Эрдоган ? Задействеет авиацию и БПЛА из Триполи ? Его базы и аэродром тут же будут вынесены , как и места базирования его боевиков .
                        Подгонит свой флот ?
                        И ??
                        В крайнем случае мы его просто потопим нашей авиацией , кораблями и БРК . Не забывайте что против наших "Ониксов" и "Цирконов" у турок нет ровно ничего . К тому же в ситуацию может впрячься и Египет . Он и в одиночку впрягался , а уж в складчину сам Аллах велел . Поэтому понимая такой расклад Эрдоган скорей всего утрётся и либо свернёт своё присутствие в Ливии(Триполи) , либо согласится покупать нефть у Хавтара по Хавтаром назначенной цене .
                        Про закрытие для нас проливов и прочие прелести будем говорить тогда , когда такая ситуация созреет . к тому времени возможно от Турции уже лишь клочки будут лететь , ибо Трамп эрдогана не любит и может пожелать Курдистан не только за счёт сирийских , но и за счёт турецких территорий . И сразу вопрос - захочет ли хитрый турок в таких обстоятельствах портить отношения ещё и с нами ? Ведь тогда ещё и армяне могут захотеть себе государство в пределах своих исторических земель ... а это опять же Турция . А обрезанных в турок армян там ещё немало живёт ... один Гюлен (учитель и главный враг Эрдогана) чего стоил . Может и греки в Переднюю Азию вернуться захотят ...
                        Для нас же вся эта возня будет малоинтересна , ибо даже после победы в СВО , хлопот у нас будет много , много работы , торговли , хлопот не без прибыли будет в Африке ... Эрдоган останется один , союзников в Европе у него нет , да и не пойдёт Европа против Трампа , а Англия его уже не спасёт ... ей самой будет очень непросто .
                        Так что в Ливии нам будет вполне комфортно и очень выгодно в военно-стратегическом плане . Наши подрядчики могут получить хорошие заказы на строительство нефтепровода и терминалов , а затем после нормализации финансовых потоков , и подряды на восстановление разрушенной западом ливийской инфраструктуры .
                        И ... посмотрите во что тогда превращается весь север Африки ... А южнее Чёрная Африка имени товарища Вагнера . А на юге - ЮАР , Ангола ... Работы непочатый край для возрождающейся экономики России .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        посбивал кучу самолетов и вертолетов ЛНА

                        Теперь в небе Ливии будут царствовать Су-35С . А Су-24М будут грозой для всякого рода террористов не только в Ливии , но и во всей Центральной Африки . Помните в Нигере американцев и французов с баз повыкидывали ... там остались просто шикарные аэродромы , хоть Русланы сажай .
                        Так что я не оптимист , я прагматик . Но цели всегда надо ставить на максимум . Тогда можно выиграть даже там , где это казалось в принципе невозможным .
                      5. 0
                        22 декабря 2024 13:36
                        У нас в Ливии мощная база ВКС и база 5-й оперативной эскадры , БРК "Бастион" , развитая ПВО и сводная бригада ВКС , которая может быть оперативно усилена . Рядом союзный Хавтару Египет .

                        Я правильно понимаю, что это ваши мечты на будущее? Поскольку ничего подобного пока там нет и начинать строить новые базы без официального согласия Законного правительства ПНС, Россия не станет. Вам пример с Суданом ничего не говорит? Вот и здесь, пока Хафтар не станет лигитимным в Ливии, а для этого ему нужно таки свергнуть ПНС, ничего этого в Ливии не будет. Надеяться на Египет просто несерьезно. Эти в лучшем случае не станут стрелять нам в спину, но помогать уже побоятся США. И с Анголой, уже совсем не так, как нам хотелось бы. Хоть мы и простили им миллиардные долги, предпочитают дружить с кем угодно, только не с нами. И недавний визит Байдена туда... зачем это нужно было Анголе? Нигер с Буркина-Фасо без выхода к морю, испытывают огромные проблемы для своей торговли и развития, пока все соседи с юга, не хотят с ними солидаризироваться против французов. И остается длинный путь через Сахару и Алжир, но возить так сырье, руду с урановых рудников самосвалами без ЖД, нам это совершенно не надо, пока хватает своей руды и в Казахстане. Мы даже продали свою долю китайцам на одном из месторождений урана в Казахстане. Строить в Нигере обогатительную фабрику для получения концентрата урана, дело долгое, а кормить местный народ надо уже "вчера", иначе запал кончится и снова позовут французов.
                      6. +1
                        22 декабря 2024 15:07
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Я правильно понимаю, что это ваши мечты на будущее?

                        Я описал прагматичную картину желаемого будущего . Вы описали пессимистичную . То как башни умели феерично лажать мы становимся регулярными свидетелями , но и успехи в Африке , мы тоже лицезрели . И в Сирии всё было вполне оптимистично , но "нельзя быть большим сирийцем чем сами сирийцы . Нас вяжет СВО и пока мы его не закончим , многие темы ставятся на паузу . Так что я точно не про сейчас , я про то , что база\зы в Ливии для нас куда интересней , важней и перспективней . Именно в контексте Центральной Африки , но и собственно самой Ливии - населения мало , нефти много , Средиземное море и до Италии папахой докинуть .

                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Вам пример с Суданом ничего не говорит?

                        Там ни о чём кроме паузы говорить нечего , нам сейчас базу там строить не с руки . А вот после СВО - очень даже .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        пока Хафтар не станет лигитимным в Ливии,

                        Он легитимен , его на должность Парламент страны назначил . А вот в Триполи - самозванное , верней назначенное оккупантами "правительство" . Их никто не избирал и держатся они только на иностранных штыках . Сейчас - на штыках турецких наёмников .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        для этого ему нужно таки свергнуть ПНС, ничего этого в Ливии не будет.

                        Свергать ПНС прямо сейчас никто не будет , у нас пока база только разворачивается . Аэродром там отличный , наши специалисты в своё время строили . Всё остальное прямо сейчас перевозится из Сирии . С этого аэродрома часть наших самолётов при надобности может быть переброшена в центральную Африку , где на бывших базах США и Франции обживаются наши военные и ЧВК . Так что у наших парней там появится собственное воздушное прикрытие . Так что при нужде и боевиков Судана будет чем пощупать .

                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Надеяться на Египет просто несерьезно.

                        Точно так как и на Турцию триполитанским самозванцам ? Египет на полных щах готов был вписаться в тот конфликт , когда туда влезла Турция . Поэтому Эрдоган присел и остепенился . Если его прокси сейчас что-нибудь вытворят , никаких тормозов уже не будет , единство Ливии будет восстановлено , а Турция получит позор поражения . Их экспедиционные силы будут просто разгромлены ... ракетчиками "Хавтара" .
                        Хавтар - законный правитель .
                        Самозванцы - НЕТ .

                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        И с Анголой, уже совсем не так, как нам хотелось бы.

                        Нам сейчас точно не до Анголы , я тогда говорил о перспективе . На ангольском плоскогорье идеальная позиция для РЛС большой дальности , диаграмма направленности формируется просто эталонно + высота над уровнем моря . Прежде там наша "Оборона" стояла (5Н84А) .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Нигер с Буркина-Фасо без выхода к морю, испытывают огромные проблемы для своей торговли и развития, пока все соседи с юга, не хотят с ними солидаризироваться против французов.

                        Эти вопросы решаемы , не думаю что французам там долго ждать осталось . Дух Свободы он такой .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        возить так сырье, руду с урановых рудников самосвалами без ЖД, нам это совершенно не надо

                        Ну раз мы уже там , значит всё-таки надо . И вопросы логистики решаются .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Строить в Нигере обогатительную фабрику для получения концентрата урана, дело долгое, а кормить местный народ надо уже "вчера", иначе запал кончится и снова позовут французов.

                        Это уже вопросы к бизнесу и политическому руководству , раз мы уже там , значит это кому-то точно надо . К тому же там не только уран . А уран может и не нам самим нужен , те же китайцы купят . Им надо , но они так вопросы решать не умеют .
                      7. 0
                        22 декабря 2024 16:20
                        Спасибо, подняли настроение своим оптимизмом. А то я уже совсем похоронил Хафтара, Может потому, что наши СМИ совсем забыли про него и списали в утиль, после поражения под Триполи.
                      8. 0
                        23 декабря 2024 03:40
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        наши СМИ совсем забыли про него и списали в утиль, после поражения под Триполи.

                        Велели не поминать , вот и "забыли" . А Вагнер вектор приложения усилий поменял и Центральную Африку освободил для африканцев . Теперь у Хавтара с юга появился надёжный тыл , пусть и через пустыню . А нам теперь (уже не только Хафтару) понадобились базы на севере Африки для обеспечения логистики наших сил в Центральной Африке ... и обеспечения им воздушной поддержки . Хавтару свезло .
                        Вот не было прежде свободных сил ВКС ещё и для Ливии , а теперь такая оказия случилась .
                      9. 0
                        23 декабря 2024 07:37
                        Тут мы невольно признаем, что ни Египет, ни Алжир с Эфиопией, не хотят предоставлять нам свои аэродромы для логистики наших сил в Ц.Африке. И остается полулегально пользоваться аэродромом у Хафтара, формально нарушая подписанное им соглашение (перемирие) с ПНС о недопущении иностранных войск на территорию Ливии. И я понимаю, как сейчас мы выкручиваемся, если действительно перебросили туда часть авиации с базы в Хмеймим, чего не делали даже когда там шла война и Хафтар стоял в Триполи. Наверняка там нет наших истребителей и бомбардировщиков, а только транспортная авиация под предлогом гуманитарных грузов. Называть это достойной заменой базы Хмеймим, я бы не стал.
                      10. 0
                        23 декабря 2024 08:44
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        ни Египет, ни Алжир с Эфиопией, не хотят предоставлять нам свои аэродромы для логистики наших сил в Ц.Африке.

                        Зачем это нам ? Зачем это им ?
                        Ливия удобней .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        нарушая подписанное им соглашение (перемирие) с ПНС о недопущении иностранных войск на территорию Ливии.

                        Как насчёт турецкого присутствия в Триполи ?

                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        сейчас мы выкручиваемся

                        Все крутятся . Не все выкручиваются .

                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        чего не делали даже когда там шла война и Хафтар стоял в Триполи.

                        На подступах он стоял .
                        И зачем нам было что-то делать , если Хавтара тогда Египет и ОАЭ курировали ? Это был совсем не наш праздник . Но туда были приглашены наши ЧВК ... у которых совсем не наша регистрация .
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        Называть это достойной заменой базы Хмеймим, я бы не стал.

                        Я бы сейчас ничто ничем называть бы не стал .
                      11. 0
                        23 декабря 2024 09:09
                        Как насчёт турецкого присутствия в Триполи ?

                        А вы не догадываетесь как? Да точно так же, как было у нас в Сирии - По просьбе официально признанного правительства, когда у Асада оставалось 12% подконтрольной территории. Здесь абсолютно зеркальная ситуация и Эрдоган ее использует, как мы использовали в Сирии.
                        А в остальном, мне кажется, мы пришли к единому пониманию по Ливии. будем смотреть развитие событий.
                      12. 0
                        23 декабря 2024 07:26
                        На ангольском плоскогорье идеальная позиция для РЛС большой дальности , диаграмма направленности формируется просто эталонно + высота над уровнем моря . Прежде там наша "Оборона" стояла (5Н84А) .

                        Вы иногда выдадите нечто подобное, отчего у меня случается утечка мозгов. Вот с какого бодуна нам ставить РЛС дальнего обнаружения в Анголе? Только из-за того, что там удобное для неё место на горном плато? Это для обороны самой Анголы и Африки? А они нас просят об этом?
                        Я понимаю, когда мы там держали свой контингент с кубинцами, воюя против ЮАР, какая-то РЛС (5Н84С) была нам нужна... А сейчас зачем и для кого?
                      13. +1
                        23 декабря 2024 07:43
                        Цитата: Сабуров_Александр53
                        когда мы там держали свой контингент с кубинцами, воюя против ЮАР, какая-то РЛС (5Н84С) была нам нужна...

                        Вот и я вспомнил . Когда то нам это было интересно . И на тогда там ждали . А какие конкурсы устраивали ангольские власти выбирая лучших . Наша техника и наши инструктора оказались (были признаны) лучшими .
                        А сейчас этим плоскогорьем как позицией для РЛС похоже интересуются США . yes Или просто ресурсами . bully
      2. -1
        21 декабря 2024 10:56
        -«Мы не допустим размещения иностранных сил»:«Мы не допустим размещения иностранных сил»:
        Для них турки не иностранцы,а хозяева.
        -Странно, что у нас не получается договориться с Алжиром,
        Понять Алжир можно.Страна выступает против военных баз любого государства у себя и у соседей
        Вековая вражда Марокко,с новым военным руководством Мали тоже терки.
        Вокруг исламисты,подмявшие под себя туарегов/берберов.
        Алжир боится,что регион превратится в аналог Ближнего Востока.Тем более,что рядом союзников у них практически нет-страна последняя из т.н "анти израильской дуги".А вот военно-техническое(и не только) сотрудничеству с РФ готова на все 100%.
      3. +6
        21 декабря 2024 11:28
        Если Алжир даст базу для России, то он может сразу попрощаться с продажами газа в Европу.
    2. +1
      21 декабря 2024 09:17
      на Африке можно поставить крест.

      А мы туда картошку собрались продавать....
      Всё, что нам надо в Африке, мы и так контролируем. Ну и не только мы.
      Например в Чаде мирно сидим мы, канадцы, французы и китайцы. И все "энтомологи". Вы видели двухметровых, 130 кг. далеко не жира, 22-ух летних китайских "энтомолоджистов", с чудовищной реакцией?
      Если увидите, то прошу: никогда не играйте с ними в футбол, как бы скучно вам не было.
    3. +2
      21 декабря 2024 09:23
      @Harutyunyan Harutyun: "Friend Erdogan in Libya can pour pockets full of 'sweets' for his friend Putin!"

      If you are non-Turkish and non-Muslim (no matter what kind or from where), you have to be a complete clueless fool to think that someone like Erdogan can be your "friend".
  2. +4
    21 декабря 2024 08:04
    Видимо, этот «лидер» не замечает присутствия в стране турецких подразделений и их активное участие в боях.

    И России пора уже перестать замечать вой шакалов и визг гиен...
    1. +4
      21 декабря 2024 08:22
      Их никто и не слушает. На территории Ливии были и будут наши представители. Так же,как и в ЦАР. Вопрос именно в размещении баз. И никто не думает,что первое время там будет легко и безопасно
    2. +3
      21 декабря 2024 08:36
      Цитата: yuriy55
      И России пора уже перестать замечать вой шакалов и визг гиен..


      А базы на территории шакалов и гиен Вы будете защищать?
      1. +2
        21 декабря 2024 11:44
        Наши руководители далеко не идиоты. То,что снимаются посты по территории страны, не означает,что подразделения прикрытия с баз тоже убрали. Это если и будет сделано,то в последнюю очередь
      2. 0
        21 декабря 2024 12:41
        Цитата: Titsen
        А базы на территории шакалов и гиен Вы будете защищать?

        Я своё отзащищался...Только доводить положение до такого состояния не стал бы...Не обнимался бы с теми, от кого сегодня приходится ждать милости...
        Если обделались по полной, внушая миру, что у нас всё под контролем, то нехрен мазать окружающих своим «повидлом»...
  3. -5
    21 декабря 2024 08:10
    Сто раз писал что закрытие баз было страшным преступлением!Нужно было не мифическую выгоду эт сэкономленных платежей считать,а думать о наших стратегическихих интересах!Теперь исправить ситуацию фактически невозможно, к сожалению.
    1. +5
      21 декабря 2024 08:20
      Базы в Тартусе и Хмеймиме до сих пор функционируют и контролируются нашими военнослужащими. Никакого панического бегства, как у США из Афганистана, не наблюдается. Свёрнуты посты, через базы вывозятся наши люди и техника. О сворачивании самих баз пока речь не идёт
      1. +4
        21 декабря 2024 08:39
        29 февраля 2020 года полосатые подписали договор с талибами о выводе войск в течение 14 месяцев. И талибы охраняли их от ИГИЛ.А паническое бегство было у людей которые поддерживали США.
        1. 0
          21 декабря 2024 09:11
          Цитата: ASSAD1
          29 февраля 2020 года полосатые подписали договор с талибами о выводе войск в течение 14 месяцев. И талибы охраняли их от ИГИЛ.А паническое бегство было у людей которые поддерживали США.

          Благо мы всех поддерживающих Сирийцев просто кинули и никто не будет цепляться к шасси самолётов
          1. -3
            21 декабря 2024 09:14
            Справедливости ради, главного сирийца всё таки вывезли.
            1. +2
              21 декабря 2024 09:45
              @ASSAD1: "To be fair, the main Syrian was still taken out."

              And what about all the rest of the Syrians who supported the Syrian government and Russia? What about all the Christians, the Alawites, the secular Sunnis, all the population groups who did not want to live in an Islamist hellhole? What about all the people who were in the Assad government and military and did NOT turn traitor, and all their families? All those people are not human beings, according to you?
          2. +2
            21 декабря 2024 11:50
            Не совсем так. Россия поддерживала официальный правящий режим. А когда этого режима не стало (чему руководители и армия особо не сопротивлялись), то и поддерживать нам стало некого. Россия не имеет права устанавливать свои порядки на территории другой страны без согласования с правящим режимом
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          21 декабря 2024 11:47
          Но в итоге свернулись довольно быстро,побросав в прямом смысле этого слова свою технику, включая бронемашины и вертолеты.
          1. 0
            21 декабря 2024 23:29
            Они её оставили ВС Афганистана. По сути студентам, это часть договора. Хамви наделали столько, что таскать их через полмира в штаты смысла не было. Ни чего серьёзного, из вооружения, тапочники не получили.
      2. +3
        21 декабря 2024 09:29
        Практического смысла оставлять базы в Сирии в данных условиях нет. Сейчас эти базы в роли заложников и влиять на ситуацию в Сирии не могут. При такой застройке вокруг баз, два бармалея со Стрингерами - и никто, и никуда не летит. А если несколько десятков тысяч бармалеев из застройки попрет на базы, чем и какими силами оборонять базы? Надеяться на договоренности с бармалеями - глупая идея. Имело бы смыл только, если бы Россия создала анклав из двух провинций проведя выборы с 87% поддержки (благо современные технологии это позволяют. ради справедливости, местные и сами бы проголосовали и без "технологий"). Обязательно создание "санитарной зоны" вокруг этих провинций шириной 50-100км. И "выносить" все при малейшем "шевелении" в "санитарной зоне", иначе будет опять - нас обманули.
        1. 0
          21 декабря 2024 11:42
          Они нам нужны ради логистики. Напрямую в ЦАР самолёты не летают. А через Тартус ещё с советских времён наши корабли ходят
          1. +1
            21 декабря 2024 11:51
            Я понимаю, что базы нам нужны для логистики. Но не мы в данных условиях будем решать - летать или нет. Наши базы и военнослужащие будут заложниками, не влияя на ситуацию в регионе. Что бы этого не было надо забирать две провинции.
            1. 0
              21 декабря 2024 11:59
              То есть начать новый конфликт на территории теперь уже нового государства? А Вы уверены, что обозначенные Вами цели оправдают необходимые затраты, в том числе людские и финансовые? И как объяснить гражданам присоединение новых территорий, которые с нами даже не граничат? Новой колониальной политикой? Думаю, это не найдет поддержки среди населения России.
              1. 0
                21 декабря 2024 12:39
                Вы предлагаете собирать манатки и валить из Сирии?
                Оставлять базы в сегодняшней действительности, без дальнейших действий - тоже не вариант.
              2. 0
                21 декабря 2024 23:53
                Населению РФ всё хорошо, что в башнях придумают, лишь-бы не мешали спекулировать ,потреблять и заниматься бесполезным для общества и страны. Основное население в мегаполисах, там недостатка в средствах не испытывают , война где-то далеко и их не касается.
  4. +4
    21 декабря 2024 08:16
    Формальный лидер протурецких боевиков («премьер-министр») Абдель Хамид Дбейба заявил, что не согласен на ввод в Ливию какой-либо российской военной техники или войск из Сирии:

    Ни один патриотичный человек не допустит размещения войск иностранной страны и установления её гегемонии, и мы этого не допустим. Любая сторона, которая войдет в Ливию без разрешения или согласия, столкнётся с нашим противодействием.
    Протурецкий боевик печётся о судьбе Ливии ! Охренеть laughing laughing laughing crying
  5. +2
    21 декабря 2024 08:30
    Видимо, этот «лидер» не замечает присутствия в стране турецких подразделений и их активное участие в боях.

    Это другое!
  6. +6
    21 декабря 2024 08:34
    Заепись. Евреи себе уже куски намеряют, турки с амерами себе, игил себе, неужто Россия не может себе клочок суши вдоль моря оттяпать?
  7. 0
    21 декабря 2024 08:35
    Судьба российских военных баз в Сирии находится под вопросом хотя бы по той причине, что после падения власти Башара Асада страна оказалась разорванной между многочисленными враждующими группировками, а новая «администрация» может говорить об уверенном контроле лишь над несколькими столичными кварталами.
    . В мире произошло!!!
    Естественный процесс, это, или нет, надо разбираться тщательнее.
    В общем, от тех держав, которые были решала и всего и везде, сейчас зависит уже не так как раньше, а во многих случаях уже НИКАК!!!
    Бывших выпихивают отовсюду, где они раньше были главными...
    Вопрос... это хорошо или плохо? Как оно будет, может происходить дальше...
  8. +1
    21 декабря 2024 09:10
    "Уважаемые товарищи, вы выполнили все поставленные перед вами задачи. Ваши воинские части и подразделения вернулись в Россию в места постоянной дислокации".© "Мыещененачинали", как обычно, в своей неподражаемой меметичной манере , лаконично подводит итоги десятилетней эпопеи. Уложился в одну фразу.
  9. +2
    21 декабря 2024 09:16
    Время покажет. А Эрдоган надорвется
  10. +1
    21 декабря 2024 09:33
    Еще Моамер Гадафи публично заявил что есть план на разделение Сирийи на 5 частей и что Турция будет иметь границы са Израилом . ФСБ в России не знал за планы развала Сирии . Генерал которого убрали в Сирии НЕ ВЫНОВАТ это провал ФСБ и политического извршительного персонала . Еще когда Россия позволила УБИСТВО Моамера Гадафи было видно что в высшем руководстве ест не компетентно льуди или предательи . Отвратительни Саркози и остальные слуге и роби Ротшилдове фамилии в Франции еще тогда ДОЛЖНИ БЫТИ ОСТАНОВЛЬЕНИ!!!
    Что касается турка Ердогана, есть старая народная умност НИКТО НЕ ЛОЖЕТ КАК ТУРОК ЛОЖЬЕТ . Не надо слушать что они говорят надо смотрит что работает. ТУРКИ РАБОТАЮТ НА ИЗРАЕЛ если ФСБ не знает сейчас должен знать. Это что Россияне спасли голову Ердогану ему напльеват , при первой возможности забийот НОЖ В СПИНУ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ. Он отпустил ЗОМБИРОВАНЕ ТУПИЕ ИДИОТЕ ИЗ АЗОВА . А что касается ФСБ и господина Поезидента если забрал МЕЧ ТОГДА РЕЖЕШ И ТАК ЧТО ПОТОМ ТРАВА НЕ БУДЕТ РАСТИ.
    Надо выбрать ОДНО ГОСУДАРСТВО ОТВРАТИТЕЛЬНИХ РОБОВ И ПРЕВРАТИТ В ПЕПЕЛ в течение 10 минут все ровно кто оно Англи, Франки , США Турки или Немци не будет ошибок если одну от их превратить в пепел !!!
    1. +2
      21 декабря 2024 09:48
      ФСБ ПРОСПАЛА ЗОМБИРОВАНИЕ ТУПИХ МАЛОРОСИЯН В УКРАИНЦЕ ПОСЛЕДНИХ 40 ЛЕТ ??? Медведчук не выдел ето ни остальные? Ети которые ДЕЛАЛИ ЕТИ ЗЛОЧИН ЗОМБИРОВАНИЯ НАРОДА ЕЩЕ ЖИВИ И ВСЕ ??? И о чем долящего говорить? Там в малорусии гибнут льуди массово а настоящее злочинци делают денег и живи ?
    2. 0
      21 декабря 2024 23:59
      А в ответ как вдарят и превратят в пепел нас. Не ,тут другой путь нужен.
  11. +4
    21 декабря 2024 10:58
    Чтобы России не перечили, надо демонстрировать силу и решимость.
    А соплежуйство никто уважать не будет.
    1. 0
      21 декабря 2024 12:41
      У мессира, надо полагать, есть перечень продуманных предложений по демонстрации "силы и решительности", основанный на глубоком знании всех аспектов текущей ситуации?
  12. +2
    21 декабря 2024 11:34
    Цитата: Сабуров_Александр53
    Так почему наши базы в Сирии не становятся такими же неприкосновенными, при смене правительства в Сирии? Очевидно потому, что мы слабые и не можем ответить, как могут ответить США, если кто сунется к их базе в Гуантанамо.

    И американцы в Сирии останутся! Что бы там не решили "новые суверенные власти"-США побоку.Сейчас там решает сила.А у нас пока на ногах путы-на Украине.Не до Сирии.. hi
  13. 0
    21 декабря 2024 12:59
    Благодаря моему интенсивному и глубокому отслеживанию политики я обнаружил, что единственная страна, которая не предаст Россию и будет стоять с ней до конца, — это Алжир.
    Алжир является крупнейшим и самым надежным союзником России, поскольку Россия передала ему 90% своих современных вооружений. Например, система ПВО s400 Алжир получил его раньше всех других стран-союзников, а именно до 2014-2012 года, а в Алжире он был замечен в 2015 году.
    Алжир имеет влияние в Северной Африке и является третьей по величине экономикой на Ближнем Востоке и в Африке, и Россия это хорошо знает, поэтому отношения между Алжиром и Москвой очень секретны и не будут известны публике.
  14. 0
    22 декабря 2024 20:14
    «Мы не допустим размещения иностранных сил»: ливийские боевики выступили против военных баз ВС РФ.
    .
    Если между нами нет войны, то пусть выкупают. Базы были размещены по решению легитимных властей Сирии, как и все прочие объекты. А если мы воюем, то следует расстрелять весь боекомплект и взорвать.