Предновогодние манёвры вокруг проектов по урану в Казахстане

46
Предновогодние манёвры вокруг проектов по урану в Казахстане

Проекты в атомной отрасли не только финансово значимы для России — всё-таки это одна из немногих сфер, где мы обладаем конкурентными преимуществами на мировом уровне, но и важны как маркеры внешней политики. Атомная отрасль даже больше политизирована, чем нефть и газ, поскольку связана с вопросами безопасности.

Атомная генерация разрабатывается и строится на десятилетия, а производственный цикл «привязан» к исполнителю проекта или связанным структурам. На атом запитываются не просто промышленные объекты, а крупные социальные кластеры, при этом страна-исполнитель при целеполагании и настойчивости может получить ещё и доступ к распределению генерации и доходам от этого распределения.



Борьба за эти проекты уже не столько экономика, сколько долгосрочная политика (Одна из главных идеологических и политических опор Казахстана скоро пройдёт проверку на прочность, Референдум по АЭС в Казахстане. Говорим про Казахстан, держим в уме Узбекистан).

В прошлом году было много новостей, что отечественный «Росатом» практически контролирует добычу в Казахстане, кстати, эти новости в Казахстане вызвали оживлённую дискуссию. В нынешнем году Франция, Китай и Россия сошлись в борьбе за проект казахстанской АЭС, и вот в декабре снова идут новости, что «Росатом» из части сырьевых проектов в Казахстане вышел. Посмотрим на ситуацию.

Запасы и рынок


В плане отношений с Казахстаном роль проектов в атомной отрасли действительно сложно переоценить. Казахстан обладает первыми в мире запасами урановой руды, из которой производят урановый концентрат (кек). С его 21 тыс. тонн в год Казахстан занимает 45 % мирового рынка.

Однако Казахстан не только даёт полуфабрикат, но и готовую продукцию — таблетки диоксида урана для наполнения ТВЭЛов и собственно тепловыделяющие сборки (ТВС). Заказчиком и акционером её производства на базе Ульбинского металлургического завода является китайский холдинг «CGNPC-URC».

Объём выпуска кажется на первый взгляд небольшим — 200 тонн в год, с возможностью увеличения до 400 тонн. Более того, каждый атомный холдинг обычно делает свои сборки и на своих мощностях.

Но в данном случае Китай намеренно оставляет Казахстану «окно компетенций», поскольку более «адекватного» рынка по политическим возможностям и географии для Китая нет.

Сейчас, когда речь идёт уже о постройке Казахстаном собственной АЭС, производство собственных ТВС — это уже не просто внешнеполитический фактор, но и внутриполитический, а тут Китай, получается, «партнёрски подставил плечо».

Вот, к примеру, Россия в своё время всю инфраструктуру замкнула на себя (по-своему логично), а Китай часть продукции стал покупать на казахстанском УМЗ. Теперь этот фактор на самом деле может как-то сработать на переговорах по будущей АЭС. Но именно «как-то», поскольку назвать его определяющим сложно.

Покупателей «кека» у Казахстана несколько. 9,5 тыс. тонн в этом году заберёт Китай (45 %), 8,4 тыс. тонн — Россия (40 %), 1,7 тыс. тонн — Франция (8 %), 1,3 тыс. тонн — США (6 %) и ±2 % остатка — Канада. Мировые цены на «кек» сделали прыжок в конце прошлого и начале этого года, достигнув аж 205-208 тыс. долл. за 1 тонну.

Совпадение или нет, но скачок пришёлся на время окончательного решения вопроса с французским присутствием в Нигере. Затем цены упали, но всё равно в итоге со значительным превышением к прошлым годам — к 170-173 тыс. долл. за 1 тонну.

Здесь интересно будет взглянуть на экспортную статистику по стоимости. Статистика экспорта по таким товарам, конечно, никогда не является точной в том, что касается стоимости, но если смотреть на срез по открытым данным, то при средней биржевой стоимости тонны «кека» в 183 долл. за 1 кг, получается, что в первом полугодии Канада, Франция и США покупали за 145 долл. за 1 кг, Китай — 152 долл. за 1 кг, а Россия — по 190 долл. за 1 кг.

Смотреть тут только на чистые цифры нельзя, поскольку многое зависит от контрактного базиса, который, естественно, закрыт для обзоров, периода контрактования, авансирования и массы иных нюансов, да собственно «формул цены» внутри совместных предприятий.

Оценивать тут можно только «векторально», но как раз по вектору выходит, что Россия двигалась более-менее в биржевом русле, и работа с ней более выгодна по этому стратегическому сырью, чем с другими игроками.

Имея полный цикл, всегда можно переложить расходы в одних переделах на конечные продукты, поэтому, с одной стороны, вроде как Франция, Канада и США «сэкономили» (возможно, за счёт политического фактора), но с точки зрения сохранения и наращивания дефицитной сырьевой базы как таковой такая экономия может дать сбой по другим торгам, вроде той же АЭС.

Ведь получается, что вытеснив Францию из Нигера, Россия дала заработать Казахстану адекватно изменениям на рынке, а сама Франция, которая нуждается в страховочных запасах и должна делать соответствующие предложения Казахстану, «экономит». Можно ли такие моменты использовать в торгах по АЭС? Не только можно, но и нужно, правда, и это не гарантия.

Перераспределение активов


В середине нынешнего декабря интернет запестрел новостями, что «Росатом» распродаёт свои доли совместных предприятий в Казахстане, связанных с добычей урана. Якобы выход с части рынка по причине санкционного давления. Но как раз «Росатом» не является объектом даже европейских санкций, хотя давления политического никто не отменял, как и разнопланового влияния «дружественной» Франции.

Россия вышла из следующих проектов в Казахстане: «Заречное» (дебит 3,5 тыс. тонн), «Харасан-1» (дебит 33 тыс. тонн) и предприятие «Кызылкум», которое полученное сырье обрабатывало. 36,5 тыс. тонн — это значительный объём, но к общим извлекаемым запасам Казахстана по урану (815 тыс. тонн) составляет довольно скромные 4,4 %. А вот дебит кластера «Буденовское» со всеми участками, где у «Росатома» 50 %, составляет вполне весомые 250 тыс. тонн и 30,5 %. Проданные активы исчерпывали дебит в 2028-2032 гг., «Буденовское» — только договор до 2045 г., без исчерпания запасов.

Российские активы тоже оказались в надёжных руках — проданы китайской «CGNPC».

Вообще, контракт на разработку кластера «Буденовское» рядом обозревателей и спикеров в Казахстане был воспринят пару лет назад как ужасное бедствие. Россия в их логике это клацающая зубами империя, которая ничего не хочет иного, как эксплуатировать недра несчастных соседей, сделать казахов бедными — её экзистенциальная цель, отобрать газ и нефть, а ещё уран, молибден, хром, никель, ну и далее по списку.

Логика эта педалируется в конкретных кругах и ради конкретных интересов. Франция и группа «Ротшильд» рвётся в Центральную Азию со своими проектами, и тут подобная «западная логика» играет им на руку, хотя их проект это не совсем про нынешнюю евро-элиту и их политику. Просто они в данном случае синергичны.

Продажа данных активов Китаю позволяет отчасти снять это политическое напряжение, ведь империя передаёт их доброй и нейтральной «восточной панде». Сумма сделки не раскрывается, но вряд ли она высока, поскольку Китай тут получает уже остаточные запасы, зато он наращивает своё влияние ровно по тому же принципу, по которому покупает ТВС на УМЗ.

Россия тут может сосредоточиться на освоении главного и наиболее перспективного кластера, однако для той же Франции ситуация лучше не становится ни на процент — что в дополнительные поставки сырья надо вкладываться было раньше, так то же самое и теперь. Остаточные объёмы всё равно у Китая.

Здесь похоже больше на коммерческую игру в две руки против Франции, при этом у казахстанских прозападных алармистов выпадает политическая аргументация на тему «российской экспансии». Раз Москва из проектов вышла, значит, экспансия героически остановлена, и спикеры могут идти в кулуары «пить какао». Лучше ли от этого французскому заказчику? Нет, но прозападные спикеры могут сказать, что ставку свою честно отработали.

Игра в две руки с Китаем тут имеет сугубо тактический характер. Конкуренцию между нами, пусть и не столь политически окрашенную, как с Францией, никто не отменял. Тем не менее комбинация вполне здравая, и надо пользоваться тем, что Париж с технологиями китайцы ждут в Китае, а вот в Центральной Азии интересы иные.

За южный маршрут придётся бороться


Перед нами довольно интересный эпизод борьбы не только за довольно ценный сырьевой кусок рынка в стратегически важной для нас отрасли, но и эпизод более широкой конкурентной борьбы в Центральной Азии.

В России совершенно абсурдная миграционная политика, которая просто уже вызывает оторопь, глушит понимание того, что за этот регион бороться так или иначе придётся. У нас вся логистика нацелена на европейское направление, что южный маршрут, что северный. Восточное направление осложняется пропускной способностью железнодорожной сети, да и нацелено на Китай.

Не будем бороться за юг — через проекты в атомной отрасли в том числе, рискуем рано или поздно оказаться в блокаде. Это у нас почему-то думают, что с Европой можно договориться, а там не договариваться, там воевать хотят.

Они правда этого хотят, и не исключено, что если не добьются этого в плане традиционной войны, то до экономической блокады транзита дойти могут однозначно. Пути на юг надо пробивать, прокладывать, и без конкуренции в Казахстане тут не обойтись никак, и ставший уже мемом «бросок на Юг» В. Жириновского в нынешних условиях вовсе не политический юмор, а необходимость.
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    23 декабря 2024 04:43
    Казахстан потом тоже придется раскулачивать. Негоже им владеть русскими землями ... Пришла пора собирать заново русскую империю
    1. +6
      23 декабря 2024 05:13
      Цитата: FoBoss_VM
      Казахстан потом тоже придется раскулачивать. Негоже им владеть русскими землями ... Пришла пора собирать заново русскую империю

      Это да. Но если в странной военной операции против Украины Китай хотя бы не против нас, то в случае со Средней Азией...
      1. +2
        23 декабря 2024 06:21
        Это наши земли , русские . Мы же а уйгурам не лезем. В тайвань не лезем . Мало ли что Китай там
        1. +4
          23 декабря 2024 06:45
          Цитата: FoBoss_VM
          Мы же а уйгурам не лезем. В тайвань не лезем . Мало ли что Китай там

          Так и в Штаты не лезем, и прочие Британии, и ЛДНР, даже не вспоминая историю, наши, однакож...
          А мало ли, много ли - все наши и хихляцкие ФПВ по факту китайские.
    2. 0
      23 декабря 2024 07:57
      Цитата: FoBoss_VM
      Казахстан потом тоже придется раскулачивать. Негоже им владеть русскими землями ... Пришла пора собирать заново русскую империю

      Это вы точно подметили. И самое главное, вовремя...
    3. 0
      23 декабря 2024 11:11
      НАТО под Курском а некоторые тут о казахстане мечтают.
      1. -4
        23 декабря 2024 11:14
        И что с того ? Гитлер под Москвой был , в шаге . А люди мечтали о флаге над Берлином , хотя казалось вот вот и Москва падет. Верить надо в правду. Хотя вам то чего , и так в штаны уже наложили когда НАТО под Курск зашли
        1. 0
          23 декабря 2024 12:17
          Цитата: FoBoss_VM
          Хотя вам то чего , и так в штаны уже наложили когда НАТО под Курск зашли

          Я так понял что ты сейчас на передке приближаешь победу над НАТО-верун в правду?
    4. 0
      23 декабря 2024 11:18
      Ну потом не кричите чего они бегут в НАТО.
    5. +1
      23 декабря 2024 14:30
      Казахстан потом тоже придется раскулачивать

      Спасибо за предложение, нам на Украине проблем хватает.
      А если учесть что Казахстан почти в пять раз больше Украины то проблем будет много
  2. +10
    23 декабря 2024 05:51
    Чтобы говорить о стратегических проектах необходимо определиться об уровне партнерств. А то на словах у политиков одно, дела говорят о другом, а в мозгах вообще полная каша.
    Если мы говорим об объективности, то во первых, Казахстан поддерживает санкции в отношении России. Внутренняя национальная политика в отношении русских и русскоязычного населения может и менее радикальна чем на Украине, но более прагматично и эффективна. Достаточно просто посмотреть статистику за последние 30 лет. Процент русского населения за это время уменьшился почти в 10 раз. И даже сейчас, несмотря на СВО наблюдается отток населения, русскоязычное население от туда стремятся уехать. Сейчас в госорганах Казахстана, в армии и силовых структурах вообще 99,9% казахи или как у них записано в Конституции "титульная нация" . Т.е. по определению все не титульные национальности это люди второго сорта, достойны только обслуживать хозяев Казахстана. Сейчас там среди населения различные проамериканские организации активно распространяют слухи о захвате Россией важных экономических отраслей и даже целых регионов.
    Мало того, что бы раздробить лояльное к России население Северного Казахстан более 20 лет действует целая госпрограмма переселения казахов с южных регионов с предоставлением им бесплатного жилья и работы.
    Так же существует еще десятки государственных программ прямо направленных на снижение влияние России и русскоязычного населения на внутреннею политику Казахстан, перечислять которые можно долго.
    Поэтому можно однозначно говорить, что под видом множества писанины оформленной в виде "дружеских" документов таких как СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, ШОС идет очередной провал внешней политики России в отношении соседнего государства по аналогии с Украиной. Поэтому продажа акций и выход России и из казахстанских проектов с передачей их Китаю является самым разумным действием нашего Правительства.
    1. +2
      23 декабря 2024 07:25
      Цитата: Vitaly_pvo
      Поэтому продажа акций и выход России и из казахстанских проектов с передачей их Китаю является самым разумным действием нашего Правительства.

      Иначе просто отберут?
      1. +2
        23 декабря 2024 09:12
        Цитата: Stas157
        Иначе просто отберут?

        Легко. На сколько я помню до 2014 года инвестиций России в экономику страны 404 было более 40 млрд.$. И сомнительно, что их удастся вернуть даже после успешного завершения СВО.
        В Казахстане инструктора и система обучения чиновников точно такая же как на Украине. Там даже есть гос.программа Болашак по подготовки чиновников и руководителей в США и на Западе.
        Главное не это. Если вспомнить историю, то именно угрозы со стороны Джунгар, а потом и Китая заставила казахских ханов сначала заключить военный союз, а потом просится в состав Российской империи. Пусть сейчас в Казахстане историю всю переписали в прозападном ключе, рассказывая детям о том, что русские захвати казахстан и даже устроили геноцид. Но если настоящая история кого то не устраивает, то она всегда повторяется.
    2. +1
      23 декабря 2024 10:43
      Достаточно просто посмотреть статистику за последние 30 лет. Процент русского населения за это время уменьшился почти в 10 раз.


      В 2.5 раза. Было 45% стало 18%. Или вы хотите сказать сейчас в Казахстане 4.5 % русских?

      Сейчас в госорганах Казахстана, в армии и силовых структурах вообще 99,9% казахи или как у них записано в Конституции "титульная нация"


      Откровенная ложь. Конституция РК доступна в сети и ни одного упоминания титульной нации там нет.

      Т.е. по определению все не титульные национальности это люди второго сорта, достойны только обслуживать хозяев Казахстана


      По определению титульная нация, это нация по названию которой названо государство.

      Мало того, что бы раздробить лояльное к России население Северного Казахстан более 20 лет действует целая госпрограмма переселения казахов с южных регионов с предоставлением им бесплатного жилья и работы.


      А это чистая правда. И столицу перенесли на север по той же причине.
      1. +3
        23 декабря 2024 10:51
        Цитата: Zymran
        И столицу перенесли на север по той же причине
        Подальше от Китая wink
  3. 0
    23 декабря 2024 08:03
    Во первых несмотря на видимую политику Казахстана надо посмотреть выполнение обязательств по соглашениям исключительно по энергетике и там картина абсолютно точная и понятная. Статья ведь про энергетику? А по поводу строительства АЭС,нужно посмотреть данные о построенных АЭС на планете земля в 21 веке. Там тоже картина понятная и ясная. Всё уже расписано и аргументировано товарищем Марцинкевичем. На мой взгляд с садистским сарказмом. hi
    1. +2
      23 декабря 2024 15:46
      Цели "большого энергетического обзора" не ставилось. Это и формат другой и вопросов много увязывать надо иначе. В данном случае рассматривались конкретные маневры, которые в целом для России выглядят неплохо. Интересны и маневры между игроками Токаева, которого у нас в общественном пространстве не шибко любят, но тут как раз и можно посмотреть как он лавирует между большими течениями. Посмотреть по методу, что позволяет смотреть и на другие процессы, кстати. Общие обзоры по этой теме у меня были, но никогда не ставилась задача сделать некую альтернативу специалитету, вроде Геоэнергетики Марцинкевича. Например, в ЦА пошел инвестициями Катар, почему сейчас и почему Казахстан, ОАЭ - своя позиция, они ведь теперь под себя забрали много чего, не только в Туркмении окапались, как это стыкуется с интересами в зоне Астана-Экспо и даже процессами в Грузии и т.п. Вот эти связки и как внутри них плаваем мы и те же казахи. Борьба за регион идет, на разных площадках и разными путями.
  4. +1
    23 декабря 2024 08:04
    Михаил hi ,с " жёлтым кеком" с ценой всё ясно .Западные ресурсы пишут что сейчас запредельные цены на обогощённый " энергетический уран"( цены никто не приводит) ,не многие имеют технологии обогащения,наверно не более 10 игроков в мире?С вашими выводами в статье полностью согласен.
    1. +2
      23 декабря 2024 15:51
      А контрактные цены на таком узком рынке никто и не приведет, их можно только посмотреть на взаимной статистике экспорта и то, как там в анекдоте "плюс-минус". Тем не менее, биржа на кек имеется, даже с этими объемами и по ней можно посмотреть, что история с Нигером вытянула цену почти в два раза. Хотя в плане чистого объема к общему рынку это даже не 10%, но тут такая математика не работает. Как маневр против французов обмен активами интересен, даже весьма. Это означает, что Токаев французам сопротивляется, но во то, что там теперь активен Катар, скорее минус и французам и нам, а плюс Эрдогану. В общем маневры занятные и на карандаше их надо держать.
      1. +1
        23 декабря 2024 15:54
        Михаил ,Токаев начал подгонять своих с началом строительства АЭС .Ждём открытия тендера?!
        1. +1
          23 декабря 2024 15:57
          Ну он же обещался в "открытость, гласность, инклюзвиность" и т.п. Так что ждем.
  5. +2
    23 декабря 2024 08:59
    Российские активы тоже оказались в надёжных руках — проданы китайской «CGNPC».

    по мне: они никак не надежные...
    или надежные по отношению к политическим рискам?
  6. +1
    23 декабря 2024 11:04
    Россия ...... ---- её экзистенциальная цель отобрать газ, нефть, уран,....................

    Это понятно, только никто из них не вспомнит, кто же им всё разведывал и создавал
    выгодное производство. Неужели сами? Сомнительно.
    1. +1
      23 декабря 2024 20:24
      Это понятно, только никто из них не вспомнит, кто же им всё разведывал и создавал
      выгодное производство.
      Они гордо заявят, что наняли русских для этого.
      1. +1
        23 декабря 2024 20:51
        Наверно так и скажут, что они платили больше, чем русским дома. Что, отчасти верно, поскольку были надбавки для Северного Казахстана при СССР. Только им были дотации, про что забыли, конечно
  7. 0
    23 декабря 2024 11:13
    Цитата: Vitaly_pvo
    Внутренняя национальная политика в отношении русских и русскоязычного населения может и менее радикальна чем на Украине, но более прагматично и эффективна.

    А в РФ как национальной политикой в отношении русских?русские регионы самые бедные в РФ,русские стали людьми второго сорта в собственной стране.
    1. +1
      23 декабря 2024 14:41
      русские регионы самые бедные в РФ

      Вы имеете в виду Москву, Санкт Петербург, Новосибирск, Омск, Томск и тд.?
      Ну да, по сравнению с такими богатейшими и развитыми регионами как Тыва, Алтай, Бурятия, Якутия, Ямало-Ненецкий АО. wassat
  8. +2
    23 декабря 2024 11:54
    "Наша", "наше", "наши"... Чьи "наши"-то, Михаил? Кто является собственниками и акционерами российской атомной отрасли? И с кем они "на паях"? И как мы, бедное или откровенно нищее население России, можем влиять на политику "Росатома", если не являемся его ВЛАДЕЛЬЦАМИ ИЛИ АКЦИОНЕРАМИ? Прежде чем возбуждать в населении "политические" интересы, а, тем более, призывать его к каким-то конкретным действиям, это население, экономически, должно, сначала, стать корпоративным собственником средств производства, всей инфраструктуры и недр, хотя бы в своей стране! А тот "патриотизм", к которому вы нас призываете, это патриотизм во время господства ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, то есть, последнее прибежище негодяев, ограбивших и обворовавших своё собственное население в 90-е и в 2000-е. Цинично и недальновидно(... Но, ОЧЕНЬ ПАТРИОТИЧНО!
    1. +1
      23 декабря 2024 13:02
      Кто является собственниками и акционерами российской атомной отрасли?
      Собственно,РФ, фактически, является государством на паях.При этом автор, умалчивает,что из СНГ,равноправного содружества акционеров не получилось,у каждого акционера свои интересы,общие интересы содружества акционеров,не волнуют.Но в духе времени,забрать,присвоить это не "ихнее", а наше..Мы им в царское время,больниц и школ с заводами понастроили..Шоссейки в пустынях провели и железные дороги в горах, а все аулы,осветили "лямпочкой" Николая II.. smile Из СНГ,оставшиеся акционеры,пока расходиться не торопятся..Но если кто либо предложит более интересный вариант,оно разбежится в разные стороны,к "батьке" у которого золотого запасу поболее..Да и не крепнет СНГ,день ото дня.К тому написал, что Казахстан,член СНГ,АЗЭС..
    2. +1
      23 декабря 2024 15:18
      Правильная постановка вопроса.А то как с Сирией борется с терроризмом российская армия,а сирийские фосфориты принадлежат компаниям Тимченко,который экспортировал их в том числе на территорию бывшей УССР.
    3. 0
      23 декабря 2024 15:54
      Ну давайте тогда писать только про то, чем мы являемся "акционерами". Посмотрите, сколько и чего у вас находится в инвестиционном портфеле. Дальше уже придумаем тему.
      1. +1
        23 декабря 2024 16:06
        Ну давайте тогда писать только про то, чем мы являемся "акционерами"
        Кто мы и сколько нас? И портфели чьи,тем более инвестиционные... smile
        1. 0
          23 декабря 2024 16:12
          Ну вот у автора коммента выше есть видимо некие соображения, я предложил их привести.
      2. +2
        23 декабря 2024 16:57
        Смешно). Но если продолжить "тему", то наше образованное и квалифицированное население, прежде, должно ВЛАДЕТЬ рыночно ценной производственной, инжиниринговой, инфраструктурной и сельскохозяйственной собственностью, в структурах которой оно трудится. То есть, стать коллективными хозяевами. Только тогда у него, как у субъекта экономики, появятся, сначала, экономические, а потом уже и политические интересы. А бедное и нищее население заниматься политикой не будет. Что и необходимо "нашей" финансово-торговой олигархии.
        1. +1
          23 декабря 2024 17:19
          Нет, не смешно. Вам в принципе и сейчас никто не мешает владеть чем-то из инфраструктурной собственности. Даже прикупить немного дочки Росатома, . Проблема тут другая. Но она не связана со строем как таковым. По идее за вас эти операции должны делать пенсионные и инвестиционно-пенсионные фонды, а почему эта инфраструктура такая, какая есть - проблема не капитализма, а конкретной модели.
          1. +1
            23 декабря 2024 18:31
            Да, это проблема не капитализма. Вернее не промышленного капитализма, а капитализма коммерческого, при котором властные структуры и организации сформировали структуру собственности, и структуру экономики, основанную на коммерческом интересе, а не на интересе прибыльного промышленного производства и, его инфраструктуры обеспечения, и обслуживания, занимающиеся печатанием денег, и продажей их коммерческим банкам, которые в свою очередь , кредитуют всех остальных субъектов рыночной экономики, под финансовый ростовщический оч.большой процент, а также крупные торгово-спекулятивные структуры и организации, барыжащие "нашими" недрами и товарами "низких переделов" по всему миру. Но их деятельность, почти, как в классической колонии, не отражается на жизни бедного или, вообще, нищего населения. Почти, как в ресурсных колониальных "папуасиях", только на месте папуасов - мы. И, это именно модель "периферирийной олигархии", а не промышленного развитой державы. Но, эта "беличья клетка", создавалась и монтировалась на долларовые подпорки, именно для того, чтобы выводить огромные капиталы в экономику Запада и формировать состояния и властное господство "нашим" нуворишам здесь. Поэтому да, не смешно.
            1. -1
              25 декабря 2024 11:14
              Цитата: Олег Пленкин
              не промышленного капитализма, а капитализма коммерческого,

              А вы вообще в курсе, что такое капитализм?) Капитализм, это получение индивидом наибольшей прибыли при наименьших затратах. Не бывает какого то там "промышленного" капитализма. Любой промышленник мечтает избавиться и от работников, и от оборудования, и от разной прочей подобной собственности, чтобы получать прибыль без затрат.
              Промышленные производства существуют при капитализме исключительно потому, что не всем удается пристроиться напрямую к госбюджету. Местов малавата будет...
              1. 0
                25 декабря 2024 14:54
                Вы "оперируете" понятиями из советской пропагандистской "агитки", не зная или, не понимая того, что промышленный капитализм может быть ОЧЕНЬ разный. Так, капитализм крупных собственников средств производства, крупных акционеров и крупных латифундистов сельскохозяйственных земель, это капитализм олигархический, как власть богатых. Капитализм средних собственников, это буржуазный классический промышленный капитализм столетней давности, которых "сожрал" капитализм "менеджеров". И есть мелкобуржазный социал-капитализм коллективных частных собственников, не только трудящихся на производстве и, в его инфраструктуре, но и ВЛАДЕЮЩИХ ими. И это, при анализе "модели" нужно, на мой взгляд, понимать. Лично я противник "олигархического" капитализма крупных акул, так как его господство уничтожает мелкобуржуазный средний класс коллективных хозяев...
                1. -1
                  25 декабря 2024 17:18
                  Я оперирую в первую очередь собственным опытом)
                  1. 0
                    25 декабря 2024 17:30
                    Охотно верю). Тем более, что, в условиях, когда наше население окончательно разделилось, по отношению к бывшей "советской" приватизированной собственности, каждый слой населения сегодня "оперирует" только своим опытом, и, своей собственностью. А так как, в этих условиях, абсолютное меньшинство, которое, ещё вчера, было советской партийной, хозяйственной и комсомольской номеклатурой, получило практически всё, а абсолютное большинство простого населения - "дырку от бублика", то и опыт у каждого слоя собственников разный).
                    1. -1
                      25 декабря 2024 17:32
                      Вы вообще верующий, как я понял. Ну а мой опыт основан на многолетнем общении с капиталистами и на собственных скромных усилиях. Ну и на знаниях, в том числе и советских, да) Вы просто сыплете слова, не понимая их смысла...
                      1. 0
                        25 декабря 2024 18:53
                        Ну, вопрос веры, это вопрос сугубо личный и интимный. А о себе, могу свидетельствовать только то, что мой "опыт" общения с "нашими" капиталистами, у меня, с 24-х летнего возраста, с 1992 года. Когда я лично видел и знаю, кем они были, во времена СССР, когда распоряжались и управляли плановой распределительной экономикой, идеологией и культурой, и, кем стали, когда провели приватизацию и акционирование советской гос.собственности. И, да, вы правы, смысла, лично для меня, а также, для десятков миллионов бывших советских граждан, никакого не было. Но, нашими новоявленными нуворишами, которые, ещё вчера, были советскими номенклатурными уб люд ками, была создана другая перспектива: "- Или ты строишь беличьи клетки для других, или крутишь их сам". Поэтому, по поводу слов, смысла которых я не понимаю, это очень субъективно). Хотя... С кем поведёшься - от того и наберёшься(.
                      2. 0
                        26 декабря 2024 08:12
                        Ну я ж говорю - обильный малоосмысленный набор слов. Вы не понимаете явление, и пытаетесь похоронить это непонимание под ворохом ничего не значащих предложений. Плевать, что именно находится в собственности капиталиста, латифундия, завод, банк или Большая Круглая Печать госучреждения.
                        Суть капитализма одна - получение максимальной прибыли при минимальных затратах. Завод требует огромных затрат. На всю свою структуру. А Большая Круглая Печать дает только прибыль, при фиксированных расходах на "дележку" с другими такими же.
                        Ну, еще затраты на силовиков, как в погонах, так и в наколках. И т.д. Слова без понимания мало что значат...
                      3. 0
                        26 декабря 2024 21:34
                        Тогда я отвечу коротко: "- Для клинических идиотов, капитализм всегда один. А мир чёрно-белый!(" Чо! Удачи...
  9. 0
    24 декабря 2024 20:01
    Уважаемый Михаил Николаевский! Если я, Вас, правильно понял, то Россия "сыграла" с Китаем в" одной команде" и "одно произведение", а это, из раздела исполнительского мастерства - "игра в четыре руки".... В целом, достаточно объективный анализ наших побед и промахов на "казахском театре не боевых действий"... В "сухом остатке": с Казахстаном, похоже, проблемы, ещё, впереди и, достаточно серьёзные...
  10. 0
    25 декабря 2024 11:09
    Зачем эти странные ребята торчат возле емкости с лимонитом?!