«Извлекаем уроки из украинского конфликта»: США показали автономное движение РСЗО HIMARS

77
«Извлекаем уроки из украинского конфликта»: США показали автономное движение РСЗО HIMARS

Американский концерн Lockheed Martin показал работу в автономном режиме шасси от пусковой установки РСЗО HIMARS.

Роботизированная платформа продемонстрировала способность передвигаться в любое время суток в отсутствие водителя, используя пассивные сенсоры. Как можно понять из материала CNBC, пока что речь идёт об автономной навигации пусковой установки, в то время как более сложные в техническом плане задачи, например, перезарядку ПУ с ТЗМ, будут по-прежнему выполнять люди.





Наш подход предлагает уникальное решение, которое позволяет армии модернизировать существующий парк HIMARS, расширив его автономные возможности, но сохранив возможность использования экипажей

- отметили в компании.
Основные работы по автономной навигации ПУ РСЗО HIMARS будут развёрнуты в 2025 году.



Как указали в концерне, конфликт на Украине подчеркнул уязвимость техники, управляемой человеком, и важнейшую роль беспилотных систем в современных боевых действиях. Обе стороны активно используют дроны, автономные машины и роботизированные системы для разведки, нанесения точных ударов и МТО.

Извлекая уроки из этого опыта, мы разрабатываем автономные системы HIMARS для армии США

- пояснили в компании.

77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    21 декабря 2024 22:19
    Lockheed Martin показал работу в автономном режиме шасси от пусковой установки РСЗО HIMARS.

    И восстали машины из пепла ядерного огня, и пошла война на уничтожение человечества

    "Тум тум ту ду ду ду дум дум"!
    1. +4
      21 декабря 2024 22:38
      "Локхид" опять норовит напарить лохов))) какой смысл в беспилотной машине, если все равно нужны люди для обслуживания ПУ?
      1. +2
        21 декабря 2024 22:43
        Цитата: ТермиНахТер
        все равно нужны люди для обслуживания ПУ?

        Авитоматическая ПУ будет в следующей серии. А потом в приквеле будут и обслуживающие роботы. Возможно даже реалистичные и из силикона))).
        1. 0
          22 декабря 2024 00:32
          Та кто ж спорит?))) не зря есть хорошая пословица : "Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить")))
          1. 0
            22 декабря 2024 11:00
            Удорожание и усложнение системы нам только на руку. Тем более ощутимее будут потери при уничтожении последних. Скрытность не увеличивается ничуть, от того, что они стали беспилотными, наоборот "фонить" в радиодиапазоне будут больше, да и уязвимости прибавится)
            1. 0
              22 декабря 2024 12:11
              Удорожание уже улетает в космос, фирмы ВПК "доят бюджет" не стесняясь)) объяснение стандартное - подорожание сырья, энергоносителей, рабочей силы. Можно выкатывать любую цену)))
      2. +11
        21 декабря 2024 23:01
        Цитата: ТермиНахТер
        "Локхид" опять норовит напарить лохов))) какой смысл в беспилотной машине, если все равно нужны люди для обслуживания ПУ?

        заряженная пу выезжает вываливает и уезжает, а потом её обслуживают
        1. +1
          21 декабря 2024 23:21
          Цитата: poquello
          заряженная пу выезжает вываливает и уезжает, а потом её обслуживают

          Кстати, да. Разряженная ПУ уезжает, лавируя между сосен по грунтовой дороге, а потом её обслуживают.
          1. +2
            22 декабря 2024 00:11
            Цитата: михаилл
            Разряженная ПУ уезжает, лавируя между сосен по грунтовой дороге

            нафига ей лавировать? накроют - значит накроют
            1. -1
              22 декабря 2024 00:30
              Цитата: poquello
              нафига ей лавировать? накроют - значит накроют

              Одноразовое шестиосное шасси?
              Вот как начало получатся- шасси дешевле оператора!
              1. -3
                22 декабря 2024 00:36
                А если машина заглохнет во время движения или механизм подъёма "заест" - что делать? Ждать бригаду ремонтников из Калифорнии?
                1. 0
                  22 декабря 2024 02:28
                  Цитата: ТермиНахТер
                  А если машина

                  а там и другие фенечки вырисовываются - оно мины не видит или сможет за них че другое принимать, ну это как раз в процессе полезет
              2. 0
                22 декабря 2024 02:18
                Цитата: михаилл
                как начало получатся- шасси дешевле оператора!

                а всё на их территории - починят
        2. +1
          22 декабря 2024 00:34
          Кто обеспечивает наведение по углу возвышения и направлению? Я уже не говорю за то, что матрасный полигон, это немножко не лес в Черниговской обл.
          1. +3
            22 декабря 2024 01:11
            Цитата: ТермиНахТер
            Я уже не говорю за то, что матрасный полигон, это немножко не лес в Черниговской обл.

            "Небоскребы, небоскребы,
            Стены, лифты, этажи…
            Расскажу я вам, ребята,
            Про восстание машин.
            Чу! Сверкнуло синим светом,
            Ветер дунул от реки.
            «Терминатор! Терминатор!» -
            Зашептались мужики.
            Возле бара, на хайвее
            Обступил народ гурьбой.
            «Нержавейка?» - «Нержавейка!» -
            Отвечает наш герой.
            А потом легко, небрежно
            И негромко так сказал:
            «Мне нужна твоя одежда».
            Парень дал. А кто б не дал!

            Вдруг из темноты квартала -
            Робот жидкого металла.
            Пули градом, все, конец!
            Но известно, пуля - дура,
            Терминатор молодец!
            Он, хоть и с подбитым глазом,
            Мигом сгреб врага в кулак.
            Тот - сквозь пальцы, вот зараза!
            Наш добил его и так.
            Вся Америка гадает,
            Чем героя наградить.
            Может, на курорт отправить
            или орден приварить?
            - Нет, ребята, я не гордый.
            Не такой я человек.
            Так скажу: зачем мне орден?
            Все равно я I’ll be back!

            Спи спокойно, Сара Коннор.
            Сохранит твой мирный сон
            Терминатор - скромный робот
            С человеческим лицом!"(КВН)
          2. 0
            22 декабря 2024 02:24
            Цитата: ТермиНахТер
            Кто обеспечивает наведение по углу возвышения и направлению?

            это важно на предельной дальности, оно не пушка с болванкой - а самонаводящаяся ракета, пу выходит на точку которая задана, ракета летит в точку которая задана
            1. -2
              22 декабря 2024 10:40
              То, что ракета самонаводящаяся не отменяет того, что пакет нужно поднять в стартовое положение и соорентировать + - в нужном направлении.
          3. 0
            30 декабря 2024 01:13
            ИИ обеспечивает. Данные получены обработаны и загружены. Дальше подскок на расстояние пуска и откат назад. У них много лет вживую обкатывался автопилот в городах.
            1. 0
              30 декабря 2024 10:38
              ИИ обеспечит 100 % ровное положение ПУ в двух плоскостях?))) каким образом?
              1. 0
                31 декабря 2024 20:27
                Такие вещи можно в трёх плоскостях изобразить в трёх плоскостях без всякого ИИ много лет уже как. Пример тому системы стабилизации параболической антенны спутниковой связи на кораблях.
                1. 0
                  31 декабря 2024 22:51
                  Как работает стабилизация на корабле я знаю, как можно стабилизировать ПУ без гидравлических домкратов, на земле?
                  1. 0
                    6 января 2025 21:36
                    Как работает стабилизация на корабле я знаю, как можно стабилизировать ПУ без гидравлических домкратов, на земле?
                    Сейчас посмотрю, у меня где-то были наброски на поступательных электрических двигателях и на вращательных ну типа как в танке пушку в двух плоскостях стабилизируют. И ещё валяется где-то на пневматике особенно быстродействующая схема с ультразвуковыми датчиками положения поршня в цилиндре родом из конца 90-х
                    1. 0
                      6 января 2025 21:47
                      Система стабилизации танковой пушки, как и на корабле, работает на гироскопах. Вы объясните, как машина сама сможет выбрать идеально ровную площадку, чтобы все упоры встали идеально ровно? Иначе нет смысла.
                      1. 0
                        6 января 2025 22:10
                        Система стабилизации танковой пушки, как и на корабле, работает на гироскопах
                        Снова идём на Алибазар и смотрим сколько стоит ящик гироскопов для смартфонов? Там на сдачу можно ещё кулёк датчиков температуры, влажности, освещённости и крена прикупить.

                        Вы объясните, как машина сама сможет выбрать идеально ровную площадку, чтобы все упоры встали идеально ровно?
                        Следую строго в логике этого вопроса. Ни влево, ни в право.
                        Иначе нет смысла.

                        1 получается корабли для этих целей ждали идеального штиля, чтобы нацелить параболу антенны на спутник?
                        Иначе нет смысла.

                        2 снова кораблики. Получается корабельные реактивные артилерийские системы должны работать при идеальном штиле или на стапелях? Ну чтобы ровно было.
                        Иначе нет смысла.

                        3 про требование к идеально ровной площадке. Ну тупые эти Америкосы (ц) раз для стрельбы ракетами управляемыми по инерционной, инерциальной и спутниковой навигационной системам осуществляют наведение на цель точным положением пусковой установки на идеально ровной площадке.
                        Иначе нет смысла.
                      2. 0
                        6 января 2025 23:45
                        Если бы все было так просто, как вы пишите, так "химарсы" делали бы бабаи в Сахаре. Однако, почему-то не делают. Открою страшную военную тайну, для того чтобы гироскопы "взяли" нормальные координаты и инерциалка стартонула нормально - они должны стоять идеально ровно, для того у ПУ гидравлические
                        домкраты. Если будет отклонение в несколько градусов и его примут за "норму" соответственно и ракета полетит с такой ошибкой.
                      3. 0
                        7 января 2025 00:34
                        Если бы все было так просто, как вы пишите, так "химарсы" делали бы бабаи в Сахаре. Однако, почему-то не делают.
                        Здесь нет никакого секрета. Можно накупить самых современных микросхем и современных станков с ЧПУ. Ничего сложного, были бы деньги. Только как вы сделаете так чтобы самые современные микросемы правильным образом собрались на самых современных станках с ЧПУ? Нужны специалисты и документация для сборки, куча маршрутных, технологических карт, стенды для тестирования и отладки готовых образцов. Для всех микросхем, чтобы от них был толк надо написать программы. Эти программы за ночь на коленкке не пишутся и готовые под заборами не валяются. Есть хоть что-нибудь из перечисленного у ваших бабаёв в Сахаре? Далеко за примерами в Сахару ходить не надо. Сколько лет наши пытаются оживить купленные до санкций литографиы на технологические нормы в 90 нм? Вроде не бабаи и не в Сахаре да всё никак.

                        Открою страшную военную тайну, для того чтобы гироскопы "взяли" нормальные координаты и инерциалка стартонула нормально - они должны стоять идеально ровно, для того у ПУ гидравлические
                        домкраты.
                        Как сейчас вижу гидравлические домкраты у Су-34, который готовится к пуску Кинжала, аналогичные у подлодок, которые стреляют Калибром, как уровнем и отвесом выравнивают Три топора, чтобы выстрелить Эскалибуром. Этот ваш секрет из той же оперы как стрельба НУРСами при кабрировании. Из-за сирости и убогости ВПК и общей технической отсталости. Потому что нашим системам наведения нужны идеальные условия., которых на войне в принципе быть не может.
                        По сети гуляет огромная масса роликов работы "их" реактивных систем. Выскочила колёсная или гусеничная техника, отстрелялась без всякой гидравлики и умчала от ответного удара. А вот нашим нужна инженерно сапёрная рота для подготовки к пуску.
                      4. 0
                        7 января 2025 09:17
                        выскочила, отстрелялась и удрала - имеет соответствующий, где-т вот там за той деревней. Ракеты на самолетах, получают необходимую им информацию от бортовых систем самолета. Странно, что вы не знаете элементарных вещей.
                      5. 0
                        12 января 2025 21:27
                        Ракеты на самолетах, получают необходимую им информацию от бортовых систем самолета. Странно, что вы не знаете элементарных вещей.
                        В самолётах бортовые системы работают на других физических принципах, отличных от земных? По вашему, электроны там летают, а на земле ездят? Как тогда можно объяснить разницу в работе? На земле надо плац готовить для реактивной системы, чтобы точно выстрелить, а в воздухе всё необходимое уже есть. Вы потом случаем кипричём не чистите пусковые каналы РСЗО? Время не по солнечным часам отсчитыаете?
      3. -1
        22 декабря 2024 10:57
        Например, можно сделать так, чтобы один экипаж HIMARS командовал целой бригадой. Они также хотят иметь возможность развернуть их (в случае войны с Китаем) на первой островной цепи вблизи китайского побережья, что обычно считается слишком опасным для пилотируемой системы.
        1. -2
          22 декабря 2024 12:09
          Это всё, пока что из области влажных матрасных мечтаний)) как оно будет на самом деле, это еще вилами по воде писано.
      4. 0
        23 декабря 2024 14:42
        Экипаж Himars 3 человека. Оператор, водитель, командир расчета, а теперь представьте, доехал беспилотный Himars до места, дистанционно отстрелялся по целям с помощью GPS и оператора и поехал обратно. Во-первых экономия жизни 3-м военнослужащим, подготовка которых стоит деньги и время, во-вторых оптимизация бюджета за счет уменьшения состава экипажа, ведь оператор может быть один на 2-3 машины.
        1. +1
          23 декабря 2024 16:32
          Это всё теория, "Локхид" умеет рисовать красивые картинки, которые по итогу, оказываются фуфлом. Эта машина умеет различать - что перед ней на дороге? Допустим яму - она увидит. А мину или другой взрывоопасный предмет? А лужа на дороге? Водитель выйдет и посмотрит - насколько она глубокая. А дистанционно, как определить, что под слоем воды, полтора метра грязи? И ещё куча НО.
          1. 0
            30 декабря 2024 01:21
            Эта машина умеет различать - что перед ней на дороге?

            Машинное зрение и распознавание образов. Днём, ночью, в условиях осадков.

            А мину или другой взрывоопасный предмет?

            Посмотрите ролики, как Тесла уворачивается от предметов, которые даже не заметил водитель.

            А лужа на дороге? Водитель выйдет и посмотрит - насколько она глубокая. А дистанционно, как определить, что под слоем воды, полтора метра грязи?

            Лидар, малогабаритный радар, эхолот. Хоть всё вместе одновременно. Ещё оптимальный маршрут посчитает.

            И ещё куча НО.

            Ну да, наше любимое. Беспилотники не нужны, от них никакого толку. Мангалы жуткое посмешище. Гражданская спутниковая связь чушь. Всю электронику сожжём ЭМИ атмосферного ЯВ.
            Проходили буквально недавно.
            1. 0
              30 декабря 2024 10:48
              И сколько же будет стоить такая машина?))) с такой кучей наворотов? И насколько надежно такое оборудование на войне, в условиях, когда буду стрелять, когда его будут эксплуатировать не заводские инженеры, а простые солдаты? И лидар так прекрасно различает просто воду и жидкую грязь - просто по консистенции?))
              НеТ. я прекрасно понимаю фирму "Локхид" - это далеко не первый и не последний раз, когда она "разводит лохов на ровном месте"))) Беспилотники решают все проблемы?))) почему до сих пор не списали вю авиацию, начиная со стратегической и заканчивая военно-транспортной? Спутниковая связь - любая, никогда чушью не была. Лично я такого не говорил. Жечь электронику ядерным взрывом))) - кто вам этот бред говорил?))) я такого не то что не говорил, но даже и не слышал))) по поводу эффективности БПЛА, читаю и общаюсь с ребятами, та вот - РЭБ давит уже практически все. Пока еще работают, которые на волокне, но на них найдут управу, со временем. Так что, завязывайте с вашим юношеским максимализмом)))
              1. 0
                31 декабря 2024 20:42
                И сколько же будет стоить такая машина?))) с такой кучей наворотов?
                Будем мерить в ценах Алибазара или по тем космическим прайсам, который выставляют красные заводы за свои аналоговнет?

                И насколько надежно такое оборудование на войне, в условиях, когда буду стрелять, когда его будут эксплуатировать не заводские инженеры, а простые солдаты?
                Наши солдаты по вашему такие ущербные и недалёкие? Как же они тогда умудряются сражаться на дронах с того же Алибазара? Много на Алибазаре БПЛА военного исполнения?

                И лидар так прекрасно различает просто воду и жидкую грязь - просто по консистенции?))
                По тексту была ещё речь про эхолокатор. Как на счёт внимательного чтения?

                Беспилотники решают все проблемы?
                Не все, но довольно многие.

                почему до сих пор не списали вю авиацию, начиная со стратегической и заканчивая военно-транспортной?
                Надо спросить у забобевших генералов и прочих любителей старины.

                Жечь электронику ядерным взрывом))) - кто вам этот бред говорил?)))
                Вы лично готовы доказать обратное? Давайте договоримся об простом опыте? Вы берёте самртфон, фитнес трекер, планшет и в рентген кабинете всё во включённом состоянии оставляете, но лучше со всем этим залазите в кабинку. Дальше дело техники. Потом рассказываете о надёжности работы электроники под воздействием ионизирующего излучения.
                1. 0
                  31 декабря 2024 22:58
                  1. У "Локхида" цены уже давно улетели за пределы солнечной системы. Один "пингвин", уже тянет на триллионы $.
                  2. Солдаты бывают разные. Например в матрасоленде, ученики выходят из школы не умея читать и писать))) много вам такие солдаты навоюют? В матрасоленде в армию гребут уже кого угодно, лишь бы штат заполнить.
                  С БПЛА сейчас все сложнее, РЭБ давит всё. Волокно пока еще летает, но и на них найдут управу.
                  Очень многие считают генералов тупыми - особенно, кто в армии не служил.
                  Вы читать умеете? Это мне кто-то пытался приписать полнейшую чушь, потому, что по уму возразить ума не хватает.
                  1. 0
                    31 декабря 2024 23:09
                    Какая нам разница и дело до Локхида? Где они и где мы? Или уверены, что они нам будут делать тоже?
                    Речь шла о наших солдатах и по касательно они были оплёваны вами, что не способны разобраться.
                    РЭБ давит только то, что может подавить. Частоты управления поменяли и пускай глушит пустой диаппазон. Всякие управляемые со спутника большие дроны практически никак не подавляет.
                    Зачем вы генералов обзываете тупыми? По мне человек, дослужившийся до генерала, уже показатель ума и определённых талантов. Умение мотать портянки, чистить картошку и маршировать под песни не повод для гордости.
                    По последнему абзацу понял, что идти в рентген кабинет и проверять на себе и мобильной электронике действие мягкого рентгена, мягко говоря зассали?
                    С Наступающим !!!
                    1. 0
                      31 декабря 2024 23:16
                      Так все перевернуть с ног на голову)) вы где учились, в Вашингтоне или в Брюсселе?)))
                      1. 0
                        31 декабря 2024 23:18
                        Если скажу в армии, вы же всё равно не поверите?
                        Но это не должно портить новогоднего настроения. С Наступающим!!!
      5. 0
        24 декабря 2024 00:55
        Эм, чтоб самостоятельно выйти на позицию, отстреляться и уехать, а в случае ответного огня просто погибнуть
    2. +1
      22 декабря 2024 00:30
      Цитата: михаилл
      "Тум тум ту ду ду ду дум дум"!

      Ч Ё курим? Коллега.
      1. +6
        22 декабря 2024 00:39
        Цитата: kapitan92
        Ч Ё курим? Коллега.

        Саунтрек Терминатора 1.
        Попытался буквами.
        1. -1
          23 декабря 2024 12:05
          Ту-дум - тум- ту-дум,
          Ту-дум - тум - ту-дум.
    3. 0
      23 декабря 2024 21:31
      Та да да, да да, тададада даа да laughing
  2. +10
    21 декабря 2024 22:22
    Ага, стало быть задача платформы самостоятельно отъехать от места запуска, дабы если прилетит ответка, то чтобы на сбор трупов не заморачиваться. Ну, вариант, почему бы и нет.

    P.S. Aвтономное движение по проселочным дорогам, как на прилагаемых фото, скорее к рекламным материалам относится ибо с трудом верится что сенсоры "тележки" замаранные грязью работать будут адекватно.
    1. +1
      21 декабря 2024 22:39
      Цитата: Gnefredov
      задача платформы самостоятельно отъехать от места запуска, дабы если прилетит ответка, то чтобы на сбор трупов не заморачиваться
      Как-то непохоже на американцев. С каких это пор у них забота о человеке, о солдате стала более приоритетна, чем забота о технике? Первое дело в любой ситуации - перевести всё в доллары. А на фига козе баян эта беспилотная каракатица, если человек быстрее и качественнее сможет оценить обстановку и отвести эту штуку в безопасное место? Ну, угодит под ответный удар - штош, судьба такой... Пластиковый ящик, флаг, сложенный треугольником и "Пурпурное сердце" родственникам. Главное - техника. Она ж миллионы стОит.
      Вот если бы сидеть с джойстиком в Алабаме, а оно всё само - начиная от разгрузки в Жешуве и заканчивая торжественной встречей с "Калибром" на Донбассе - о це дило было бы... А так... negative
      1. +5
        21 декабря 2024 22:50

        С каких это пор у них забота о человеке, о солдате стала более приоритетна, чем забота о технике? Первое дело в любой ситуации - перевести всё в доллары.


        Всегда была, они всегда ставили задачу максимальной безопасности и сохранению жизни содату, как и максимально возможному комфорту.
        Возможно капитализм тут тоже делает свое дело, безопасность с сохранение жизни стоит дополнительных денег.
      2. +3
        22 декабря 2024 03:19
        Цитата: Zoldat_A
        Как-то непохоже на американцев. С каких это пор у них забота о человеке, о солдате стала более приоритетна, чем забота о технике?

        А это забота об эксплуатанте, она всегда у них была в приоритете. Не зря же наши ветераны вспоминали о комфорте, который они увидели в Шерманах и Студебекерах, которые шли к нам по ленд-лизу. Так же отмечали и удобство рабочих мест в Аэрокобрах, Бостонах и Митчелах...Опять же посмотрите на их трейлеры, там всё для водителя-только работай и приноси прибыль. Сначала они создают условия, а уже потом требуют полной отдачи, в пределах разумного. Поэтому лишнего на них не наговаривайте.
        1. -2
          22 декабря 2024 07:26
          Цитата: Fitter65
          Опять же посмотрите на их трейлеры, там всё для водителя-только работай и приноси прибыль.
          Вы сами, Александр, сказали ключевую фразу.
          А если кондей или анатомическое кресло не добавляет эффективности использования, прибыли в конечном итоге, а просто лишний ништячок для эксплуатанта - фигушки кто там лишнюю копеечку в удобство вложит. И если беспилотная эксплуатация "Патриотов", например, повышает безопасность экипажа, но повышает и риск потери железки в миллионы бакинских денег - кому она, такая, приносящая убытки, нужна? Живой-то водитель всяко эффективнее в управлении, чем робот. Потому и говорю, что не похоже на них.

          Я знаю американцев не только по новостям. Их зацикленность на долларах, на прибыли - феерична. Потому ничего я не наговариваю на них.
          Экономическая эффективность - вот главный их критерий. И если установка золотого унитаза в трейлере будет хорошим вложением средств, приносящим прибыль - они и его установят. А вот если анатомическое кресло не будет приносить ничего, кроме удобства седалищу дальнобоя - будут они ездить, сидя на табуретке. Именно поэтому в эргономику панели в трейлере они вкладывают больше, чем "Форд" в разработку кузова нового легкового автомобиля. Деньги, деньги, деньги - а потом уже, где-то в пятых рядах, люди.
          1. +2
            22 декабря 2024 12:00
            Цитата: Zoldat_A
            А если кондей или анатомическое кресло не добавляет эффективности использования, прибыли в конечном итоге, а просто лишний ништячок для эксплуатанта - фигушки кто там лишнюю копеечку в удобство вложит.

            Всё верно. То что не эксплуатируется интенсивно, многих ништяков не имеет.
            Цитата: Zoldat_A
            А вот если анатомическое кресло не будет приносить ничего, кроме удобства седалищу дальнобоя - будут они ездить, сидя на табуретке.

            Но просчитав, что у сидящего на табуретке дальнобоя скорость доставки, по понятным причинам уменьшается в несколько раз, в отличии от дальнобоя конкурента сидящего в анатомическом кресле с массажёром и кондиционером, владелец приобретёт своему дальнобою такое же если не круче. Всё сделаю для того, чтобы ты зарабатывал для меня больше. Это только в России пытались не вложив ни копейки получить одномоментно многоразовые прибыли. Но время прошло, и когда дошло, что надо всё-таки вкладывать , причём на данном этапе в разы больше, чем на старте начали плакаться и метаться. Не зря же говорят про дополнительную оплату, для тех, кто решил сэкономить там где не следовало...
            1. 0
              23 декабря 2024 21:34
              Ну мертвому оператору уничтоженному из РСЗО или ОТРК, анатомическое кресло придётся заменить на деревянный гроб.
      3. +2
        22 декабря 2024 04:16
        Оператор стоит дорого. Дорого стоит обучение. Обучение требует времени. Дорого стоит поддержание жизнеспособности. Дорого стоит инвалидность и другие страховки. Дорого обходится пенсия по потере "кормильца". А сбитая пусковая дает заказы для ВПК
    2. +1
      21 декабря 2024 22:51
      Тесла по дорогам общего пользования ездит на пассивных сенсорах (видеокамерах). И почему вы решили что подвести к камере омыватель такая большая проблема, если в гражданских машинах все это есть.
      1. -3
        21 декабря 2024 23:02
        Цитата: topol717
        И почему вы решили что подвести к камере омыватель такая большая проблема, если в гражданских машинах все это есть.

        Да тут некоторым урапатриотам невдомёк, что существуют такие разработки и они давно претворены в жизнь. Видимо до сих пор считают отечественный автопром совершеннее "дерьмоповозок" Илона Маска.
      2. +2
        22 декабря 2024 00:32
        Цитата: topol717
        Тесла по дорогам общего пользования ездит на пассивных сенсорах (видеокамерах).

        Главное здесь - по дорогам ОБЩЕГО пользования.

        Цитата: topol717
        И почему вы решили что подвести к камере омыватель такая большая проблема, если в гражданских машинах все это есть.
        - Потому что нормальные адекватные граждане на нормальных гражданских машинах не ездят там - где ездят военные. Точнее не ездят там - где военных черти носят.....
        1. 0
          22 декабря 2024 03:10
          Главное здесь - по дорогам ОБЩЕГО пользования.


          Так это ещё большой вопрос где проще на дорогах общего пользования где нужно соблюдать ПДЛ, распознавать знаки и разметку и следить за дорожной ситуацией избегая ДТП или в поле где пофиг на ПДД.

          - Потому что нормальные адекватные граждане на нормальных гражданских машинах не ездят там - где ездят военные. Точнее не ездят там - где военных черти носят.....


          Да ладно, гражданская авто техника уже давно и надёжнее и сложнее и с более высокими требованиями по безопасности, долговечности и пр, чем военная.
          1. -2
            22 декабря 2024 11:11
            Цитата: Oldrover
            Так это ещё большой вопрос где проще на дорогах общего пользования где нужно соблюдать ПДЛ, распознавать знаки и разметку и следить за дорожной ситуацией избегая ДТП или в поле где пофиг на ПДД.

            для ИИ сложнее на дорогах общего пользования, для военных проще на них чем в поле- застрявщих на асфальте нету,а ПДД и ДТП - на войне не учитываются.

            Цитата: Oldrover
            Да ладно, гражданская авто техника уже давно и надёжнее и сложнее и с более высокими требованиями по безопасности, долговечности и пр, чем военная.

            -но вот какая пошлость- ехать по степи наискосок на гражданской технике можно, но лучше на чужой - ее не жалко бросить.А на своей гражданской технике в степи я крайне не рекомендую попадать в старую колею поперек со скоростью более 20км/ч - вырвете подвеску передка.После чего вспомните добрым незлобливым словом всех изготовителей этой модели гражданской техники...
            и это ровная степь - где только солончаки, колеи и ямки.....
            1. 0
              22 декабря 2024 11:46
              для ИИ сложнее на дорогах общего пользования, для военных проще на них чем в поле- застрявщих на асфальте нету,а ПДД и ДТП - на войне не учитываются.

              В итоге и получается что условной Тесле нет проблем прикрутить автопилот для военной техники, для них это будет даже проще задача чем для гражданских машин.
              но вот какая пошлость- ехать по степи наискосок на гражданской технике можно, но лучше на чужой - ее не жалко бросить.А на своей гражданской технике в степи я крайне не рекомендую попадать в старую колею поперек со скоростью более 20км/ч - вырвете подвеску передка.


              Гражданская техника она разная, не нужно паркетник в болота загонять, если хочется или есть нужда пересекать поля и при этом иметь надёжную технику то и такую сделают.
              1. -2
                22 декабря 2024 11:56
                Цитата: Oldrover
                Гражданская техника она разная, не нужно паркетник в болота загонять, если хочется или есть нужда пересекать поля и при этом иметь надёжную технику то и такую сделают.
                -гражданская техника,надежная и есть острая необходимость лазить по говнам- это и есть военная техника.

                Цитата: Oldrover
                В итоге и получается что условной Тесле нет проблем прикрутить автопилот для военной техники, для них это будет даже проще задача чем для гражданских машин.

                автопилот выйдет и загнет плоскогубцами соты простреленного радиатора?или снег раскопает?или лом забьет для лебедки?да примитивно- колесо поменяет разбитое взрывом противопехотки.....
                Никакой автопилот не поедет напрямую через жилой дом при острой нужде - он расценит это непреодолимым препятствием
                1. 0
                  22 декабря 2024 13:12
                  гражданская техника,надежная и есть острая необходимость лазить по говнам- это и есть военная техника.


                  Да нет конечно, нефтяники на серверах для лазанья по говнам закупают гражданскую подготовленные технику.
                  Насчёт остального,нет проблем сдельать попытку проехать через дом, но мы уходим в крайности, вопрос к автопилоту для машины из новости, ей сквозь дом нет нужды ездить.
                  1. -2
                    22 декабря 2024 15:35
                    Цитата: Oldrover
                    Да нет конечно, нефтяники на серверах для лазанья по говнам закупают гражданскую подготовленные технику.

                    Ну так то эта техника делалась для армии - ну и заодно для гражданки...
                    Вебасто засунутое в ГТТ или Урал - не делает их гражданскими машинами

                    Цитата: Oldrover
                    мы уходим в крайности, вопрос к автопилоту для машины из новости, ей сквозь дом нет нужды ездить.
                    никто не может заранее определить надо будет военной машине ездить через дом или нет - поэтому всегда ей такую возможность вставят.
                    Или вы всерьёз считаете что кто то из генералов при прорыве противника - будет беседовать с автопилотами:
                    - " Ну надо напрямки и быстрее"
                    - " Ой мы туда по болоту не можем, нам камеры забрызгает и колёса грязные будут!! "

                    И да - а что делать в случае перехвата управлением? Если она решит что её приказ отстреляться прям на месте- в свой штаб?
                    1. 0
                      22 декабря 2024 19:12
                      Ну так то эта техника делалась для армии - ну и заодно для гражданки...
                      Вебасто засунутое в ГТТ или Урал - не делает их гражданскими машинами


                      Ни хайлюкс, ни L200 не делались для военных.

                      никто не может заранее определить надо будет военной машине ездить через дом или нет - поэтому всегда ей такую возможность вставят.


                      Вы мне напоминает "сполера", такие иногда бывают у нас на технических митингах, пытаясь все возвести в абсолют.
                      Задача понятная и "простая", в простом случае маршрут выхода на точку пуска и уход можно полностью проложить заранее.

                      И да - а что делать в случае перехвата управлением? Если она решит что её приказ отстреляться прям на месте- в свой штаб?


                      Ну значит отстреляется в штаб, если координаты штаба известны можно и не дожидаться перехвата управления и бить в этот штаб своими ракетами.
                      1. -2
                        22 декабря 2024 22:34
                        Цитата: Oldrover
                        Ни хайлюкс, ни L200 не делались для военных.

                        Хм - ни одна армия на них не воюют. На них ездят в наступление или в отступление - полувоенные организации. По дорогам общего пользования, в массе- по асфальту...
                        Цитата: Oldrover
                        Задача понятная и "простая", в простом случае маршрут выхода на точку пуска и уход можно полностью проложить заранее.

                        Я езжу в поля по работе на" Гранте " с водителем. Летом попали под дождь- которго не было ни в каких прогнозах. Дождь шёл буквально 15 минут, как из вёдра.
                        И мы километр толкали машину вдвоём, ухайдакались как черти.
                        Дождь прошёл пятном -10 км*2км.
                        Если бы мы не вытолкали машину - остались бы там ночевать до утра как минимум - расклекло моментально.
                        Кто будет спасать беспилотный Хаймарс с проложеным курсом туда и обратно - если он под такой даждь попадёт?
                        Кто будет отвечать - если он приедет но позже назначенного срока?



                        Цитата: Oldrover
                        Вы мне напоминает "сполера", такие иногда бывают у нас на технических митингах, пытаясь все возвести в абсолют.

                        Какой к чертям абсолют?
                        Это абсолютно очевидные острые вопросы эксплуатации и использования в реальной боевой жизни.
                      2. 0
                        22 декабря 2024 23:43
                        Хм - ни одна армия на них не воюют. На них ездят в наступление или в отступление - полувоенные организации. По дорогам общего пользования, в массе- по асфальту...


                        Да воюют на Украине ездят на пикапах, на ближнем востоке ездят.


                        Кто будет спасать беспилотный Хаймарс с проложеным курсом туда и обратно - если он под такой даждь попадёт?
                        Кто будет отвечать - если он приедет но позже назначенного срока?


                        Значит его бросят, может раздолбают своими дронами, может пришлют эвакуационную комманду, может дрон для ретрансляции через который будут удаленно управлять, задача сохранить жизни операторов, железа ещё наклепают.

                        Какой к чертям абсолют?
                        Это абсолютно очевидные острые вопросы эксплуатации и использования в реальной боевой жизни.


                        Вы этим и занимаетесь, выдумывать каждый раз новые условия, дом, грязь, болота и пр. Цель автоматизированной платформы, сохранять жизнь операторов. Что то подобное ещё даже пару лет назад говорили про дешевые дроны, все время придумывая новые условия и посмеиваясь над теми кто использовал fpv дроны.
                      3. -2
                        23 декабря 2024 07:44
                        Цитата: Oldrover
                        Хм - ни одна армия на них не воюют. На них ездят в наступление или в отступление - полувоенные организации. По дорогам общего пользования, в массе- по асфальту...


                        Да воюют на Украине ездят на пикапах, на ближнем востоке ездят.


                        Кто будет спасать беспилотный Хаймарс с проложеным курсом туда и обратно - если он под такой даждь попадёт?
                        Кто будет отвечать - если он приедет но позже назначенного срока?


                        Значит его бросят, может раздолбают своими дронами, может пришлют эвакуационную комманду, может дрон для ретрансляции через который будут удаленно управлять, задача сохранить жизни операторов, железа ещё наклепают.

                        Какой к чертям абсолют?
                        Это абсолютно очевидные острые вопросы эксплуатации и использования в реальной боевой жизни.


                        Вы этим и занимаетесь, выдумывать каждый раз новые условия, дом, грязь, болота и пр. Цель автоматизированной платформы, сохранять жизнь операторов. Что то подобное ещё даже пару лет назад говорили про дешевые дроны, все время придумывая новые условия и посмеиваясь над теми кто использовал fpv дроны.

                        Вы не видите очевидного - БПЛА летают в небе где практически нет припятствий. А на земле - всё препятствие, вообще всё.
                        А к вопросу спасения жизни операторов - всё достаточно просто и скучно. Стоимость установки будет ещё больше- количество выпущенных установок автоматически будет меньше. Что в свою очередь сделает воздействие на противника меньше.
                        А это приводит к тому - что потерять даже 1 установку будет " Ужас-ужас".Что в свою очередь приведёт к усилению охоты за ними противника.

                        З. Ы
                        Это
                        Цитата: Oldrover
                        каждый раз новые условия, дом, грязь, болота и пр.
                        - это не я придумываю новые условия - это жизнь и война их ставит.
  3. 0
    21 декабря 2024 22:26
    Н-да, жаль теперь при ответке в утиль с установкой и обслуживающие не попадут....

    Кстати, раз дистанциооно управляется - нафига теперь бронированная кабина ?
    Чисто ящик с оборудованием защитить, кабину убрать - облегчить получится.
    1. +1
      21 декабря 2024 22:38
      Цитата: Nexcom
      Н-да, жаль теперь при ответке в утиль с установкой и обслуживающие не попадут....

      Никуда и никто пока от "обслуживающих" не денется. То, что машина сама собой проехала несколько километров- это Яндексробот неплохо показал.
  4. -1
    21 декабря 2024 22:48
    А в месте перезарядки или на позиции они неуязвимы)))) бред! Да и годится это для пустыни или шоссе, у нас они во всех других случаях тут же закопаются
  5. +2
    21 декабря 2024 23:04
    И когда это всё застряло, вылезают двое из ларца...
  6. +1
    21 декабря 2024 23:12
    Целесообразность сей модефикации покажут только боевые действия, а в обсуждении народ , как всегда, поделится на pro et contra. Короче, бой покажет.
    1. -1
      22 декабря 2024 00:22
      Цитата: tatarin1972
      Целесообразность сей модефикации покажут только боевые действия,

      ее если не полгода назад они собирались в укропии испытывать, тч это вероятно по результатам
  7. +2
    22 декабря 2024 00:30
    Видать не мало положили экипажей в том числе и овских, что кинулись дорабатывать.
  8. 0
    22 декабря 2024 00:34
    Через 5-ть миллиардов лет,когда Солнце превратится в красного гиганта на планете Земля наступит тишина.. .а в наш век тишины не предвидится. . . request
    1. +1
      22 декабря 2024 03:58
      Через 5-ть миллиардов лет,когда Солнце превратится в красного гиганта на планете Земля наступит тишина..

      Это потому, что Земля будет внутри Солнца? laughing
  9. -1
    22 декабря 2024 02:54
    Таки подражает, да и нельзя машине на окраине ездить без человека, разберут на ходу и продадут хуситам.
  10. -1
    22 декабря 2024 03:48
    Цитата: михаилл
    Цитата: ТермиНахТер
    все равно нужны люди для обслуживания ПУ?

    Авитоматическая ПУ будет в следующей серии. А потом в приквеле будут и обслуживающие роботы. Возможно даже реалистичные и из силикона))).

    Уже есть. Надо только доставить их с Татуина.. Или где они там...
  11. 0
    22 декабря 2024 12:26
    модернизировать существующий парк HIMARS, расширив его автономные возможности, но сохранив возможность использования экипажей

    То есть, экипаж машины останется, но к нему добавится свистоперделка за пару миллионов баксов. Для обслуживания которой понадобятся дополнительные люди. Шикарный план...