Путин: Россия правильно отреагировала на происходящее на Украине, но СВО нужно было начинать раньше

России нужно было раньше начинать боевые действия на Украине, а не ждать так долго, заявил Владимир Путин, отвечая на вопрос журналиста ВГТРК Павла Зарубина.

Россия правильно отреагировала на происходящее на Украине, где к власти пришел нацистский режим, но начинать СВО нужно было раньше. Раньше подготовиться к военным действиям, действовать более решительно и выбрать нужный момент, чтобы начать специальную военную операцию. Без СВО в сложившейся ситуации было не обойтись, бездействие было бы предательством России и ее народа.

Преступление может быть совершено или действием, или бездействием. Наше бездействие было бы преступлением по отношению к интересам России и ее народа,

- заявил российский президент.

Однако, как отметил Путин, невозможно назвать точную дату и срок, когда было нужно начать спецоперацию. Вот то, что ее начинать нужно было раньше, это факт, ведь ясно же было, что ни Украина, ни Запад не намерены выполнять минские соглашения, да и украинская армия успела подготовиться.

Во всяком случае, мы должны были бы раньше сориентироваться и понять, что Минские соглашения наши оппоненты исполнять не собираются, что они просто водят нас за нос, вводят в заблуждение. (...) А мы, понимая это, должны были действовать более решительно и своевременно, должны были готовиться к этому и выбрать нужный момент для того, чтобы их [боевые действия] начинать, а не ждать момента, когда дальше невозможно было ничего не делать,

- добавил Путин.

Comments

[хрыч]

Ну, так исправляй, зачем нужно тогда ядерное оружие. Для начала, один, маленький, высотный, экологически чистый, ядерный взрыв, для ЭМИ.

[ian]

Цитата: хрыч

Ну, так исправляй, зачем нужно тогда ядерное оружие

Ядерное оружие не исправляет. Оно закрывает тему. Для всех.

[хрыч]

Цитата: ian

Оно закрывает тему. Для всех.

Во всем виноваты гаджеты. Из-за гаджетов население украины настолько оскотинело. Лишить их гаджетов при помощи ЭМИ, глядишь и поумнеют ... может быть.

[SEVERIN]

В данной ситуации гаджеты можно приравнять к стенке - у вас есть к стенке претензии? - верховный признал ошибку - это правильно, ошибки надо исправлять!

[maruk]

Есть ошибки которые исправить уже не возможно. Но эти "ошибки" можно было не допускать если бы после прихода в 2004 году к власти на Украине помаранчевой американской марионетки Ющенко (после 3-го!!, антиконституционного тура голосования на выборах президента Украины) Путин не признал бы его законно избранным президентом, тем самым плюнув в душу пророссийски настренным десяткам миллионов жителей Юго-Востока Украины. А ведь мог тогда дать им и российское гражданство тогда бы в 2014 году русским стал не один Крым, а весь Юго-Восток Украины половина которого сейчас воюет против нас. Мог бы Путин не признавать президентом и организатора Майдана и участника антиконституционного переворота Порошенко но ведь признал, потом этот мерзавец утопил Донбас в крови начав войну против своего народа. Потом были Минск 1 и Минск 2, когда Путин остановил корпус добровольцев Донбасса, фактически разгромивший ВСУ в регионе и готовившийся освободить весь Донбасс, а то и Юго-восток Украины. Какие ошибки допустил он в 2022 году Вы знаете. Не слишком ли много "ошибок" и не слишком ли дорого платит за них русский народ?

[Владимир М]

Ради справедливости, все же войну начал Турчинов. Порошенко и Турчинов "одного поля ягодки". Да и Медведчук с Януковичем там же.
Порошенко же "свой" - было же "жму руку и обнимаю".

[SEVERIN]

Совершенно согласен, но что есть - то есть, нужно жить дальше.

[maruk]

К сожалению уже ничего нельзя изменить. Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы…
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы.
Нас учат те, кто рвётся к власти
Смириться с участью раба.
Ах, как натужны эти страсти,
И как внимает им толпа –
Как будто шёлк по ихней коже,
Как будто сладость леденца…
Рабы хотят того быть может,
Чтоб их учили без конца
Как жить, что делать, чем питаться,
Какие мысли думать впрок?
Ведь те жалеют их – страдальцев,
И время тратят на урок…

И льются новости-помои
Под ноги «праведной» толпы.
Лишь единицы после моют –
Те, кто на веру ту скупы,
Кто глух к трезвону слов песочных,
Кто думать сам во всём привык…
Не верь губам мерзавцев сочным,
Живи лишь тем, что сам постиг.
Не подаётся ум на блюде,
И манны нет на небесах…
Концы с концами сводят люди,
Кто не боится подлеца…

[SEVERIN]

А вы талантливы и честны - спасибо за стихи!

[maruk]

Благодарю. Увы, эти талантливые стихи не мои, они принадлежат Чконии Даниилу Соломоновичу (1946-2023), а написал он их не вчера а в 1986 году. Но как будто о нашем времени.

[SEVERIN]

Да, стихи очень свежи и актуальны, и тем не менее спасибо вам за них, жаль что ушел их автор, спасибо.

[awdrgy]

Тот случай,когда количество переросло в качество. " Ошибку" с "Украиной" уже не исправить никогда. Это теперь новая чудовищная для русских реальность.

[Тихонов_Александр]

Уважаемый maruk!
Согласен с Вами!
Но уже хорошо, что наш так называемый "гарант" признал вину за свою же трусость в 2014 году! Тогда ведь он очень быстро получил согласие Совета Федерации на ввод войск для защиты русскоязычной части окраины и струсил! Ну, очень хотел договориться с западом! Но его, по его же словам, "обманули". Восемь лет его обманывали и он все годы спал - наблюдал, как убивают русскоязычных в Донбассе. Проснулся только в 2022 году. Нам же и дончанам все эти годы промывали мозги его многословными объяснениями в правильности его действий по договорнякам Минск-1, Минск-2...
Нет у нашей верхушки стратегического мышления - она на пинки способна отвечать только мычанием и невнятными угрозами, которыми запад не испугаешь... Профукали и Курскую область, и Сирию... И профукают ещё - всё, что можно... А народ будет на войне терять людей, а в тылу всё больше наглеть будут туземцы, с которыми давным-давно необходимо ввести визовый режим и прекратить приток врагов, ненавидящих Россию...
И сейчас нам каждодневно и по всем каналам промывают мозги будущими договорняками "гаранта" с Трампом - для власти это важнее, чем жизнь народа, постоянное повышение цен на всё и падение уровня жизни россиян... Главное для нашей власти, на мой взгляд, сохранить активы, собственность денежных мешков на западе - чтобы для них всё вернулось на круги своя...

[maruk]

Спасибо Вам за искренний и смелый ответ. Вы пишите

[/quote]Нет у нашей верхушки стратегического мышления[quote]

. Если это мы с Вами заметели, то уж западные кукловоды, реально управляющие их правительствами тем более. И вот это тревожит больше всего. Гаранта постоянно обманывают, даже в ближайшем его окружении, обманывают как ребёнка, которому раз за разом обещают купить понравившуюся ему игрушку, а потом извиняться что не получилось. Но хуже всего то, что как мне кажется "он сам обманываться рад". Все это более чем печально. Нет Пророка в нашем Отечестве.

[Тихонов_Александр]

Наш гарант своими многословными речами зомбирует народ, пытаясь заставить согласиться с ним, что он всё делает правильно. Но его, мягко говоря, ошибочные действия, всё равно, заметны. И, поэтому, он вынужден оправдываться. Вместо того, чтобы поддержать Януковича в противостоянии с мятежниками - гарант, по предложению/требованию США, отговорил того использовать силу. И бандеровцы тут же сбросили законную власть. Испугался и не защитил русскоязычное население - а ведь ополченцы хорошо потрепали бандер! Именно он остановил наступление на Мариуполь - могли ведь взять бескровно! И усиленно пихал Донецк, Луганск в окраину - неужели не понимал, что бандеровцы перебьют всех неугодных? Вот и задумаешься - какого качества у него серое вещество ... Думаю, что очень многого мы не знаем - и можно ли верить всему, что он говорит, и что вещают подконтрольные ему СМИ...

[maruk]

О какой вере ему может идти речь? Приведу только один пример- обещания не повышать пенсионный возраст. Цитирую Гаранта :"Я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет. И вообще считаю, что у нас нет необходимости повышать срок выхода на пенсию. Нужно стимулировать людей, которые считают, что после достижения трудового возраста выхода на пенсию они могут продолжить трудовую деятельность, по состоянию здоровья." И еще раз повторю, я против увеличения возраста выхода на пенсию и для мужчин, и для женщин" (27 сентября 2005 года в ходе прямой линии).

"Считаю, нет необходимости в повышении пенсионного возраста в Российской Федерации" (18 октября 2007 года в ходе прямой линии).

"Это [повышение пенсионного возраста] исключено, если бы мы так поступили, то пенсионный возраст в стране уже был бы 65 лет сегодня и для мужчин и для женщин. Мы понимаем, что для России сегодня это неприемлемо и не нужно" (18 апреля 2012 года в должности премьер-министра на совещании правительства РФ). Врет, врет и врет. Как можно ему после этого верить.?

[ник7]

России нужно было раньше начинать боевые действия на Украине, а не ждать

Так может выразится обыватель подразумевая под Россией власть которая отдаёт приказы, странно слышать от гланокомандующего и главы исполнительгой власти как он преводит "стрелки" на какуюто расплывчатую сущьность . А где был президент в это время? Ведь не "Россия " начинает, это власть в лице президента отдаёт приказ о начале.
Гаранту надо сказать- что я Путин, а также Шойгу не отдали приказ о нейтрализации экстремиского режима и не препятствовали режиму бандер усиливаться.

Если водитель допустит аварию то это называется брак в работе вот именно такой брак допустил президент, а не некая Россия допустила.Если бы была двухпартийная систма то за такие вещи надо проводить импичмент.

Кстати есть интервью по следам майдана, в котором гарант заявил что его американцы попрослили уговорить/надавить на Януковича чтоб не разгонять майдан. Что означает что не ктой иной как гарант привёл к власти бандер...

[Тихонов_Александр]

Уважаемый ник7!
Наш гарант сам признал, что по звонку из США, отговорил Януковича не использовать армию для разгона майдана. И его обманули - тут же признали переворот законным! Но этот умник не понимает, что совершаются абсолютно противоправные действия по свержению законной власти! И наш гарант фактически помог бандеровцам совершить переворот - ведь нормальный президент страны в условиях нарастания беспорядков, естественно, применил бы силу для разгона мятежников! А наш гарант признался, что выполнил пожелание/требование США!, И от большого ли ума он озвучивает такое неприглядное своё деяние! Становится понятно, почему его и дальше постоянно обманывали и с Минском-1, и с Минском-2... Он торговал русскоязычным населением окраины, надеясь, что наших воров, присвоивших общенародное состояние, хозяева запада станут воспринимать равными себе... Но просчитался - ни он, ни наши экспроприаторы чужого западу не нужны... А оправдаться ему хочется - но делает это слишком глупо...

[Правдодел]

Есть ошибки которые исправить уже не возможно.

К большом сожалению, России сейчас как раз и приходиться исправлять те ошибки, которые руководство России допустило по отношению к Украине. И, пожалуй, самая главная ошибка это

когда Путин остановил корпус добровольцев Донбасса, фактически разгромивший ВСУ в регионе и готовившийся освободить весь Донбасс, а то и Юго-восток Украины.

Тогда добровольцы могли не только бескровно освободить Донбасс и весь Юго-восток Украины, но и дойти до Киева, уничтожить гадов, захвативших власть на Украине, и провести новые выборы. А вместо этого повелся на поводу у буржуев, которые развели Россию по полной, и позволил Украине отмобилизоваться, что, в конечном итоге, и привело к той ситуации, когда наши братья вынуждены уже своей кровью платить за ошибки руководства.
P.S. Сейчас понятно, что в 2014 г. буржуи и Меркель купили Россию в Минске 1 и 2 на запуск Северного потока 2, который тогда достраивался и должен был быть запущен в работу. В результате Минска Россия не только лишилась газопровода, но и получила войну на Украине. Вот так и получается во всех договоренностях с буржуями. Если хотим получить мир и покой, то не должно быть никакого нового Минска, а то иначе получим не только войну, но и позор..

[maruk]

Увы,Минск 3 будет. У нас ведь во власти тоже буржуи.Договоряться снова, потому что сами"обманываться рады". А потом нас опять ввергнут в очередную гражданскую войну.

[Александр Одинцов]

Президент наконец признал очевидное. СВО надо было начинать не в 2022, а в 2014 году, и мы добились бы очевидных успехов: когда ВСУ даже от добровольческой армии Донбасса попадала из котла в котел, потеряв боевой дух и мотивацию. Украина могла бы просто рухнуть, но мы не использовали шанс.

Да были бы санкции, причем на уровне 2022 г., угрозы и психоз. Второй тезис либералов – мы были не готовы и нам нужно было время для адаптации. Но, как показала практика, мы успешно и быстро адаптировались к санкциям.

Главное — мы не позволили бы бандеровцам дерусифицировать и переформатировать большую часть Украины, подготовиться к войне, что они успешно сделали. Второй плюс — мы уже тогда могли бы совершить разворот на Восток и заняться своей экономикой и армией. Третье — мы получили бы зерно и сельское хозяйство Украины, которое теперь идет в Европу. Все эти возможности были упущены. Был возможен и другой вариант — увидев нашу решительность, Запад умирил бы свои аппетиты.

[боеприпас]

Цитата: SEVERIN

верховный признал ошибку

То есть , признал что слова - " Всё идёт по плану и в точном соответствие с графиком " .. это тоже.. гм.. хм .. " ошибка " .

[Markiz]

Цитата: ian

Цитата: хрыч

Ну, так исправляй, зачем нужно тогда ядерное оружие

Ядерное оружие не исправляет. Оно закрывает тему. Для всех.

Согласен Михалыч .. Россия тянула до последнего ,слабы мы были ..Кстате перед вторжением европейского фашизма ,тоже оттягивали до последнего ..Ну не хотим мы войны и Русские знают ,что это такое !!! Пришлось первым ударить в 2022 г и слава Богу ..
Понеслось !!! Воюем тяжело ,но правда за нами ..Предки наши смотрят на нас с одобрением ..Сработал КОД у нашего поколения !!! Воюем и черти нам не братья

[freddyk]

Цитата: Markiz

Россия тянула до последнего ,слабы мы были

Может в 14ом мы были и слабей, но ВСУ были вообще никакие. И потом у нас был на руках легитимный президент Украины. Зачем мы признали хунту? Вот вопрос

[ian]

Мы не "признали хунту". Вы путаетесь в терминах. Мы признали результаты выборов, которые с восторгом приветствовала "вся мировая общественность". Выборы оформили красиво и аккуратно. Не придерешься. Собсно, Алоизыч тоже был демократически избран. Так что....

[ник7]

Мы не "признали хунту". Вы путаетесь в терминах. Мы признали результаты выборов,

На выборах победила хунта, признав выборы, признали и хунту, ибо нельзя признать выборы не признавая при этом кандидатов которые выиграли выборы.

[ian]

Как скажете. Если вам так нравится это слово, пусть будет хунта

[Правдодел]

Мы не "признали хунту". Вы путаетесь в терминах.

Вот тут, уважаемый ian (Михалыч), не он, а вы путаетесь не только в терминах, но и в событиях. Если бы Россия не признала хунту, захватившую власть, то она не признала бы и результаты проведенных хунтой выборов. А так имеем то, что имеем: признание результатов выборов легитимными, по иному, правомочными, также означает признание легитимными - правомочными тех гадов, которые проводили эти выборы. По иному не бывает!! Сказав "А", нужно говорить и "Б"... Отсюда и весь пляс, когда итоги выборов с "восторгом приветствовала "вся мировая общественность", к которой также следует отнести и нас.

[Stas157]

Цитата: Markiz

Россия тянула до последнего ,слабы мы были ..

Чего это вдруг? Нами Путин уже 15 лет как правил! И что после этого мы сильнее стали что-ли? После 14 года? 22 год этого как раз и не показал.

Тут я полностью согласен с президентом. И не раз писал об этом. Надо было начинать намного раньше. 14 год идеальное время было. Ещё был момент в 15 году, когда украинская армия потерпела поражение в Дебальцевском котле. Да и в 22 можно было! Если бы действовали иначе.

[Таймень]

Стрелков когда ещё вопрошал у Главного начальника всея Руси:"-Помогите,пока Украина слаба." И что ему ответили?Послали в пешее эротическое путешествие с изгнанием из органов и выездом в Россию.А после и посадили за правду.А Пригожина ухлопали за правду о ворах в МО уже во время СВО.Продолжайте и дальше соглашаться.с гением всех времён и народов.

[ник7]

Ну не хотим мы войны

Мы может не хотим но руководство штаб и аналитики должны лучше понимать что профилактика рака предотвращает последующую операцию.

Пришлось первым ударить в 2022 г и слава Богу ..

Ударить но в гораздо худших условиях. Постеснялись бы писать слава, когда курская под окупацией.

[ulembeck]

Ядерное оружие не исправляет. Оно закрывает тему. Для всех.

Ни о чём. Ядерное оружие разное бывает и темы разные закрывает.

[ian]

Попробуйте еще раз перечитать статью и подумать о смысле комментария
. Возможно многоуважаемому улембеку откроется "о чем". Но это не точно...

[Mitos]

Преступление может быть совершено или действием, или бездействием. Наше бездействие было бы преступлением по отношению к интересам России и ее народа,

Ну хотябы сейчас осознание появилось, сразу вслед за крымом надо было действовать.

[opuonmed]

Цитата: хрыч

ядерный взрыв

Давно пора снести стратегические направления, как было задумано при СССР, тактическими ядерными ударами, уничтожение группировок противника и не только. Ну если еще у всех в головах, что интересы РФ превыше всего, а не только своя шкура ! И уже начинать зеркальные ответы, а если США не хочет ядерной войны, то и отвечать не будет!

[Markiz]

Нельзя Павел !!! Мы другие ..

[Incvizitor]

У наших властей интересы торгашей а не победы если уничтожат прозападных фашистов на 404 тяо то западные партнёры обидятся и совсем отвернутся.

[Сергей3]

Давно пора снести стратегические направления, как было задумано при СССР,

И какова будет эффективность таких ударов при нынешней плотности войск на единицу длины фронта? Эффективность никакая. А вот по тоннелям и мостам на западной окраине просто обязательно надо ударить небольшими тактическими зарядами.

[Бережливый]

А ,Путин не сказал,кто его за руки держал,не дав принять в состав России Харьковщину,не помогая долгие годы ополченцам Донбасса, заявляя-"донбасс это ук-роина,кто думает иначе, тот д-у-р-а-к,"""????Винить ему кроме самого себя некого,в 14году майдан не подавил в угоду "партнерам",когда при порохе нацики там силу набирали,молчал.И,терял время. Так,кому он претензии предьявить,кроме самого себя, может???

[Uncle Lee]

Цитата: Бережливый

,кому он претензии предьявить,кроме самого себя, может???

Себе низзззяя ! Партнеры не поймут !

[хрыч]

Если бы не помогал, то и Донбасс не был бы сейчас наш. Проблема, что у России не было суверенитета. Ни в экономике, да и в политике. Не было проведено перевооружение СЯС. Не было продбезопасности. Импортозамещение, прежде всего касалось агросектора. В то время планетой правил Новый мировой порядок во главе с Королевой Лизой и некоронованным королем США Девидом Рокфеллером. Последний сдох и Лиза захватила США, но сдохла сама. Поэтому надо понимать, что Путин тогда их бы не смог переиграть в открытую. Сейчас, да, он самый могущественный человек на Планете, вот и заоткровенничал и начал каяться. Побеждает же.

[awdrgy]

И ещё рептилоиды виноваты. Конспирологические оправдания ошибок это уже что то новенькое.

[хрыч]

Ты считаешь себя умным? Рептилоидов приплел. Это не конспирологическое оправдание. Для тебя это конспирология, а для политиков Новый мировой порядок данность. Ходит такой Сорос со своим фондом. Там, сям организует безобразия, а его почему-то никто не трогает. Даже его шестерок никто не убивает. Объясни мне, глупому, кто такой Сорос? Он не руководитель государства, не дипломат, а почему такой весь неприкасаемый и откуда у него деньги? В целом, до тебя даже не дошло, что сказал Путин, почему это сказал и для кого это сказал. Для обывателя, типа тебя? Конечно же нет.

[awdrgy]

На Сороса мне ровно,я не знаю кто это в подробностях ибо задач по нему мне никаких не ставили. Знаю точно,что он не гражданин России и даже не русский. Так же знаю точно,что количество ,к примеру,золота в недрах страны от него не зависит,как и от кого либо ещё.
Так что по рептилоидам ,считаю тема не раскрыта. Кто же ещё сокращает количество нефти в недрах и воды в реках, поля борщевиком забивает,как считаешь?

[хрыч]

Цитата: awdrgy

Кто же ещё сокращает количество нефти в недрах и воды в реках, поля борщевиком забивает,как считаешь?

Ты это делаешь. Все делается руками безм...мятежных обывателей, которых ведут "пастыри".

[awdrgy]

Интересная точка зрения. В народе называется стрелки перевести,но это ладно,тем более,что закон о недрах запрещает обывателям их под сокращать так сказать или есть другая информация?
Так по твоему это народ рептилоиды или народ под управлением рептилоидов,они же " пастыри" походу?
Тут я запутался малясь,не хватает политической грамотности. Эти которые обывателей российских мощными пенсиями развращали уже умерли или это не они развращали хотя почему "ли"..

[хрыч]

Я в рептилоидов не верю. Я верю в королевские и княжеские семьи Европы, которые никогда и не выпускали власть из своих лап, с тех пор, как при помощи масонства захватили эти престолы и уничтожили древние правящие династии Европы, как Капетинги, Стюарты, Рюриковичи, Османы и пр. Я верю в "Совет Десяти" в США. Я верю в Ватикан и его террористическую сеть. Вот эта банда к началу 20 века объединилась и по итогу Двух Мировых войн создали Новый мировой порядок, причем Сталин там был номером шестнадцатым ... пока не обзавелся Ядерным оружием, конечно. Это так, к сведению. Диалог с тобой зачем? Ты полез ко мне, чтоб продемонстрировать свой сарказма, а я считаю тебя недоразвитым незнайкой, который не видит дальше своего корыта.

[awdrgy]

Так вот вся эта вера и называется конспирологией,на данный момент,т е. не подкреплена никакими доказательствами,кроме неких логических умозаключений,не факт,что верных. Короче недалеко ушла от "ядерной войны девятнадцатого века" и рептилоидов.
Про Сталина очень интересно..Бушков ,Ютюб,секретные архивы Ватикана или подобное? Ну явно же не из личных бесед..

[хрыч]

После падения Российской империи, которая, естественно не произошла сама по себе, ее территория стала территорией хаоса. И естественно началась оккупация - интервенция со стороны всех, кому не лень. И с каждой группировкой работали спецслужбы враждебных стран. Как Афган, к примеру или Сирия. В итоге банда большевиков победила, как талибы в афгане. Все большевики из верхушки изначально пользовались помощью разведок против Империи и были агентами тех или других. Стали проводниками этих служб в советском правительстве, где появились группировки и пр. Сталин не исключение. За ним стояли круги из США. Нефтянники и конечно Рокфеллеры. Проверочное слово - Бакинская нефть. Они конкурировали с Нобелями и пр. Сталин выполнял их делишки, а когда его группировка захватила власть, то он все делал в интересах США. В частности - индустриализация была совместно с США. Получали краны, трактора, экскаваторы, паровозы и станки от американцев. Это факт. Действовали США в своих интересах и гадили британским конкурентам, хоть, на первый взгляд были союзниками. Больше чем Сталин для Мирового правительства и Нового порядка, мало кто сделал. Начиная с Бреттон-Вуда, где доллар стал мировой валютой, благодаря ему. Где Международный суд оказался в Гааге. МВФ в Вашингтоне. А ООН - мировой парламент и Совбез "по какой-то" случайности, оказался не где-нибудь, а в финансовой, мировой столице - Нью-Йорке, по вине Сталина. Сталин действовал в интересах США. Когда США получили ядерное оружие, его слили. Он ответил Корейской войной и т.д., которая закончилась сразу, как он сдох.

[awdrgy]

Да это логично,но доказательства только косвенные. Так кого угодно в агенты влияния можно записать.

[хрыч]

Применяй формулу Христа. По плодам их, узнаете их. Собственно США были на грани катастрофы и была Великая депрессия. Вместо того, чтоб там поднять восстание рабочих, к чему стремились иные сили ... управляемые Лондоном, Сталин наоборот, спасает экономику США. А США признали СССР только в 1933 году, когда был самый острый момент Великой депрессии в США. В 1943 году Сталин распускает Коминтерн и пр. Кроме Нобеля, на бакинские скважины залезли ... Ротшильды и Сталин там организовывал им стачки. Когда Нобелей и пр. оттуда изгнала Советская власть, концессию на разработку бакинской нефти получила Стандарт Ойл. Компания Рокфеллера. И таких "совпадений" уж очень много. А надо договор с синей печатью?

[awdrgy]

Тут вот какое дело..если нынешнюю ситуацию в таком ключе рассматривать,то можно до нехорошего договориться. Получается некое противоречие. Тогда прям на вражин работали, грубо говоря,но демография росла,ВПК ,медицина,образование и всё такое, а теперь получается на себя? Но народа русского как то все меньше на улицах. Ну много чего ещё из негатива,но честно поссыкиваю писать,мало ли чё нить нарушу.

[хрыч]

Когда росла демография? Во время коллективизации? Или в Великую войну, которую допустил этот "мудрец"? Так-то Рейх вел войну с Союзниками и его блокадой довели до ручки. А этот заключил Пакт и спас подыхающего хищника. Только в 1940 году СССР обеспечил Германии 74% нужных ей фосфатов, 67% асбеста, 65% хрома, 55% марганца, 40% никеля, 34% нефти и пр. Как выразился начальник оперативного управления Генштаба сухопутных сил генерал Эдуард Вагнер, «договор с Советским Союзом спас нас». Сейчас нас как раз накрыла демографическая волна Великой войны, верней ее низшая часть. Повышение будет в 26 году. Если немцы отпускались в увольнение, эта нечисть отправляла людей в один конец ...

[awdrgy]

Росла и информации хватает,даже лень приводить ,есть официальные данные. Даже субъективно у меня в райцентре во дворе было больше детей,чем сейчас во дворе в мегаполисе,про райцентр просто умолчу. Школы работали в две смены и так практически везде от Украины до дальнего востока. Это я видел сам. И это на фоне того,что и революция и ВОВ сильно подкосили. Также на моих глазах перестали рожать в 90е и нулевые. Это как раз то самое многочисленное поколение 80х ,которое и должно было выправить яму ВОВ. Особенно в нулевые. Кстати и во после коллективизации и после войны она все равно несмотря ни на что выросла. У всех моих знакомых и у меня лично бабушки,дедушки имеют трёх,четырех сестер братьев,рождённых как раз с конца двадцатых по начало сороковых,это уже субъективно. А у меня очень большой круг общения,в силу обстоятельств.Повышение не в 26,а в 25 и это уже было понятно в 2008-9 годах из данных сайта по демографии. Война понятно,но "затащить" должны были восьмидесятники,которых "подрезали" в девяностых и нулевых. Особенно в нулевых,в девяностых все же они ещё учились,служили,в общем ещё маленькие были.

[хрыч]

Почему не рожают японцы и европейцы? Они так хорошо никогда не жили, у них не было потрясений в 90-е, а рожают меньше нашего. Общество потребления и пр. - главная причина и нашего общества. Ничего, мы народ за сотню миллионов, при определенных условиях и при смене нарративов и пр. Я куда без киберпанка, в обществе будущего вынашивать детей в брюхе будет глупо, безусловно будут биоинкубаторы.

[awdrgy]

Ну этим то понятно, мозги промыли. И те и другие исторически ко всякой философии и психологии склонны были,да ещё земли мало. Потребление потреблением,но я вот по молодежи вижу не особо то потребляют,одеты скромнееько в массе- потреблять особо не с чего. Последние года да стали платить и врачам и на обороне и молодежь пошла при деньгах и рожает кое кто,но это не исправляет нулевые. Что касается вопроса демографии,то " кинжал" воткнули тогда. Это такая же неисправимая проблема,как мир дружба жвачка с украинцами сейчас или " ошибка"

[ник7]

Проблема, что у России не было суверенитета. Ни в экономике, да и в политике.

Всё и сейчас так же нет суверенитета, не в экономике, ни политике. Не было и сейчас нет не продбезопасности ни Импортозамещении,одинаково было что в 14г что в 22г. Только разница раньше ВСУ несуществовало, а к началу 22г они стали очень сильны, шанс лёгкой победы и без жертв упущен. СВО закончится не раньше 30года и жертв будет миллионы совокупно с обоих строн. Вот те и неготовы. А если бы свергли бандер в 14г то сечас 404 саморасустилась и вошла в РФ областями.
Сейчас самый худший вариант.

[хрыч]

Вы ошибаетесь во всем абсолютно. У нас продбезопасность имеется и агропром не только накормил страну, но приносил до 20 миллиардов от экспорта. СССР закупал зерно за золото в США и Канаде, сейчас РФ - главный экспортер пшеницы и некоторых, других зерновых. Продбезопасность по мясу, за счет свинины и пр. В 2016 году мы свинину закупали, а в 2024 году за 9 месяцев экспортировали 200 тысяч тонн. Не суть. По молоку и производным мы еще импортер, но покупаем в Белоруссии и Казахстане. В первом случае в своем же союзном государстве. Также свекла сахарная, подсолнечник и пр. Вы мыслите, как обыватель, но не стратег. Если бы подавили Майдан, то не видать нам Крыма, Донбасса и моря Азовского. А Украина продолжала быть нашим сосальщиком экономически, продолжила бы предательскую политику и в итоге, в удобный момент нанесли бы нам удар в спину. Про 30 год, вообще смешно. Им уже сейчас надо призывать баб и юношей, только чтоб держать фронт. А экономика, а энергетика? Россия более 10 миллионов забрала, 9 миллионов сбежали в ЕС. Из 19 млн осталось 11 млн пенсионеров. Нормально? А мы даже не вводили в бой срочников, провели крайне щадящую мобилизацию. И не надо недооценивать Королеву Елизавету. У нее были планы Б, Ц и пр. Если бы взяли мегаполисы, то корми этих бездельников, так они бы стреляли в спину. Нам готовили тотальную партизанщину. Мы в мирное бы время теряли от выстрелов в спину больше, чем сейчас на фронте. Брать себе на баланс русских Донбасса и Крыма одно, да еще и недра, которые все окупят и брать себе на шею враждебное население Киева, Харькова и абсолютно враждебного, западенского, совсем другое. Сейчас они на шее ЕС и США, а наша экономика такого бы не выдержала. Никто бы областями в РФ не вошел. Это миф. И проведите референдум не в Донецке, а в Харькове, цифры будут 50 на 50. И самое главное. Мы если бы не уничтожили халифат в Сирии, то получили бы атаку в наше брюхо. Через Кавказ, Каспий и СрАзию после падения Ирана, замкнулась бы петля анаконды. Эти планы врага, даже не скрывались. Поэтому Путин заморозил Донбасс, но его не дал зачистить у уничтожил точечным ударом анаконду. Сейчас ее нет. И начал организовывать вагнер-революцию Африки, которая сейчас материализовалась, как снежный ком, а Запад на фоне СВО ничего там не смог сделать. На фоне СВО, наш человек - мистер Си, провел зачистку глобалистов в КНР. Еще раз. 1). не видать нам Крыма и Донбасса и Майдан надо было выдумать. От Майдана мы получили больше всего 2). Уничтожена стратегия Римленда, а фактически, случилось окончание Холодной войны и в нашу пользу. Хоть уже некоторые пили шампанское при развале СССР. Рано пили. 3). Подготовлена Великая Африканская революция. 4) В КНР сбросили глобалистов и КНР перестал быть нам прямой угрозой ... пока. При большой войне режимы Мао, Ден Сяопина, Дзянь Дзаминя и Ху Цзиньтао, воевали бы против нас на стороне Запада. Как пример, в Афганистане нам гадили совместные силы Ирана, Пакистана, КНР и Аравийских королевств. Думай, Макфлай!!! Думай!!!

[guest]

Цитата: хрыч

Если бы подавили Майдан, то не видать нам Крыма, Донбасса и моря Азовского.

Возможно и так, но если бы мы начали раньше, то и досталось бы нам это меньшей ценой, да и больше досталось бы.

[хрыч]

Не факт. Глава врага - Королева Лиза раньше была в более добром здравии. Думаю, Путин ждал, когда она подохнет сама, вот и ждал до конца. А она, чувствуя, что сдает, поторопилась с началом зачистки Донбасса и подарком ядерного статуса Украины. Пришлось весной начинать, а кончилась она к сентябрю ... в полном расстройстве. Инфантильный и слабоумный Чарлик на все это бы не решился и Мамка это тоже понимала. За пару дней до смерти, она сняла провалившего упреждающий удар и загубившего дело БОриса. Т.е. до конца пыталась что-то изменить.

[Stas157]

Цитата: Бережливый

Путин не сказал,кто его за руки держал

Сказал. Его обманули!

[Xenofont]

Обманули, причем собственное окружение! Кадры решают все в судьбе страны, а "кадры" Гаранта думали только о бизнесе-"как обычно"! С 14 года сплошная череда провалов: перечислять тошно!

[guest]

Цитата: Xenofont

а "кадры" Гаранта думали только о бизнесе

О каком бизнесе? Думали как больше своровать, но это искажённое понимание бизнеса родом из 90ых.

[Stas157]

Цитата: Бережливый

Так,кому он претензии предьявить,кроме самого себя, может???

К себе он не может предъявить никаких претензий. А другие тем более не могут это сделать. Потому что он всегда ни при чём!

Это когда дело касается проблем и поражений, виноваты всегда другие. А вот если успех и победа, тут совсем другое дело!
Лавры победителя, все без остатка, он забирает себе.

[ник7]

А вот если успех и победа, тут совсем другое дело!

Совершенно верно, он любит погреться на успехах, как подлодку построят так мол я лично обшивку кроил, а как лодка утонет, так никого рядом не стояло.

[Виктор Ленинградец]

Вы одновременно и правы и нет. Готовить операцию по окончательному решению Украинской проблемы (и сопутствующих) - нужно и как можно быстрее, а вот "один, маленький, высотный, экологически чистый" - нет. Это не баловство и не предупредительный в воздух. Ядерное оружие требует грамотного комплексного применения, включая ослепляющую противника компоненту (ЭМИ).
Но здешняя публика Вас и меня не поймет, они адепты секты свидетелей ВВП, вот емли он решится - тогда все правильно.

[Маз]

Ну , хоть признал очевидное.

[Stas157]

Цитата: Маз

Ну , хоть признал очевидное.

И на том спасибо. Охранители все уши продули, дескать, раньше было невозможно, неправильно и бесполезно! А вот теперь пусть поспорят с самим президентом (за которого топят) об этом. Возможно это было или нет.

[Гардамир]

А вы когда признаете. что до сих пор через Украину газ качают и бала миллиарды той же Украине отстегивают?

[Mouse]

начинать СВО нужно было раньше.

Да жалостливые мы.... все ждем, мож одумаются.... а одуматься им нечем....

[Владимир М]

Причем здесь "жалостливость"?
Там были бизнес интересы абрамовичей, порошенок, медведчуков, ахметовых. "Жалостливости" в 14-15 годах и близко не было.

[Mouse]

Да потому, как добрые мы...
Всех, жалеем, всех прощаем.... всем помогаем.... на шарике только мы одни такие!

[Владимир М]

Только эта "доброта" нам боком выходит. И так практически всю историю. Вот нафига было "спасать красоту" того же Кракова ценой жизней наших солдат и офицеров. Поляки все равно не оценили.

[Mouse]

Ну так... а переделать мы себя уже не можем... в крови что- ли?

[Владимир М]

Наверное в крови. В этом наша как слабость, так и сила.

[Cicerist98]

@Vladimir M: "Probably in blood. This is both our weakness and strength."

Having to make up for stupid blunders with a lot of blood is NOT a strength - even if you manage to do it.

[tralflot1832]

Слишком много денег нахапали Горбачёв и Ельцин у запада ,до 2007 года всё уходило на оплату их долгов.7 лет это очень мало для вывода из ступора армии и ВПК и переоринтации торговли.Запад если бы это прочувствовал он бы нас предушил ,но он об этом догадывался и сожалению палки в наши колёса со всей дури.

[tralflot1832]

И без сожаления с остервенением совал нам палки в колёса.Навольнёнок ,когда вылез?

[lis-ik]

Цитата: tralflot1832

Слишком много денег нахапали Горбачёв и Ельцин у запада ,до 2007 года всё уходило на оплату их долгов.7 лет это очень мало для вывода из ступора армии и ВПК и переоринтации торговли.Запад если бы это прочувствовал он бы нас предушил ,но он об этом догадывался и сожалению палки в наши колёса со всей дури.

А сейчас хапать прекратили? СВО он начал когда совсем швах наступил в экономике,когда ЕР совсем потеряло доверие даже самых упёртых запутинцев,когда невозможно уже стало оправдать растаскивание страны отданной на откуп "друзьям",а теперь война всё спишет и оправдает.

[tralflot1832]

Возьми печеньку у Нуланд в буфете.Заработал.

[lis-ik]

Цитата: tralflot1832

Возьми печеньку у Нуланд в буфете.Заработал.

На сколько помню в Сочи живешь,так я бы лучше беспокоился бы об очередном подарке от друзей гаранта. в виде мазута,дай Бог что бы по всему побережью не протащило.

[tralflot1832]

Я за мазут вообще не переживаю ,сейчас даже в Сочи холодно.Вода +12 ,cобирай не хочу.

[ААК]

Вину за собой Гарант как-бы признал, вопрос - а какое наказание он должен за это понести хотя-бы сам перед собой, ну и само-собой, а какую ответственность он должен возложить на воплотителей своих замыслов?

[Томпсон]

Где тут вина? Признал, что его всё это время обманывали и решил всё сделать как надо!
Это сейчас понятно, что лучше бы раньще, а тогда не понятно было.
А ответственность за свои замыслыи возложил бы на таких как ты , отправкой на линию боевых действий, чтобы вы на месте показали весь свой руководительный, стратегический и военный таланты! Глядишь и польза от вас будет

[Stas157]

Цитата: Томпсон

Где тут вина? Признал, что его всё это время обманывали

А то что его обманывали это чья-то другая вина? Кто виноват в этом? А может быть я в этом виноват? Чего вы тут выдумываете.

[ник7]

Признал, что его всё это время обманывали

Верить и исполнять поручения третьей стороны это означает быть марионеткой этой стороны.
Надо создать аналитичекий центр, собрать информацию и выявить угрозы и методы купирования этих угроз. Когда звонят партнёры посылать их подальше. Надо думать своей головой в интересах страны а не надеятся на тех кого он отчитывал на Мюнхенской речи.
По итогу "оказавается надо было раньше" это брак в работе и некомпитентность.
Всем нормаотным лбдям было очевидно токсичность экстремиского режима бандер а главнокомандующий не знал ничего о бандерах, что это вообще за детский лепет. За такие браки в работе надо на пенсию уходить.

Это сейчас понятно, что лучше бы раньще, а тогда не понятно было.

Как вам не стыдно врать. Ярош и Турчинов упоротые на голову экстремисты русофобы пришли к власти, они прямо заявляли что развяжут войну и вступят в НАТО. Всё было понятно, если не сидеть в танке.

Где тут вина?

Вина на лицо -это неисполнение обязанности по защите страны от угроз, исполнение просьб НАТО .

А ответственность за свои замыслыи возложил бы на таких как ты , отправкой на линию боевых действий

Ну да, удобный момент свергнуть бандер упущен, а теперь иди в окоп.
В окоп надо посылать кого обманули, а не нас, мы как раз предупреждали.
Стрелкова надо было ставить министром обороны.

[alexoff]

Признает вину и решит половину своей зарплаты отдавать бойцам, а в ведомственных резиденциях разместит раненых бойцов. Хотя нет, бред какой-то...

[guest]

Цитата: ААК

а какое наказание он должен за это понести хотя-бы сам перед собой

Он конечно дзюдоист, но сомневаюсь про сепоко.

[Gorohes]

Смело недалекий маргинал за всю страну говорит, закуси что ли болезный

[хрыч]

Вернемся к Геополитике. Американцы 10 лет назад решили замкнуть петлю анаконды Римленда, а мешал этому Иран, расположенный от нашего брюха - Каспия до Индийского океана, где змея и должна была укусить себя за хвост. И Арабская весна должна была закончиться Сирией и начаться весна Персидская. Кавказ они провалили раньше, проект Ичкерия и Саакашка не вышел. Посчитали, что без этого обойдутся. Но в том и значимость Сирии десятилетней давности, что там провалилась Арабская весна. В Египете, Тунисе и Ливии победила контра. В Ливии пусть не до конца Хафтар зачистил, но 80-90% страны контролирует. Но сорвался удар по Ирану, т.к. весна арабская сдохла, а не пришла персам по наследству. Королева же Лиза начала последний поход на Хартленд через Восточную Европу и своих глистов: соросят, неоконов и пр. агентов влияния в тех же США. Но Путин аннексировал под шумок Крым, заморозив Донбасс пошел защищать Иран ... в Сирию, а вернее угрозу нашему брюху. И справился. На этом фоне, американцы начали терять Китай, Пакистан их выгнал, в Ираке у них начало подгорать и пришлось бежать с Афгана. Анаконда порвалась в клочья. Вспомним и Турцию, которая перестала быть шавкой запада и зачищены гюленисты. Осталась от анаконды башка в ЕС и анус в Японии. Лиза же начала готовить Украину к походу на Восток с приданием ядерного статуса, а также она на время подчинила себе США, пользуясь смертью Девида Рокфеллера. Но опять Путин нанес упреждающий удар и ... Королева сдохла от расстройства. На фоне СВО, Си зачистил от глобалистов КНР и ведь в США случилась контрреволюция. Вот эти "раскаяния" Путина, слушать слегка смешно, тем более, что на фоне СВО он ведет зачистку глистов и агентуры в самой России. Всякие Тимуры Ивановы на поверку окажутся британскими агентами, дочка Шойгу уже обозначила причастность с Серым волкам папочки и пр. В принципе, все повторяется, как перед Великой войной, когда Сталин чистил от агентуры генералитет и правительство. Все эти Ежовы и Тухачевские были агентами. Поэтому

Цитата: tralflot1832

Запад если бы это прочувствовал он бы нас предушил

Главное, что было обеспечено - продбезопасность. Ну и создание БРИКС, как организация добытчиков различных ископаемых и производителей для бартерного обмена. Тот же Китай - главный добытчик редкоземельных металлов, а не чисто потребитель нефти и др. ресурсов. Ельцин и Путин играли в поддавки, чем, просто уничтожили их стратегии Хартленда-Римленда, ради которой были все войны и революции, включая Мировые, а Фукуяма там уже провозглашал Конец истории. Ага! Она только началась. Сейчас последний месяц правления призрака мать ее королевы. Самый опасный. А Путин бы уже рассказал, все, как есть, а не каялся тут. И проводил бы призрак Лизы, высотный ядерным фейерверком.

[tralflot1832]

Хрыч . Могу сказать что грамотно.Но многие нюансы мы и не знаем.

[Stas157]

Цитата: хрыч

Сейчас последний месяц правления призрака мать ее королевы. Самый опасный.

Люблю я ваши сказочки читать! Где вы их берете?

[хрыч]

Почитай Маккиндера, почитай Спикмена, а перед ними Киплинга. Закончи письмом Пайка Мадзини. Можешь, конечно их последователей читать, типа Бжезинского и Киссинджера. И поймешь, что ты живешь в этой сказочке. Поймешь, что это программа, котрая неукоснительно исполняется. Поймешь, что ты шпунтик в этой системе, где нужно будет, из тебя выкачают кровь, а из твоих детей заберут органы ... более достойному. А причина, что не хочешь изучать и включать мозг. А тех людей, кто пытается обратить твое внимание на факты и программы, начинаешь осмеивать. Этим осмеянием, пытаешься надо мной возвыситься. Мол ты такой благоразумный, а я такой шут гороховый. К сожалению, мне до сих пор не плевать на таких, как ты и не плевать на твоих детей. Был такой Сергей Нилус, который перед революцией пытался людям объяснять, что-то и также подвергся осмеянию. Протоколы сионистов объявили подделкой и пр. Зато, пришел момент и детей этих хахатушек изнасиловали и выпотрошили. И это, что уже произошло, ты знать не желаешь. Уже идут обмены ракетными ударами между иудеями и мусульманами, уже идет обмен ударами с натовцами, нет, ходят тут хахатунчики.

[ААК]

Ну тогда вопрос как к знатоку геополитики: а когда и при каких обстоятельствах может произойти реальное сближение двух хартлендов - Германии, как европейского хартленда, а также России как евразийского хартленда, чего вот уже 300 лет с успехом не допускает "коллективный римленд", а также каким образом можно преодолеть объективные геополитические противоречия России и Китая и России и Индии?

[хрыч]

Вы не совсем в теме. Хартленд только один на Планете. Германия к Хартленду не имеет отношения, она часть Римленда. Маккиндер определил Хартленд, как совпадающим с водосборным бассейном Северного Ледовитого океана и с юга ограниченного горным поясом Евразии: Альпийско-Гималайским, который простирается в южной части континента от Атлантического и до Тихого океана. А далее, географические особенности, Маккиндер сопоставил с историей человечества. Теории Римленда 80 лет. По мере гибели Британской империи, разинувшей рот на Хартленд и подавившейся, американские выскочки разработали свою стратегию. И ее воплощали в виде Холодной войны, петли анаконды и пр. Эта стратегия рухнула в Сирии и полумесяц развалился. Лиза, захватив на время истеблишмент США, поставила точку на этой ереси и через свою шестерку-Байдена, вывела войска с Афгана. И начала исполнять стратегию своих предков. А ее сформулировал Маккиндер: «Кто контролирует Восточную Европу, тот командует Хартлендом; кто контролирует Хартленд, тот командует Мировым островом; кто контролирует Мировой остров, тот командует миром». Вот, она начала в Восточной Европе делишки и последний поход. Возвела шута Зеленского, хотела сделать Украину ядерной и пр. Но, нарвалась на упреждающий удар и умерла от расстройства. В 2022 году, было уже ясно, что Россия, как минимум не проиграет. Как в к 1942 году стало ясно, что Рейх не победит. Трамп будет щемить Китай и это нам выгодно. Нам сильный сосед не нужен. Римленд спекся навсегда, а на британскую теорию Трампу плевать. Эти твари его свергли, травили и убивали. С этой семейкой мы расправимся вместе и поделим мир по справедливости. Черчилль был явно лишним ... С Индией у нас нет противоречий никаких, они за хребтом и они наши генетические браться. Я о высших кастах, конечно.

[awdrgy]

Одно время на ныне вражеском Ютюбе студент- нейросеть с глубокомысленными паузами подобное выкладывал. Тема жёлтая,народу заходит. Одни про инопланетян в Антарктиде на ночь смотрят,другие про рептилоидов,третьи про масонов. Видимо каждому конфетка в своей обёртке. Смысл в том,что плохие парни где то там и ты,посвященный о них знаешь,но делать ниче не надо, т.к. не имеешь права в силу отсутствия приказа от хороших парней,которые уже этим занимаются,отсутствия возможностей и другое блаблабла. Так жизнь и проходит и все довольны своим положением. Что то это напоминает.

[Альф]

Цитата: хрыч

Главное, что было обеспечено - продбезопасность.

[Metallurg_2]

Как обычно: хорошая мысля приходит апосля.

[Дедок]

Как обычно: хорошая мысля приходит апосля.

"задним умом" мы все - сильны...

[opuonmed]

Хотя бы пусть начнут уничтожать политическое руководство Украины!

[guest]

Цитата: opuonmed

Хотя бы пусть начнут уничтожать политическое руководство Украины!

Ну я уже написал соответствующее письмо деду морозу может он на новый год таки уничтожит киевскую верхушку, вероятность такого исхода выше чем какие то действия в этом направлении со стороны нашего руководства.

[dimon642]

Ну как всегда , мастер многоходовок запутался в своем лабиринте

[avia12005]

Лет через ...дцать наши внуки, возможно, узнают, кто был виноват в том, что начали в 2022, а не раньше, и почему к 2022 тоже не оказались готовы.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: avia12005

наши внуки, возможно, узнают, кто был виноват в том, что начали в 2022, а не раньше, и почему к 2022 тоже не оказались готовы.

Осспадя, да мы и сегодня это знаем

[dementor873]

А мы, понимая это, должны были действовать более решительно и своевременно,

Так в чем дело? Раз уж покаялся, так начинай тогда действовать решительно.

[Гардамир]

Да кто вам всем сказал. что он что-то признал? Читайте внимательно. это "России нужно было раньше начинать боевые действия на Украине, а не ждать так долго," он то тут причем? В конце концов Россия правильно отреагировала.

[kventinasd]

Сколько ещё русских парней должно погибнуть на передовой и мирных жителей в городах из за его недальновидности? Дождётся, что окраине скоро ядерку передадут и будет потом причитать, что Трамп и компания опять его обманули.

[Томпсон]

И откуда только у нас столько дальновидных берётся!!! И ни одного военного!
Почему-то только напротив экрана монитора и вместо автомата клавиатура так и строчит

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Томпсон

И откуда только у нас столько дальновидных берётся!!!

К сожалению, практика показывает, что если НАТО начинает что-то обсуждать, то рано или поздно оно это делает. А они уже обсуждали передачу ЯО ВСУ. Поэтому к таким известиям следует относится серьезно

[Msi]

Поэтому к таким известиям следует относится серьезно

Андрей из Челябинска, видимо так же серьёзно, как к вашим прогнозам. помнится вы летом предсказывали, что экономика России рухнет к Новому году, если будет ЦБ повышать ставку... И что? Через неделю видимо, капут...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

помнится вы летом предсказывали, что экономика России рухнет к Новому году, если будет ЦБ повышать ставку... И что

Капут вообще-то начался примерно месяца так полтора тому назад... Но, я так понимаю, счастливые часов не наблюдают

[Msi]

Капут вообще-то случился примерно месяца так полтора тому назад

Что это было, объясните форумчанам и мне. Мы не заметили капута...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Мы не заметили капута...

Те, кто работают в промышленности - очень даже заметили

[Msi]

Те, кто работают в промышленности - очень даже заметили

Вы имеете ввиду руководители заметили? Объясните, что это было, прекратите говорить загадками. Может пора в Магнит за гречкой, а то я водки и вина набрал, впрок. Сам не любитель...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Вы имеете ввиду руководители заметили?

Как Вы думаете, до какого состояния надо докатиться тем же челябинским предприятиям, чтобы на экономфоруме в ноябре 2024 г пошли такие заявления

«Российские предприятия, конкурирующие с китайскими, держатся из последних сил. В результате [следующего] повышения ключевой ставки, мы получим ситуацию, когда ключевые отрасли машиностроения рухнут. Уже в первом квартале следующего года многие компании - транспортного машиностроения и другие - сообщают о снижении потенциального объема выпуска от 30 процентов и выше. Почему? Потому что никакой конкурентный бизнес не может работать с кредитами по 27 процентов годовых», -генеральный директор Челябинского кузнечно-прессового завода Андрей Гартунг.

или

«С 2023 года во всех тендерах участвуют от трех до семи представителей китайских компаний. Они выигрывают 50% тендеров и выводят заказы, но без производства в России. Если резюмировать, то производство не развивается: произошла замена европейских поставщиков на китайских с ценами выше, а качеством ниже», - финансовый директор ГК «Уралкран» Ольга Александрова.

или

«Вы сказали, что у большого бизнеса есть подушка безопасности и он сможет долго просуществовать. На самом деле, в текущих условиях, если мы продолжим нашу инвестиционную программу, то у нас деньги закончатся в течение шести месяцев», - начальник управления финансовых ресурсов Магнитогорского металлургического комбината Мария Овечкина.

или

Например, главный экономист ВЕБ.РФ мрачно выразился о мотивации ОПК брать кредиты по любой ставке:
«У кого - к несчастью или к счастью - есть гособоронзаказ, теперь это уголовная ответственность за его невыполнение. Поэтому что 20% , что 30%, все придут и возьмут кредит. Ну, чтобы не сесть в тюрьму».

Могу рассказать об одном крупном российском промышленном холдинге, 6 предприятий (не тот, в котором работаю, а тот, который знаю). В 2023 г одно было в сложном положении, два - в отличном, три - в пределах точки безубыточности. Сегодня одно предприятие готовится к процедуре банкротства, остальные - в глухих убытках, при этом лишь у двух предприятий есть хотя бы объемы продаж какие-то.

[Msi]

Экономисты пишут, что 2025 год ключевой год. Вот и посмотрим кто был прав. Правильно ли повышал ЦБ ставку или нет.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Экономисты пишут, что 2025 год ключевой год. Вот и посмотрим кто был прав.

Смотрите. Мне-то уже все видно и без записей экономистов. Изнутри, так сказать.

[Msi]

Изнутри, так сказать.

Ну Вы в руководстве, а нам работягам пока непонятно. Вот 13 ую ждёмс...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Вот 13 ую ждёмс...

И ее дадут, деваться некуда. Вопрос в том, что кадрами сейчас дорожат, они в дефиците, и лучше заплатить, чтобы народ удержать, чем не платить, и народ разбежится
То есть уже очень до многих дошло, что без рабочих они будут такими же банкротами, как и без денег. Вот и держат... из последних сил.
А потом начнется эффект домино

[Msi]

И ее дадут, деваться некуда. Вопрос в том, что кадрами сейчас дорожат

Да, компания старается. Не обижает нас. Вот ранее что было...

Металлоинвест» выплатит сотрудникам в Курской и Белгородской областях материальную помощь в размере 50 000 рублей на каждого. Выплаты будут осуществлены в сентябре.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Да, компания старается. Не обижает нас.

Рад за Вас, честно. Мы тоже стараемся и не обижаем:))))))

[awdrgy]

Андрей,извините,что вмешиваюсь,ваша аналитика интересна и сильна. Самый больной вопрос,почему когда народ в нулевых из самого многочисленного поколения был ещё в силах,ему зарплату платили маленькую,а деньги были и допустим ребята заводские просто уходили в охрану,за границу уезжали,спивались на фоне зарплат блатных девочек из налоговой,которые ногти красили на работе себе за втрое вчетверо большую зарплату или полубандитских торговцев с рынка,с которых понятно,что пользы для страны не будет.Я не могу поверить,что мы в курилках это обсуждали,а руководство при гораздо большей информированности этого не видело.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: awdrgy

Я не могу поверить,что мы в курилках это обсуждали,а руководство при гораздо большей информированности этого не видело.

Ответ очень простой - тогда заводов осталось мало, а рабочих было много. Вот и получалось, что не хочешь работать за дешево - на твое место найдутся другие. Результат "замечательный", как Вы совершенно правильно сказали

Цитата: awdrgy

ребята заводские просто уходили в охрану,за границу уезжали,спивались

И оставались многие рабочие, которые просто не видели для себя другой жизни и работали до пенсии на родных заводах. А потом...
А потом они ушли на пенсию. И вот тогда-то трындец и пришел. Потому что старики ушли, а молодежь на завод никаким пряником не заманишь - это в СССР были рабочие династии, это в СССР квалифицированный рабочий получал очень даже хорошо. А 90-е и нулевые опустили и з/п и престиж профессии ниже плинтуса. Профтехобразование почило в бозе... Старики ушли, новичков нет - вот тут-то и пустились во все тяжкие, заводы уже начиная с 2010-х начали за свой счет обучать всех желающих работать, только вот из обученных до станка доходили немногие, а те, кто доходили, многие уходили через несколько месяцев работы.
Потом уже стали з/п поднимать всерьез, а только рабочий сейчас в большом дефиците. И сейчас, даже несмотря на кризис, их пытаются удерживать до последнего

[awdrgy]

Ну не знаю. В Туле рабочих не хватало,приходили ребята,зарплата низкая и уходили и это на железке,а на машиностроительном и обороне мест было полно,вообще никто не шел. Если б зарплату подняли,то думаю несколько тысяч мест вполне бы обеспечили только по Туле,заказы то были. К примеру штока мы точили. За него платили что то около 300 рублей с премией,за смену можно было два сделать,считалось хорошей работой. Вот у одного малого любовница была в бухгалтерии и она ему сказала,что значит завод тратит на шток,там металл,ЗП токаря кузнеца ну и других в районе то ли трёх то ли 6 тысяч, а продает вроде за 15 . Покупает чел,который потом накручивал до двадцати с чем то. Ну и почему чела то этого не взяли в оборот кому положено. Могли б в три раза рабочим зарплату поднять. Как раз тогда у нас 6-8 выходило,а была бы двадцатка,что вполне приемлемо по тем временам. 6-8 это от зарплаты до зарплаты,если один.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: awdrgy

Покупает чел,который потом накручивал до двадцати с чем то. Ну и почему чела то этого не взяли в оборот кому положено.

А кому положено?:))))) Бандиты? Запрет на спекуляцию умер вместе с СССР.
Вообще, конечно, бывало по разному, я описал наиболее частый сценарий. А то, что Вы описываете... Там мог быть совсем не чел, был кое-где период диктата продавцов, когда завод сам толком продать ничего не мог, нужно было через перекупов дела вести. В каких-то случаях это обосновано было, так как перекупы целые дилерские сети создавали и поддерживали нужный запас, где-то перекупы на этом сверхприбылью наживались, а в каких-то.... К примеру, бывало так, что завод продает фирме своих же собственников, те перепродают, а большая часть их навара идет на взятки для должностных лиц компаний, которые покупают. Взятки можно и не давать, только тогда они купят у кого-то другого...
Как-то уже в конце 10-х мне один собственник средней руки жаловался - море предложений от госструктур, но все "за долю малую" процентов 25-30 от стоимости контракта...
А бывало и так, что собственник купит завод в кредит, взяв деньги у хороших людей, а потом их отдавать надо, ну вот бывает что такие фирмы как Вы описали - это и есть возврат долга.
Как только ни бывало....

[awdrgy]

Я думаю,что положено тем кто руководит страной. Для этого у них есть аналитики и исполнители в виде силовиков. Ну а заставить выполнить приказ,если даже кто то там коррумпирован и лично замешан,дело техники. В конце концов,если все настолько плохо, можно было и срочников использовать для начала, и " латышские стрелки" за месяц бы сформировались.

[guest]

Цитата: Msi

Экономисты пишут

Ну и что, вот у одного моего друга тётя была старший экономист.

[Гардамир]

Когда что-то замечают. это уже не капут. это уже ... всё.

[Альф]

Цитата: Msi

Капут вообще-то случился примерно месяца так полтора тому назад

Что это было, объясните форумчанам и мне. Мы не заметили капута...

Ну если уж банкиры начали жаловаться...

[Msi]

Ну если уж банкиры начали жаловаться

Ну если денежные мешки банкиры жалуются, то наверное это неплохо. Им дай волю, сдерут с нас исподнее... нашли авторитетов.

[Альф]

Цитата: Msi

Ну если уж банкиры начали жаловаться

Ну если денежные мешки банкиры жалуются, то наверное это неплохо. Им дай волю, сдерут с нас исподнее... нашли авторитетов.

Именно авторитеты. Если уж они жаловаться стали, то это о чем-то говорит.
А промышленники ? Какое может быть технологическое развитие при такой ставке ?

[Msi]

Какое может быть технологическое развитие при такой ставке ?

Вы готовы, чтобы цены взлетели на продукты до неба? Вы согласны на это? вас это устроит?

[Альф]

Цитата: Msi

Вы готовы, чтобы цены взлетели на продукты до неба?

А они разве не взлетели ? И причем тут развитие страны ?

[Msi]

А они разве не взлетели ?

Они увеличились, но не взлетели.
Я что хочу то и покупаю из еды. А квартиру и машину я не мог купить хоть при той хоть при этой ставке ЦБ.

[awdrgy]

А что,запретить повышение цен не? Прям по телеку объявить,что кто мол повысит цены,того того и парочку в качестве примера. Всё,как бабка отшепчет. И станет у торговцев нормальный заработок,ну чуть меньше,чем у врача,который умный. Все справедливо,всем хорошо.

[Msi]

А что,запретить повышение цен не

Нет. У нас рыночная экономика.

кто мол повысит цены,того того

У нас и за большее... не того... А тут цены какие - то.
Это популизм. Идеи хорошие для обывателя и народа, но увы не реализуемые.

[awdrgy]

Вот раз не реализуемые- значит не реализуют,значит не хотят реализовывать,тогда чего хотят,коллапса?

[Msi]

тогда чего хотят,коллапса?

Работают как могут, как знают, как умеют. В теорию заговора не верю, бред полный. Могут искренне ошибаться или заблуждаться, стараясь сделать как лучше.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Ну если денежные мешки банкиры жалуются, то наверное это неплохо.

Это означает трындец полный. Потому что у нас система построена так, что самое главное у государства - это его бюджет, на втором месте - банковская система, а бизнес на третьем (хотя именно бизнес кормит и первое и второе). И вот если банкиры уже воют, то бизнес... Ну, Вы поняли

[Msi]

Ну, Вы поняли

Андрей, что Вы прогнозируете будет к лету с нашей экономикой? Я Вам напишу ещё через полгода. Проверим Ваш прогноз.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Msi

Андрей, что Вы прогнозируете будет к лету с нашей экономикой?

Ничего хорошего, но вот конкретика будет зависеть от двух вещей
1) Будет ли резкий рост цен
2) Сколько еще продержат ключевую ставку %
Если будут держать, то в 1-ом квартале объемы производства будут падать и сильно, возможно процентов 20-30%. Но это может сгладится инфляцией, если цены резко пойдут вверх. А они пойдут именно резко, рынок будет до последнего держать цены чтобы иметь преимущества перед конкурентами
В общем, одно из трех - или разгонится инфляция, но промпредприятия устоят тогда, или ключевая ставка упадет и деньги подешевеют, тогда устоим, а если ни то ни другое - массовые банкротства возможны уже во 2-ом квартале
А вот строителей, я думаю, уже не спасти, массовые банкротства там по любому будут

[Stena]

Физкульт привет!

Цитата: Андрей из Челябинска

Ничего хорошего, но вот конкретика будет зависеть от двух вещей

Будет много хорошего.
То про что вы пишите - один из способов "перераспределения собственности" - как промпредприятия пришли к собственникам от государства (в 90-х) - так во время мировой войны самое время предприятия возвращать. Государство может обеспечить и спрос и обеспечить ресурсами, а также открыть рынки (Африка, Ближний Восток). А ключевое - нужно вернуть свой рынок от дзиньпинистов, рынок труда - от агарян из Средней Азии и пр.
Работяге совершенно пофигу, а вот "собственнику" и управленцам - вероятно придется уходить. Хотя сейчас спрос огромный на опытные кадры.
Вы принципы ценообразования на рынке жилищного строительства хорошо знаете? Про стройку человейников и пр. Про эскроу счета? С этим нужно заканчивать. А вот стройки в возвращенных регионах - пруд пруди. Плюс перенос пром. и центров принятия решений в Сибирь и на ДВ. Плюс модернизация инфраструктуры.
Работы - тьма.
Вероятно будет денежная реформа.
Опять же, почему то многие надеются на приход к власти в США Трампа - якобы он войну закончит, перекинется на Китай и т.п.
Но ключевой противник у англосаксов - РФ. Сломай нас (русских) - весь предлагаемый мировой порядок рухнет и останется все по прежнему - Британия - королёва мира.
Поэтому нужно готовиться к дальнейшей битве за будущую Российскую Империю (о чем и сказал ВГК).
Берите гос. заказы. Изучайте рынки Африки. Переходите на инфраструктурные проекты - сумеете сохранить и собственника и команду управленцев.
А про инфляцию: теорема Ирвинга Фишера (равенство кол-ва денег в обращении стоимости товаров). Смотрите чего мало или много - вот и все ответы...

[Андрей из Челябинска]

Очень занятная и оптимистичная фантастика:))))) Я понимаю, почему Вы так думаете, но.. Увы, с реальностью Ваши прогнозы не имеют ничего общего.

Цитата: Stena

Государство может обеспечить и спрос и обеспечить ресурсами

Не может. Нет у него таких ресурсов и, тем более, и близко нет управленцев, способных организовать функционирование большого количества промпредприятий.
Это вообще-то государство живет на налоги с бизнеса, а не наоборот. И подминая под себя предприятия оно сокращает свою же кормовую базу. А организовать эффективное госуправление бизнесом оно неспособно.
Даже СССР с его мощнейшим кадровым аппаратом не справился (хотя вот как раз он мог бы), а сейчас...

[Stena]

Цитата: Андрей из Челябинска

Очень занятная и оптимистичная фантастика:)))))

Симметрично.

Цитата: Андрей из Челябинска

Нет у него таких ресурсов и, тем более, и близко нет управленцев, способных организовать функционирование большого количества промпредприятий.

А ведь и правда нет? Или есть?

Цитата: Андрей из Челябинска

Это вообще-то государство живет на налоги с бизнеса, а не наоборот.

Вы экономику по "Экономикс" учили? Ну, тогда пусть будет так...

Цитата: Андрей из Челябинска

И подминая под себя предприятия оно сокращает свою же кормовую базу.

Вы говорите все про монетарную экономику, а я говорю - о экономике ресурсов и военной экономике, про ресурсный потенциал, а не денежный.

Цитата: Андрей из Челябинска

А организовать эффективное госуправление бизнесом оно неспособно.

О как! Третий год мировую войну в активной фазе ведем, но бизнесом управлять, оказывается не способно ... Вы что-нибудь знаете о банково-промышленных группах (ВЭБ, Сбер, ВТБ) и пр.?

Цитата: Андрей из Челябинска

Увы, с реальностью Ваши прогнозы не имеют ничего общего.

А давайте подождем около года. И посмотрим.
Вот про Ваши прогнозы и их достоверность написал человек с ником "Msi".
Кстати, это не прогнозы. Прогноз имеет вероятность осуществления (или степень возможности), горизонт прогнозирования и пр. атрибуты. А то что я пишу - то некие обобщения.
Я ведь не хотел Вас обижать - Вам и так не здорово. Просто хотел поддержать немного - чтобы Вы совсем в пессимизм не впали...
Хорошо верующим людям!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Stena

А ведь и правда нет? Или есть?

Нет

Цитата: Stena

Вы экономику по "Экономикс" учили?

И по иностранным учебникам экономикс в том числе, и по отечественной политэкономии.

Цитата: Stena

Вы говорите все про монетарную экономику

Которая в России есть (я не буду придираться к тому, что монетарной экономики не существует, монетаризм - это экономическая политика государства)

Цитата: Stena

а я говорю - о экономике ресурсов и военной экономике

Которой в РФ нет и не будет обозримом будущем. Президент даже войны не объявляет, потому что военное положение подразумевает некоторые обязательства власти перед гражданами. А мы обязанностей не хотим, так что у нас СВО.

Цитата: Stena

Вы что-нибудь знаете о банково-промышленных группах (ВЭБ, Сбер, ВТБ) и пр.?

Знаю. И какое отношение, позвольте спросить, по Вашему, это имеет к государственному управлению бизнесом?:)

Цитата: Stena

Вот про Ваши прогнозы и их достоверность написал человек с ником "Msi".

И я ему ответил. Мой прогноз вполне себе сбылся

Цитата: Stena

А давайте подождем около года. И посмотрим.

Конечно.

Цитата: Stena

Кстати, это не прогнозы. Прогноз имеет вероятность осуществления (или степень возможности), горизонт прогнозирования и пр. атрибуты

Прогноз - это всего лишь предположение о развитии чего-либо на основе существующих данных.

Цитата: Stena

Я ведь не хотел Вас обижать

Так и не огорчили.

[dementor873]

Цитата: avia12005

Лет через ...дцать наши внуки, возможно, узнают, кто был виноват в том, что начали в 2022, а не раньше, и почему к 2022 тоже не оказались готовы.

А чего там гадать, Тимур и его команда прекрасно показали почему. Правда главный тимуровец в совбезе теперь сидит.

[Metallurg_2]

главный тимуровец в совбезе теперь сидит

Своих не бросаем!

[vladimirvn]

Почему употребляется местоимение "Мы"? Какова цена ошибки?!

[Uncle Lee]

Цитата: vladimirvn

Почему употребляется местоимение "Мы"?

Я вышел, Я поймал, Я сделал замет, Я сдал... МЫ сели на мель...- из морской практики.

[Альф]

Цитата: vladimirvn

Почему употребляется местоимение "Мы"?

Ну сказать-то "Я" нельзя, сразу возникнет вопрос к этому самому Я...

[opuonmed]

Во всяком случае, мы должны были бы раньше сориентироваться и понять, что Минские соглашения наши оппоненты исполнять не собираются, что они просто водят нас за нос, вводят в заблуждение. (...) А мы, понимая это, должны были действовать более решительно и своевременно, должны были готовиться к этому и выбрать нужный момент для того, чтобы их [боевые действия] начинать, а не ждать момента, когда дальше невозможно было ничего не делать,

Какие советники, такие и результаты. Ну, если советников слушала власть, а если нет, то, значит, власть сама эту ситуацию сделала сама до себя!

[ugos]

Почему он размазывает свою вину на всех, почему нельзя сказать правду, что в 2014 году я лично испугался , когда всё можно было решить с меньшими потерями и гораздо быстрее, теперь же по моей вине гибнут огромное количество людей, и конца и края этому нет...

[Incvizitor]

А он и в начале СВО испугался тяо по фашистам применять теперь из за его бесхребетности там умирают наши люди.

[ZovSailor]

ugos
Сегодня, 13:08
Почему он размазывает свою вину на всех, почему нельзя сказать правду, что в 2014 году я лично испугался , когда всё можно было решить с меньшими потерями и гораздо быстрее, теперь же по моей вине гибнут огромное количество людей, и конца и края этому не

Ну, батенька, в корне не согласен: в 2014 засилье либерастов во всех слоях, начиная с элиток, сейчас тоже много, но почистили немного, а часть с награбленным убежала за бугор. Да и частичную мобилизацию тогда в 2014 неизвестно как осилили.
А теперь вспомни 2014 г. - сплошные мировые экономические кризисы с начала 2000х годов, после призывов ДАМа, наконец РФ после долгих переговоров и проволочек в 2012 г. вступила в ВТО.
И не забудем один из главных факторов того времени после разрушительных лихих 90-х и начала 2000-х годов ВС РФ после многочисленных оптимизаций и модернизаций сначала одними, потом мебельщиком и тестем блогера, начали оснащаться новейшими вооружениями, к примеру, гиперзвук получил второе рождение после мультиков Путина в 2018 г., а "Орешник" при ускоренной доработке с начала СВО 2022 г. все лицезрели в 2024г.

Хотя, эмоционально я поддерживаю решимость начать вместе с возвращением Крыма в родную гавань 2014 г., но смогли бы наши ВС РФ так побеждать, как сейчас?
Ответа нет ни у меня ни у многих.

[alexoff]

Цитата: ZovSailor

Ну, батенька, в корне не согласен: в 2014 засилье либерастов во всех слоях, начиная с элиток, сейчас тоже много, но почистили немного, а часть с награбленным убежала за бугор.

это кого ж там почистили? Судя по МО там либерал на либерале сидел, сплошь любители звонкой монеты и показухи

[Гардамир]

Как говорится без комментариев.

[kventinasd]

Я вообще не понимаю для чего он это говорит сейчас? Начала накатывать старость и потянуло на мемуары ? Неужели не понимает , что командиры на передовой начнут просто сомневаться в адекватности верховного... Закончи СВО как было изначально заявлено , потом и впадай в историю , что надо , а что не надо...

[Pavel57]

нужно было раньше начинать боевые действия на Украине, а не ждать так долго, заявил Владимир Путин....

Что же ты не начинал ? Кто был не готов- армия, банки, олигархи?

[bandabas]

Всех форумчан с Днем Энергетика! С планом ГОЭЛРО!. И возвращением древних укров к копалкам морей.

[WhoWhy]

Также как и раньше надо было перестать снабжать врага ГСМ и топливом для военных заводов, и уж конечно, не передавать вооружение на несколько миллионов рублей (а может и долларов) после освобождения Крыма.

[mark1]

Просто велся на поводу разных группировок ведущих бизнес с (через) Украиной, они и сейчас готовы все отыграть обратно за невнятные обещания. Отсюда и недоделки 2014 года когда можно было создать Новороссию с легитимным Януковичем а ограничились присоединением Крыма.

[tank_killer156]

СВО нужно было еще в14 году,а щас нужно ликвидировать всю верхушку в Куеве и желательно жестоко и массово с показным характером,что бы следующих кровь стыла в жилах при упоминании или возникновение мысли что надо нагадить России

[Андрей Николаевич]

Лично я, давно ждал этих слов от главы государства. Молодец!

[Альф]

Цитата: Андрей Николаевич

Лично я, давно ждал этих слов от главы государства!

Дождались, что дальше ? А про "дальше" ничего сказано не было.

[FoBoss_VM]

Молодец в чем ? Что угробил больше миллиона мужиков , города в разрухе а нация близка к катастрофе? Уж кем кем но молодцом он точно не будет , здесь просится иной эпитет , непечатный.

[ugos]

Каких слов? То что он считает себя не совсем умственно благополучным, что совершает такие грандиозные ошибки. Тогда действительно молодец, но после таких откровений обычно уходят, а если офицер, то совсем уходят, но уверен что ни того ни другого не произойдёт. Кишка тонка...

[Старый Хрен]

Олигархат правит на Украине и олигархат рулит национальными богатствами России. Хозяева олигархата в США, Лондоне и Израиле. Это так сказать базис. Настройка всё остальное.

[faiver]

И что нам с этих покаяний? сколько народу погибло с 2014 года по сей день?

[Сергей Аверченков]

Я давно говорил - мочить надо хох лов. Иначе они не поймут.

[Голландец Михель]

У хихлов надо было ещё в 2014 году забрать все свои земли, пока они там друг друга грызли

[GRIGORIY76]

Молодец что вину признал, жаль что будет сидеть наверху пока ногами не вынесут, а то и ответить бы мог.

[Товарищ Берия]

Однако, как отметил Путин, невозможно назвать точную дату и срок, когда было нужно начать спецоперацию. Вот то, что ее начинать нужно было раньше, это факт, ведь ясно же было, что ни Украина, ни Запад не намерены выполнять минские соглашения, да и украинская армия успела подготовиться.

Отчего же невозможно?

Немедленно после Крыма надо было не торговаться, а продолжать. Вооруженные силы xoxла на тот момент – полтора чмoни, не знающих, что и зачем они вообще тут забыли, в СБУ московских агентов явно больше чем американских, и националисты еще не стали той силой, которой стали несколько лет спустя с обкаткой на Донбассе.

Одесса, Николаев, Запорожье и Харьков могли бы быть взяты так же, как Луганск и Донецк, если бы наши знали, чего хотят, и дали бы гарантии местным деятелям. Потеря этих городов роняла обороноспособность Украины кратно, дальнейшее при некоторой силовой поддержке прошло бы по принципу домино. Но сделать это можно было в очень узкий промежуток времени, в марте-апреле 2014, дальше все становилось сложнее с каждой неделей.

Аргументы против тоже понятны, и экономические, и политические, но именно с военной точки зрения это был, возможно, единственный момент, когда войну против Украины можно было выиграть, не воюя.

[16112014nk]

Цитата: хрыч

вот и заоткровенничал и начал каяться. Побеждает же.

А не "пиррова" ли победа получается ?

[ergh081]

Оно и сейчас не поздно начать воевать. Для этого надо передать войну в руки военных, и прекратить вмешиваться в их дела. Запретил думать о применении ЯО, значит надо воевать числом, продолжить мобилизацию, запросить оружия у дружественных стран (если своего не хватает), разверни Брянский , Белгородский полноценно, Курский фронты. Активизировать БД на Херсонском, Николаевском и Одесском направлениях. Тылы полностью перенацелить на военные нужды. Смени НГШ на более решительного, молодого, работоспособного и прошедшего фронт военачальника. Долго ещё возле избушки топтаться будем? Такими темпами ещё 10 лет бодаться будем, теперь уже до последнего русского?

[opuonmed]

Запретил думать о применении ЯО, значит надо воевать числом,

Ну они же надеюсь первыми же пойдут в штурмовые отряды! Правильно, зачем применять оружие, когда можно числом! Правильно, зачем захватывать небо, когда можно числом! Зачем сносить тылы противника, когда можно к ним двигаться медленными темпами, так числом дойдем ! Так числом всё можно! Главное, чтобы числа этого хватило и не стало число убегать,! А может, пора просто сносить всё и вся в Укрр, чем можно и нельзя любым видам оружия как делают западные страны вот и все !

[ergh081]

Наверное, нечем сносить тылы, во всяком случае недостаточно. Я имею ввиду обычные вооружения. 404 - огромная территория с большими ресурсами, с огромными городскими агломерациями, куча народу (несмотря на потери и ухилянтов всех мастей). Пока нога русского солдата не вступит на всю эту территорию, обстрелы и теракты не прекратятся. А ядерное оружие надо применять по натовским базам снабжения, портам, складам, логистическим узлам и аэродромам. Президент понимает, что риски большие и не допускает применения ЯО. Для нас ситуация достаточно непростая, воевать с НАТО наши начальники не хотят, наверное, есть что терять, поэтому стараются отмазаться на полусогнутых. А так это не работает, воевать - так воевать

[Альф]

Цитата: ergh081

разверни Брянский , Белгородский полноценно, Курский фронты. Активизировать БД на Херсонском, Николаевском и Одесском направлениях.

Солдат где взять ?

Цитата: ergh081

запросить оружия у дружественных стран

У каких ?

Цитата: ergh081

Тылы полностью перенацелить на военные нужды.

А как же экономика ? Мобилизацию провести ? А что друзья скажут ?
Сейчас в стране ситуация "куда не кинь". Надо экономику разгонять, а кто будет работать ? Вся молодежь курьерит. Для новых заводов нужны новые станки. А где их взять ? Какой здравомыслящий директор возьмет кредит в 22-27% ? Ситуация такова, что на фронте еще что-то более-менее, а вот внутри страны пошел критический процесс развала.

[ergh081]

На самом деле, не так всё страшно, плохо и безнадёжно. Бестолковщина, конечно, жуткая, но при соответствующей воле на все Ваши вопросы можно ответить: у нас для этой войны и солдат, и ресурсов, и союзников достаточно. Путин же хочет, чтобы рулила либерота, но жизнь его заставит закрутить гайки рыночной экономики и придётся создать полностью государственные предприятия, которые будут выполнять поставленные задачи за те средства которые есть, а не за те которые хочется. Друг и товарищ Си при хорошем подходе сможет в два свистка построить не только станки, но и целые заводы. Бездельников и массу людей свободных профессий, включая курьеров, поставить к станкам и усадить за рычаги машин и механизмов.. Всё это делается, но видно ещё время не пришло. Потом он будет говорить, что это надо было сделать раньше, но сейчас он не может. Можно ускорить это дело, но для этого надо спуститься с небес и отправиться в длительную командировку на фронт и прифронтовые территории. Там быстрее поймёт. А пока так

[Альф]

Цитата: ergh081

при соответствующей воле на все Ваши вопросы можно ответить:

Так вот воли-то и нет.

Цитата: ergh081

жизнь его заставит закрутить гайки рыночной экономики и придётся создать полностью государственные предприятия,

Не заставит. Он откровенно упертый фанатик капитализма. Хотел бы-давно сделал.

Цитата: ergh081

Бездельников и массу людей свободных профессий, включая курьеров, поставить к станкам и усадить за рычаги машин и механизмов..

Каким образом ?

Цитата: ergh081

Всё это делается, но видно ещё время не пришло.

При нем и не придет никогда.

Цитата: ergh081

для этого надо спуститься с небес

А зачем это ему ? По докладам окружающих его все отлично, "есть, конечно, мелкие недочеты, но в общем "все хорошо, прекрасная маркиза".

[ergh081]

Думаю, что заставит. Тут вопрос, как дела с Трампом пойдут. Если на сглаживание и договорняки, то всё останется по-прежнему. Но, вряд ли, как мне представляется после некоторой паузы всё продолжится, но на новом витке спирали эскалации. Вот тогда до него дойдёт, что надо было раньше, ну и, как водится, гром грянет и мужик перекрестится. Посмотрим

[Альф]

Цитата: ergh081

Если на сглаживание и договорняки, то всё останется по-прежнему.

После стольких договорняков Вы еще сомневаетесь ???

Цитата: ergh081

всё продолжится, но на новом витке спирали эскалации.

Это когда на наши города посыпятся БПЛА и бомбы-ракеты, но уже в неисчислимом количестве ?

Цитата: ergh081

Вот тогда до него дойдёт,

Только будет поздно.

[ergh081]

Почему поздно? Тогда и повоюем по-настоящему. У нас по-другому не бывает, к сожалению. Судьба такая у России, пока до Москвы враг не дотопает, мужик с печки не слезет. Ничего нового, и как там : "Грустно, девицы.."

[Альф]

Цитата: ergh081

Почему поздно? Тогда и повоюем по-настоящему.

Потому, что будет не просто кровь, а очень много крови. Да и вряд ли от сего знаменательного момента в стороне окажется главный Партнер, а тогда дело запахнет керосином с эффектом деления ядра.

[Ghost1]

С момента 14 года эксперты и отставные кто следил что там на Донбассе те уже понимали что мирного решения не будет и киевский режим попытается всё решить с помощью силы когда наберётся силёнок. Но никто этих людей не слушал, они не же не вхожи в политический круг, а кого-то ещё и называли пораженцами и нагнетателями.

[Александр Ра]

Россия правильно отреагировала на происходящее на Украине

Правильно – предполагает правильный диагноз событий и, соответственно, правильные способы реагирования.

[guest]

Путин: Россия правильно отреагировала на происходящее на Украине, но СВО нужно было начинать раньше

Помню кто то заявил

Мы ещё не начинали

Может пора тогда начать.

[Томпсон]

Может пора тогда начать.

Вы об атомных бомбах или о мобилизации? Других вариантов не наблюдаю.
может просветите

[guest]

Да хотя бы для начала тот же орешник, которым так много у нас в последнее время грозились.

[бегущий человек]

Историческую Новороссию Россия могла вернуть 2 раза: в 2014 г. и в 2022 г. Но занимались и продолжают заниматься чёрт знает чем. Только поля могил растут.

[штурм]

Вот уж действительно верные слова, только почему-то кровь льётся не тех людей кто ошибки совершает....

[Томпсон]

А мы всё гадаем-кто будет вместо Путина потом.
А тут вон сколько претендентов, один краснокнопочнее другого!
Главное никто ни за что не отвечает и не несёт ответственности поэтому такие напрористые.
Но на самом деле это категория всёпропальщиков и всёнетакщиков.
Начни Путин СВО раньще- всё равно был бы плохой! Потому что он у руля а не сидящие тут клавоблудники!

[ugos]

Ну конечно обидно, я вас понимаю, вы его всеми способами оправдываете, что он никогда не ошибается, а он взял да сам покаялся... Подвёл вас Гений всея Руси...Сильно подвёл !

[Olive1]

Бедненький, его опять обманули