«Были и противники разработки»: Путин рассказал подробности создания БРСД «Орешник»

110
«Были и противники разработки»: Путин рассказал подробности создания БРСД «Орешник»

В Министерстве обороны были разные мнения о разработке баллистической ракеты средней дальности «Орешник», но в итоге было принято решение о его создании. Об этом заявил Владимир Путин в интервью журналисту ВГТРК Павлу Зарубину.

Российский президент считает, что разработка «Орешника» является историческим событием в ракетно-космической отрасли. По его словам, в отношении разработки новой ракеты были различные мнения, в Минобороны были и те, кто выступал против. Однако Путин поддержал тех, кто хотел разработки «Орешника», а также выделил необходимые для этого ресурсы. Также российский лидер согласился с теми, кто предложил испытать ракету в «боевых условиях».



В Министерстве обороны были разные точки зрения на этот счет. В конце концов я присоединился к тем, кто считал, что его нужно производить, и дал прямое указание это делать, выделить необходимые ресурсы. Также согласился с теми, кто считал, что настало время его испытать в боевых условиях.

- заявил президент, добавив, что был глубоко погружен в процесс разработки ракеты.

Как ранее сообщалось, Россия испытала «Орешник» ударом по заводу «Южмаш» в Днепропетровске. На сегодняшний день «Орешник» является единственной баллистической ракетой средней дальности, имеющейся у России. По крайней мере, из тех, о которых сообщалось. Дальность ракеты составляет 5,5 тысячи километров.
110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -15
    22 декабря 2024 16:08
    Тех, кто был против, не плохо бы проверить досконально за подобную позицию. Засланные казачки 100%.
    1. +29
      22 декабря 2024 16:25
      Почему сразу засланные? Откуда уверенность аж в 100%?
      Они могли считать какой-нибудь конкурирующий проект более удачным. Они могли считать характеристики Орешника прожектёрством (с такой-то скоростью боеголовок на конечном участке). В конце концов, они могли полагать, что хватит и имеющейся номенклатуры вооружений для ударов на такие расстояния, а потому лучше направить средства в производство оных, а не на разработку ещё одной позиции.
      Можно придумать много версий, в которых противники проекта Орешника несли исключительно положительные намерения в себе. Но у вас откуда-то 100-процентная уверенность в их виновности и работе на иностранные государства. Откуда? Почему?
      1. -10
        22 декабря 2024 16:31
        Ну, судя по последним событиям с кадрами МО и бизнеса, с которым оно "работает" эта мысль возникает невольно - засланные. И тут речь исключительно о разработке брсмд, в начале этого пути не было никакого орешника, была задача создать ракету. Много ли у нас кб, которые разработкой ракет подобного класса занимаются? Пальцев на одной руке хватит с кратным запасом для подсчета.
        1. +1
          22 декабря 2024 16:41
          Цитата: al3x
          Ну, судя по последним событиям с кадрами МО и бизнеса, с которым оно "работает" эта мысль возникает невольно - засланные.

          Это причина подозревать что-то, да. Но не писать о 100-процентной уверенности, что это так.
          Цитата: al3x
          И тут речь исключительно о разработке брсмд, в начале этого пути не было никакого орешника, была задача создать ракету.

          Однако, наверняка же были некие заявленные характеристики при выборе между проектами. Если же речь о принципиальном решении о разработке БРСД, то, как я уже написал выше, кто-то вполне мог считать данный тип вооружения излишним, исходя из своего видения потенциального конфликта с НАТО и учитывая наши экономические возможности. Я даже могу попробовать представить это видение: "Европу закидаем Х-102, а по США так и так МБР, БРПЛ и Посейдоны бить будут."
          Цитата: al3x
          Много ли у нас кб, которые разработкой ракет подобного класса занимаются?

          Даже будь оно одно, что мешает представить несколько предложений?
        2. -5
          22 декабря 2024 18:09
          Это в первую очередь те,кого называют"олигархи",или кремлееврейцы,им Россия для разграбления нужна слабая,безоружная,и без экономики.
      2. 0
        22 декабря 2024 17:06
        Тут даже можно просчитать. Были сторонники применения ядерного оружия и они считают все эти вещи, напрасной тратой времени и мощностей, кои должны идти на ядерное сдерживание. А Путин резкий критик применения ядерного оружия и естественно поддержал эту муру. Хоть как-то использовать ракетный потенциал, который без ядерного оружия мало эффективен. Да, Путин провел перевооружение СЯС. Разработал его новые виды, верней материализовал старые проекты. Но, для нас - это большая проблема, когда враг видит сомнение в лидере. Орешник, к сожалению, никого не напугал. И либо, нужно его массированное применение, либо заткнуться и доставать другой козырь.
        1. Msi
          +1
          22 декабря 2024 17:24
          Хрыч, hi Вы сторонник применения ЯО по украине?
          1. +1
            22 декабря 2024 17:25
            Цитата: Msi
            Хрыч, Вы сторонник применения ЯО по украине?

            Конечно. Для начала, высотным взрывом. Ультиматум и по Львову, воздушным.
            1. +1
              22 декабря 2024 18:23
              Цитата: хрыч
              Для начала, высотным взрывом

              И сразу лишится всей космической группировки РФ не только в этом регионе, но и как миниму 4 - 5 спутников ГЛОНАСС и Гонец. Это не считая о создании Россией прецедента после которого у Запада будут развязаны руки на применение своего ядерного оружия, грязная бомба у них давно готова.
              1. +2
                22 декабря 2024 18:34
                Спутники ГЛОНАСС на высокой орбите, скорей всего не пострадают. Подгадывай, что наших спутников в зоне поражению будет минимальное количество и вперед. И на один наш, загнутся сотни если не тысячи американских. Руки у них и так развязаны, разве боятся полноценного ответа. Рано или поздно Солнце и так уничтожит все спутники. Геошторм уровня 1859 года обязательно повторится. Просто, один респектабельный господин надеется, что скоро все на место вернется и будет все, как при бабушке ... Лизе. Мое мнение, что назад пути нет и нужно менять мироустройство.
                1. +1
                  22 декабря 2024 21:55
                  Цитата: хрыч
                  нужно менять мироустройство

                  Тоже позиция: "Сгорел сарай, гори и хата". А что сгорит, то не сгниет.
                  1. +4
                    22 декабря 2024 22:07
                    Не надо меня убеждать, я к сожалению не могу распоряжаться ядерным арсеналом. А имел бы такую возможность, то не колебался бы не секунду. Но изначально наша армия формировалась с учетом ядерного сдерживания и была физически не готова вести войну с миллионной и одинаково оснащенной армией противника. Также был риск фактора продажных генералов (как у Саддама, Муамара и Башара), которые ныне арестованы и коррупция лишь вершина айсберга. Также, непонятная ситуация с мятежом Вагнера. Лет через десять, может раньше, я не удивлюсь, что всплывут контакты Тимура Иванова, а также одного рыбачка с Ми-6. Т.е., так или иначе, была ситуация на волосок от гибели государства и народа, который расщепил атом и создал совершеннейшие ракеты, а его лидер оказался с дряблыми ... сердечными мышцами.
              2. +1
                23 декабря 2024 18:42
                Для грязной бомбы прецеденты не нужны. На западе это будет названо "Техногенная катастрофа из-за удара по гражданскому объекту."

                Секта "как бы чего не вышло" всегда ссыт, что развяжет ручи противнику чем-либо. Пора понять, что у запада руки и не были связаны. И то, что против нас ещё не применена грязная бомба показывает, что та сторона пока считает, что её применение преждевременно. Но они применят её, или ещё что-нибудь, когда сочтут нужным. Вне зависимости от того будем мы молчать, или разнесем их всеми возможными средствами.
            2. -1
              22 декабря 2024 20:51
              Цитата: хрыч
              Конечно

              Вы предлагаете это ради чего? Какие будут последствия - просчитать невозможно, поскольку в современных условиях действий, аналогичных этому, просто нет в истории человечества. Какие гарантированные выгоды Вы можете предложить, и на чём основаны эти гарантии?
              1. +5
                22 декабря 2024 21:09
                А также зачем США разбомбили Хиросиму и Нагасаки. Принуждение Японии к миру и демонстрация для остальных. Принудили бы украину к капитуляции, а "партнеры" бы напустили в штаны и пошли договариваться. Для нас поражение гибели подобно, а для них лишь прекращение доминирования.
                1. -4
                  22 декабря 2024 22:32
                  Цитата: хрыч
                  А также зачем США разбомбили Хиросиму и Нагасаки.

                  Я специально уточнил про современные условия, когда ядерное оружие уже приобрело ореол чего-то, связанного с апокалипсисом и концом человечества.
                  Цитата: хрыч
                  а "партнеры" бы напустили в штаны и пошли договариваться.

                  Ага. Прям взяли и напустили. Ну-ну.
                  Цитата: хрыч
                  Для нас поражение гибели подобно, а для них лишь прекращение доминирования.

                  Интересно, как из поражения вытекает наша гибель? По-моему... ну... никак. Будет, конечно, период серьёзнейшей политической нестабильности, вероятно, да ещё и денег наверняка заставят хохлам заплатить, плюс прочие унизительные и грабительские условия. Но постойте, первый раз что ли?
                  Потеря доминирования это, кстати, тоже очень больно и очень тяжело.
                  1. +4
                    22 декабря 2024 22:50
                    Апокалипсис - обмен ударами между РФ и Западом, остальные не в счет. Если Иран вмажет по Израилю, так только все помянут и выкусят. Удар по Украине лишь делает нас ... нерукопожатными. И так вынесен арест одному товарищу и какая тут рукопожатность? Наш лидер хочет признания и равноправия, чему не бывать. В штаны напустили так, что королева Лиза, когда проходили наших два крейсера Ла Манш, спускаясь в убежище сломала ногу, чуть не шейку бедра, как сообщил инсайд. Ее несколько месяцев не показывали народу. Они достаточно трусливые и храбрятся, когда наш проявляет "сдержанность". Они по происхождению не потомственные воины древности. Угроза гибели не входит в их планы. А ваши пораженческие слова странные. Денег заставят? Вторжение НАТО идет автоматически и подавление нашего ядерного арсенала. В отличии от вас, они не будут колебаться и разводить сопли, мол свои спутники пострадают или еще, что. У них намечается энергетическая катастрофа и они на нее идут ... ради победы.
                    1. 0
                      23 декабря 2024 01:00
                      Цитата: хрыч
                      Вторжение НАТО идет автоматически и подавление нашего ядерного арсенала.

                      Если НАТО способно подавить наш ядерный арсенал с такой уверенностью, что совершенно не побоится его применения в случае своего вторжения, то предлагаемая Вами игра тем более изначально проигрышная для нас.
                      Цитата: хрыч
                      В отличии от вас, они не будут колебаться и разводить сопли, мол свои спутники пострадают или еще, что.

                      Я что-то писал про спутники? Я пишу про непредсказуемые последствия, которые просто невозможно прогнозировать.
                      Цитата: хрыч
                      У них намечается энергетическая катастрофа и они на нее идут ... ради победы.

                      Чего? Какая ещё энергетическая катастрофа? У кого? Где? У Запада? Да у них есть весь земной шарик, полный нефти, газа, угля и урана. В Австралии самые большие запасы урана, в США большие газа и нефти...
                      Цитата: хрыч
                      В штаны напустили так, что королева Лиза, когда проходили наших два крейсера Ла Манш, спускаясь в убежище сломала ногу, чуть не шейку бедра, как сообщил инсайд.

                      Ага. Из-за двух крейсеров. Я ну вообще не верю, что кто-то из-за простого прохождения крейсеров другой страны рядом кто-то будет в бомбоубежища спускаться. Делать что ль нечего больше? Извините, но в рассказы про трусишек-бриташек я не верю. В конце концов, даже я не такой трусишка.
                      1. 0
                        23 декабря 2024 01:33
                        Британия потребляла львиную долю с Гронингена, а он сдулся, пошла сейсмика. Франция 70% генерации электричества имеют с АЭС, причем 20% избытка поставляла другим странам ЕС получая дармовой уран с африканских колоний. Ныне в Африке вагнер-революция и у нас на глазах подохла последняя колониальная империя, хоть зовется пятой республикой. Уран обходился в 10 раз дешевле рыночного. Путин купил по мировым ценам и сверг марионеток. Прямо сейчас франков гонят с Чада. Главное, что лишнего урана на планете ... нет. После отказа поставлять уран американцам с России, там дефицит и с франками делиться никто не намерен. Макрон бросился к казахам, там его послали. Ну и ЕС лишился дешевого трубного газа из России. Конечно можно найти СПГ, но Катар собирается с рынка ЕС свинтить и занимается шантажом. Так вот Германия получала у нас за 160 долларов за тысячу кубов, а вот сегодня 470 на европейской бирже. ВТРОЕ. А зима только началась. Ну и зеленая повестка. А, думаете, почему компании из ФРГ бегут в Америку? Продукт производства неконкурентоспособен, коль энергоноситель втрое, а азиатские конкуренты-производители цены только снижают. Кстати, от хорошей жизни и гордости, за 11 месяцев сего года Европа импортировала рекордные 16,5 млн тонн российского СПГ. Цены, конечно же рыночные. Вот и считайте, все ли хорошо в ЕС с энергетикой. Кстати, Украина поставляла электроэнергию в ЕС, а сейчас не поставляет, так ей приходится поставлять. И это мы еще не били по газовозам, не атаковали терминалы и не взрывали трубы ... неизвестными диверсантами.
                  2. +1
                    23 декабря 2024 05:18
                    Цитата: Тарелка
                    Интересно, как из поражения вытекает наша гибель?

                    Валенса не стеснялся озвучить последствия поражения России. Это гибель 2/3 ее населения. Почему я ему не должен верить?
      3. +2
        22 декабря 2024 18:54
        Орешник то он есть, он крутой и не убиваемый, но толку от него если его не применяют? Раз в две недели ракету по Львову, окрестным заводикам, по Киеву, по мостам через днепр. А так, это туз в рукаве которым не пользуешься в игре.
    2. -8
      22 декабря 2024 16:25
      Цитата: al3x
      Тех, кто был против, не плохо бы проверить досконально за подобную позицию. Засланные казачки 100%.

      Тут надо к Киму ехать, по обмену опытом. Говорят он большой придумщик как поступать с подобными "тормозами". Ну или И. В. Сталина перечитать...
      1. 0
        22 декабря 2024 16:56
        Цитата: isv000
        Цитата: al3x
        Тех, кто был против, не плохо бы проверить досконально за подобную позицию. Засланные казачки 100%.

        Тут надо к Киму ехать, по обмену опытом. Говорят он большой придумщик как поступать с подобными "тормозами". Ну или И. В. Сталина перечитать...

        Хм, был такой Бекаури.
        Шлепнули и его и тех кто был против его разработок.
        А чем занимался Бекаури?
        А он занимался беспилотными самолётами, танками, кораблями..
        Ой а че шас у нас в тренде? БПЛА всех фасонов....
        А может если б его не шлепнули - может у нас давным давно - лет 60-70 - беспилотники всех мастей жужжали.......
        1. +2
          22 декабря 2024 16:59
          Цитата: свой1970
          А может если б его не шлепнули - может у нас давным давно - лет 60-70 - беспилотники всех мастей жужжали.......

          Ту-143, первый полёт в 1970-м. tongue
          1. -2
            22 декабря 2024 17:38
            Цитата: isv000
            Цитата: свой1970
            А может если б его не шлепнули - может у нас давным давно - лет 60-70 - беспилотники всех мастей жужжали.......

            Ту-143, первый полёт в 1970-м. tongue

            Между 1970 и 1930 - 40 belay лет. Многовато, не?
            А он мог быть лет на 15-20 раньше- как только электроника на ракетах наросла
        2. -1
          22 декабря 2024 17:26
          Хм, был такой Бекаури.

          Кроме "гениального" Бекаури был еще один "гениальный" Гроховский. И еще у них был гениально-гениальный шеф Тухачевский. Сколько денег, времени и усилий потратиля эта троица ... впустую, даже трудно сказать. И если бы "кровавый Сталин" не "шлепнул" бы эту троицу, то воевать Красной армией с гитлеровцами в 1941 году пришлось бы с нестреляющими динамореактивными пушками и неработающими вундервафлями с радиоуправлением.
          1. +2
            22 декабря 2024 17:44
            Цитата: Дилетант
            И если бы "кровавый Сталин" не "шлепнул" бы эту троицу,

            Сам назначил? Или "враги народа" ему подсунули эту троицу, а кроме них ещё кучу бездарей и "врагов народа"- судя по приговорвм??
        3. 0
          22 декабря 2024 17:28
          У вас мало, очень мало познаний в беспилотной авиации. Начните изучать со спутниковой хотя бы.
          1. +2
            22 декабря 2024 17:39
            Цитата: Alex Nevs
            У вас мало, очень мало познаний в беспилотной авиации. Начните изучать со спутниковой хотя бы.

            Спутниковая беспилотная авиация? what
            1. 0
              22 декабря 2024 17:43
              Что не понятно то? Весь комплекс взаимных связей. Или думаете по отдельности будут работать? laughing
      2. 0
        23 декабря 2024 05:23
        Цитата: isv000
        Ну или И. В. Сталина перечитать...

        Путин намного смелее и решительнее Сталина. Он своевременно помог Сирии, решился на освобождение Крыма, нанес по ВСУ превентивный удар в 2024 году. Хоть Асад лишился власти, но Иран удвоил расходы на оборону и между Ираном и Россией наладилось некоторое сотрудничество.
    3. -11
      22 декабря 2024 16:47
      А что если "орешник" в Космосе разместить ? исключим время и траекторию старта (самый уязвимый момент) и повысим внезапность при сохранении прочих ударных характеристик, к тому же это не ЯО и под конвенцию о неразмещении в Космосе не подпадает.
      1. +3
        22 декабря 2024 17:30
        Пожалуйста выложите математику по э laughing laughing тому вопросу.
      2. 0
        24 декабря 2024 07:44
        Ему тяговооруженности до стационарной орбиты не хватает. Не подумали, почему и Орешник и ЯРС и Сармат имеют дальность полета. А, например космический корабль Прогресс не имеет.
    4. -4
      22 декабря 2024 18:42
      Так недолго и превратиться в кндр-2.0
      1. +1
        22 декабря 2024 19:27
        Кндр-2.0 если только для простых смертных может образоваться, зачатки уже есть, а для околокормушки только выборочно и показушно.
    5. BAI
      +1
      22 декабря 2024 19:17
      Ради Орешника, нааерняка, свернули другие проекты. Было стандартное перетягивание финансирования на себя. Победил Орешник. Не факт, что отвергнутые проекты хуже. Мы этого уже не узнаем.
      Достаточно вспомнить довольной темную историю конкуренции между Булавой и Синевой
    6. 0
      24 декабря 2024 13:16
      Тех, кто был против, не плохо бы проверить досконально за подобную позицию. Засланные казачки 100%

      О Господи! Откуда у Вас такая уверенность в эффективности "Орешника", что Вы готовы обвинить в предательстве всех противников проекта?! Умным людям вообще свойственно сомневаться в верности решений, особенно не обладая всей полнотой информации. Не сомневаются обычно недалёкие люди. У меня, например, до сих пор сомнения в эффективности использования данного оружия в неядерном исполнении. Несколько дырок в асфальте ни о чём не говорят. Вы знаете, каково СКО боеголовок? Фугасное воздействие, учитывая огромную стоимость ракеты, весьма скромное. Была ли там взрывчатка или просто болванки, тоже никто официально не сказал...
  2. -14
    22 декабря 2024 16:09
    На сегодняшний день «Орешник» является единственной баллистической ракетой средней дальности, имеющейся у России.

    А он точно есть этот "Орешник" ? Путин обещал его применить повторно если атаки ракетами не прекратятся , а вот уже более 8 раз всуки применили ракеты по России. Ответа нет
    1. -3
      22 декабря 2024 16:15
      А он точно есть этот "Орешник" ? Путин обещал его применить повторно если атаки ракетами не прекратятся , а вот уже более 8 раз всуки применили ракеты по России. Ответа нет

      В настоящее время применять нецелесообразно, большое количество разведывательных спутников ждут его появления, что бы записать все параметры полёта, в первый раз его даже зафиксировать не смогли, не туда нацелились. Каждый день ожидания спутниками стоит огромных денег, ибо они не выполняют свою основную функцию - разведку, даже само перенацеливание снижает ресурс спутника, так что стрелять им пока нельзя.
      1. -1
        22 декабря 2024 16:28
        С этого места и поподробнее, пожалуйста. Как перенацеливание спутника влияет на его ресурс? Может спутник начинает летать пониже, чтобы лучше рассмотреть? Или вообще, зависает над этим местом и усиленно машет крыльями, чтобы не упасть на Землю? Нет, наверное спутник разгоняет облака над целью, чтобы не портили картинку. fellow laughing lol
        1. -2
          22 декабря 2024 16:43
          Вы вот хохмите, да только верно не так поняли смысл слова "ресурс".
          Вот у вас есть спутник и вы его можете навести на местность для съёмки. В этом промежутке времени он не будет выполнять других задач. Лишь снимать заданную область. Это и есть ресурс. Спутник может выполнять работу. Это его ресурс, и вы его можете тратить как вам нужно.
          1. -6
            22 декабря 2024 16:56
            Насколько я понимаю, все спутники делятся на конкретные задачи в космосе. И заняться чем-то другим, кроме определенной ему цели, он не может. Или вы считаете экономией ресурса смену объектива или разворот его на Луну вместо Земли? С большой натяжкой могу предположить, что вместо фото и видеосъёмки, военный спутник имеет на борту другую научную или разведывательную технику (какую?) И тогда да, он отключает одно оборудование и переходит на другое, НЕ фото/видео. Но вряд ли это приводит к экономии ресурса, который зависит от запаса топлива на борту для его коррекции на орбите. А это никак не связано с потреблением э/энергии от солнечных батарей от чего работает оборудование спутника.
            Вы попробуйте толково пояснить экономию ресурса спутника при смене задачи.
          2. +6
            22 декабря 2024 17:00
            Вы вот хохмите, да только верно не так поняли смысл слова "ресурс".

            Под ресурсом спутника по переориентации в пространстве понимается запас топлива на борту для поворота и смены орбиты и этот запас крайне ограничен, так что хохмите тут вы, а не я. И спасибо за минусы...
        2. +4
          22 декабря 2024 16:46
          Могу предположить, что господин выше имеет в виду увеличение миделя спутника при повороте его целевой аппаратуры в сторону Земли, из-за чего сила аэродинамического воздействия на него закономерно увеличивается. Однако, насколько мне известно, на Западе давно умеют делать спутники, в этом не нуждающиеся благодаря оптической системе, которая поворачивает световой поток, позволяя аппарату на протяжении всего полёта поддерживать минимальный мидель.
          Ещё одно предположение - возможно, подразумевается растрата рабочего тела для изменения орбиты таким образом, чтоб пролетать над Украиной. Но, думаю, за почти 3 года можно было выделить группировку для наблюдения чисто за ней, даже если и не было.
          1. -1
            22 декабря 2024 17:12
            Тарелка, мне не совсем понятно, как можно растратить рабочее тело. Это топливо на борту для коррекции орбиты? Но орбиту корректируют только вверх или вниз, но никак не влево или вправо, если только это не первичная коррекция при запуске, чтобы занять расчетную орбиту. А далее в процессе эксплуатации, расход топлива идет только на подъем орбиты или уклонение от опасных предметов по команде с Земли. А изменить орбиту так, чтобы пролетель над Украиной... это выше моего понимания космической механики.
            Спутник в зависимости от высоты орбиты, а разведывательные (фото/видео) запускают на низкие орбиты с периодом обращения вокруг земли 1 час и более. Ниже нельзя, там уже будет тормозиться атмосферой. И вот представте эту механику:
            Спутник за 1 час делает виток, а земля за это время поворачивается под ним на 1 условный часовой пояс. И над одной и той же точкой (Киевом например), спутник пролетит ровно через 24 часа. И никак иначе! И только геостационарные спутники могу висеть над одной точкой. Но с их орбиты почти в 40 тыс.км., ничего не увидишь без телескопа. Туда не запускают спутники фото-разведки разведки.
            1. +2
              22 декабря 2024 17:29
              Цитата: Сабуров_Александр53
              Тарелка, мне не совсем понятно, как можно растратить рабочее тело. Это топливо на борту для коррекции орбиты?

              У химического двигателя топливо это одновременно и рабочее тело и, собственно, топливо. Мало ли - вдруг там ЭРД стоит, для которого эти понятия различаются? Тогда источником энергии может быть Солнце, к примеру, а не возимое топливо, а рабочим телом - возимый газ (ксенон, скажем). Главное, что имеется в виду что-то невосполнимое.
              Цитата: Сабуров_Александр53
              Но орбиту корректируют только вверх или вниз, но никак не влево или вправо, если только это не первичная коррекция при запуске, чтобы занять расчетную орбиту.

              В целом да. Я и писал, что группировку для наблюдения Украины наверняка уже сформировали, если её не было. Однако, если бы её не было, то была бы нужда в изменении параметров орбиты имеющихся спутников. Но эта ветка рассуждений имеет смысл, только если бы у Запада был дефицит КА, чего не наблюдается.
              Цитата: Сабуров_Александр53
              А изменить орбиту так, чтобы пролетель над Украиной... это выше моего понимания космической механики.

              Данные слова были написаны из предположения использования спутника, который ранее вращался по орбите, вообще не проходящей над Украиной. Например, что-нибудь с низким наклонением - менее 30-40 градусов.
          2. +4
            22 декабря 2024 17:18
            . , в этом не нуждающиеся благодаря оптической системе, которая поворачивает световой поток


            Спутник фото разведки размером с два КамАЗа, ну или с ЖД вагон. Зеркало более двух метров в диаметре. Стоит 1-2 лярда зелени. Для наведения на объект не используют двигатели и топливо не тратится. Световой поток не преломляют. Для ориентации используют гиродины. Упрощенно-тяжелые маховики. Маховик раскручивают в одну сторону- станция "идёт" в другую итд.
            По сути это тот же "Хаббл", только смотрит на Землю, а не в просторы Вселенной. Летит себе и снимает "полосой" все подряд.
            1. +1
              22 декабря 2024 17:32
              Проблема при повороте не в этом. Проблема в том, что наш спутник размером с жд вагон вытянут, как этот самый вагон. Если он нам не нужен, то можно быть ориентированным вдоль движения, сводя тем самым площадь аэродинамического сопротивления к минимуму. Если же мы начинаем переориентацию для задействования целевой аппаратуры, то площадь увеличивается, сила сопротивления возрастает. В абзаце, из которого Вы извлекли цитату, пишется только про это. Трата рабочего тела - это уже другая ветка предположений.
              1. +3
                22 декабря 2024 18:08
                . ориентированным вдоль движения, сводя тем самым площадь аэродинамического сопротивления к минимуму


                Ваша мысль понятна, но в случае со спутниками фото разведки это неверно. Схематично это здоровая труба с зеркалом в её торце и открытым окном (торцом) с другой. Очень большое фокусное расстояние. И в процессе съёмки этот "вагон" летит боком вперёд по орбите, потому что смотрит на Землю своим открытым "окном" (торцом). Иначе никак. Представьте себе трубу телескопа. В каком положении она смотрит куда надо? Правильно- вдоль оси наблюдения. А ось направлена на Землю.
          3. 0
            22 декабря 2024 17:22
            Тарелка, в космосе законы аэродинамики НЕ РАБОТАЮТ! Ибо там вакуум.
            1. +4
              22 декабря 2024 17:40
              Цитата: podval57
              Ибо там вакуум.

              Да ладно? Не, ну глобально Вы правы, конечно (хотя, учитывая всякие туманности...), но у нас же околоземное пространство. Вот ГОСТ динамической атмосферы утверждает, что на высоте, скажем, 500 километров, ночная плотность атмосферы может быть от порядка 7*10^-14 кг/м^3 до 2*10^-12 в зависимости от солнечной активности. ГОСТ для статической атмосферы предлагает плотность на высоте 500 км считать равной 5,2*10^-13 кг/м^3. "Ни о чём", - скажете вы? "Разумеется!" - отвечу я. "На коротких промежутках времени", - добавлю следом.
              Попробуйте посчитать, до какой высоты спутник снизится за год с 500 километров. До Земли ему будет всё ещё очень далеко, конечно, но на той же орбите он не останется.
            2. +5
              22 декабря 2024 18:18
              . Тарелка, в космосе законы аэродинамики НЕ РАБОТАЮТ! Ибо там вакуум.


              Вы слегка ошибаетесь. На околоземной орбите есть воздух в мизерных количествах. Именно поэтому спутник не может вечно летать вокруг Земли по орбите. Постепенно из-за аэродинамического сопротивления (мизерного) скорость падает, аппарат снижает орбиту и рано или поздно войдёт в плотные слои и сгорит. Этому можно препятствовать поднятием орбиты с помощью двигателей аппарата. Пока топлива хватит. Потом кирдык. Чем ниже орбита, тем меньше время жизни спутника. Для фоторазведки чем ниже, тем лучше. Но спутник очень дорогой. Поэтому орбиту делают вытянутой: на дневной стороне низко (съёмки) на ночной высоко-увеличивается время жизни на орбите.
          4. +1
            22 декабря 2024 17:24
            Да, поворотом фото-объектива на спутнике, когда на следующем витке он будет пролетать не точно над Киевом, а уже над Одессой или Минском, (все зависит от наклона орбиты относительно экватора), можно продолжить слежение и увеличить время наблюдения за Киевом под углом. Но постоянно пролетать над Киевом вместе с вращением Земли, невозможно никак
            И про аэродинамическое сопротивление в космосе... это как?
            1. +1
              22 декабря 2024 17:44
              Я предполагал возможность наличия спутника с околоэкваториальной орбитой. Он ни Киев, ни Одессу не увидит никогда, пока мы наклонение не поднимем. Я, попытавшись интерпретировать слова господина выше, предположил, что он может иметь в виду как раз необходимость использования таких спутников. Но я ведь уже написал, что даже если это и так, то я считаю это несостоятельным.
              И про аэродинамическое сопротивление в космосе... это как?

              Выше написал про плотность атмосферы в космосе согласно ГОСТам. Она ненулевая. Возникает сопротивление, которое медленно снижает орбиту.
          5. +4
            22 декабря 2024 17:24
            . возможно, подразумевается растрата рабочего тела для изменения орбиты таким образом, чтоб пролетать над Украиной.


            Ради этого топливо тратить не будут. Спутники фото разведки летают по солнечно-синхронной орбите и пролетают над одним и тем же местом раз в сутки в одно и то же время.
            Сама орбита спутника сохраняет свое положение (плоскость) в пространстве. Это Земля крутится внутри орбиты спутника. Для смены плоскости орбиты нужно много топлива. Так как спутник прилично весит. Поэтому его тратят на поддержку высоты орбиты или на маневры в крайнем случае.
            1. +1
              22 декабря 2024 17:43
              Коллега, похоже мы подводники, понимаем космическую динамику лучше некоторых летчиков. Жму краба, если псевдоним действительно отражает прошлую службу на ПЛ. У меня был такой опыт на К-163 (629А пр)
            2. +2
              22 декабря 2024 17:45
              Цитата: Podvodnik
              Ради этого топливо тратить не будут. Спутники фото разведки летают по солнечно-синхронной орбите и пролетают над одним и тем же местом раз в сутки в одно и то же время.

              Понял.
              Цитата: Podvodnik
              Сама орбита спутника сохраняет свое положение (плоскость) в пространстве. Это Земля крутится внутри орбиты спутника.

              А это смотря в какой системе координат wassat
        3. BAI
          +1
          22 декабря 2024 19:20
          С этого места и поподробнее, пожалуйста. Как перенацеливание спутника влияет на его ресурс?

          Имеется в виду корректировка орбиты. А запасы топлива для коррекировки - ограничены. Дозаправки нет
          1. 0
            23 декабря 2024 07:12
            BAI, надеюсь вы почитали всю дискуссию выше и подтвердите, что корректировку орбиты не делают для пролета над Украиной. Спутники разведки стараются запускать по близкой к полярной орбите, т.е. почти по меридиану. А раз так, то он в любом случае будет периодически пролетать над Украиной. Но делать ему коррекцию, чтобы чаще или дольше пролетать над Украиной.... такого я не понимаю. А диспут начался именно по такому поводу и ушёл далеко в рассуждения об аэродинамическом сопротивлении или просто смены первоначальной орбиты. Но после такой смены орбиты, спутник точно так же будет периодически пролетать над Украиной, но никак не зависать над ней. И рабочее тело (топливо) потратит на изменение орбиты, но не на работу оборудования разведки на борту. Ему без разницы с какой орбиты снимать фото и видео. Потребление э/э останется тем же и не за счет топлива, а от солнечных батарей, как правило.
      2. -3
        22 декабря 2024 16:51
        так что стрелять им пока нельзя.

        Низзя-низзя, поскольку он серийно не выпускается. Хорошо, если не опытный образец, а опытная серия для войсковых испытаний.
      3. -1
        22 декабря 2024 18:09
        От жеж!!! А кроме Орешника просто ничего нет??? Эти неумные люди лупят по жилым кварталам и высоткам аж Татарстане,а мы все жалеем братский народ. Может тоже стоит устроить образцово показательную порку? Добить энергетику наконец? Раздолбать мосты??? Или вообще нанести удар сосредоточенный по какому то населенному пункту? Или это низзя? Ростов ,Таганрог,Казань можно,Курск ,Белгород тоже,а Львов и Киев нельзя?
    2. +4
      22 декабря 2024 16:27
      Цитата: частное лицо
      А он точно есть этот "Орешник" ?

      Про гиперзвуковые ракеты так же пели. "Ой, а они точно есть?" Думаю, сейчас ответ очевиден. Почему в Орешнике сомнения?
      1. 0
        22 декабря 2024 16:46
        Цитата: Тарелка
        Почему в Орешнике сомнения?

        Методичка не меняется.
        1. -5
          22 декабря 2024 17:07
          Методичка не меняется.

          Какая такая методичка ?
          1. 0
            22 декабря 2024 20:08
            Цитата: частное лицо
            Какая такая методичка ?


            Цитата: Тарелка
            Про гиперзвуковые ракеты так же пели. "Ой, а они точно есть?"
    3. -2
      22 декабря 2024 16:33
      Цитата: частное лицо
      А он точно есть этот "Орешник" ? Путин обещал его применить повторно если атаки ракетами не прекратятся , а вот уже более 8 раз всуки применили ракеты по России. Ответа нет

      А вы суньте два пальца в розетку - узнаете что там есть. Но это лирика.
      Наглы кусают нас через свиней, пытаясь понять алгоритм наших действий для ответки, как и чем, палкой какого калибра будем бить, а этого нельзя показывать, рано ещё. Козыря приберечь надо.
      1. -7
        22 декабря 2024 16:49
        Цитата: isv000
        Козыря приберечь надо.

        Не уточните, сколько ещё мирняка в России надо положить, чтобы кто-то там в кремле принял решение козырнуть?
        1. +1
          22 декабря 2024 16:56
          Цитата: kventinasd
          Не уточните, сколько ещё мирняка в России надо положить, чтобы кто-то там в кремле принял решение козырнуть?

          Уточню. Как бы ни цинично это не звучало но ни одно правительство не может сохранить жизни всех граждан, тем более в военных конфликтах.
          А раскрывать карты перед большой игрой - не шибко умный шаг. Партнёры должны четко осознавать что на их плечи шестёрки могут прилететь в любой момент, пусть не расслабляют булки.
          1. -5
            22 декабря 2024 17:01
            Цитата: isv000
            но ни одно правительство не может сохранить жизни всех граждан, тем более в военных конфликтах.

            Насчет "ни одно" вы глубоко заблуждаетесь. Как думаете, что было бы с той страной (например Мексикой) и её спонсорами, если бы она посмела на регулярной основе атаковать беспилотниками и ракетами мирные города США и её военные объекты?
      2. -5
        22 декабря 2024 17:03
        палкой какого калибра будем бить, а этого нельзя показывать, рано ещё. Козыря приберечь надо.

        Если не секрет вы где живёте? Это не в ваш дом или участок падают ракеты и БПЛА. А козырь у нас это "Ярс"и "Сармат" ну и старый добрый "Тополь-М".
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    4. -2
      22 декабря 2024 17:32
      Засланным казачкам нужны более точные секреты? laughing laughing Какие же наивные еропейские помыслы.
  3. Комментарий был удален.
    1. +3
      22 декабря 2024 16:41
      Цитата: Фразах
      Отсель грозить мы будем...

      Ну это несколько древнее политбюро.

      А на войне не странно отдавать приоритет военке.
    2. +1
      22 декабря 2024 16:46
      Цитата: Фразах
      Если бы с таким упорством занялись автопромом или в целом экономикой.., но это, видать, никому не надо.

      Снова методичка, времен перестройки.
    3. +3
      22 декабря 2024 17:33
      Более глупого выплеска не видел laughing laughing laughing
    4. +3
      22 декабря 2024 17:53
      Цитата: Фразах
      Если бы с таким упорством занялись автопромом или в целом экономикой.., но это, видать, никому не надо. Традиции времен политбюро сильнее насущных задач. Отсель грозить мы будем...

      Пенсии упомянуть забыли smile
  4. 0
    22 декабря 2024 16:16
    Зеленский со своей олигархической кодлой как убивал так и продолжает убивать жителей России. В том числе детей. Практически каждый день. Это строго задокументированный подтверждённый исторический факт. Кто бы, чего бы, где бы не говорил.
    1. +2
      22 декабря 2024 21:59
      Цитата: Старый Хрен
      Зеленский со своей олигархической кодлой как убивал так и продолжает убивать жителей России. В том числе детей. Практически каждый день. Это строго задокументированный подтверждённый исторический факт. Кто бы, чего бы, где бы не говорил.

      А так же жителей той территории на которой значиться президентом . А из этого всего следует только один вывод . Он преступник . А , что делают с преступниками его уровня ? Нужно сделать ?
  5. +2
    22 декабря 2024 16:19
    Результаты ударов Орешником идиотов не впечатлили , думающих оторешили.Путин В.В.ранее сказал : Поезд ушёл через несколько секунд после старта.ПРО запада заточена против ступеней на разгоне и " автобуса" с боеголовками.Когда " автобус: боеголовки уже скинул -про бесмыслннно .Пентагон об этом знает не зря наркОман КВН щик бьётся в истерике.
    1. +3
      22 декабря 2024 16:40
      Когда " автобус: боеголовки уже скинул -про бесмыслннно

      ...То есть, орешник разводит БЧ практически сразу после отработки 2й ступени, а не на нисходящей ветке траектории. Если пускать с КапЯра, то ПРО достать физически не сможет. Да и если поближе - тоже, тк пуск противоракеты всегда запаздывает, а времени на догнать - крайне мало.

      Собственно, в этом ничего особо нового, кроме того, что точность попадания БЧ крайне впечатляющая, если не сказать - невероятная. То есть, весь секрет - в орешниковом "бусе" и его ювелирной точности разведения БЧ. Тк чем раньше это делаешь, тем больше влияние погрешности.
  6. -12
    22 декабря 2024 16:22
    ИМХО. "Орешник"- это чисто, противопопуасное оружие, каждый запуск которого должен заранее согласовываться с "партнерами", во избежании ядерного инцедента.
    1. +2
      22 декабря 2024 16:37
      Папуасы все в европах !!! Пентагон- вы Орешником по США стрелять не будете ? Честное пионерское, не будем.Тогда стреляйте ,мы против третьей мировой с Вами.Вот эти русские оборзели,обещали не стрелять по посольствам США в европах wassat
    2. 0
      22 декабря 2024 16:53
      заранее согласовываться с "партнерами"

      Ну добре. Позвонили. Сказали что-то типа "слыш, мы тут орешником в вашу сторону сегодня пульнем, вы там не хипишуйте сильно, он не ядерный".

      И все. Все шишки европейские сидят сутки по подвалам.
      ...А можно и еще раз перезвонить и сказать "мы типа передумали про сегодня. Завтра пускать будем".
    3. 0
      22 декабря 2024 16:54
      Серёга Грищенко из Воронежа, нашел таки усилитель мощности 0-200 МГЦ 5 Вт. Или нет? Ты ведь сейчас R3KAS.

      Ну ты понял, что такое анонимность в интернете. laughing .
      1. +1
        22 декабря 2024 17:36
        Отседава можно по подробнее ? laughing Мы не местные, Ваших тонкостей не разумели. Но очень интересно.
        1. +1
          22 декабря 2024 17:45
          Пусть это останется моей военной тайной. laughing
        2. 0
          22 декабря 2024 18:13
          Цитата: Alex Nevs
          Отседава можно по подробнее ? laughing Мы не местные, Ваших тонкостей не разумели. Но очень интересно.

          Ничего интересного... на картинке корабль, на корабле в рубке журнал, в журнале координаты рубки корабля с точностью 50х50 метров. А по другой системе координат, там адрес пароходства, черным на латинице.
          1. +2
            22 декабря 2024 20:23
            на корабле в рубке журнал

            У него мостик был, а не рубка, рубки тогда вообще не делали еще.
            Кораблик начал строить сам Петр 1, но потом отвлекся, и для продолжения строительства вызвал из Италии двух мастеров, которых сам отправил всего за месяц до этого в Венецию учится корабельному делу. При возвращении они в пьяном виде ввязались в драку с солдатами блатного Преображенского полка, и двоих побили. Князь Ромодановский от обиды за преображенцев велел мастеров высечь и посадить в кутузку. Но у тех крыша была покруче. Как только Петр об этом узнал (а в Воронеже в это время строили еще пару кораблей англичанин и венецианец, между тремя кораблями было соревнование, правда, англичанин на пару дней обошел самого Петра :))) , написал Ромодановскому строгое письмо
            В чём держат наших товарищей Скляева и Лукьяна?! … Зело мне печально! Я зело ждал паче всех Скляева, потому что он лучший в сем мастерстве, а ты изволил их задержать. Бог тебя судит! Истинно никого мне здесь нет помощников. А, чаю, дело не государственное. Для Бога освободи (а какое до них дело, я порука по них) и пришли сюды.

            "Туды" (в Воронеж) их и прислали, и строили они корабль, пока сам Петр снова за это дело не взялся.
      2. 0
        22 декабря 2024 18:50
        нашел таки усилитель мощности 0-200 МГЦ 5 Вт.
        Я его вроде и не искал. Анонимность в данном случае не предполагалась.
  7. -7
    22 декабря 2024 16:24
    В Министерстве обороны были разные точки зрения на этот счет. В конце концов я присоединился к тем, кто считал, что его нужно производить
    Интересно, какие причины были не произвести его?дороговизна ?
    Так его применять-то будут по тылам противника с боевыми частями ??????? уже давно пора применять
  8. -1
    22 декабря 2024 16:24
    Врагов народа везде хватает , вычищать надо.
  9. -5
    22 декабря 2024 16:30
    \надеюсь, что удары "Орешником" будут на эпизодическими, а регулярными. Чтобы присказка "дать на орехи" - стала девизом этого оружия.
    1. +3
      22 декабря 2024 17:07
      Пока я не вижу даже эпизод чешских ударов. Одни надутые щеки и гордость, что этот "Орешник" есть. Регулярных ударов по территории противника нет даже уже проверенными средствами поражения, одни ответные действия на удары врага. А по центрам принятия решений, в Киеве, их никогда и не было. Наркоман может спать спокойно. Если и ударят то или по какому аэродрому, в 105 раз, или по промзоне, в которой уже мало что работает. После удара по Казани, даже ответки не последовало. Уже тошно этого малохольного слушать
  10. -2
    22 декабря 2024 16:36
    К шумихе округ "орешника" отношусь спокойно ! "Много шума из ничего!"-это и в России "всегда ,пожалуйста ! А вот южнокорейская баллистическая ракета "Хенму-5" ,способная доставить 1 тонну на 3000 км ,или 8 тонн на 300 км ,по прежнему интересна ! Можно использовать БЧ в 3-5 тонн на расстоянии в 1000 км ! Не всегда "удобно" применять такие же авиабомбы ...сподручней может оказаться БР !
    1. +4
      22 декабря 2024 16:50
      Цитата: Nikolaevich I
      "Много шума из ничего!"-это и в России "всегда ,пожалуйста !

      Забыли сказать про мультики.
  11. Msi
    +2
    22 декабря 2024 16:45
    Россия испытала «Орешник» ударом по заводу «Южмаш» в Днепропетровске

    Какая большая честь выпала украинцам, которым на голову попал "Орешник", сдохнуть от такого уникального оружия... belay это надо ещё заслужить...
    1. 0
      22 декабря 2024 19:35
      Вообще-то о том, что там были погибшие или хотя бы раненые, нигде не писали. Обычно о гибели гражданских активно пишут.
  12. -2
    22 декабря 2024 16:45
    в Минобороны были и те, кто выступал против.


    Надеюсь, ключевое слово -"были".
  13. +1
    22 декабря 2024 16:57
    Странно все. А зачем об этом говорить?
  14. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  15. -5
    22 декабря 2024 17:08
    Вопрос в том, сколько РФ сможет потянуть полков с этой БРСД. У СССР вроде под 60 полков с РСД-10 было.
  16. +1
    22 декабря 2024 17:10
    Цитата: Msi
    Так что засуньте себе этот ооешник...

    Давайте лучше мы вам резьбу им нарежем... yes

    Вам смешно, а в Рыльске погибшим не смешно, пора уже Путину от пустой болтовни и восхваления неимеющегоаналогов к обещаниям переходить, ответку западу мы так и не увидели. Поэтому наших граждан будут и дальше убивать западным оружием, Путин и дальше болтать а вы хихикать над такими как я.
  17. +2
    22 декабря 2024 17:12
    Историческим в России было повышение пенсионного возраста,который не менялся с 1932 года!
  18. +1
    22 декабря 2024 17:19
    Цитата: частное лицо
    На сегодняшний день «Орешник» является единственной баллистической ракетой средней дальности, имеющейся у России.

    А он точно есть этот "Орешник" ? Путин обещал его применить повторно если атаки ракетами не прекратятся , а вот уже более 8 раз всуки применили ракеты по России. Ответа нет

    Ответа и не будет, ну подумаешь обманул свой народ 1000 раз, ну еще раз ничего не случиться. У меня остатков уважение и доверия к нашей власти, давно не осталось, она не способна нас защитить.
    1. -2
      22 декабря 2024 17:40
      Вам нужен ебн? там его и по плечу хлопали и обнимашки. И вас похлопают по плечу и обнимут.
  19. +2
    22 декабря 2024 17:21
    Однако Путин поддержал тех, кто хотел разработки «Орешника», а также выделил необходимые для этого ресурсы.
    Неверно составлено предложение. Сначала были выделены средства, а вот на что их тратить - была дискуссия. На ракету средней дальности или ещё что-то другое. Победила ракета.
  20. 0
    22 декабря 2024 17:32
    Однако Путин поддержал тех, кто хотел разработки «Орешника», а также выделил необходимые для этого ресурсы. Также российский лидер согласился с теми, кто предложил испытать ракету в «боевых условиях».

    Когда то Михаил Шолохов сказал: "Да, культ был, но была и личность".
    Сейчас культ вроде уже начал появляться. А личность?
  21. +3
    22 декабря 2024 17:48
    Цитата: Дилетант
    Однако Путин поддержал тех, кто хотел разработки «Орешника», а также выделил необходимые для этого ресурсы. Также российский лидер согласился с теми, кто предложил испытать ракету в «боевых условиях».

    Когда то Михаил Шолохов сказал: "Да, культ был, но была и личность".
    Сейчас культ вроде уже начал появляться. А личность?

    Тут не просто культ, он уже всех генсеков пересидел laughing
  22. +2
    22 декабря 2024 19:01
    в Минобороны были и те, кто выступал против
    Он бы хоть озвучил фамилии тех, кто был против
  23. +2
    22 декабря 2024 20:24
    До хозяев он все равно не долетит, их не впечатлило.
  24. 0
    24 декабря 2024 13:09
    в Минобороны были и те, кто выступал против.

    А разве МО имеет высшее право решать какие виды вооружений принимать на вооружение?
    Походу нам очередную "сказку" рассказывают про "мудрого царя"....