Бедность и вымирание России

54 425 734
Бедность и вымирание России


Нищета и демография


Вымирание России признали на самом высоком уровне. Сановники говорят о демографической катастрофе, о мерах по поддержке многодетных семей, о потребительском сознании, охватившем общество и т. д.



Однако это всё словоблудие и имитация бурной деятельности. Демографической стратегии как не было, так и нет. Точнее есть, но это стратегия вымирания.

В частности, одна из причин вымирания России – это буквально нищенские зарплаты в 30–50 тыс. рублей. А чтобы получать немного больше – 60–80 тыс., надо работать по 6 дней в неделю, со сверхурочными, до 12 часов в день. В частности, такая зарплата на российском автогиганте – АвтоВАЗе.

Такие же зарплаты на многих промышленных предприятиях РФ, где дорабатывают последние предпенсионные советские поколения. Это ведёт к ещё одной проблеме – скоро на заводах работать будет некому.

А работодатели стонут о кадровом голоде. Конечно, люди не желают работать за еду. Когда можно пойти на склад, к примеру, «ОЗОН» или «Вайлдберриз», и без образования, стажа, опыта работы и пр. получать от 100 тыс.

Такие нищенские зарплаты создают ещё одну проблему – они психологически ломают мужчин. А затем и убивают их физически, через алкоголизм, наркоманию, инсульты и инфаркты, бытовой травматизм и пр. Сверхсмертность буквально косит российских мужчин.

В подкорке мужчин записано – «кормилец семьи». Естественно, что бедность не позволяет завести полноценную семью, родить двух-трех детей. Становится причиной бытового пьянства, когда человек из реального мира уходит в иллюзорный, насилия, преступности и разрушает семьи.

В России требуется ещё одна стратегическая программа развития – «Мужчины». Нормальное мужское воспитание (от семьи до вузов мальчиков воспитывают только женщины), достойные зарплаты, позволяющие содержать полноценную семью, физическая и воинская культура (Нищета и демография).

Образ будущего


Основная же причина вымирания русского суперэтноса – отсутствие светлого образа будущего.

У новой знати такой образ – это «буржуинский» Запад. Западная Европа, США, Канада, Австралия. Туда с 1990-х годов вывозили детей и внуков, семьи, любовниц и любовников. Капиталы. Создавали «запасные аэродромы». А в России «работали» для красивой жизни там.

В декабре 1999 года была обнародована теоретическая статья тогдашнего премьер-министра Владимира Путина «Россия на рубеже тысячелетий», где первой целью догоняющего развития была указана Португалия. Российское руководство долгое время выражало желание создать общее экономическое пространство с объединенной Европой от Лиссабона до Владивостока.

Путин в 2000 г. спрашивал американского президента Билла Клинтона о возможности вступления РФ в НАТО. В 2023 г. российский президент напомнил о попытках России стать для Запада «своей, буржуинской»:

«Мы считали, что мы свои, буржуинские, мы хотим быть в этой семье так называемых цивилизованных народов. И в НАТО я удочки забросил, давайте нас рассмотрим».

У простого народа образ будущего в массе своей связан с СССР, социальной справедливостью. Работающими социальными лифтами, когда дети крестьян и рабочих могут полностью раскрыть свой творческий и интеллектуальный потенциал. Стать космонавтами, академиками, маршалами, учеными и конструкторами.

В СССР воспитывались новые поколения людей, которые становились творцами и созидателями. Это было общество знания, служения и созидания. Общество будущего, где полностью раскрывался физический, интеллектуальный и духовный потенциал человека.

Отсюда беспримерные вложения в человеческий капитал, в детей и молодежь (в будущее страны). В школу, которая стала лучшей в мире. В дома культуры и творчества, музыкальные и изобразительные школы и училища, конструкторские бюро и научно-исследовательские институты и т. д.

При Сталине в СССР начали строить общество «Золотого века», «прекрасное далёкое». «Утопия!» — воскликнут циники и западники. Однако, если посмотреть на факты, то мы увидим, что результаты были и какие!

Общество, народ, воодушевленный великой идеей, правдой, справедливостью, творил буквально чудеса. Построил из нищеты и разрухи 20-х годов индустриальную сверхдержаву. Победил во Второй мировой войне. Восстановил страну после страшной войны. Первым вышел в космос. Люди построили лучшую школу в мире. Совершали прорывы в науке и технике, рвались к звёздам.

В своей книге «Экономические проблемы социализма в СССР» Сталин заявил, что нужно прийти к 5-часовому рабочему дню. Чтобы советский человек мог развиваться, повышать культурный уровень. Больше заниматься семьей, образованием детей. А значит — и стать счастливее, что есть конечная цель любого государства.

Это беда современной России: знать хочет жить как европейские «хозяева», а народ видит основы будущей России в советской цивилизации. Так как СССР был вершиной развития и всей истории России.

А без красивого, притягательного для народа образа будущего. Без опоры на код-матрицу русской цивилизации – справедливость, этика совести, будущего у Русского мира нет. Только дальнейшее вымирание, разложение и разрушение.
734 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    25 декабря 2024 04:34
    Основная же причина вымирания русского суперэтноса – отсутствие светлого образа будущего.
    А без настоящего не будет и будущего....
    1. +88
      25 декабря 2024 05:07
      Цитата: Uncle Lee
      А без настоящего не будет и будущего...

      Я уже писал и повторюсь, за время нахождения у руля ЛИБа (1964-1982), население СССР увеличилось на 40 000 000 человек. Это было время знаменитого «застоя». отчего собственно так происходило?
      Да потому что человеку гарантировалось достойное существование и гармоничное развитие. Было будущее, были цели и благородные помыслы...Что сегодня предлагает буржуйская Конституция? Есть там право на жильё? Есть в ней какие-то гарантии на достойную зарплату?
      Каковы шансы выучиться и стать кем-то на своё усмотрение (право на выбор профессии).? Обрыбьтесь! Можете учиться до посинения а на жизнь будете зарабатывать разносчиком продуктов...Вот это перспектива, вот это прекрасное далёко...
      А не захотите работать так, так буржуи примут соответствующие законы и навезут ото всюду разных «декхан» и «бабаев» и будете вы ходить по улицам родного города, озираясь по сторонам, а дети ваши, которые появятся несмотря на все достижения отечественной медицины, станут изгоями в обществе подобных, но не говорящих по-русски.
      Какова перспектива?
      И нехрен теребить этот вопрос...Внизу всем давно понятно, что вверху не способны решить АБСОЛЮТНО ничего!!! А этот трёп, это кряхтение над проблемой и выдавливание из себя ответов на чьи-то чужие вопросы давно обрыдло!
      1. +27
        25 декабря 2024 05:30
        Цитата: yuriy55
        давно обрыдло!

        Точнее не скажешь...Хотел написать нечто такое, но Вы опередили и всё точно обрисовали ! hi
        1. -34
          25 декабря 2024 09:57
          Тут на сайте есть хоть один нищий? Или хотя бы бедный? Интересно..
          1. +26
            25 декабря 2024 10:14
            Да, я бедный. Ваш интерес удовлетворён?
            1. -22
              25 декабря 2024 10:58
              Вы пенсионер?
              Цитата: AdAstra
              Да, я бедный. Ваш интерес удовлетворён?
              1. +39
                25 декабря 2024 11:07
                Нет. А в РФ не обязательно быть пенсионером, чтобы быть бедным, а зачастую и нищим. Про “работающие бедные", что-нибудь слышали?
                1. -39
                  25 декабря 2024 11:09
                  Про “работающие бедные", что-нибудь слышали?

                  Нет не слышал.. Вы где работаете?
                  1. +28
                    25 декабря 2024 11:10
                    Где работаю - там работаю. А Вам зачем? Работаю на государство, а оно не спешит баловать рублём.
                    1. -40
                      25 декабря 2024 11:13
                      Ну вы вроде как на работе сейчас должны быть.. Или такая работа, можно не работать?
                      Где работаю - там работаю. А Вам зачем?

                      Узнать в каком гос органе так платят, что работают бедные..
                      1. +16
                        25 декабря 2024 11:14
                        Таки отвечу по еврейски, а Вы?
                      2. -35
                        25 декабря 2024 11:15
                        Таки отвечу по еврейски, а Вы?

                        Вы еврей?
                      3. +16
                        25 декабря 2024 11:16
                        А Вы? И, таки, так можно до бесконечности.
                      4. -40
                        25 декабря 2024 11:17
                        Очередной пустозвон вы..) Агрессивный к тому же))
                      5. +23
                        25 декабря 2024 11:20
                        Сайты госучреждений "погуглите", посмотрите там вакансии, позвоните и поинтересуйтесь зп, узнаете много для себя нового. Салют, господин антисемит.
                      6. +23
                        25 декабря 2024 12:24
                        AdAstra
                        Сайты госучреждений "погуглите", посмотрите там вакансии, позвоните и поинтересуйтесь зп

                        Могу точно сказать, что зарплаты указываются завышенные (в реальности, ниже). А вакансии потому, что работники оттуда увольняются ввиду низких зарплат, условий труда, дураков-руководителей.
                      7. -27
                        25 декабря 2024 15:31
                        что зарплаты указываются завышенные (в реальности, ниже

                        А у многих наоборот, занижены официально, а в реальности выше! Чтобы налоги не платить..
                        И вообще если человек трудоспособный и бедный, он лентяй и бездельник! Пусть идет на завод, токарь-фрезеровщик от 100.000 р зп.. Но тогда на сайте в рабочее время конечно не пописать.. времени не будет)
                      8. +17
                        25 декабря 2024 16:07
                        krot
                        Пусть идет на завод, токарь-фрезеровщик от 100.000 р зп..

                        Есть зар.платы в производстве и намного выше . Но не всех туда берут по возрасту и состоянию здоровья. Люди умирают на своих рабочих местах и я таких примеров знаю много, им тоже некогда было виснуть на разных сайтах.. Что касается лично меня, так я уже 15 лет(!) на пенсии и имею 12 хронических заболеваний.
                      9. -19
                        25 декабря 2024 19:54
                        Но не всех туда берут по возрасту и состоянию здоровья.

                        Сейчас дефицит рабочей силы на заводе и зависит от мастерства только, возьмут ли вас! Ну и конечно здоровье всегда важно.
                      10. +7
                        26 декабря 2024 07:45
                        Есть зар.платы в производстве и намного выше

                        Вот выборочная информация Центра Занятости Населения Российской Федерации. Выбраны города не являющиеся областными центрами. Судите сами о средней зарплате в Ульяновской, Омской и Челябинским областях.
                      11. +12
                        25 декабря 2024 16:13
                        Где Вы видели токарей и фрезеровщиков с ЗП 100 кусков? да если бы они хотя бы 70 получали то за проходной очередь стояла бы.
                      12. +19
                        25 декабря 2024 16:49
                        Тут еще нужно различать страну и Россию, город и деревню. Зарплата учителя в Москве может быть в разы выше, чем у учителя в провинции, а у того - выше, чем у учителя в деревенской школе. Поэтому и разные мнения, и все со своей колокольни правы. Главная же беда - если промышленность в провинции есть, то владельцы и юридический адрес находятся в Москве. Поэтому поступления в местные бюджеты мизерны, и развития провинции не происходит. И по этой причине Москва растет: сейчас (с приезжими) в ней более 17 млн. человек, т.е. каждый восьмой житель страны - москвич. Ничего, лет через двадцать вся Россия переедет в Первопрестольную, тогда запануем - если только не вымрем раньше.
                      13. -1
                        25 декабря 2024 21:34
                        Hariton Laptev
                        Где Вы видели токарей и фрезеровщиков с ЗП 100 кусков?

                        Есть зарплаты и больше, на производстве военно-промышленного комплекса (особенно ракето -и самолетостроения), что ныне актуально.
                      14. +15
                        26 декабря 2024 08:00
                        ракеты и самолеты строят в 3-5 городах, а что делать тем кто живет в провинциальных городах с численностью до 150 тыс человек. У нас в городе на заводах которые дожили до сегодняшних дней станочники получают от 30 до 50 тысяч. При этом 50 это у тех кто считается супер профи. Специалистов машиностроителей днем с огнем не найти. За конструкторов и технологов готовы биться но платить не готовы. Конструктор с опытом может получать максимум 50-60 это максимум, станочники 30-50. В цехах остатки советского прошлого. Молодежи нет, да это и понятно им сейчас надо жить, одеваться, влюбляться, рожать, квартиры покупать проще в Яндекс такси уйти, график свободный и те же 60 не особо напрягаясь получить. Последнюю специальность по металлообработке в колледже закрыли 3 года назад типа не востребована. Знаю только 3 максимум 5 выпускников этого колледжа кто пришел в профессию. И чем и кем поднимать промышленность??? Так что рассказы о том что токари и фрезеровщики по 100 штук получают это красивая сказка для тех кто готов вахтой в Москву и Подмосковье ехать.
                      15. +14
                        25 декабря 2024 16:30
                        На токаря-фрезеровщика учиться надо, а этому сейчас нигде не учат. Это раз. И где такие заводы есть? У нас, в почти полумиллионном городе нет ни одного такого завода. Это два.
                      16. -18
                        25 декабря 2024 17:15
                        Дохрена где учат, почти любой колледж учит на операторов станков с ЧПУ. Что это у вас за город без заводов?
                      17. +15
                        25 декабря 2024 19:26
                        Не учат, у нас три колледжа и нет таких специальностей и близко. Есть пара цементных заводов, но там токарей нет особо.
                      18. -5
                        26 декабря 2024 07:59
                        На токаря-фрезеровщика учиться надо

                        ПТУ два или три года не помню, вот дальше все зависит от врожденных способностей и упорства. Как писал Козьма Прутков "Усердие все превозмогает. Бывает, что усердие превозмогает и рассудок!".
                        В появлением ЧПУ требования к рабочим значительно снизилось, и , совершенно естественно, низкая квалификация значит и низкая зарплата.
                        Будут летать страж птицы и вкалывать роботы.
                      19. +2
                        27 декабря 2024 18:00
                        Такое ощущение что чпу вы только слышали. Появление новых станков с чпу требует уже не пту а полноценный вуз причем тот советский который давал технологию металлов, резание, технологию машиностроения, основы чпу и еще много чего. Кроме этого к оператору чпу сейчас предъявляют навыки 3 д моделирования, и умение самому писать управляющие программы. Ну и где упали требования? Да такой спец сейчас сотку а то и поболее стоит и попробуй найди
                      20. 0
                        27 декабря 2024 18:51
                        То что Вы перечислили находится в ведомстве конструктора и технолога.
                        Когда на предприятии один два станка чпу, оправдан Ваш подход, но когда несколько десятков, экономически оправдано разделение труда: Конструктор, технолог (он же составителю программ обработки) и оператор, который, попросту говоря, нажимает две кнопки "старт" и "стоп". Два квалифицированных работника, с которых и весь спрос, и десяток не квалифицированных.
                      21. +1
                        29 декабря 2024 23:09
                        То что я перечислил находится под управлением оператора 3-4 станков и он сам составляет программы и бегает от одного станка к другому.
                      22. 0
                        30 декабря 2024 03:29
                        То что я перечислил находится под управлением оператора 3-4 станков и он сам составляет программы и бегает от одного станка к другому.

                        Ваше право использовать работников так, как считаете нужным.
                      23. +14
                        25 декабря 2024 18:19
                        А что, з/п в 100 000,0 - это много? А если семья?. 100 тыс руб - это з/п, только, чтобы с голоду не умереть...
                      24. +15
                        25 декабря 2024 19:28
                        Да у нас пол страны получает полтора-два МРОТа, какие сто тысяч, 50 бы за счастье.
                      25. -15
                        25 декабря 2024 22:26
                        Это хорошо. Если грамотно тратить. Просрать и миллион можно. Ну и работают обычно двое в семье.
                      26. +5
                        27 декабря 2024 18:56
                        100 тыс руб - это з/п, только, чтобы с голоду не умереть...

                        Вы не поверите, но за МКФДом, действительно есть жизнь, с з/п 30-40 тыр.
                      27. 0
                        11 января 2025 21:57
                        Ну для моего города это очень хорошая зарплата. Так что нинада тут, Россия большая)
                      28. Msi
                        +7
                        25 декабря 2024 18:38
                        Пусть идет на завод, токарь-фрезеровщик от 100.000 р зп

                        Понял вашу мысль. Прочитал комментарии выше. Но увы форум мнения и аналитики захвачен укроципсошниками... request здесь очень трудно что либо комментировать.
                        Я работаю на металлургическом комбинате и поверьте на предприятиях нужны не одни токари - фрезеровщики. Вы не справедливы. Получается, что все лентяи, кто меньше 100 тысяч получает. У нас таких профессий очень много.
                      29. +5
                        25 декабря 2024 21:26
                        Цитата: Msi
                        Я работаю на металлургическом комбинате и поверьте на предприятиях нужны не одни токари - фрезеровщики. Вы не справедливы. Получается, что все лентяи, кто меньше 100 тысяч получает. У нас таких профессий очень много.

                        Тут в уровне притязаний дело которое базируется на знаниях чкловека. Да. я имею одной из специальностей профессию токаря, разряд так себе 3й , вовремя понял, что завод это болото и далее оклада , пока я молодой, мне не светит. это примерно 140 руб. И полсе армии не врнулся на завод. И сейчас и за 200000 не пойду, проклятая работа. Многие друзья уехали из России. работают учителями ,музыкантами и т.д. . естественно переписываемся и разговориваем за зарплату, у всех там от 7000 до 9000$. Спрашивают у меня как так получается, что они в своих странах получают от нас сырье по биржевым ценам и перерабатывая его получают в десятки раз больше, а наши, работающие на заводах , производящие именно эти экспротные товары, получают копейки.
                      30. -4
                        25 декабря 2024 22:33
                        Ну и вы говорите что 10 000 баксов получаете. Это как в анекдоте. Уехавших брехунов дохрена развелось. Зарплата рабочего завода БМВ после вычета налогов 2600 евро. При том что квартира в аренду стоит 1000 евро.В Испании 1500 евро это хорошая зарплата. Я по миру поездил, любят врать, наши эмигранты.
                      31. +19
                        25 декабря 2024 19:20
                        Да что Вы говорите: "если человек трудоспособный и бедный, он лентяй и бездельник" . У моей супруги случилась несчастье (челюстно-лицевая хирургия) и по ОМС ей даже не стали помогать от слова СОВСЕМ. Сказали открыто идите в частную клинику там помогут, если успеете. В частной клинике действительно помогли и спасли ей жизнь. Это стоило нашей семье ВСЕХ имевшихся тогда сбережений, впереди еще одна операция и мы всей семьей копим на нее деньги . Мы работаем и отказываем себе в очень многом для того что бы собрать деньги. И мы больше не средний класс. В совпеменной России где тяжелая болезнь вгонит в бедность любого кто еще недавно был средним классом, потому что проведенная после 2012 г. "реформа" здравоохранения, исходя из примера нашей семьи и не только ее, умножила на ноль качество и доступность системы здравоохранения по ОМС .
                      32. -1
                        26 декабря 2024 09:26
                        Всё правильно Вы говорите, согласен на все 100%. hi
                      33. +2
                        26 декабря 2024 08:29
                        Позволю не согласиться. Как человек работавший станочником ,могу сказать ,что времени пообщаться на сайте ,работая к примеру токарем полно. Хотя бы потому,что проход по длинномерной детали на автоматической подаче занимает определенное время и при определенной сноровке из смартфона можно вообще не вылазить. Что многие и делали в свое время. Этого самого времени не будет если ты не профессионал, если работаешь "на конвейере",если начальство зажимает,а так же на оборонке,потому что там смартфоны в цеху запрещены.Во всех остальных случаях-не проблема.Кстати,что вы можете сказать за людей без принципов? В разведку с таким пойдете?
                      34. +5
                        26 декабря 2024 13:05
                        Чтобы токарем-фрезеровщиком зарабатывать 100 тыс, надо сначала отучиться, а потом отработать минимум лет 10. И не на станках 50-х годов, и не гайки обрабатывать...Только тогда появится более-менее достаточная квалификация...
                      35. +3
                        26 декабря 2024 20:38
                        Пусть идет на завод, токарь-фрезеровщик от 100.000 р зп..

                        А если нет производства в округе ?
                      36. -6
                        28 декабря 2024 11:12
                        Почитал вашу вашу ветку. Очень забавно.
                        Вы никогда не задавались вопросом, а почему вам должны платить большую зарплату? Вы жизнью рискуете? Или вы управляете каким то важным процессом, и от вашего управления зависят жизни тысяч людей? Может вы секретный учёный? Зачем вы нужны государству? Если вы завтра не придёте на свою работу, про вас вспомнят после обеда?
                      37. +3
                        25 декабря 2024 18:01
                        А вы наверняка одигарх wink еврейский!
                      38. -1
                        25 декабря 2024 11:16
                        Любой.""""""
                      39. +15
                        25 декабря 2024 12:15
                        krot
                        Узнать в каком гос органе так платят, что работают бедные..

                        Да ладно Вам. Низкие зарплаты не только в торговле, коммунальном хозяйстве, но и гос. казенных учреждениях. И пенсионеры не от сытой жизни идут работать на 12-ти часовой рабочий день, а чтобы что-то купить в магазине, аптеке и оплатить коммуналку, которая взлетит с июля еще на 13-18 %
                      40. +6
                        25 декабря 2024 12:33
                        У нас в Нальчике бензин в течении двух месяцев четыре раза в цене взлетел .
                      41. -8
                        25 декабря 2024 22:35
                        по 200 рублей за литр стал? Вы не брешете?
                      42. +6
                        26 декабря 2024 10:17
                        Читать умейте , написано четыре раза ,а не в четыре
                      43. +10
                        25 декабря 2024 21:42
                        Цитата: krot
                        Узнать в каком гос органе так платят, что работают бедные..

                        Например, в медицине немедицинскому персоналу. Все, кто не медики - обслуживающий персонал, прислуга. Даже ведущие специалисты. То есть все те, кто обеспечивает возможность медикам лечить людей. Вас устраивает мой ответ?
                      44. +4
                        25 декабря 2024 22:30
                        Вот и главврач минуснул))
                      45. 0
                        26 декабря 2024 02:23
                        А у вас 5 детей или больше?
                    2. +5
                      25 декабря 2024 14:50
                      Цитата: AdAstra
                      Работаю на государство, а оно не спешит баловать рублём.

                      Здравствуй брат. drinks crying
                      1. -1
                        26 декабря 2024 09:27
                        И Вам здравствуйте и не хворать. yes hi
                      2. +4
                        26 декабря 2024 13:10
                        Цитата: AdAstra
                        И Вам здравствуйте и не хворать.

                        Интересно, а кто нам минусы лепит и за что? За то, что мы на государство работаем. laughing
                      3. +1
                        27 декабря 2024 09:24
                        Да, думают мы дармоеды yes """"""
                2. -4
                  26 декабря 2024 11:03
                  а вы уверены что в СССР вы жили бы богаче ?
              2. +1
                25 декабря 2024 14:53
                Я пенсионер. 38 лет стажа. Не работаю. Здоровье не позволяет. И постоянно ощущаю заботу моего государства.
                1. +8
                  25 декабря 2024 18:04
                  Ну тогда вам повезло! В брошенных селах России люди такое не ощущают!!!
              3. +2
                31 декабря 2024 16:49
                Пенсионеры, в основном, нищие. Встречный вопрос: у Вас окна в квартире есть? У меня из окон ьне видно уже 4 с половиной заводов и видно два очень хромающих научных института. Московские пенсионеры живут в другой стране.
            2. -5
              31 декабря 2024 02:07
              А тачку где паркуешь?)))под окном? То то припарковаться негде стало от авто нищих в последнее время)))
          2. +24
            25 декабря 2024 10:42
            Я бедный . Пенсия как бывшего военного 30690 рублей ,кредит 15 000. У супруги пенсия 15 000 рублей , кредит 3 000 рублей .
            Повезло ,что живу в частном доме . Коммуналка дешевле чем в многоэтажке .
            1. -15
              25 декабря 2024 10:59
              Пенсия как бывшего военного 30690 рублей

              Вы в каком звании?
              1. +18
                25 декабря 2024 11:04
                Майор, 18 календарных , 25 в льготном исчеслении.
                1. -18
                  25 декабря 2024 11:12
                  У моей мамы пенсия 30, но она учитель, и ветеран труда.
                  И дядька майор, афганец, 46 получает..
                  1. +13
                    25 декабря 2024 11:15
                    У майора афганца наверно инвалидность есть . И смотря в каком году уволился. Я уволился в 1998 и значит получаю пенсию 75 процентов от современной пенсии . Мне боевые еще 4000 рублей .
                    1. 0
                      25 декабря 2024 11:17
                      У майора афганца наверно инвалидность есть .

                      Ордена есть, про инвалидность не слышал, врать не буду..
                      1. +4
                        25 декабря 2024 11:18
                        За старые ордена не знаю , а за новые ,что то доплачивают . Еще с какой должности ушел зависит .
                      2. 0
                        25 декабря 2024 11:19
                        Еще с какой должности ушел зависит .

                        Танкист, замполит был..
                      3. +19
                        25 декабря 2024 11:22
                        У меня племянница детский врач , зарплата 15 тыс рублей , ее сестра стоматолог получала 7,5 тыс рублей , на полставки работала . Плюнула на это , открыла свой кабинет . Ее отец водитель , 17 тыс оклад .
                      4. +8
                        25 декабря 2024 12:47
                        Цитата: dimon642
                        У меня племянница детский врач , зарплата 15 тыс рублей , ее сестра стоматолог получала 7,5 тыс рублей , на полставки работала .

                        Райцентр, свежепостроенная поликлиника, 35-40 000 зп, желающих - нет. У нас достраивают, запустят после НГ - вакансий куча, зп такие же- желающих нет.
                        И да, стоматолог на 7.5 тыщах - это сильно lol lol lol , платить по 200-250-300 000 за год обучения на платном чтоб потом 7.5 зарабатывать - это хобби такое должно быть - зубы лечить, не иначе.
                        Стоматолог - 45 000 в казённой, от 120 000 у частника если работать.
                      5. -29
                        25 декабря 2024 13:47
                        зп такие же- желающих нет.

                        Потому, что хотят сидеть, ничего не делая на работе и чтобы платили еще тыщ по 100. Как тут выше мужчина AdAstra, вроде рабочий день, а он на сайте висит круглосуточно) И ему за это еще платят! ))) Я бы такого выгнал сотрудника!
                        На корабле как-то в Японии разгружались, и все на палубу вышли, смотрели как япы работают! Муравьи! Они и на минуту не остановятся поговорить или обсудить что-то. Каждый свое дело делает. Час точно смотрели это зрелище! Вот тогда люди зарабатывают, когда работают!
                      6. -18
                        25 декабря 2024 15:37
                        У них одно развлечение- минусы тут ставить, да писать, что все плохо, все пропало.. Нытики и бездельники) Ну и хох лы еще тут минусуют))
                      7. +16
                        25 декабря 2024 18:25
                        хотят сидеть, ничего не делая на работе и чтобы платили еще тыщ по 100. Как тут выше мужчина AdAstra, вроде рабочий день, а он на сайте висит круглосуточно) И ему за это еще платят! ))) Я бы такого выгнал сотрудника!


                        Ты то чего тут торчишь, "Герой" капиталистического труда?
                      8. -18
                        25 декабря 2024 19:35
                        Ты то чего тут торчишь,

                        А у тебя нытика не спросил! Хероя невидимого фронта.
                      9. +6
                        26 декабря 2024 13:14
                        Он конкретно спросил. Почему, вы, такой ответственный, торчите в рабочее время на сайте? И задаёте другим вопросы, почему они тут торчат? Если, как вы утверждаете, занятым людям должно быть некогда (работать надо)?
                      10. Msi
                        +8
                        25 декабря 2024 18:45
                        смотрели как япы работают! Муравьи! Они и на минуту не остановятся поговорить или обсудить что-то.

                        Мануфактура что ли? А где автоматизация. Я часто пишу на работе. Плохой пример Япония. Жить на работе и сдохнуть там же...купаться в собственном дерьме по очереди. Про Японию. Вы на производстве когда были последний раз?
                      11. -5
                        25 декабря 2024 19:34
                        А где автоматизация.

                        В порту при разгрузке и сортировке леса вы видели автоматизацию?) Кроме как огромного количества разной спец техники, на ней работают люди.
                      12. +3
                        31 декабря 2024 17:11
                        Сильно его не ругайте - он моряк похоже. А они совсем не представляют, что ьтакое работать. Не говогрю уж о производстве. Я работал в море - ещё однажды работа была не бей лежачего.
                      13. +3
                        25 декабря 2024 23:17
                        Вы б рассказали про свою работу тогда и минусов бы не ставили.
                      14. +7
                        26 декабря 2024 22:11
                        Уважаемый коллега! Очень смутно верится, что Вы были в Японии и разгружались там , наблюдая за муравьями-японцами. Моряк торгового флота НИКОГДА не назовёт свой пароход кораблём. Корабль - это или военный или парусник. Ну, а если поверить, то как это целый час вы все наблюдали это завораживающее зрелище, а вахтенные обязанности, а обеспечение выгрузки и много чего другого! Вот как раз-то Вас то и надо было списать и отправить за свой счёт в Россию за безделье! И ещё скажу вам по секрету, что судовую команду работа грузчиков в порту интересует меньше всего, своих забот " за гланды"! Ну а военные корабли в Японии, вернее в её сторону, могут " разгружать " или точнее " выгружать", только свой боезапас!
                      15. +2
                        31 декабря 2024 12:15
                        Цитата: krot
                        Вот тогда люди зарабатывают, когда работают!

                        Жаль что в сутках 24 часа всего. А то такие упыри как ты и больше бы заставляли людей работать. А ты ничего по поводу демографии своих любимых японцев рассказать не хочешь? А еще есть Южная Корея где вообще катастрофа в прямом смысле слова с демографией. Они тоже очень хорошо работают. На износ. Ты такого своему народу хочешь?
                      16. +1
                        31 декабря 2024 17:15
                        Вот с нашей демографией беда. Скажу, что её рамки обазначены тремя ФЗ. И если не изменим эти законы, то вымрем, что пока и стабильно делаем.
                      17. +2
                        31 декабря 2024 17:06
                        Никак не мог понять, всё ждал, что русского ленивым и пьяницей назовёте. Про пароход услышал - всё понял. У Вас просто нет базы для ориентации в производстве. На пароходе работал, даже рядом с заводом не стоит нагрузка ИТРа. Лучше больше читайте и познавайте страну. А то скатитесьдо русские ленивые пьяницы. Ждал от Вас.
                      18. +14
                        25 декабря 2024 21:50
                        Вы из москвы, подмосковья или питера пишете? В России оклады у медиков такие, как написал человек, которому Вы ответили. В городе-миллионнике в 500 км от москвы зп медиков 25-27 (это со всеми дежурствами и прочим), отработав смену в поликлинике, они бегут на подработку. Чтобы иметь свои более-менее для жизни 60-70, они пашут 5-6 дней в неделю по 8-10 часов.
                        А у вас в москве да, всё неплохо и у медиков, и у учителей, и у воспитателей. И певцы гнезда путинско-силуановского сладко поют.

                        зы. Знакомый участковый терапевт, всю жизнь личивший людей, ушёл на пенсию в 65, просто вымотался. Мужик. На пенсию в 20000. Всю жизнь людей лечил. Государству честнее было бы ему яд выдать, чем обрекать на нищую старость.
                      19. -13
                        25 декабря 2024 22:19
                        Цитата: AlexSam
                        Вы из москвы, подмосковья или питера пишете?

                        для непонятливых
                        Цитата: свой1970
                        Райцентр,
                        Саратовская область

                        Цитата: AlexSam
                        А у вас в москве да, всё неплохо и у медиков, и у учителей, и у воспитателей. И певцы гнезда путинско-силуановского сладко поют.

                        -для для непонятливых-размер зп я привел
                        Цитата: свой1970
                        свежепостроенная поликлиника, 35-40 000 зп, желающих - нет. У нас достраивают, запустят после НГ - вакансий куча, зп такие же- желающих нет.

                        для совсем непонятливых - вот это - брехня
                        Цитата: dimon642
                        ее сестра стоматолог получала 7,5 тыс рублей , на полставки работала .
                        -потому что уборщица на полставки в больнице получает 8 000 belay . А стоматолог -если диплом куплен в переходе в Москве хотя бы,а не Душанбе- меньше 50 000 зарабатывать не может в государственной поликлинике. Они туда тупо не идут - слишком дорого обходиться обучение.
                      20. +9
                        25 декабря 2024 22:35
                        Мы наверное в разных Россиях живём и у каждой свой минздрав. И да, у каждой области действительно свой Минздрав. Саратовской, видимо, повезло больше, нашей как-то не очень. Зато главврачи соревнуются за право попасть в топ по годовым доходам среди главнюков области. Наш два года назад занимал пятое место, в прошлом выбился на третье, в этом - пока не знаем, но на втором точно будет.
                      21. 0
                        31 декабря 2024 17:17
                        И я бы сказал, что человек не жил в России, а апломба...
                      22. +2
                        27 декабря 2024 14:39
                        Цитата: свой1970
                        Райцентр, свежепостроенная поликлиника, 35-40 000 зп,

                        -13% не забывайте, итого 30-35 на руки.. это можно получать во многих местах, там где нет такой нагрузки и выноса мозга.. поэтому и очереди нет.. а 15тр было в 2020 году- базовая зарплата начинающего врача.. 7,5 соответственно полставки, так что было такое, но уже повысилась.. при этом.. исходя из повышения цен в 2 и более раз, как минимум- осталась на том же уровне, а то и уменьшилась..
                      23. -2
                        27 декабря 2024 17:26
                        Цитата: советник 2 уровня
                        13% не забывайте, итого 30-35 на руки

                        35-40 чистыми
                        Цитата: советник 2 уровня
                        7,5 соответственно полставки, так что было такое, но уже повысилась

                        Вы всерьёз верите что в стране есть дураки учиться 6 лет с оплатой 250-300 000 в год в течении 6 лет - чтоб получать 7 500?!! Против 8 000 у уборщици?
                        Да если просто тратить 7 500 в месяц из этих 2 лямов- на 20 лет хватит...
                        170 000, врач гастроэнтеролог год после учёбы работает в государственной Сеченова - это реальность Москвы.
                        120 000 у нас в жопе мира у стоматолога в чужом кабинете.
                        Так что к 7500 скорее всего там плюсуються премии, дежурства, часы, консультации и ещё какая нибудь фигня - что вместе даёт 40 000.Хотя и это копейки для стоматолога- которые в тройку по барыжности входят...
                        Евреев шахтёров мало было - а вот стоматологов ооочень много....
                      24. +1
                        31 декабря 2024 12:10
                        Цитата: свой1970
                        Райцентр, свежепостроенная поликлиника, 35-40 000 зп, желающих - нет. У нас достраивают, запустят после НГ - вакансий куча, зп такие же- желающих нет.
                        И да, стоматолог на 7.5 тыщах - это сильно , платить по 200-250-300 000 за год обучения на платном чтоб потом 7.5 зарабатывать - это хобби такое должно быть - зубы лечить, не иначе.
                        Стоматолог - 45 000 в казённой, от 120 000 у частника если работать.

                        Чет ты от своей любимой темы отклоняешься, как в совке было все плохо. Неужто современные реалии допекли прихвостня олигархии?
                      25. -3
                        31 декабря 2024 14:33
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Цитата: свой1970
                        Райцентр, свежепостроенная поликлиника, 35-40 000 зп, желающих - нет. У нас достраивают, запустят после НГ - вакансий куча, зп такие же- желающих нет.
                        И да, стоматолог на 7.5 тыщах - это сильно , платить по 200-250-300 000 за год обучения на платном чтоб потом 7.5 зарабатывать - это хобби такое должно быть - зубы лечить, не иначе.
                        Стоматолог - 45 000 в казённой, от 120 000 у частника если работать.

                        Чет ты от своей любимой темы отклоняешься, как в совке было все плохо. Неужто современные реалии допекли прихвостня олигархии?

                        просто брехня лютейшая бесит про 7 500 у стоматолога. Прочесть мой пост, не?
                        Современные реалии-то что никто не хочет рабоать а все хотят грести лопатой причем желательно снеговой- я и не отрицал никогда.
                        забыл добавить - зп с бесплатным жильем, но нет все хотят в Москву на 120-150
                      26. +1
                        31 декабря 2024 14:35
                        А, извини ошибся. Раз ты считаешь что 35-40 тыщ достойная зп, тогда все норм, ты еще в своем репертуаре.
                      27. -4
                        31 декабря 2024 15:03
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А, извини ошибся. Раз ты считаешь что 35-40 тыщ достойная зп, тогда все норм, ты еще в своем репертуаре.

                        ну ты ж считаешь что 60 руб - достойная зп и тоже в своем репертуаре.
                        Посадить бы вас всех на 60 рублей -посмотрел бы я на вас умников....
                      28. 0
                        31 декабря 2024 15:04
                        Цитата: свой1970
                        ну ты ж считаешь что 60 руб - достойная зп и тоже в своем репертуаре.

                        Для тебя даже 35 слишком много. Пользы от тебя один вред.
                      29. -4
                        31 декабря 2024 15:10
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Цитата: свой1970
                        ну ты ж считаешь что 60 руб - достойная зп и тоже в своем репертуаре.

                        Для тебя даже 35 слишком много. Пользы от тебя один вред.

                        Хм, а граждане спасибо говорят - причем искренне.
                        Хотя вроде и чинуша-бюрократ....
                      30. -1
                        31 декабря 2024 15:27
                        Цитата: свой1970
                        Хм, а граждане спасибо говорят - причем искренне.
                        Хотя вроде и чинуша-бюрократ....

                        Я хз что там у тебя вокруг за ситуация, какими средствами шантажом и угрозами ты их там заставил.
                      31. -4
                        31 декабря 2024 17:32
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Цитата: свой1970
                        Хм, а граждане спасибо говорят - причем искренне.
                        Хотя вроде и чинуша-бюрократ....

                        Я хз что там у тебя вокруг за ситуация, какими средствами шантажом и угрозами ты их там заставил.

                        заставил что? спасибо мне говорить?так это заставить невозможно человека делать - если он этого не хочет....
                      32. +2
                        31 декабря 2024 16:55
                        Лет 65 бывал в сибирской деревне. Было 2000 населения. Осталось 400 и от больничного городка осталось два фельдшера.
                      33. +11
                        25 декабря 2024 12:54
                        dimon642
                        детский врач , зарплата 15 тыс рублей , ее сестра стоматолог получала 7,5 тыс рублей

                        Сейчас врачи и мед.персонал бежит из больниц и поликлиник, особенно специалисты узкого профиля ( УЗИ, кардиологи, стоматологи и др.). Заходишь в поликлинику, а там нет ни посетителей, ни врачей. Как то уже и не чудно вовсе. Выписанные по льготным рецептам лекарства получить невозможно, покупаю за свои деньги таблетки (пр-во Швейцария) 32 тыс.р/коробка .
                      34. +2
                        25 декабря 2024 17:11
                        3 года назад. Участковый врач-терапевт в Москве. Оклад 60000 + премия 40000 итого около 100 000 если без замечаний. Сейчас думаю больше.
                      35. 0
                        25 декабря 2024 17:17
                        Igor Кныш
                        Оклад 60000 + премия 40000 итого около 100 000

                        Все верно, сейчас примерно так же. Во времена пандемии коронавируса врачам дали заработать в 2-3 раза больше.
                      36. +9
                        25 декабря 2024 21:04
                        Вы не путай хрен с х,,ером . Москва это не Россия , это отдельная территория в состав которой входит Россия
                      37. -7
                        25 декабря 2024 21:59
                        в Московском регионе 20 млн. это каждый седьмой россиянин живёт.
                      38. +6
                        25 декабря 2024 22:43
                        Цитата: dimon642
                        Москва это не Россия , это отдельная территория в состав которой входит Россия

                        Однако, цены на те же продукты питания в москве и в европейской части России не отличаются. Но торгаши, повышая цены на продукты питания, ориентируются на московские доходы. И силуанов поёт на весь мир о сильно возросшей покупательской способности населения, имея ввиду московское государство.
                      39. -5
                        25 декабря 2024 22:41
                        Ну с врачами понятно, а посетители сто все поумерли?
                      40. +6
                        25 декабря 2024 22:44
                        Igor Кныш
                        Ну с врачами понятно, а посетители сто все поумерли?

                        А второе последствие первого- нет приема, нет и посетителей.
                      41. -8
                        25 декабря 2024 23:16
                        Обычно если врачей мало, то больные толпами сидят к имеющимся, потому как врачей может и не быть, а больные есть всегда.
                      42. +4
                        25 декабря 2024 12:56
                        Цитата: dimon642
                        За старые ордена не знаю , а за новые ,что то доплачивают .

                        Вы пробудили моё любопытство и я сделал запрос:
                        «за какие ордена и медали платят деньги в России»...Интересная получилась информация:

                        * * *
                        Абсолютно никакой зависти или желчи к заслуженным кавалерам наград. Только одно настораживает, что-то часто в последнее время встречаются имена награждённых этими наградами, деятельность (дела, выслуга, заслуги перед народом)которых вызывает сомнение в такой оценке чиновничьего и другого характера трудов. Не верю я в этот квасной патриотизм и имитацию бурной деятельности за столом или кафедрой...И мозолей на их холёных руках не видел, и ранений, полученных в борьбе за светлое капиталистическое будущее...
                        Вот это противно и гадко...И тут ответственность за создавшееся положение ни на кого не переложить - всё из одного источника.
                      43. +11
                        25 декабря 2024 17:54
                        что-то часто в последнее время встречаются имена награждённых этими наградами, деятельность (дела, выслуга, заслуги перед народом)которых вызывает сомнение в такой оценке чиновничьего и другого характера трудов.

                        У меня тоже возникают такие вопросы. Из недавнего: герой труда Зюганов. Что за трудовые подвиги он совершил? И таких персонажей - тьма.
                      44. +10
                        26 декабря 2024 09:35
                        Цитата: Тополь
                        Из недавнего: герой труда Зюганов.

                        А Золотов на какую амбразуру лёг? А Матвиенко?
                      45. +2
                        26 декабря 2024 12:26
                        Цитата: yuriy55
                        Цитата: Тополь
                        Из недавнего: герой труда Зюганов.

                        А Золотов на какую амбразуру лёг? А Матвиенко?

                        Я ж и говорю, что их тьма. Уже детишки ихние мало того, что на теплых местах, но уже и орденоносцы, имеют офигенные заслуги перед Отечеством. В общем эту тему можно долго обсуждать, поскольку примеров немеряно.
                      46. -5
                        25 декабря 2024 18:05
                        Цитата: yuriy55
                        Только одно настораживает, что-то часто в последнее время встречаются имена награждённых этими наградами, деятельность (дела, выслуга, заслуги перед народом)которых вызывает сомнение в такой оценке чиновничьего и другого характера трудов.

                        а вы считаете что они за прибавку в копейках для них стараются?
                        Что такое 20 000 для человека с з/п в миллион recourse в месяц?Я уж не говорю про тех у кого -в день...

                        "орден Святого апостола Андрея Первозванного, орден Славы трех степеней, орден «За заслуги перед Отечеством» I степени, звания Героя РФ, Героя Советского Союза, Героя Труда и СоцТруда дают право их обладателю на пожизненную доплату в 415% размера социальной пенсии (с учетом предстоящей индексации в апреле социальная пенсия составит 7 153,35 рублей – соответственно, размер ежемесячной доплаты будет 29 686 рублей);
                        орден Ленина, орден «За заслуги перед Отечеством» II степени, орден «За заслуги перед Отечеством» III и IV степени, три ордена Мужества и (или) «За личное мужество», звание лауреата Ленинской премии, лауреата государственных премий СССР и лауреата государственных премий РФ (РСФСР) позволяют получать доплату к пенсии в размере 330% размера социальной пенсии (с апреля это будет 23 606 рублей);
                        орден Трудовой Славы трех степеней, орден «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР» трех степеней, звание чемпиона Олимпийских игр, чемпиона Паралимпийских игр, чемпиона Сурдлимпийских игр являются основанием для установления доплаты в 250% размера социальной пенсии (с апреля это будет 17 883 рубля)."
                      47. +5
                        25 декабря 2024 18:10
                        "Только одно настораживает, что-то часто в последнее время встречаются имена награждённых этими наградами, деятельность (дела, выслуга, заслуги перед народом)которых вызывает сомнение ..."
                        А тувинский охотник и орденоносцы из команды "Тимура и его
                        воров" бедствуют?
                      48. +2
                        26 декабря 2024 09:30
                        "и ранений, полученных в борьбе за светлое капиталистическое будущее..."
                        Как это? А как же Рогозин с раной? laughing yes
                      49. +3
                        25 декабря 2024 12:45
                        krot
                        Ордена есть, про инвалидность не слышал, врать не буду..

                        Ордена- это доплата к пенсии, плюс небольшая доплата за статус ветерана боевых действий. Для сравнения, у моего знакомого пенсионера- генерала МВД (участник б/д на Сев. Кавказе), пенсия 78 тыс. И он тоже работает простым функционером в гос. учреждении за 28 тыс р/мес.
            2. +8
              25 декабря 2024 12:30
              Цитата: dimon642
              Я бедный .

              В этом году Путин даже не и заикнулся о пенсионерах. И не удивительно . Предполагаемое пока повышение пенсии ниже официальной инфляции.
              1. 0
                29 декабря 2024 16:24
                В феврале будет перерасчёт на уровень реальной инфляции 2024-го года. Ориентировочно - 2.5%
                1. -1
                  29 декабря 2024 21:07
                  Цитата: Татьяна Першина
                  В феврале будет перерасчёт на уровень реальной инфляции 2024-го года. Ориентировочно - 2.5%

                  Я счастлив буду! wink
          3. +28
            25 декабря 2024 12:28
            Цитата: krot
            Тут на сайте есть хоть один нищий? Или хотя бы бедный? Интересно..

            Непрерывный стаж на одном и том же заводе, в одном и том же цеху, - 43 года. Пенсия 17000 + надбавка за участие в ликвидации аварии на ЧАЭС и орден 3700, жена - 32 года рабочего стажа на этом же заводе, пенсия - 12000.
            Вопрос - мы богатые, бедные или нищие?
            1. -4
              25 декабря 2024 12:50
              Цитата: красноярск
              орден 3700,

              Орден какой?
              А то я написал что тёща за "Трудовую славу" 2200 надбавку получает - так тут на фекалии изошли -" Тывсеврешь!!! Нету такой надбавки".
              Я так тёще и передал lol
              1. +10
                25 декабря 2024 13:35
                Цитата: свой1970
                Орден какой?

                "Трудовая слава" 3-ей степени.
                За орден, по-моему, ничего. 3700 это за ЧАЭС
                Тут все хитро закамуфлировано, не поймешь, что и за что. Просто - соц. выплаты.
            2. +3
              25 декабря 2024 13:05
              красноярск
              Вопрос - мы богатые, бедные или нищие?

              Ответ не попадает под определения "богатые, бедные или нищие". Скорее, обыкновенные, простые российские пенсионеры, которых в стране миллионы.
              1. +12
                25 декабря 2024 13:39
                Цитата: frruc
                Скорее, обыкновенные, простые российские пенсионеры, которых в стране миллионы.

                Согласен. И все же, миллионы пенсионеров - бедные или нищие?
                1. +10
                  25 декабря 2024 16:27
                  красноярск
                  И все же, миллионы пенсионеров - бедные или нищие?

                  Обманутые и нищие. Как то так.
                  1. +1
                    25 декабря 2024 18:02
                    frruc: И все же, миллионы пенсионеров - бедные или нищие?Обманутые и нищие.

                    К которым эти 13 млн. отнести?
                2. +3
                  25 декабря 2024 18:13
                  Есть еще людиБ которые всю жизнь работалиБ а в старости живут на прожиточном минимуме!!!
            3. -18
              25 декабря 2024 15:18
              а вы точно не сочиняете и в чёрную не работали? У моей тёши в Туле на заводе стаж 46 лет и пенсия 37 000, правда ей за 80, а так 32000. Сочиняете , или от налогов уходили?
              1. +10
                25 декабря 2024 16:07
                Цитата: Igor Кныш
                а вы точно не сочиняете и в чёрную не работали?

                Нет, не сочиняю. Как можно непрерывно работать на заводе и уходить от налогов? От налога. Подоходный и все.Правда в 90-е завод поменял собственника, стал ОАО, но я как работал, так и продолжал работать.
                1. +2
                  25 декабря 2024 16:38
                  Теща, видимо, работала на вредном производстве, а там и зарплаты, и пенсии были выше. А вы вредной сетки, наверное, не имели.
                  1. 0
                    25 декабря 2024 17:00
                    Инженером- программистом на вычислительном центре завода она работала. Просто 17 000 это почти к минималка близко при стаже 43 года странно.
                    У меня мама 20 лет в Магадане северного стажа в школе отработала, сейчас в 83 года 52000 получает
                  2. +1
                    27 декабря 2024 17:52
                    Да, нет скорей всего. Мама 41года рождения, пенсия 39тыс.руб.(с учетом, что возраст 83(ветеранскую доплату убрали, за 2 группу добавили, т.е.34тыс. -пенсия и выплаты "радиац. зона", 5тыс. доплата за возраст старше 80 лет). Т.е. стаж и выплаты у старого поколения выше, чем будет у поколения 70+, 60+, 50+. Фактический стаж 39 лет, институт 5 лет выкинули, хотя соблюдалось швейное училище(в стаж вошло), фабрика, институт, фабрика на одном предприятии после института. Обсчитывал свою будущую пенсию, я 74года рождения, с учетом "белой" зарплаты(причем скажу выше средней по провинциальному и областному городу) и стажа с 1996года на текущий момент больше 14-15тыс. рублей не будет. Одноклассник ушел на пенсию по линии МВД(майор), + радиационная зона больше 17-18тыс. не получает.
              2. -1
                25 декабря 2024 17:26
                В 37 т.р. если ей за 80-ть ещё 10 000 входят как доплата.
                1. 0
                  25 декабря 2024 17:36
                  доплата 5000 -призовые тем кто дожил до 80
                  1. +2
                    25 декабря 2024 17:37
                    У моей матери 10 000 , Архангельск.
                    1. +1
                      25 декабря 2024 17:39
                      Наверное потому что север.Поэтому больше. Тёща в Туле.
                    2. +3
                      25 декабря 2024 21:06
                      В Архангельске северные +50% к пенсии вроде. Как я понимаю деньги что украли у советских пенсионеров размазали на всех поровну. Вообще без разницы какой стаж, тупо по 10р и гуляйте.
            4. 0
              25 декабря 2024 16:35
              Простите, но ответ однозначный.
            5. -1
              29 декабря 2024 16:30
              Прожиточный минимум пенсионера в России в 2024 году -13290 руб. Поэтому у Вашей жены не может быть пенсия 12000. Должна быть доплата. Это, конечно, тоже очень мало, но неправду говорить не надо.
              1. -1
                29 декабря 2024 20:44
                Цитата: Татьяна Першина
                12000. Должна быть доплата. Это, конечно, тоже очень мало, но неправду говорить не надо.

                Прошу прощения. У нее была региональная доплата, но когда было очередное повышение пенсии, то доплату убрали, так как с повышением ее пенсия стала соответствовать. Т. е несмотря на повышение пенсии она осталась при своих. Честно говоря даже не спрашивал какова она сейчас.
          4. +2
            25 декабря 2024 14:55
            Есть ли тут на сайте хоть один богатый? Который может купить хоть какую-то квартиру без кредита, откладывая лет пять-семь?
            1. -10
              25 декабря 2024 15:20
              Думаю есть и много. Квартиры разные бывают. А то что 60% населения Германии не могут своё жильё купить за всю жизнь - они эти 60% все нищие?
              1. +6
                25 декабря 2024 16:22
                Ничего себе, какие тут все состоятельные! Или вы посчитали что мол сферическая работа в вакууме в Москве, а квартира в Твери?
                А то что 60% населения Германии не могут своё жильё купить за всю жизнь - они эти 60% все нищие?
                это очень странные цифры. По рейтингу индекса доступности жилья Россия в конце списка, и Германия в первой десятке. Плюс у нас уровень жизни по стране разительно отличается, в Германии он более-менее ровный
                1. -9
                  25 декабря 2024 16:52
                  Не знаю про рейтинги, вы еще про рейтинг демократий вспомните. Но факт есть факт. Ну и многие едут в Москву работать, чтобы купить квартиру в Твери. Правда зачастую берут квартиру в Подмосковье и остаются в Москве. Про Германию интересно-. https://dzen.ru/a/Xm6aL3FU-3qIPndm
                  Если молодой и здоровый и не ленивый сейчас можно и образование получить и работу. Хороший сварщик или токарь неплохие деньги зарабатывает. Но после ПТУ нужно несколько лет учеником поработать, а все хотят много и сразу. У меня племянник - геодезист на квартиру в Туле за 10 лет заработал.
                  1. +6
                    25 декабря 2024 17:09
                    Не знаю про рейтинги, вы еще про рейтинг демократий вспомните.
                    не путайте рейтинг эфемерных вопросов демократии и статистический подсчет средних цен на жилье со средней зарплатой. У нас последние годы цены на жилье ушли в полный отрыв. Видимо бетон и узбеки поставляются по параллельному импорту.
                    многие едут в Москву работать, чтобы купить квартиру в Твери. Правда зачастую берут квартиру в Подмосковье и остаются в Москве.
                    потому что уровень жизни в Твери низкий и зарплаты тоже
                    1. -4
                      25 декабря 2024 17:41
                      Уровень жизни в столице выше в любой стране
                      1. +4
                        25 декабря 2024 17:49
                        В развитых странах нет, вполне всё ровно. Это особенность стран второго эшелона, стаскивающих все ресурсы в столицу так как только там живут правители. У нас вообще в сбербанках по разные стороны мкада будут ощутимо отличающиеся зарплаты
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +6
                        26 декабря 2024 11:52
                        Зарплаты в Риме ничем не хуже зарплат в Милане, Венеции, Неаполе, Генуе и Палермо. Нью-Йорк вообще не столица, в США есть, конечно, дыры типа Луизианы, но большая часть миллионников и городов поменьше предоставляют гражданам примерно одинаковый уровень жизни и население перемещается туда-сюда без страха. Везде вас задорого вылечат, транспорта нигде нет, машины дешёвые, хавчик дешёвый, бензин не обложен акцизами а наоборот датируется и так далее.
                      4. -3
                        26 декабря 2024 12:01
                        Про одинаковость цен на севере в Милане и Риме может как-то и соглашусь но с Югом различия приличные . Был в том же неаполе ну помойка редкостная, да и южнее с работой швах. В стоолицах больше рабочих мест по- любому. Отсюда разница в зарплатах и ценах. Можете сравнить цены на недвигу в Нью-Йорке( это не столица, но финансовый центр) и Дейтройте. Хотя я штатах не был.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. -4
                        26 декабря 2024 12:29
                        Зачем? Изначально речь была что в любой столице зарплаты больше по определению. Ну Можно и Питер с Москвой сравнить не в пользу Питера . Хотя с 12-14 миллионной Москвой сложно сравнивать. Любой город Европы , да и Нью- йорк (7 млн) в разы меньше.
                      7. +3
                        26 декабря 2024 12:35
                        Зачем? Изначально речь была что в любой столице зарплаты больше по определению.

                        Наоборот. Речь шла о том, что такой концентрации финансов, как в Москве, в столицах развитых государств не наблюдается.
                        Уровень жизни в столице выше в любой стране

                        В развитых странах нет, вполне всё ровно. Это особенность стран второго эшелона, стаскивающих все ресурсы в столицу так как только там живут правители.
                      8. -4
                        26 декабря 2024 12:49
                        а какой ваш критерий "развитых государств"?
                        Россия нормальное развитое государство, асли отбросить шаблоны демшизы и прочих.
              2. +2
                26 декабря 2024 09:34
                А вот не надо здесь классическими приёмами манипуляции пользоваться - а вот где-то там. Мне и большинству пофиг на где то там, мы здесь живём. А бедных немцев конечно очень жалко (нет!).
            2. -7
              25 декабря 2024 17:57
              Цитата: alexoff
              Есть ли тут на сайте хоть один богатый? Который может купить хоть какую-то квартиру без кредита, откладывая лет пять-семь?
              -вы ж определитесь - где квартира!!
              Я например ДО -мог свободно однушку купить у себя в городе- они 150 000 стоили. причем накопил бы легко за тройку лет. Богатый?
              А квартиру в Москве-мне не купить никогда-ипотеку не дадут. Бедный?
              1. +4
                25 декабря 2024 18:02
                Очевидно что квартиру купить в своем городе. В Воркуте вообще любой дворник может, приезжай и живи
                1. -6
                  25 декабря 2024 18:09
                  Цитата: alexoff
                  Очевидно что квартиру купить в своем городе. В Воркуте вообще любой дворник может, приезжай и живи
                  в своем? lol
                  ну тогда здорово-раньше был Рокфеллер практически, сейчас победнел - но все равно богатыыый lol
                  А если отьехать на 10 км от города - то можно дом с газом и водой купить за 50 000. Не, блин, я Рокфеллер всеж таки - я если поднапрячься - пару домов за год могу купить -там....
                  1. +2
                    25 декабря 2024 18:46
                    Ну как видим богатые имеются, был не прав. В моём замкадье цены какие-то зверские, за год могу купить сарай на шести сотках с одним только электричеством где-то в 80 км recourse
                2. +1
                  26 декабря 2024 01:25
                  Цитата: alexoff
                  Очевидно что квартиру купить в своем городе. В Воркуте вообще любой дворник может, приезжай и живи

                  Ну тогда надо и уточнять что за квартира, она должна быть новой, или в доме не старше 10лет, в бараке или забытом аварийном доме, в хрущевке, разницы цен очень велики, и вряд ли такой вопрос уместен к пенсионерам, если нет своих накоплений приносящих пассивный доход нигде в мире пенсионер квартиру купить не сможет, госпенсия нигде не балует, если только перебираться на госпенсии выше среднего в страну беднее но там как правило опасней, да есть хорошие глспенсии около 100 и 100+ но эти категории очень малочисленны, сегодняшний работник должен формировать свою падушку на пенсию сам начиная лет с 30 не позже, в 90х и 00х об этом не говорили
                  1. +2
                    26 декабря 2024 02:52
                    Ну тогда надо и уточнять что за квартира, она должна быть новой, или в доме не старше 10лет...
                    ну предполагается что в доме, в котором человек захочет купить удобоваримое жилье не находясь в полном отчаянии из-за проживания в аварийном бараке на 30 кв м всемером вместе с впавшим в маразм дедом или потому что его дом лежит в руинах request
                    Я в Москве живу, тут вообще квадратный метр в доме 1975 года постройки по непонятным причинам стоит чуть меньше чем квадратный метр в строящейся новостройке бизнес-класса, просто в новостройке квартиры больше и сумма может быть в на 30-50% выше. Как это работает я не очень понимаю recourse
                    вряд ли такой вопрос уместен к пенсионерам
                    ну богатые пенсионеры бывают либо потому что они были богатыми в пятьдесят лет (нет гарантий, у знакомых родителей один товарищ был богатым владельцем строймагов, когда-то подарил малиновый пиджак, до сих пор в шкафу висит, но его потеснили онлайн-магазины и он стал пенсионером в калужской области с пенсией 7 тысяч рублей 10 лет назад) либо у него богатые дети.
                    сегодняшний работник должен формировать свою падушку на пенсию сам начиная лет с 30 не позже, в 90х и 00х об этом не говорили
                    мне ли не знать, я наверно только одну даму моложе сорока лет встречал, которая верит в нормальную пенсию. Папа из ФСБ, в теме что как получать. Остальные уверены что пенсий либо не будет вообще либо они будут символические типа как у нас стипендии в аспирантуре были, чисто проезд оплатить
                    1. -3
                      26 декабря 2024 11:21
                      В новостройках раньше недорогая ипотека стоимость поднимала. Гос программа была на новостройки заточена. Сейчас разрыв между вторичкой и новым жильём снизился.
                      В Москве сейчас минимальная пенсия 25000 + проезд и всякие путёвки в санатории. Медицина хорошая. Жизнь московского пенса несколько получше, чем по стране в целом. Поэтому сам в Москве прописался.
                      1. -1
                        31 декабря 2024 14:44
                        Цитата: Igor Кныш
                        Жизнь московского пенса несколько получше, чем по стране в целом.

                        "Несколько"? Я помню как там один московский дед ныл в прямом эфире что с него за воду много берут, это при том что в моем родном городе вода обходилась в два раза дороже, а если вспомнить весь пакет социалки, то это "несколько" получается минимум в два раза.
                      2. +1
                        9 января 2025 14:11
                        Ну по моему они (московские пенсы) Собянина на руках должны носить, а они его гуаном поливают. Неблагодарность в общем.
          5. +10
            25 декабря 2024 15:56
            Или хотя бы бедный?

            Вопрос не в том, есть нищие и бедные на этом сайте. Вопрос в том, что как обозначил автор, нет будущего, нет уверенности в завтрашнем дне для граждан страны... Это не нормально, когда разносчик пиицы получает на много больше чем учитель, учёный, врач, чьи профессии являются основой государства...
            1. 0
              25 декабря 2024 16:40
              И если этих профессий не будет, то разносчики пиццы просто исзезнут.
            2. -5
              25 декабря 2024 16:53
              Я смотрю курьерам все обзавидовались.Там ноги кормят и то пока молод и здоров.
          6. +3
            26 декабря 2024 13:55
            Работать по 12 часов, чтобы не быть бедным это нормально? А ЖИТЬ то когда? Такое ощущение, что 90-е не закончились.
            1. -1
              28 декабря 2024 21:37
              Забавно вы пишите. Именно в 90-ые работал по 12 часов в день и за три года заработал квартиру, потом выдохся.
          7. +1
            26 декабря 2024 14:21
            я вот с августа безработный , я куда к бедным или к нищим ?
          8. -1
            27 декабря 2024 21:13
            Есть и много. Прежде, чем задавать такой вопрос, вы назовите критерий, по которому вы считаете человека нищим. Деньги, жильё, здоровье и т.д. Ведь некоторые имеют миллион руб в месяц и называют себя нищими, а есть ещё политически нищие. Если вы про стариков, так большинство нищие. Определитесь, о чём вы хотели узнать. У меня есть фото плаката от 7 ноября 2003 года на котором написана, "Нас пол России бомжей!".
          9. -1
            28 декабря 2024 21:23
            Меня объявил нищим и дегенератом пользователь в буденовке.
          10. 0
            3 января 2025 21:21
            Подавляющее большинство РАБОТАЮЩИХ граждан РФ не в состоянии обеспечить себя жильем. Они, по Вашему, богатые или обеспеченные? А живущие в небольших провинциальных городах и поселениях реально нищенствуют. Для примера: пгт Клетня Брянской области. Люди с трудом зарабатывают на необходимый продуктовый набор.
        2. +1
          26 декабря 2024 08:30
          Кому на Руси жить хорошо? Спрашивал Некрасов и все по сию пору так - чиновнику хорошо. Но никак не рабочему человеку. Обидно, что из-за жадности и глупости страна теряет драгоценные годы и продолжает пятиться назад. У нас нет, как у Сталина, 10 лет. В этом-то всё и дело.

          Потеряно всякое управление развитием экономики. Экономика - наша жизнь, добыча вещества природы и приспособление его к потребностям людей. У нас всё это потеряно. Мы возмущаемся тем, что рубль может обвалиться относительно доллара. А что стоит за рублём? Производство у нас уверенно сокращается, но и достоверных данных-то нет. Мы не знаем, где находимся, где завтра будем находиться и как изменить негативные тенденции. Дело даже не в капитализме или социализме, а в то, можем ли мы восстановить управляемость. Но чиновнику это не нужно, потому что можно быть самому себе барином. Это и есть в чистом виде анархия - что хочу, то и ворочу. Печально, но уходит советское поколение, представлявшее собой какую-то мощь, знания. А молодёжь обучают экономике ужасно. Как наша страна позорно в 71-м году вошла в качестве соорганизатора института управления при Давосском форуме под руководством зятя Косыгина Гвишиани, мы стали проводить реформы, которые сделали из нас не развивающуюся страну, а страну с деградирующей экономикой, с удовольствием берущей бремя глобального кризиса на себя. И это происходит до сих пор.

          Елена Ведута
      2. +8
        25 декабря 2024 10:14
        Они не то чо не способны, они просто не хотят этого делать. Они не для того туда наверх, зачастую по головам и расстрелам парламентов, лезли.
        1. +5
          25 декабря 2024 14:57
          Цитата: AdAstra
          они просто не хотят этого делать

          Зачем им это. На их век хватит, а дальше хоть потоп. Нет стратегического планирования, совсем нет!
      3. +13
        25 декабря 2024 10:48
        Я уже писал и повторюсь, за время нахождения у руля ЛИБа (1964-1982), население СССР увеличилось на 40 000 000 человек.

        Ба аж три минуса кто то умудрился поставить это наверное те кто верит что в СССР кроме калош ни чего не производили.
        1. -2
          25 декабря 2024 17:04
          Это как в застойном анекдоте.- Со слов японской делегации - самое хорошее что производится в СССР это дети, Потому как всё то что они делают руками всё хреновое. Например галоши.
          Это шутка!
        2. -2
          25 декабря 2024 18:07
          за время нахождения у руля ЛИБа (1964-1982), население СССР увеличилось на 40 000 000 человек.

          Лично у меня есть сомнения по этой цифре. Родился в 60-х и вырос в крупном городе в Нечерноземье. В семьях по 1-2 ребенка было. Во дворе только у одной семьи было 3 детей, да и то наверное незапланированные, поскольку последние 2 девчонки-близнецы. Возможно, конечно, в других регионах ситуация была другая.
          P.s. Минус не мой.
          1. 0
            25 декабря 2024 18:13
            Лично у меня есть сомнения по этой цифре. Родился в 60-х и вырос в крупном городе в Нечерноземье. В семьях по 1-2 ребенка было.

            Ну я чуть позже в 70-х и в семье нас трое, я младший. А ведь были и по 3-4-5-6 детей в семье чего сегодня нет ну разве что у "новых русских" из Средней Азии.
            1. -3
              25 декабря 2024 18:24
              Сейчас как раз знаю многих, у кого трое и больше. У меня самого трое, у брата пятеро. И практически все многодетные, которых я знаю, воцерковленые и регулярно ходят в церковь.
              1. -2
                25 декабря 2024 18:33
                Для объективности наверное нужно дополнить: дети у этих многодетных девяностых и нулевых годов рождения. Сейчас, да, ситуация уже изменилась.
              2. +1
                25 декабря 2024 21:26
                Сейчас как раз знаю многих, у кого трое и больше.

                А я как раз вижу другую картину 1 максимум 2 ребёнка в семье. У самого двое 25лет и 15лет вот теперь с женой жалеем что не решились в своё время на третьего.
                1. -1
                  28 декабря 2024 21:48
                  А можете привести данные по республикам и национальностям того самого прироста в 40 млн.? Вопрос не к вам, понимаю.
      4. +9
        25 декабря 2024 10:53
        Вы абсолютно правы,как надоело смотреть с голубых экранов: Уррраааа,Урррраааа! Когда действительным проблемам не уделяется должного внимания,а лишь поверхностно на уровне государственной думы обсуждается и на этом "фсё",ну видимость работы нужно создавать.Да,конечно,создаётся что то новое,на место полуразложившихся заводиков ,приходит современное производство,чего только стоят новые заводы на Дальнем востоке по производству полимеров, заводы BASF в подмётки не годятся.Ну доктрину развития общества и нации нужно уже каким-то образом организовывать,обеспечивая в тот же момент данное общество гарантиями,коих в полной мере абсолютно нет!!! Люди наши тоже сами не "ахти" как говорят,работать не очень последним 30 лет привыкли,думают смотря на зАПАД ,что там( то есть ,где я пока проживаю) всё по домам и квартирам бесплатно разносят-НЕТ,сам должен трудиться и очень много,учиться и очень упорно,и только тогда сможешь здесь организовать свою жизнь на уровне.Конечно,социальная поддержка в Германии на высшем уровне тут человека на улицу не выгонят,организуют ему и жильё и пособие( чем и пользуются многомиллионные беШенцы со всех рас прекрасных уголков планеты) ,у людей есть "подушка безопасности",чтобы не случилось.Вот и нашему правительству нужно создавать похожие социальные условия ,конечно с ограничением по сроку выплаты пособий,чтобы человек был заинтересован трудоустроиться.Да и ещё Конституцию 1993 года нужно уже как-то пересматривать в пользу народа,а не в пользу олигархов,которым на народ вообще наплевать,у них сейчас проблемы,как бы вывести капиталы за Кардон.Здоровья всем и спокойствия!
        1. +5
          25 декабря 2024 14:59
          Цитата: AEG_kz
          Да и ещё Конституцию 1993 года нужно уже как-то пересматривать в пользу народа,а не в пользу олигархов,

          Кто ее будет переделывать? Народ? Олигархи?
        2. +5
          25 декабря 2024 16:34
          AEG_kz
          социальная поддержка в Германии на высшем уровне

          Два года назад приезжали пенсионеры из Германии (выехали по программе переселения немцев в 90-х годах), так они были в шоке от увиденного. Сказали, что они бы здесь не выжили.
          1. 0
            25 декабря 2024 17:08
            Сказки о том что вся немецкая пенсионная немчура катается постоянно по турциям уже задолбали. 60 % немцев за всю жизнь своей недвижимости купить не могут. Такие богатеи!
            1. +8
              25 декабря 2024 17:14
              Igor Кныш
              Такие богатеи!

              Арендуют жилье в основном молодые специалисты. О стоимости жилья в РФ даже и говорить нечего. Золотые стены на бескрайних просторах страны.
              1. -10
                25 декабря 2024 17:21
                В Германии 60% населения это молодые специалисты? Ну да. В России кто не больной может взять ипотеку по программе молодой семьи или военную, если служит..В прошлом году жилья построено больше чем во всем СССР строили. Ну да всё стоит и никто не покупает. Разбирают всё. Кто хочет те находят возможность, а не ждут милости живя с родителями по 20 лет как при совке.
                1. +8
                  25 декабря 2024 17:25
                  Igor Кныш
                  В прошлом году жилья построено больше чем во всем СССР строили.

                  Можно сколько угодно строить. Нет продаж в стране (!), ввиду баснословных цен на недвижимость. А за военную ипотеку можно купить домик на деревне, и то не в лучшем состоянии. И я знаю о чем говорю !!!
                  1. -6
                    25 декабря 2024 17:34
                    Я вот отслеживаю цену на однушки в Подольске (силикатная) в относительно новых домах. Ну вот на прошлой неделе были 3 приличные однушки на вторичке до 6 500 000. на этой неделе всё уже разобрано, но появилась одна новая уже на 6 7000 000. на Циане. Берут недвижимость и неплохо разбирают. Рядом МЦД2 проходит, добираться до Москвы нормально. Там где логистика хреновая может и не берут.
                    1. +7
                      25 декабря 2024 17:41
                      Igor Кныш
                      были 3 приличные однушки на вторичке до 6 500 000.

                      Ну если у вас в Подольске такая цена за однушку это совсем недорого, то я рад за вас. У нас в Ростовской области москвичи массово скупают дачные участки и под ИЖС у моря, для нас эти цены фантастические.
                      1. -2
                        25 декабря 2024 17:47
                        Я не говорил, что это недорого. Я семь лет назад, взяв ипотеку такую за 3.6 ляма взял. Просто в Москве то же сейчас за 10-11 лямов. Поэтому народ и в подмосковье сейчас чаще берёт квартиры.
                    2. +5
                      25 декабря 2024 17:55
                      .вот отслеживаю цену на однушки в Подольске (силикатная) в относительно новых домах. Ну вот на прошлой неделе были 3 приличные однушки на вторичке до 6 500 000.

                      И какова сумма ипотечного платежа вы считали ? А ещё нужны деньги на первоначальный взнос ,а где их брать молодой семье ? А ну да СВО это ращение проблемы заключил контракт вот тебе и первоначальный взнос ну и потом молодая вдова получит на погашение ипотеки.
                      1. -4
                        25 декабря 2024 22:08
                        1.5-2 ляма нужно на первый взнос. далее если ипотеку для молодой семьи то можно и под 6%. Что-то мат. капиталом погасить. Хотя для начала можно и квартиру подешевле и подальше брать.Сам по молодости с женой и ребенком 2 года жил в военном общежитии 8 кв. метров. И ничего. Сразу ничего не бывает.
            2. +2
              26 декабря 2024 03:38
              Ну всех не нужно под одну как говориться,кто хорошо работает,зарабатывает и приобретает,только нужно работать так,что дома не бываешь и по 14-16 часов.Классная формула обретения недвижухи в Германии,у меня сработала fellow
            3. +3
              26 декабря 2024 03:50
              Ну конечно нет,абсолютно определённый контингент пенсионеров,может себе позволить путешествовать куда либо по миру.А вот на счёт недвижимости,тоже верно,но конкретной статистики я не знаю,ну наверняка на съёмных квартирах в Германии живёт куда большее население,чем те,кто сумел приобрести недвижимость.В каждой стране свои проблемы,да и чего греха таить,зАПАД всегда угнетал и обдирал другие народы и государства,в пользу своей роскоши.
        3. +3
          25 декабря 2024 18:24
          Евгений, в какой Германии Вы живете??? Я живу в восточном Берлине. Квартплата за 57кв.метров проглотает больше половины моей пенсии!!! Я живу с мужем *нам 81 год..на грундзихерунг, потому что мой муж без пенсии . Он гражданини бывш.СССР и даже пмж не получает, хотя мы уже 20 лет живем в браке. (А дружили с школьных лет..по переписке). Кстати, я знаю тут случаю, когда людей выселилии на улицу, потому что не могли оплатить квартплату...и тут очень много бомжей!!!!
          А беженцам, особенно с Бандеростана, тут конечно рай создали!
          1. +2
            26 декабря 2024 03:33
            Я не хочу конкретно описывать определённые примеры,я в целом описал социальную поддержку в Германии,и она значительнее ,чем у нас в России.А пенсионеры ,которые переехали с бывшего СССР,получают пенсию по совсем иным начислениям,и она конечно не высокая,но.....прожиточный минимум вам выплачивают,или так сказать доплачивает к пенсии,или же социал оплачивает какую-то часть аренды жилья.В Германии пенсионеры живут только те на широкую ногу,кто смог отработать 40 лет и при этом очень хорошо зарабатывал.В конкретном случаи не уместно сравнивать пенсионеров с бывшего СССР и местных немецких пенсионеров.На счёт выкинули на улицу ,ну мне такие случаи не известны,я не собираюсь восхвалять жизнь пенсионеров в Германии,т.к. у них здесь тоже проблем по горло,но на примере нашей 87 летней бабушки,её здесь в лице социальных служб никто на произвол не оставлял- помогали,и всегда.И пенсия у неё очень даже не высокая,но с социальными доплатами на жизнь хватает,при том ,что в двухкомнатной квартире сама жила,пока внучка не приняла решение ,её к себе забрать.Обсуждение проблемы было в общих чертах,а не на конкретных случаях,а систему социальной поддержки в России нужно менять в более сопоставимую с нормальной жизнью сторону,чтобы люди могли иметь конкретную поддержку от государства при крайне возникших обстоятельствах,а как живут пенсионеры в Германии,меня если честно,не беспокоит,я за своих переживаю......кто в России.
            1. 0
              26 декабря 2024 13:27
              Как я поняла, вы "русский немец", т.е.переселенец.
              Мы тут с одной такой семьей знакомы. Они до сих пор имееют квартиру в Челябинске, сдадут в аренду. Еще до позапрошлого года они туда на полгода..Коренным немцам на соцобеспечение отлучиться на полгода в загран- запрещено! Кроме того они несмотря на грундзихерунг имеют в добавок русскую , очень неплохую пенсю.
              А если коренному немцу кто то переводит в ввиде подарок 50 евро, то спазу это отчитывают от пособия!
              Т.е. коренные немцы по отношению к переселенцам - люди "третьего сорта".
              И, кстати, они имеют правое менять место жительства например переездом в другой город. Я как коренная немка на грундзихерунг такое право НЕ имею!!!
              Мне даже в отличии от переселенцев надо каждые 3 месяца послать в "социаламт" выписки банковские!!!
              Благодарю некому канцлеру Коль, который позвал переселенцев в Херманию как нужны ему тогда электорат,все так получилось!
              1. +2
                26 декабря 2024 15:28
                Ну да, всё так и есть ,как вы описали.За все полученные от социала деньги,нужен отчёт.
                1. +1
                  26 декабря 2024 17:28
                  Но отчет объяязаны дать только коренные немцы, переселенцев и беженцев с Бандеростан это НЕ касает!!! am
      5. +14
        25 декабря 2024 12:15
        Цитата: yuriy55

        И нехрен теребить этот вопрос...Внизу всем давно понятно, что вверху не способны решить АБСОЛЮТНО ничего!!! А этот трёп, это кряхтение над проблемой и выдавливание из себя ответов на чьи-то чужие вопросы давно обрыдло!

        Насчет - "не способны"...
        Дело в том, что они и не ставят перед собой такие задачи.
        Ведь надо понимать, что "президент наш", совсем не наш. Он президент кучки буржуев, а не народа. И защищает он интересы не народа, а этой кучки кровососущих, жирующих на теле народа.
        В.И.Ленин в своих работах все это описал и очень подробно.
        1. +8
          25 декабря 2024 15:00
          Цитата: красноярск
          Ведь надо понимать, что "президент наш", совсем не наш.

          Вооот! Именно так.
        2. -9
          25 декабря 2024 17:24
          Да вы шо! А чей? Народ его реально выбирал. Я и многие мои знакомые за него голосовали. Так что сказок не сочиняйте.
          1. +6
            25 декабря 2024 19:44
            Цитата: Igor Кныш
            Народ его реально выбирал.

            А я и не утверждаю, что народ не выбирал. Выбирал. Наслушался сказочек по ТВ, послушал как он лихо решает проблемы отдельно взятого человека и все, приплыл.
            1. -7
              25 декабря 2024 22:17
              А что он за вас решать должен? Жизнь в 2000 м и жизнь сейчас различаются кардинально. И во многом благодаря Путину. Тогда бедность бандитизм и безработница, сейчас жизнь на вполне европейском уровне. В больших городах от 500 000 по крайней мере.
              1. +4
                26 декабря 2024 09:32
                Цитата: Igor Кныш
                А что он за вас решать должен?

                За меня ничего. Как Вы думаете, для чего нужен начальник на производстве? Чтобы руководить? Нет. Он должен создать условия для высокопроизводительного труда работника.
                А президент, вместе с назначенным им правительством, должны не решать за нас, а создать условия, при которых я смогу сделать свою жизнь достойной жизни 21-го столетия. И не в городах "от 500 000", а по всей стране. А они создали такие условия, при которых один зарабатывает в месяц МРОТ, а другой в день зарабатывает лимон с гаком. И считают, что это - нормально. Дескать, зарабатывай и ты, кто тебе мешает.
                1. -4
                  26 декабря 2024 11:00
                  Ну СССР показал свою низкую эффективность и кончился. Хотите получать больше меняйте место проживания. Меняйте работу. Так во всём мире. Делайте сами свою жизнь достойной. Благо таких мест в России хватает.
                  1. +4
                    26 декабря 2024 11:16
                    Цитата: Igor Кныш

                    Ну СССР показал свою низкую эффективность и кончился.

                    Этими словами Вы продемонстрировали свою безграмотность.
                    Цитата: Igor Кныш
                    Хотите получать больше меняйте место проживания. Меняйте работу.

                    Хороший совет 25-тилетнего 70-тилетнему.
                    Очень много предприимчивых, грамотных так и сделали.
                    Вынужденно бросили свою Родину и уехали в страны, в которых президенты и их правительства создали условия для нормальной жизни тому, кто трудится. А у нас, наши президент и правительство, не удосужились создать такие условия, мотивируя тем, что они не должны заботиться о каждом. Глупость граничащая с предательством интересов народа.
                    1. -5
                      26 декабря 2024 11:41
                      Мне 58. За 20 лет на гражданке. после выхода на пенсию, сменил 10 мест работы. От автомеханика до зам. директора небольшого завода. И переезжать в пределах РФ приходилось. Побывал в 13 странах,"страны, в которых президенты и их правительства создали условия для нормальной жизни тому, кто трудится". шикарной жизни там не видел. Это в вас совковая закостенелость говорит. Наслушались вражьих голосов и до старости лет думаете что на западе манна небесная.
                      1. +2
                        26 декабря 2024 16:11
                        Цитата: Igor Кныш
                        Мне 58. За 20 лет на гражданке.

                        В 38 лет на пенсии. Конечно можно и переезжать и менять профессии. А я в 61 закончил работу на заводе, мне тоже переезжать, менять профессию?
                        Цитата: Igor Кныш
                        Наслушались вражьих голосов и до старости лет думаете что на западе манна небесная.

                        Никакие голоса я не слушал, некогда было. Это в Вас совковость говорит. Раз имеет свое мнение, значит голосов наслушался. Племянник мой, айтишник, вынужден был бежать за бугор, - задавили налогами. А в Тайланде встретили с распростертыми объятьями и создали условия, и бытовые в том числе, чтобы он ни о чем не думал кроме своей работы.
                        А сейчас у нас в инете куча объявлений - бесплатное обучение по этой специальности. Вот так наши "кормчие" сначала сами создают трудности, а потом кто-то должен их преодолевать.
                      2. 0
                        26 декабря 2024 17:27
                        6% от оборота это его налогами задавили? Да брешет он как сивый мерин. От мобилизации сбежал, я поверю. В Тайланде можно вообще налогов не платить, но вот жить там сильно на любителя. У меня самого зять и племянник ат-шники один в армению уехал, зять с дочерью в черногорию. Оба вернулись. Зять 5 000 евро получал вчерную на штаты работал но за квартиру 800 платил. Ещё и внучка заболела, а медицинва там реально херовая. Сейчас 3500 в Москве получает с полным соцпакетом и ДМС. У племянника почти та же история.больше за бугор не собираются. Про бесплатные объявления не так всё просто. Дочь у меня на платных курсах почему-то учится. Думаю ей виднее.
                      3. -1
                        26 декабря 2024 17:55
                        Цитата: Igor Кныш

                        6% от оборота это его налогами задавили? Да брешет он как сивый мерин. От мобилизации сбежал, я поверю. В Тайланде можно вообще

                        1. Это где вы видали текие налоги? В России? Не смешите мои тапочки.
                        2. Терпеть не могу самоуверенных .......
                        Врет и сам себе верит. Племяш в 2006 уехал, а в 2008 семью туда забрал.
                        Цитата: Igor Кныш
                        Сейчас 3500 в Москве получает с полным соцпакетом и ДМС.

                        Ну, нам до Москвы далеко, мы все больше по "Сибирям" обитаем. Все, не желаю с Вами более общаться за Ваши фантазии. Вам, как я понял, обгадить человека, как через губу плюнуть. Не люблю таких. hi
                      4. -3
                        26 декабря 2024 20:23
                        Ну вот вы не разбираетесь и всему верите. У меня ИП было и я 6% платил с оборота. Ваш племяш просто и того платить не хотел и поэтому уехал. Вот благодаря таким хитрожопым племяшам у нас все налоги стараются не платить, а потом вы наивно спрашиваете откуда такие пенсии маленькие? А благодаря таким хитрожопым племянникам, которые в стране образование получили, а потом стране показали в виде отсутствия поступлений на вас в пенсионный фонд как налогов.А у вас по вашей темноте Путин во всем виноват. Зрите в корень.
                      5. 0
                        26 декабря 2024 17:34
                        Ну я тоже в 58 уже переезжать не собираюсь. Когда жене 60 будет, а мне 62 тоже на пенсию собираюсь. Вторую пенсию тоже уже заработал. Жировать особо не получится. Понимаю, надеюсь на хлеб с небольшим маслом хватит.
      6. +5
        25 декабря 2024 17:58
        ....добавил бы отсутствие права не бесплатные медицину и образование.. У меня двое взрослых детей, оба замужем/женаты, а детей нет, потому что борьба за жизнь и существование, стоимость жизни и воспитания детей, ипотеки и прочие нововведения нынешнего строя - просто неподъёмны, если в семье нет олигархов или чиновников высокого полета...
        1. -9
          25 декабря 2024 22:23
          А что с медициной не так? C вас деньги в больнице требуют? Дети если хорошо учатся вполне поступают по ЕГЭ в бюджетные вузы (мои поступили). Можно взять ипотеку и жить отдельно, а можно 20 лет жить с родителями, как при совке, ожидая очереди от государства. И ничего детей рожали. Просто с улучшением уровня жизни во всех странах падает рождаемость. Хотят жить в своё удовольствие
        2. -4
          26 декабря 2024 18:33
          Цитата: Андрей Андреев_2
          ....добавил бы отсутствие права не бесплатные медицину и образование.. У меня двое взрослых детей, оба замужем/женаты, а детей нет, потому что борьба за жизнь и существование, стоимость жизни и воспитания детей, ипотеки и прочие нововведения нынешнего строя - просто неподъёмны, если в семье нет олигархов или чиновников высокого полета...

          1) у вас выманивают деньги в больницах или школах?а брыкаться не пробовали - чтоб вас боялись как прокаженного?
          2) у ваших детей не будет детей - потому что они думают о их стоимости и НЕ ХОТЯТ тратить на них деньги.
          3) олигархи/ чиновники тоже видимо мало зарабатывают - ни у кого из них нет больше 5 детей. Даже у тех кто 1-2-3 млн в день зарабатывают- тоже видимо ипотека душит......
      7. -1
        25 декабря 2024 20:33
        Я уже писал и повторюсь, за время нахождения у руля ЛИБа (1964-1982), население СССР увеличилось на 40 000 000 человек. Это было время знаменитого «застоя». отчего

        Ну вы тут лукавите конечно, по советской же статистике темпы роста сильно падали, вплоть до конца 80-ых, а основной прирост происходил за счет среднеазиатских республик ( как это сейчас происходит в тех же штатах, там среднеазиатских республик нет, зато мигранты из южной америки и африки рожают как не в себя). Отсутствие социальных гарантий и дороговизна жизни и правда одна из основных причин снижения рождаемости, однако не всегда это только финансовый показатель, каждый это по своей семье может проследить ( у каждого на этой форуме, у пра- прабабушки убудет в лушем случае 5-6 братьев /сестер) а у современных дай бог 1-2 , современные дети не мрут как мухи, они не идут пахать в поле в 3 года, финансовой выгоды от них никакой, зато требуется огромное количество времени и ресурсов, чтоб их дорастить до 18, так что многим оно просто становится не нужно.
      8. +7
        26 декабря 2024 07:24
        Приведу на эту тему высказывание Алексея Синелобова, неожиданно ушедшего из жизни недавно:



        За 20 лет власть создала общество, в котором нет понятий о мечтах, будущем, надеждах. У людей это утрачено. Вспомните, какие слова Данте написал на вратах ада по-поводу надежды. И если вы живёте без этого и не можете выбраться, то что будет происходить? Будет или желание поджечь всё, что можно, уничтожить (этим занимаются либералы как раз) или суициды, или народ массово станет подсадиваться на бутылку. Всплеск школьной подростковой преступности, о которой мало говорят... Почему это? Потому что у подростков психологически ощущение, что они - ни к чему. И они по-другому себя никак не могут выразить. Таким образом, они мстят за этот "ад", за бесчеловечную ситуацию. Никогда у вас хижины и дворцы не застынут в любовном засосе. Одни на яхтах, а другие в "Пятёрочках". Мы ощущаем этот тупик. В этом и заключалась величайшая историческая заслуга большевиков: в сложнейшей ситуации они вывели общество из массового психоза, дали надежду. И не на словах, а на деле. Напомню, что герой древности Прометей тоже огонь у богов украл, но он отдал его людям, хоть и сам был полубогом. Сегодня же построена людоедская избушка. Деиндустриализация - это что? Это дебилизация, потому что теория без практики не нужна. Отсюда профанация всех специальностей и высшего образовния как такового. А здравое понимание патриотизма возможно только на практике. Торгующих и друг друга обманывающих эти вещи абсолютно не заботят. Вместо мальчиша-кибальчиша - бочка варенья и корзина печенья.
        Гражданское общество не в том, чтобы выслушать общество и сделать по-своему, а в том, чтобы реализовывать чаяния граждан. Мы наблюдаем глобальное разложение управления и законности. Всё променяно на деньги. Застряли в 90-х. Как говорили в русском народе - денег палата, а ума маловато. Пугает то, что нет признаков исправления.

        Алексей Синелобов
        1. +4
          26 декабря 2024 08:58
          Цитата: Novosibirsk
          Приведу на эту тему высказывание Алексея Синелобова, неожиданно ушедшего из жизни недавно:

          Спасибо...Не в бровь, а в глаз...
          1. +2
            26 декабря 2024 09:03
            Странная смерть. Может, болел. Неизвестно.
            1. +1
              26 декабря 2024 09:07
              Цитата: Novosibirsk
              Может, болел.

              Друзья, произошла ужасная трагедия - сегодня днем по дороге из института домой от сердечного приступа скончался мой друг, единомышленник и коллега, душевный человек и замечательный историк АЛЕКСЕЙ ПАВЛОВИЧ СИНЕЛОБОВ...
              1. +1
                26 декабря 2024 09:20
                Переживал за Отечество сильно. Работа социально ответственная. Он же не продался как историк. Но всё равно, толика сомнения есть
      9. Комментарий был удален.
      10. 0
        26 декабря 2024 14:37
        Четко и по-делу! Под каждым словом подпишусь.
      11. -3
        26 декабря 2024 14:58
        Цитата: yuriy55
        население СССР увеличилось на 40 000 000 человек.

        Если не секрет - в каких республиках и каких национальностей? feel
        для примера 1926г - русских 58,4%, в 1979 - 52,4%, в 1989 - 50,8% request Нравиться тенденция?
        Цитата: yuriy55
        А не захотите работать так, так буржуи примут соответствующие законы и навезут ото всюду

        при СССР просто сажали за тунеядство... hi да, и жители Кавказа и СрАз ехали в наши города как домой... feel
      12. 0
        26 декабря 2024 17:55
        Это было время знаменитого «застоя». отчего собственно так происходило?

        Оттого, что застой - он и есть застой. В хорошем смысле. А хотеть прироста населения от "эпохи перемен" просто наивно. Я понимаю, что история не терпит сослагательных наклонений, но с моей точки зрения гораздо интереснее было бы вопрос ставить так: "А что было бы сейчас, если бы в 17 году к власти не пришли большевики (ну, или даже если бы царя от власти не отстранили)?"
        1. 0
          27 декабря 2024 19:16
          Цитата: ulembeck
          "А что было бы сейчас, если бы в 17 году к власти не пришли большевики (ну, или даже если бы царя от власти не отстранили)?"

          Царскую Россию разделили бы на отдельные республики и Гитлер вытравил бы всех славян, потому что воевать против танков трёхлинейками глупо...
          1. 0
            27 декабря 2024 23:52
            Царскую Россию разделили бы на отдельные республики и Гитлер вытравил бы всех славян, потому что воевать против танков трёхлинейками глупо...


            Ну, это не серьёзно.. Брестский мир бы не случился. Итоги 1-й мировой для Германии были бы гораздо хуже. Гражданской войны бы не было, а следовательно и колоссальной разрухи. Пассивно наблюдать с трёхлинейками, как восстанавливается Германия, я думаю, не стал бы даже самый ленивый...
      13. 0
        27 декабря 2024 18:04
        А в США на 47 млн и никакого застоя не было. Ну ка ответьте мне опять что ж такое мы не так делаем. В советское время после 60-х рост был засчет центральной азии
        1. 0
          28 декабря 2024 13:31
          Цитата: Bolt
          А в США на 47 млн и никакого застоя не было. Ну ка ответьте мне опять что ж такое мы не так делаем.

          Последняя война на территории США была:
          Гражданская Война (1861-1865). Произошла между Союзом 20 Штатов Севера (плюс 4 пограничных штата) и Конфедерацией, состоящей из 11 рабовладельческих Штатов Юга. Завершилась победой северян и положила начало отмене рабства.
          Цитата: Bolt
          В советское время после 60-х рост был засчет центральной азии

          А в США - за счёт миграции...
      14. 0
        28 декабря 2024 11:14
        Ну вот теперь процесс ликвидации результатов правления вашего ЛИБа называют СВО. Почему так насралося?
    2. +12
      25 декабря 2024 08:56
      Цитата: Uncle Lee
      Основная же причина вымирания русского суперэтноса – отсутствие светлого образа будущего.
      А без настоящего не будет и будущего....

      Как жить в настоящем, если у тебя нет будущего?
      1. +9
        25 декабря 2024 09:18
        Цитата: Stas157
        Как жить в настоящем, если у тебя нет будущего?

        Так и не живем, а вымираем...
        1. -4
          26 декабря 2024 18:39
          Цитата: Uncle Lee
          Цитата: Stas157
          Как жить в настоящем, если у тебя нет будущего?

          Так и не живем, а вымираем...

          Со вчера или с 1990х?
          Ай нет:
          Цитата: DrEng02
          для примера 1926г - русских 58,4%, в 1979 - 52,4%, в 1989 - 50,8% Нравиться тенденция?
          1. 0
            27 декабря 2024 03:30
            Цитата: свой1970
            Со вчера или с 1990х?

            А вот такие данные:
            1. +1
              31 декабря 2024 21:21
              В этой динамике учтены русские в бывших союзных республиках? Например в маленькой Эстонии нас почти 300 тысяч.
      2. +2
        25 декабря 2024 11:26
        А если светлый образ это пиво и игра на телефоне? Или достаточно мозгомойки в тик токе? Там какую идеологию не накладывай, из дерьма пулю не отлить.
      3. +5
        25 декабря 2024 13:21
        Stas157
        Как жить в настоящем

        Мы находимся в состоянии "дикого необузданного капитализма" под властью олигархата и накопления капиталов за счет продажи природных ресурсов и "обувания" населения. И пока конца этому не вижу.
        1. -1
          25 декабря 2024 16:15
          конца этому не вижу.

          Какой будет конец автор описАл...
      4. 0
        26 декабря 2024 07:42
        Сегодня навязывается посыл о том, что как нам жить в настоящем и будущем, не благоговея перед царским прошлым. Кстати, Академия наук вообще исчезла за эти 30 лет из каких бы то ни было упоминаний. Сейчас, вроде, им возвращают экспертизу исторических учебников, в частности. Да, неужели! А мы думали Мединский - наше всё. По идее, да. Будущего нет и не предвидится при такой социально-политической структуре, и им выгодна вся та архаика, в которую страна погружается. Но это тот сук, который рано или поздно надломится, но по традиции народ платит за всё и он же подчищает.
    3. +1
      1 января 2025 18:04
      Uncle Lee. (Владимир).25 декабря 2024 04:34. Новый. ваше - "...А без настоящего не будет и будущего...."

      Особенно. если будучи гособразующим жить в коридоре на предоставленном с после РИ "койко-месте". не имея с РИ своего "дома". Подарив его тем у кого ЕГО никогда небыло И БЫТЬ не могло. А гости уже видят "новый узбекистан" и др. варианты СВОЕГО будущего.
    4. +1
      3 января 2025 21:14
      Верхам это и не надо. Зачем им коренное население, которому нужны социальные гарантии и блага? Проще, не ломая голову, завезти азиатских мигрантов, первое поколение которых будет довольствоваться гораздо меньшим, а втрое сметет все, включая так называемую "элиту" и возьмет нужное ему силой!.
  2. +27
    25 декабря 2024 04:46
    Сверхсмертность буквально косит российских мужчин.

    Не только мужчин но и женщин.
    Регулярно просматриваю хронику чрезвычайных и уголовных происшествий.
    Очень много гибнет молодёжи...девушки,парни, дети...драки,дороги,убийства,несчастные случаи и другие происшествия уменьшают наш народ прилично.
    Особенно удручает тенденция наших судов выпускать на свободу в наше общество закоренелых рецидивистов склонных к убийствам.
    Отсидел такой за пару убийств 10-15 лет, вышел на свободу и тут же начал снова убивать...причем часто от них гибнут девушки и дети.
    Это недопустимо.
    Наше общество больно толерантностью к этим особям.
    Недо ужесточать наказание ко всякой нечисти не дающей нормально жить законопослушным гражданам.
    Это всего лишь одна из проблем России...а их ещё много помимо нищеты и вымирания населения можно перечислять.
    Как бы наша власть не повторила судьбу Асада запустившего проблемы своей страны на самотек.
    Системные болячки государства лечатся очень тяжело.
    1. +18
      25 декабря 2024 05:11
      Цитата: Леха с Андроида.
      Отсидел такой за пару убийств 10-15 лет, вышел на свободу и тут же начал снова убивать...причем часто от них гибнут девушки и дети.

      Цитата: Леха с Андроида.
      Системные болячки государства лечатся очень тяжело.

      Прекрасное лекарство от подобных рецидивов - исключительная мера социальной защиты...Но за толстыми кремлёвскими стенами, за бронированной капсулой «Ауруса», за спинами вооружённой охраны решение этих вопросов теряет актуальность. Появляется желание наградить кого-то за какие-то заслуги или съездить в гости, посмотреть, как люди плодятся и размножаются...
      1. -7
        25 декабря 2024 12:59
        Цитата: yuriy55
        Прекрасное лекарство от подобных рецидивов - исключительная мера социальной защиты

        Прекрасная...
        Наверное...
        Если бы не было в стране периода - когда расстреляли тех кто расстрелял предыдущих за то что те расстреляли предыдущих...
        И всё они были "враги народа" - как ни странно, невзирая на хорошие характеристики и награды. ...
        И это при социализме и полной финансовой незаинтересованности..

        А к этому если добавить капитализм - если ваша жена например понравиться кому то - то сделать из вас педофила или террориста совсем не сложно...
        1. +4
          25 декабря 2024 13:12
          Цитата: свой1970
          Если бы не было в стране периода, когда расстреляли тех, кто расстреливал предыдущих за то, что те расстреляли своих предшественников...

          Вы знаете, я не отрицаю перегибов в партийном руководстве, жестоких, зачастую, подлых и грязных способов избавления от оппонентов...В основной массе это можно отнести к особенностям личностного характера, а не системной деятельностью.
          Но и ИМСЗ можно применять в ограниченных временем и условиями исторических периодах и за совершённые конкретные преступления, доказательства которых не подлежат сомнению...Кроме того, исполнение приговора можно отсрочить по времени...И подобные приговоры могут утверждаться независимой коллегией присяжных...
          1. -4
            25 декабря 2024 13:19
            Цитата: yuriy55
            ..И подобные приговоры могут утверждаться независимой коллегией присяжных...

            Цитата: yuriy55
            совершённые конкретные преступления, доказательства которых не подлежат сомнению.

            Классика жанра - Вера Засулич.
            Пришла, застрелила при куче свидетелей, сдалась, признала убийство, подтвердила убийство в суде.
            Суд присяжных - оправдал lol lol
            Это всё что надо знать о "неоспоримых доказательствах и и независимых присяжных"....
            Вы можете исключить - что ВЫ не станете вдруг педофилом или террористом? Заречься "от сумы и тюрьмы"?
            1. +3
              25 декабря 2024 13:29
              Цитата: свой1970
              Классика жанра - Вера Засулич.

              Во-первых, нет тут никакой классики:
              Чувствуете несправедливость, как легко вышестоящие нарушали законы? Вот и революционно настроенная молодежь была поражена бесчинством генерала и тем, что его за это никак не наказали. Порка заключенного сошла градоначальнику с рук.
              У Веры Засулич темнело в глазах от негодования, когда она слышала эту историю. Скромная девушка поняла, что ждать справедливости бесполезно, нужно добиваться ее самой. Но вот методы достижения справедливости у барышни, взращенной на революционных идеях, были радикальные.

              Во-вторых, никто не может заречься ни от чего. Но существуют некоторые критерии объективного расследования, да и преступления, за которые сегодня необходимо применять ИМСЗ - имеют характерные особенности, предотвращение которых в будущем возможно только таким способом.
              В частности, я считаю таковыми преступления, связанные с убийством одного и более человек, включая наезд на авто в нетрезвом состоянии на людей со смертельным исходом...Да, такой вот я нигилист...
              1. -5
                25 декабря 2024 17:51
                Цитата: yuriy55
                Во-первых, нет тут никакой классики

                это именно классика юриспруденции- которая никакого отношения к "потемнению в глазах у Верочки" не имеет.

                Цитата: yuriy55
                Вот и революционно настроенная молодежь была поражена бесчинством генерала и тем, что его за это никак не наказали.
                - а это другой вопрос - вопрос отношений к лицу с разных (!!!)сторон. Которые могут завести в такие дебри, что не дай бог....
                Например, 2-3-5-10 миллионов населения(белые, богачи, ИТР, судейские и другие крючкотворы и пр.) были рады услышать про покушение на Ленина, включая и революционно настроенную молодежь - эсеров и анархистов. Они считали его действия бесчинством, возмущались безнаказанностью и хотели справедливости в своем понимании...
                Оправдали бы Каплан присяжные из этих конкретных групп лиц - при возможности их участия?Да естественно!!И это было бы справедливо - по их мнению!!

                Именно поэтому юриспруденция старается уйти от зависимости "потемнения глаз". Увы не всегда выходит...


                Цитата: yuriy55
                В частности, я считаю таковыми преступления, связанные с убийством одного и более человек, включая наезд на авто в нетрезвом состоянии на людей со смертельным исходом...Да, такой вот я нигилист...
                -
                хм belay а вы жестокий человек. Раньше гибло в ДТП около 30 000 в год,потом когда машины получше стали -количество погибших снизилось грубо до 10 000.
                В Вашем варианте только за пьяные ДТП с гибелью пришлось бы расстрелять 2 050 человек по пьянке и несколько тысяч -как минимум-по вине которых погибло несколько человек
                "За девять месяцев с начала текущего года на российских дорогах зарегистрировано 9 599 дорожно-транспортных происшествий с участием водителей с признаками опьянения, в том числе тех, кто отказался пройти процедуру медицинского освидетельствования. Это на 14,2% меньше, чем годом ранее. В сравнении с аналогичным периодом 2022 года за три квартала текущего года число погибших и раненых уменьшилось на 26% и 13% и составило 2 050 человек и 12 602 человека соответственно", - сказал собеседник агентства.

                А теперь немножко в сторону - ежедневно в моем городе суд лишает прав несколько человек.Город маленький и иногда мне кажеться- что людей с правами не осталось вообще.Все прекрасно знают что таксистам/вахтовикам/прочим- без прав полный крах.Тем не менее суд лишает ежедневно очередную кучку нажравшихся.Останавливает кого либо - вчера отобранные у соседа права?Щаз,"Это Ваську-лопуха лишили, а меня ни-ни"......
                И я глубоко сомневаюсь что расстрел в данной ситуации кого то остановит.

                Хотелось бы справедливости- но я пессимист.
                "Я понял что не исправлю этот мир - когда у меня кончились патроны" (С)
                1. -3
                  26 декабря 2024 15:05
                  Цитата: свой1970
                  И я глубоко сомневаюсь что расстрел в данной ситуации кого то остановит.

                  бесполезно метать бисер - народу нравятся простые решения... request
    2. +21
      25 декабря 2024 05:34
      Цитата: Леха с Андроида.
      Наше общество больно толерантностью к этим особям.

      Толерантность в данном случае - это не что иное как либеральный фашизм.

      Все, кто пропагандирует толерантность, является коллаборационистами - врагами народа и изменниками своей Родины. Иными словами, они являются точно таким же прислужниками гитлеровских оккупантов, как это было с предателями СССР во время ВОВ.

      Коллаборациони́зм — это сотрудничество с врагом против страны гражданства в военное время, добровольное сотрудничество граждан оккупированного государства с противником...
      1. +10
        25 декабря 2024 05:37
        Вы правы Татьяна hi.
        Это особенно ярко на СВО проявилось...причем что меня удивило наши ультралибералы и наши ультранацики...две противоположные крайности воюют на стороне нацисткого режима в Киеве против России...парадокс. request
        1. +1
          25 декабря 2024 15:16
          Вообще на нашей стороне наши ультранацики тоже воюют. А с той стороны воюют кто угодно, даже типа коммунисты есть. Спонсорство госдепа любую идеологию вывернет в нужное русло, еврей и антисемит встанут плечом к плечу
      2. +12
        25 декабря 2024 07:21
        Согласен с Вами Татьяна и хотел добавить к сказанному, что ГЛАВНЫМИ КОЛЛАБОРАНТАМИ и соответственно, предателями является практически вся наша верхушка и Дума, именно они принимают и реализуют антинародные законы!
      3. -1
        26 декабря 2024 15:07
        Цитата: Татьяна
        Толерантность в данном случае - это не что иное как либеральный фашизм.

        самое смешное, что сами спешите в расстрельную яму... feel
    3. 0
      25 декабря 2024 06:51
      Цитата: Леха с Андроида.
      Отсидел такой за пару убийств 10-15 лет, вышел на свободу и тут же начал снова убивать...причем часто от них гибнут девушки и дети.

      Кстати много такого контингента погибло в ЧВК Вагнер и в Шторм-Z.
      1. +3
        25 декабря 2024 07:42
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Кстати много такого контингента погибло в ЧВК Вагнер и в Шторм-Z.

        А это не заслуга и не какая-то панацея...Эта практика использовалась и в СССР - всем известные штрафбаты...Только в них не было серийных убийц, а раскаяние в совершённом преступлении нельзя ни купить, ни обменять. Оно должно прийти само, без давления и стимулов...И только Господь определяет истинное раскаяние.
        1. +12
          25 декабря 2024 08:37
          В штрафбатах служили провинившиеся командиры (офицеры). И они очень сильно отличались от отдельных штрафрот, где был другой контингент.
          1. 0
            25 декабря 2024 08:40
            Цитата: Sergej1972
            В штрафбатах служили провинившиеся командиры (офицеры).

            yes
            Штрафные роты предназначались для лиц рядового и сержантского состава, штрафные батальоны — для среднего и старшего комсостава. Это делалось для того чтобы сохранить субординацию между бойцами и из-за разного уровня их подготовки. Штрафной батальон, где были в основном выпускники военных учебных заведений, мог посылаться на более сложные задачи.
            1. +2
              25 декабря 2024 08:55
              Да, а ещё в штрафбате могли наградить Славой 3й степени. Не очень радовались такой награде, лучше Красной Звезды
      2. -1
        25 декабря 2024 10:17
        Скажу нехорошую вещь, за которую меня закидают кизяками в виде минусов, но недостаточно.
    4. -1
      25 декабря 2024 10:15
      Вспомните за кого Вы постоянно голосуете. Вспомнили? Вот Вам и ответ на Ваш комментарий.
    5. +3
      25 декабря 2024 13:27
      Леха с Андроида.
      Не только мужчин но и женщин.

      Добавьте сюда лидерские позиции в заболеваниях онкологии, эндокринологии (сах. диабет) и сердечно-сосудистых заболеваниях, детские пороки, о которых мы слышим каждый день по ТВ. Я уже молчу о алкоголиках и наркоманах в молодежной среде.
    6. -4
      25 декабря 2024 22:53
      Можете сравнить со "святыми девяностыми". Сейчас везде вечерами спокойно по улицам ходят.
      1. +1
        25 декабря 2024 23:29
        А что в 90-е людей по подъездам резали-может хватит уже методички свои печатать,ей богу смешно...
        1. -5
          25 декабря 2024 23:50
          И резали и отстреливали регулярно. Вы видимо молодой и глупый если этого не знаете.
          1. +1
            26 декабря 2024 10:29
            А понятно,- провокатор за пару шекелей.
            1. -4
              26 декабря 2024 11:07
              Вы только подтверждаете выше о вас написанное.
      2. +3
        26 декабря 2024 09:48
        Да-да-да, спокойно, ага. Но куда-то, как в американских гето, уже лучше не заходить в темное время суток.
        1. -6
          26 декабря 2024 10:10
          Куда конкретно? Вы просто балабол.
  3. +21
    25 декабря 2024 04:46
    Так как СССР был вершиной развития и всей истории России.
    По крайней мере до Олимпиады 80, ну, как знакового события. Далее, к сожалению начали зримо прявлятся признаки деградации верховной власти. Но подчеркну - именно власти, а не социализма.
    1. +6
      25 декабря 2024 09:05
      Цитата: Владимир_2У
      Но подчеркну - именно власти, а не социализма.

      Наша великая гордость - Буран в 1988 году полетел. Научно-технический прогресс развивался, но политбюро уже деградировало.
      1. +6
        25 декабря 2024 09:12
        В 1990 году компьютерные томографы выпускали Великобритания, США, Франция, Германия, Япония и СССР

        Не единым Бураном...
      2. +3
        25 декабря 2024 09:23
        ДА хватит уже этого тупого критиканства ,даже при Горбачеве ,который сразу же стал готовить контрреволюцию ,уничтожать социализм и плановую экономику ,все положительные показатели страны и народа были намного лучше ,чем при врагах СССР после 1991 года ,причем тенденция такова ,что всё становится только хуже для России и народа .
        А они всегда выставляют за свои "достижения " по сравнению с СССР импорт и подделки под советские продукты .
        1. -5
          25 декабря 2024 22:56
          Пустые прилавки с 80х это охренительное достижение совка. Самая престижная специальность - товаровед, так как имел доступ к блату.
          1. -2
            26 декабря 2024 15:15
            Цитата: Igor Кныш
            Самая престижная специальность - товаровед, так как имел доступ к блату.

            Именно! а если покопать, то скулящие о СССР либо тогда детками были, либо тунеядцами- горлопанами! Знакомый типаж дед Щукарь... bully
          2. Fy;
            +1
            31 декабря 2024 22:31
            Пустые прилавки - один из способов подготовить Союз к развалу, результат ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ ПОЛИТИКИ предателей из власти, которые специально создавали дефицит, чтобы поднять уровень недовольства в стране.
            Пример - у моего друга, его одноклассника остановили перед новогодними праздниками, в 1991 году, в своём "скифе" (прицеп такой к легковушке) вёз забитого хряка на рынок. Тормозят его ГАИшники - "Что везём"? Он показывает груз, документы от санстанции. Его спрашивают - "Почём планируете реализовать?" Он называет цену за килограмм.
            Ему сразу, на месте, отсчитывают за тушу деньги, вытаскивают её - и кидают в ближайший овраг. А там - уже с десяток таких туш валяется.
            Я бы подумал, что сказка - только сам, лично, вживую видел, как недалеко от моей дачи, возле заброшенных военных складов, выкинули бог знает сколько тонн курятины - прямо на землю скинули и уехали, гора мяса по пояс была. Целое лето смрад стоял, невозможно было дышать...
            А зимой - Союза не стало...
            А вы, тащ директор, вроде умный - но не очень, если судить по минусам, коих люди умнее и опытнее вас напихали вам полную панамку.
            Неприятный тип, честно я вам скажу. И не я один так думаю, антисоветчик.
            1. -1
              9 января 2025 14:43
              Дефицит продуктов начался с 1976 года, когда с прилавков исчезла варёная колбаса (в Туле например). Рассказы типа Невзорова (большого ушлёпка) из 600 секунд прекрасно помню. Но не это было первопричиной. Враги что с 1976 года мясо на свалки выбрасывали? Как возразил Путин какому-то зюгановцу, который стал доказывать о том как много при союзе большое поголовье скота было - " у нас голов скота было много, у нас мяса не было". Точнее не скажешь. Сейчас РФ входит в топ-10 стран по экспорту свинины. По данным НСС, на всех сельхозпредприятиях в 2021 году было выпущено 4,899 млн т в живом весе, в 2022-м — 5,237 млн т, прогноз на 2025 год — 5,992 млн т. в Лучшем для СССР 1989 году весь СССР произвёл 3,499 млн.т свинины (на 260 млн человек) https://dzen.ru/a/XnqMAWf6mjMSdVtO
              Про минусы, ну военные вообще и военные пенсы в частности народ в основной своей массе не склонный к анализу, проще минус поставить с чувством исполненной пакости.
              Про антисоветчика, нет я с теплотой вспоминаю ту эпоху своей молодости, просто с полученным опытом вижу что система была не жизнеспособна и всё больше катилась к развалу. Были бы у людей доступ к товарам не было бы преклонения перед западом. Не было бы преклонения перед западом не было бы тяги туда. Вот сейчас поездив по миру и посмотрев видишь что там ничего особо хорошего нет.Потому что жить стали существенно лучше. Ну кому-то вечно всё не нравится.
              1. Fy;
                +1
                10 января 2025 09:05
                Про "лучше" - давайте посмотрим на примере людей.
                Численность русских в России в 1991 году была 120,5 миллионов человек.
                По переписи 2020 году - русских в РФ осталось уже чуть большее 105 миллионов человек - жить стало "лучше"? Разумеется. А стали бы люди жить так же, сохранись СССР? Если бы всё подряд покупали не на Западе, как сейчас - а на своих заводах, ещё и продавали бы Западу и Китаю? Если бы сохранили своё производство элементной базы для радиоэлектроники, свои заводы, если бы не было катастрофы 90-х - жили бы мы лучше? О да!
                Насчёт мяса - вот показатели производства мяса в СССР и в РФ, кое-в чём РФ обошла Союз, но не по производству мяса КРС:
                1. +1
                  10 января 2025 10:28
                  Кто такие русские - понятие относительное. Татары это не Русские? Самое хорошее определение русских дал Пётр 1 - "Русский это тот кто любит Россию и служит ей" Я эту фразу увидел только в парке-музее в Царицыно и больше нигде,(что странно) но она по- моему наиболее правильно определяет понятие русского, независимо от национальности и вероисповедания (встречал таких "коренных" озлобленных русских что хуже врага любого).
                  Мы не могли всё производить на своих заводах. Если всё по получается мелкими партиями соответственно плохо и очень дорого. Я уже писал что наш двигатель ПД-8 который собираются производить в количестве 80 штук в год (штучное производство) по расчётам экономистов будет стоить в 2 раза дороже чем американский, которых под тысячу в год выпускается (поточное производство). Но авиадвигатели это критичная позиция их приходится делать самим из-за санкций. Ни один автопроизводитель всё сам не делает, Бош специализируется на электрике с миллионным и тиражами , лукас на тормозах , валио на электрике и трансмиссии. Если всё делать на автовазе с потоком в 400 000 авто машины будут выходить очень дорогими и слабонадёжными. Бу Андерсон путём оптимизации и закупки лучших комплектующих по всему миру довёл Ладу- весту до состояния приличного авто.
                  Наш путь это делать то что мы хорошо умеем.Это АЭС, вертолёты, самолёты, оружие, с/х производство, электронику ( в части касающейся вооружения, ширпотреб не потянем, конкуренция велика), удобрения , нефтехимия, бюджетные авто типа лады- гранта и т.д. Нехрена пытаться делать айфоны, дёшево и хорошо не выйдет. Есть кому делать. СССР пытался делать всё, но в основном всё криво получалось и хуже чем на западе. Сравните жиули и иномарки, магнитофоны Сони и Комету. К сожалению катастрофа 90-х была предопределена узколобостью советских руководителей. После Виссарионыча пошел раздрай, но и у того не всё было идеально. Крестьян тогда гнобили сильно (что было то было).
                  1. Fy;
                    +1
                    10 января 2025 10:49
                    Кто такие русские - понятие относительное
                    - неправда, это чёткое и недусмысленное понятие - русские это этнос, национальность русский - все, считающие себя частью русского этноса.
                    Татары это не Русские
                    - да, татары это не русские, это татары. Русский - тот, кто считае себя русским, и не считает частью другого народа. Тот, кто считает своим родным и единственным народом - ТОЛЬКО РУССКИЙ НАРОД.

                    Пётр 1 - "Русский это тот кто любит Россию и служит ей"
                    - начнём с того, что эта фраза, если считать что "русские - это все подряд служащие России вне зависимости от национальности" - размывает саму национальную идентичность русского народа и является русофобской. И Пётр I не является истиной в последней инстации.
                    Тем более что - этноним "русские" во времена царя Петра в отношении именно русских НЕ УПОТРЕБЛЯЛСЯ, тогда так называли всех восточных славян Российской империи. А сами русские в те времена имели этноним россы, чуть позже - великороссы.

                    понятие русского, независимо от национальности
                    - русские ЭТО И ЕСТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, а не все подряд кто "любит Россию и служит ей".

                    Мы не могли всё производить на своих заводах
                    - именно всё мы и производили, ВСЕ наши самолёты на 100% от последнего винтика или резистора до управляющих блоков и турбин - были изготовлены из отечественных комплектующих и собраны на отечественных заводах.
                    За границей мы покупали некоторые высокотехнологические изделия, которые на тот момент не умели изготовить самостоятельно - потому что производить всё 100% что умеют делать на земном шаре, не могла и не может ни одна страна в мире - однако степерь производственной и технологической независимости СССР была высочайшей, и сегодняшней РФ недоступной.
                    1. 0
                      10 января 2025 12:23
                      Ну по поводу кто такие русские у меня своё мнение. "русские - это все подряд служащие России вне зависимости от национальности" . Вы передёргиваете. Не все подряд, а те кто - "Любит Россию и служит ей". Вы применяете типичное выдергивание слов из контекста.
                      Сейчас, да и при Петре 1 русский- это житель Российской Империи. любящий её и ей служащий. Ваше понятие русского узко и сводится к узкому национализму. В России так уже всё перемешалось, что чисто русских нет. Типа меня- наполовину русского. наполовину западенца с примесью еврейских кровей. Мои дочери вышли одна за еврея, другая за татарина. Какой национальности их дети?
                      -однако степень производственной и технологической независимости СССР была высочайшей, и сегодняшней РФ недоступной.- ну и после падения занавеса оказалось что все кинулись скупать б/у иномарки, авиакомпании перестали покупать наши самолёты из-за прожорливости и низкого ресурса движков. Ни авто ни самолёты ни многое другое не дотягивали до западных образцов. Занавес рухнул и все полетело к черту. Народ не захотел ездить на ломучих жигулях, авиакомпании покупать наши самолеты. Гордиться "бураном" в который было вбухано куча денег и в пустую, как оказалось. Тот же ПД-8 или ПД-14 наконец-то пытаемся дотянуть до западных стандартов, чтобы они могли конкурировать, это после работы с французами (что вовсе не зазорно). Так что международной кооперации нам не избежать. Хорошо что есть Китай на данный момент.
        2. Комментарий был удален.
    2. -4
      25 декабря 2024 13:03
      Цитата: Владимир_2У
      Далее, к сожалению начали зримо прявлятся признаки деградации верховной власти. Но подчеркну - именно власти, а не социализма.

      Отделить одно от другого - физически невозможно. Социализм не существовал отдельно от власти.
      1. +5
        25 декабря 2024 15:37
        Цитата: свой1970
        Отделить одно от другого - физически невозможно. Социализм не существовал отдельно от власти.

        Разумеется не существовал - это же не анархия. Разумеется отделить возможно, в России это как то получилось: у Ельцина и многих других, будучи властью отделиться от социализма. Однако власть деградировала не из-за социализма, а из-за несменяемости.
  4. -6
    25 декабря 2024 04:52
    Со статьей согласен. Но не к зарплате в 100000 надо стремиться, а к социальному равенству. Прежде всего. Ограничить потолок зарплат. Ограничить уровень сверхприбыли компаний. Ввести правило: закончил ВУЗ - отработай по специальности 5 лет. И не абы где, а на предприятии, которое работает на государство. Тогда диплом будет считаться действительным. Не отработал - нет у тебя высшего образования. Вообще, это должно касаться любого уровня образования. Ищешь работу - тебе ее подберут. Но там, где необходимо, а не там, где тебе хочется.
    Если не хватает слесарей или токарей, то иди и работай там. А не самокатчиком в доставку.
    1. +8
      25 декабря 2024 07:09
      Цитата: Дед-дилетант
      Прежде всего. Ограничить потолок зарплат

      Или потолок цен? winked
      1. +12
        25 декабря 2024 07:53
        Цитата: Doccor18
        Или потолок цен?

        Старый воин - мудрый воин
        Цитата: Дед-дилетант
        Но не к зарплате в 100000 надо стремиться, а к социальному равенству. Прежде всего. Ограничить потолок зарплат.

        И этого можно достичь вполне просто и продуктивно, связав прожиточный минимум и МРОТ с зарплатами чиновников...На сегодняшний день десятикратный максимум (200 000) - вполне удобно перевариваемая сумма...А все дивиденды по акциям и депозитам пусть разбирает налоговая...
        Только буржуйская дума такого закона не примет, а буржуйский СФ этого не утвердит...
        Получается, как всегда...Мы так хотели, чтобы вы жили лучше, но у нас ничего не получается...А вам такого права мы не дадим!!!
      2. -5
        25 декабря 2024 18:14
        Если у населения не будет возможности покупать что-либо в очередной раз подорожавшее, то у производителя этого чего-либо будет целых 2 выхода: уйти в туман, или сократить цены до реального уровня.
        1. +5
          25 декабря 2024 19:42
          Цитата: Дед-дилетант
          : уйти в туман, или сократить цены до реального уровня.

          Ничего сокращать не станут, а вот в туман уходят...
          1. -6
            26 декабря 2024 12:30
            им выгодней цены сократить чем в туман уходить
          2. 0
            26 декабря 2024 18:34
            Ничего сокращать не станут, а вот в туман уходят...

            только вот туман не тот...
    2. +4
      25 декабря 2024 07:16
      в самокатчики в основном идут Атабеки. Не збывайте сейчас идет пропаганда потребительства. корчи рожи в тик-токе вот и миллионер.
      1. +9
        25 декабря 2024 08:05
        Цитата: Гардамир
        в самокатчики в основном идут Атабеки.

        Не скажите, парочка знакомых ушла в сию шибко нужную профессию из преподавательского и инженерного состава. Доход несопоставимый...
        1. 0
          25 декабря 2024 08:19
          Что поделаешь новые времена - новые профессии
      2. +1
        25 декабря 2024 18:16
        в самокатчики в основном идут Атабеки
        Отнюдь. Вижу гораздо больше соотечественников в доставке, чем мигрантов.
    3. +8
      25 декабря 2024 08:42
      Интересно а платить эти 5 лет за такую обязаловку будут по минимуму(куда ты денешься с подводной лодки) или достойно? Любят у нас все за бесплатно и из под палки. Нет сейчас такой социалки как при Союзе и не будет.
      1. -1
        25 декабря 2024 18:19
        Интересно а платить эти 5 лет за такую обязаловку будут по минимуму(куда ты денешься с подводной лодки) или достойно?
        Ну, во первых - этого никто еще и не вводит, это мои хотелки. smile Во вторых, считаю, что платить должны по факту. Как работаешь, какая от тебя отдача - такая и зарплата.
        1. +2
          26 декабря 2024 08:11
          В бюджете в каком ни будь маленьком, да и не только, городке -это значит по минимуму.(( Не любите вы своих сограждан не любите.
    4. +4
      25 декабря 2024 10:47
      Цитата: Дед-дилетант
      Ввести правило: закончил ВУЗ - отработай по специальности 5 лет. И не абы где, а на предприятии, которое работает на государство.

      Но только при учебе не за свой счет, а за счет государства!
      1. +6
        25 декабря 2024 11:31
        И за счет государства тоже ни к чему. Назначат зарплату ровно на буханку хлеба и стакан чая в день и живи как хочешь. А молодому специалисту надо заводить еще и семью. Ни о какой семье в данной ситуации речи быть не может когда думаешь, как бы самому с голоду не подохнуть.
      2. -1
        25 декабря 2024 18:25
        Но только при учебе не за свой счет, а за счет государства!
        А чем отличается уровень знаний? Условия должны быть равны для всех. Хочешь учиться, но не прошел на бесплатное? Учись платно. Но диплом будет действителен только после пятилетней стажировки. Не хочешь - не учись, никто ведь не заставляет. smile
        Если серьезно, то после того, как человек получил знания, он должен их закрепить. На практике. Иначе теория ничего не стоит. Ни один теоретик с практиком не сравнится.
    5. 0
      25 декабря 2024 11:16
      Цитата: Дед-дилетант
      Со статьей согласен. Но не к зарплате в 100000 надо стремиться, а к социальному равенству. Прежде всего. Ограничить потолок зарплат.

      Да проходили, уже, уравниловку, чем она закончилась, все прекрасно помнят! По рукам и желанию работать, она бьет очень неплохо.
      Опять же, 100000, довольно небольшая зарплата, для рабочего, чего к ней стремиться? Найти слесаря, станочника или сварщика, на такую зарплату, нереально! И кстати, автор статьи, очень неудачный привел пример, с ВАЗом, ведь на конвейере никто и никогда, много не платил! Квалификация там не та, две недели и готов специалист! А вот у тех же наладчиков, совсем другие зарплаты...
      1. +8
        25 декабря 2024 12:20
        Хорошо. Давайте возьмем хайтек:)) Ростелеком. Монтажник связи от 18.000 до 55.000. То есть молодой спец придет на 18.000. и спустя лет 20 дорастет до 55.000 В прошлом году инженер на АТС получал 25 тысяч. Подготовьте спеца ходя бы для дежурной смены на АТС за пару недель. Банального линейщика. Про спайщика или измерителя вообще не говорю. (особенно по меди) .Можно конечно краткие курсы организовать. Вот только такие двухнедельки вам положат всю связь региона за пару месяцев, максимум .
        Угадайте, сколько начальников тех районов(начальники районных узлов связи, охват обычно 1-2 городка/райцентра и несколько десятков деревень) уволилось за год только в двух областях? Приходится 1 человеку на 2 района работать. Инженера 1-й категории лазиют по опорам и сращивают кабеля. Так как нет дураков работать за 18.000. Даже в деревнях.. Даже при том что начальство закрывает глаза на пьянки и то что монтажники пол дня работают. Пол дня шабашат.
        И мигрантов не позовешь:))Они технически безграмотные в основной массе. Да и объекты все еще стратегические. Туда улумбека из аула -"глухие ишаки" так просто не пустишь. Там проверяют до 3-го колена.
        1. -2
          25 декабря 2024 14:28
          Еще раз, повторяю конвейер! Личный опыт, ЗИЛ, 93-год, производственная практика, полчаса обучение, пару дней всем мешаешь и не успеваешь, не докручиваешь крепеж, через две недели, успеваешь еще и поболтать и посидеть! Специалист! Две недели! У себя на заводе, слесаря с 2 или 3-ним стажем, кроме как рукаж...п и неумный человек, обычно не могу назвать! Про станочников, вообще не говорю, там вообще беда, их еще больше надо учить и учить, и то не помогает! Мой одноклассник, помню, как сидел на черновой обдирке, так на ней и закончит, походу, хоть и 30-лет стажа токаря.
          А по зарплате, опять таки, личный опыт, пригород Питера, меньше 100000р, даже предлагать не стоит, не найдешь рабочих...
          1. +4
            25 декабря 2024 16:10
            К сожалению Питер и москвабад.Экономику всей страны не тянут. И даже в моем городе где заводов как грязи, 100.000 как то не спешат предлагать. У меня за окном завод который сейчас на ВПК пашет. Народ бежит. Так как без переработок и адских условий эти условные 80-90 не получишь.
            1. +5
              25 декабря 2024 23:33
              На ВАЗ рабочий 80 тыр.-6 дней в неделю по 9 часов.УАЗ -40 тыр.-Гуляй не хочу.
              бывший глава Минпромторга мантуров-800млн.год.-67 млн.мес.
      2. +6
        25 декабря 2024 18:35
        Опять же, 100000, довольно небольшая зарплата, для рабочего, чего к ней стремиться? Найти слесаря, станочника или сварщика, на такую зарплату, нереально!
        Я сильно извиняюсь, но я работаю слесарем. В Горгазе. Оклад 42 т.р. с копейками. Вы слишком оторваны от реальности. У меня дочь с семьей живет в поселке. Средняя з/п там не превышает 20 000 рублей. Да, зять нашел вахту. Примерно 80 000 в месяц. Но, извините, его почти не видят дома, на 2-3 дня в месяц появляется. Еще раз позволю себе цитату:
        Опять же, 100000, довольно небольшая зарплата, для рабочего, чего к ней стремиться?
        Курьеры, на самокатах, получают эти самые 100-120 т.р. Сравниваем потраченную энергию курьера и слесаря. Что получаем? Курьер, по идее, должен получать тысяч 30, не больше, если слесарь получает 100. Курьер не затрачивает особых усилий. Приехал, позвонил, отдал. Но что имеем, то и имеем.
        1. -3
          26 декабря 2024 12:43
          курьеры не все 100 получают, у нас если 50 выйдет то это отлично
          1. 0
            27 декабря 2024 04:14
            курьеры не все 100 получают, у нас если 50 выйдет то это отлично
            Это зависит от интенсивности. У них сдельная оплата. Конечно, не все 100 тысяч зарабатывают.
    6. +2
      25 декабря 2024 18:07
      Ввести правило: закончил ВУЗ - отработай по специальности 5 лет. И не абы где, а на предприятии, которое работает на государство.

      А на вскидку много Вы знаете предприятий которые принадлежат государству? Ну это в основном где газ и нефть там и з/п получше но туда молодому трудно попасть.
      1. -2
        25 декабря 2024 18:11
        А на вскидку много Вы знаете предприятий которые принадлежат государству? Ну это в основном где газ и нефть там и з/п получше но туда молодому трудно попасть.
        Оборонка, помимо сырьевой отрасли. На самом деле, почти везде есть государственное влияние. Все те, кого называют "бюджетниками", то есть - медики, силовики, педагоги - это государственная сфера.
    7. -1
      25 декабря 2024 20:05
      Цитата: Дед-дилетант
      Ввести правило: закончил ВУЗ - отработай по специальности 5 лет. И не абы где, а на предприятии, которое работает на государство. Тогда диплом будет считаться действительным. Не отработал - нет у тебя высшего образования.
      -хорошая идея. fool Можно будет плевать в лицо молодому специалисту - он никуда не убежит, даже если ему зп вообще не платить....Как минимум можно будет заставлять работать за троих....
      Трабл правда возможен - не будет желающих учиться не то что за деньги, но даже на бюджете...

      Цитата: Дед-дилетант
      Ищешь работу - тебе ее подберут. Но там, где необходимо, а не там, где тебе хочется.
      -скажу по секрету - так даже при Сталине не всегда получалось.
      1. -1
        26 декабря 2024 18:39
        -хорошая идея. fool Можно будет плевать в лицо молодому специалисту - он никуда не убежит, даже если ему зп вообще не платить....Как минимум можно будет заставлять работать за троих....
        Нет ничего легче - закрепить соответствующий уровень заработной платы законодательно.
        рабл правда возможен - не будет желающих учиться не то что за деньги, но даже на бюджете...
        Будут. Навалом. А платное обучение - это вообще зло. И оно полностью разрушает конкурс на место в ВУЗе. Естественный отбор наиболее способных.
        -скажу по секрету - так даже при Сталине не всегда получалось.
        Да, не всегда. Но в большинстве случаев - работало. Самое смешное, что страна от этого только выигрывала.
    8. -1
      25 декабря 2024 22:59
      С отработкой по специальности в 3 года, если на бюджете учился согласен. С остальным нет.
    9. 0
      26 декабря 2024 10:44
      Да вы, милейший, и впрямь дилетант, мягко говоря. Раньше было при СССР распределение после ВУЗа. Вот живешь ты, например, в Ленинграде, там же и окончил институт. И тебя, родимого, после получения диплома отправляют на 3 года работать куда-нибудь в Вологодскую (или Архангельскую) область , в село Большие Е буки. Или куда-нибудь в Сибирь, в славный город Усть - Пе рдянск. А у вас жена молодая или девушка. Она не хочет туда ехать. А вы тут еще на 5 лет туда хотите загнать парня или девушку. Молодец! Страшно далеки вы от народа. Вот окончили вы платный ВУЗ. Денег потратили на это дело вы или ваши родители полтора вагона. За эти деньги им пришлось на трех работах горбячить. И все для того, чтобы сына или дочку на целых 5 лет в ссылку в этот самый Мухос ранск отправили? Да и при учебе на бюджетном отделении в ВУЗе тоже на стипендию не проживешь, опять бо-о-льшие траты на жизнь то. Ради путешествия на 5 лет туда, куда "только самолетом можно долететь" ? Замечательные у вас идеи. Добрый вы дедушка.
      1. -1
        26 декабря 2024 18:32
        1.
        Вот живешь ты, например, в Ленинграде, там же и окончил институт. И тебя, родимого, после получения диплома отправляют на 3 года работать куда-нибудь в Вологодскую (или Архангельскую) область , в село Большие Е буки. Или куда-нибудь в Сибирь, в славный город Усть - Пе рдянск. А у вас жена молодая или девушка. Она не хочет туда ехать. А вы тут еще на 5 лет туда хотите загнать парня или девушку.
        Извините, но если Вас учили, будьте любезны это оправдать. Не желаете? Нет проблем. Диплом не действителен, и делайте, что хотите.
        2.
        Вот окончили вы платный ВУЗ. Денег потратили на это дело вы или ваши родители полтора вагона. За эти деньги им пришлось на трех работах горбячить. И все для того, чтобы сына или дочку на целых 5 лет в ссылку в этот самый Мухос ранск отправили?
        Вот кто-то заставлял заканчивать платный ВУЗ? С кинжалом у горла стоял, с пистолетом у виска?
        Если человек не способен попасть на бесплатное обучение, то. может быть, это просто не его призвание? Может быть, вместо того, чтобы бессмысленно тратить деньги и время, ему следовало пойти учиться на токаря? На сантехника?.. Конкурс в ВУЗ, если отбросить идиотскую составляющую - платное обучение, это естественный отбор тех, кто имеет больше шансов стать значимым человеком по профилю ВУЗа в будущем. Платное обучение - зло, оно убивает этот самый отбор. Заплатил, и через 5 лет ты - с дипломом. Даже если в голове ничего нет. Смысл образования полностью утрачен. Правда, здорово?
        1. -1
          26 декабря 2024 18:49
          Я уаился в ВУЗе на бюджетном отделении еще при СССР. Потом свыше 30 лет отработал по полученной специальности. Все нормально. Причем, не там, куда меня распределили. Ибо имел уже семью и нечего мне было делать там с семьей, куда направили.
          Теперь по поводу купленного диплома. Это вы уже новую вводную дали. Ну ладно. Вот человек с купленным дипломом по вашей методе на 5 лет заехал в какой то городишко, например, лечить людей. Неплохо, а ? Человек должен делать то, что он умеет. При этом там, где у него с этим связано меньше всего проблем. А то, что государство учило кого то, а онтне стал там работать, так я думаю, потому и не стал, что работа там не оправдывает эту его учебу. Он ли в этом виноват? Разве люди идут учиться для того, чтобы свою жизнь тяжелее сделать? Может быть, наоборот?
          1. 0
            26 декабря 2024 19:01
            Я уаился в ВУЗе на бюджетном отделении еще при СССР. Потом свыше 30 лет отработал по полученной специальности. Все нормально. Причем, не там, куда меня распределили. Ибо имел уже семью и нечего мне было делать там с семьей, куда направили.
            Не там, куда Вас распределили? Значит, Вы не работали на страну, которая дала Вам образование. В армии Вы, наверняка, срочную не отслужили - это на сто процентов, даже обсуждать не хочу. Следовательно, Вы не отдали свой долг стране. Вас вырастили. В СССР родители не особо платили в д/сад и школу. 3-5 рублей раз в квартал - далеко не критическая сумма была. Вам дали образование. Средняя школа, ВУЗ. Бесплатно, верно? И взамен требовалось всего-то на несколько лет поехать туда, где требовался специалист именно с этим образованием. Результат очевиден. Поскольку Вы не поехали, Вы наплевали на то, что получили. На тех. кто Вам дал возможность это образование получить. Я не стану высказываться жесще. Хотя и хочется. Но такому, как Вы, я никогда не подам руку. Как минимум. Те, кто не отдают долги, мне не интересны. Это паразиты.
    10. 0
      31 декабря 2024 21:26
      Социальное равенство - хорошо.
      А как же "от каждого по способности - каждому по труду"? Если рабочий заработал больше 100 000, ему не платить ради социального равенства?
      1. -1
        1 января 2025 10:51
        А как же "от каждого по способности - каждому по труду"? Если рабочий заработал больше 100 000, ему не платить ради социального равенства?
        Почему не платить-то? Платить. Другое дело, что не должен один пахать, а другой отдыхать. А если нагрузка будет распределена равномерно, то все заработают равное количество денег. А не так, что один заработал 100 000, а другой 50 000
  5. +11
    25 декабря 2024 05:06
    Наша ли власть у власти в стране,которую эта власть разрушает своими действиями, а,зачастуе эю,бездействием,изнутри?Какой закон-указ,решение сверху не возьми,во всем половинчатость,но,даже эти указы и законы сама же власть на местах как минимум, игнорирует,а то и вообще, саботирует.Многое остается на уровне говорильни,от слов кремль переходит к делу только когда нужно неугодным заткнуть рты,во всех остальных случаях,власть бросает ситуацию на самотёк.
  6. -2
    25 декабря 2024 05:12
    Цитата: Дед-дилетант
    Ищешь работу - тебе ее подберут. Но там, где необходимо, а не там, где тебе хочется.

    На Чукотку рабом поедете осваивать целину?
    С такими хотелками вы далеко не уедете...если конечно рабочим не начнёте по миллиону долларов золотом платить.
    1. -3
      25 декабря 2024 23:03
      Моя мама после педучилища по комсомольской путёвке поехала в Анадырь. Там поначалу воспитателем 5 лет проработала. Потом ещё 15 учителем в Магадане.Сейчас имеет пенсию в 52 000. И на жизнь пенсионера не жалуется. как здесь многие.
      1. -1
        26 декабря 2024 06:53
        Надо было всей страной ехать на Анадырь? А потом сдохнуть там от голода, так как все уехали на севера.
        1. -1
          26 декабря 2024 16:00
          Кто хотел тот ехал потом купили кооперативы или дома на материке и заработали хорошие пенсии в 50 лет. Кто -то не поехал и сейчас на жизнь и низкую пенсию плачется.
          1. +2
            26 декабря 2024 16:03
            Угу.Кто хотел тот в 90-е себе заводы отжал и живет прекрасно. Нобелевские премии получал. Директорами банков становился. Президентом в конце концов стал.А остальные это вечно ноющие нищеброды.
            1. 0
              26 декабря 2024 16:07
              Ну у вас не получилось ни на север поехать ни завод отжать. Теперь желчью исходите. Процесс закономерный.
              1. +2
                26 декабря 2024 16:27
                Да-да. Мы только ноем и вымираем. Зато 5% работая на северах имеют хорошие пенсии и жилье. Надеюсь что столь успешные люди освоили размножение икрометанием. Потому что страна вымирает, и жилищный вопрос тут не последний. Так что не удивляйтесь наплыву высокоценных спецов. Я думаю что они отлично помнят как выкидывать из квартир урусов. Или вы надеетесь что чт до Анадыря они не доберутся?
                1. -2
                  26 декабря 2024 17:46
                  Не переживайте, в прошлом году летел в командировку в начале июня в Магадан, половина самолёта было узбеков. Летели работать на прииски. Русским деньги не нужны они о стране , как они вымирает переживают, а узбеки едут зарабатывать на приисках. Хотя где Магадан. а где Ташкент? Ни улицах Магадана часто встречаются узбечки в хиджабах с детьми. Что меня удивило. Потом в сентябре ещё в отпуск во Владивосток поехал (дорога бесплатная) - прекрасный город при Путине с 3 мя мостами стал.Особенно остров Русский
                  Так и там Китайцы во время ковида сбежали, а их место узбеки заняли. Такси, стройка, уборка. Даже в Махачкале почти все дворники узбеки или таджики. Ну не хотят даги даже при местной безработнице идти дворниками работать. Такова жизнь.
                  1. +1
                    26 декабря 2024 18:44
                    есть небольшая разница. за те 200. тыс что узбек получит в РФ он себе на родине купит дом, и сможет содержать 5 детей. Русский за 200 тыс себе только собачью будку купит.
                    Минимальная зарплата в Узбекистане в 2024 году — 980 тысяч сумов в месяц. На наши деньги — 6857 рублей.

                    То есть русскому для того что бы уравняться с узбеком в узбекистане по ППС нужно 500-600 тыс получать. Угадайте , кого наймут? а потом этот спец привезет 5 детей которых он завел в узбекистане , где его жена спокойно могла ими заниматься первые годы, и получит кучу выплат. Русский же на такой же зарплате так не сможет. Ему придется либо жену гнать на работу. Но тогда на кого детей оставлять? и где жить? Цены то на жилье в разы выше. Либо сокращать число детей.
                    Вот и вся арифметика.
                    1. -3
                      26 декабря 2024 20:29
                      Правильно ! в русскому за 100 -200 тыр работать! Пусть узбеки горбатятся. Лучше курить бамбук за 30 000 и власть обсирать- почему настоящему русскому за курение бамбука 200 000 не платят. Это потому что власть не сменяется. В общем идет люмпенизация русских с таким подходом.
                      1. +2
                        27 декабря 2024 08:37
                        Конечно. Вся страна должна поехать в область где работы на 100 тыс человек. Зато все получат по 100 тысяч:)) А еще можно всем в Москву поехать, или в норвегию на буровые вышки. Никому там 140 миллионов буровиков не нужно?Вот прямо сейчас народ ломанулся на 100 тыс в курьеры тп.Без всяких вахт. И почему то все производственники взвыли.Каждый день ноют что к ним никто не идет. Уже обязательную отработку хотят ввести. И начали ТРЕБОВАТЬ ЗАВОЗИТЬ УЗБЕКОВ. Интересно зачем, ведь тут же бамбук курят, да только ноют. Но вдруг оказалось что вся экономика стала рушится.И чет никто не стал поднимать зарплаты, улучшать условия труда, модернизировать оборудование Зачем.? Нужно мигрантов набрать и все . Ну И заодно рассказать что русские только бухать да ныть могут.
                      2. -2
                        27 декабря 2024 09:25
                        Ну я сам уволившись в 2004 приехав домой в Тулу и не найдя работу (37 летний подполковник никому нахрен в Туле был не нужен) поехал в Москву. Если бы так прижало пошёл бы и курьером. Но обошлось, да и не было курьеров тогда в таком количестве. Сейчас в Туле кадровый голод потому как много мужиков воюет, а не за пенсии скулит. Цеха в имеющихся оборонных заводах постоянно запускают с хорошими зарплатами. В городе рост цен на квартиры и их аренду, потому как народ на работу из других областей едет. А с мигрантами в оборонке никак. Квалификация не та. В основном на стройках и уборке работают. Во втором поколении мигранты как правило ассимилируются, если не создавать мигрантских гетто и контролировать их поток. Нормальные узбеки еще на родине норовят детей в русских школах учить.Знаю таких. А вы готовы русскому дворнику 200 000 платить , увеличив в разы вашу квартплату из которой она берётся? Не уверен. Я не готов.
                      3. +1
                        27 декабря 2024 09:42
                        Про то и речь.Что дело не в косорукости или лени. А то что число вакансий на 100 тыс крайне мало. И мигранты просто используют разницу курсов валют и стоимости жизни в разных странах. Как только они начинают жить в той же стране где и работают. Как почему то волшебным образом превращаются в "ленивых алканов, которые не хотят работать" .И их рождаемость падает в разы.
                        И насчет дворников. Тут 2 варианта .Либо вы поднимаете зарплату дворникам либо ищите постоянно замену. В 90-е был поток из нищих деревень и из разорившихся заводов. В нулевые начали завозить из средней азии. Сейчас и этот вариант уже не прокатывает. Пытаются увеличить нагрузку на 1 ед. Завлекают пенсионеров. Но тут ВВП и К подкузьмили с пенс возрастом. А после 65 сил на махание метлой и лопатой уже нет. И скрипя зубы поднимают з/п. Еще год назад предлагали 30 тыс.Сейчас вроде до 40 доходит.
                      4. Комментарий был удален.
  7. +5
    25 декабря 2024 05:14
    Цитата: yuriy55
    Но за толстыми кремлёвскими стенами, за бронированной капсулой «Ауруса», за спинами вооружённой охраны решение этих вопросов теряет актуальность.

    smile На больную мозоль наступаете.
  8. +17
    25 декабря 2024 05:22
    Статья для сбора комментариев.
    1. +14
      25 декабря 2024 06:29
      Цитата: parusnik
      Статья для сбора комментариев.

      Не хватает ещё статей про деградацию
      экономики "уважаемых партнёров" и американского флота, и день пойдёт в зачёт...
      1. +6
        25 декабря 2024 06:30
        день пойдёт в зачёт...
        Именно так..
      2. +1
        25 декабря 2024 07:03
        Грантоеды хотят кушать))
  9. +8
    25 декабря 2024 05:26
    А без красивого, притягательного для народа образа будущего. Без опоры на код-матрицу русской цивилизации – справедливость, этика совести, будущего у Русского мира нет.

    Вообще то современное наше общество только на образы и полагается, мне все рисуют красивую жизнь, только в ней я не поживу, на матрицы я тоже опираться не хочу, я эти сказки 35 лет слушаю. Банально та же пропаганда чалдфи никуда вообще не ушла, сейчас модны видео где корреспондент спрашивает у девушек красные флаги в мужчинах, я вообще ходячий красный флаг, просто какие то нечеловеческие требования идут к мужчинам, здесь реально легче умереть чем соответствовать. И конечно же любимое о том какие иностранцы хорошие и красивые, а русские только пьют и очень плохо выглядят. И это уже наши "правильные" ресурсы пропагандируют. Поэтому поэтому пока всю эту погань сказочную, тряпками и метлой не погонят с самых верхов и в самих верхах, тут на что не опирайся, хорошего не будет ничего....
    1. +7
      25 декабря 2024 06:01
      пока всю эту погань сказочную, тряпками и метлой не погонят с самых верхов
      Что бы погнать Картоуса,за богатырем Финистом,надо идтить.Только он спасет от бедности и вымирания Россию yes
    2. +8
      25 декабря 2024 07:02
      Цитата: turembo
      Банально та же пропаганда чалдфи никуда вообще не ушла

      Да уже ничего и пропагандировать не нужно, ведь всё само собой к этому подталкивает.
    3. +6
      25 декабря 2024 08:07
      Поэтому поэтому пока всю эту погань сказочную, тряпками и метлой не погонят с самых верхов

      так погань эта и составляет "верхи", иначе бы давно была выметена...
  10. +11
    25 декабря 2024 05:41
    Пока у руля Путин никакого будущего для России нет. Все надежды я связываю с его преемником , надеюсь на чудо что придет к власти человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа .
    1. -3
      25 декабря 2024 05:47
      Цитата: FoBoss_VM
      Пока у руля Путин никакого будущего для России нет. Все надежды я связываю с его преемником , надеюсь на чудо что придет к власти человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа .

      Посмотрим как СВО и переговоры с Западом закончатся...это как маркер покажет кто есть кто и что есть что.
      1. +1
        25 декабря 2024 06:09
        Как бы смутой не кончились эти переговоры . Армия не поймет
        1. +7
          25 декабря 2024 08:10
          Армия не поймет

          ?????
          вы о ком? - о пузиках, нгш и прочих?
        2. +1
          26 декабря 2024 12:45
          никто бузить не будет, в лучшем случаи на кухне поорут
      2. +3
        25 декабря 2024 07:20
        оглянитесь здесь и сейчас. посмотрите в прошлое и вы с легкостью предскажете. чем закончится.
        1. -5
          25 декабря 2024 07:23
          Не берусь предсказывать... smile
          Начало СВО началось хорошо...после Стамбула все пошло наперекосяк...а сейчас с приходом Трампа история может повернуть СВО куда УГОДНО.
          Перспективы туманные...что то там разглядеть конкретно невозможно.
          1. +3
            25 декабря 2024 12:25
            Начало уже было так себе. А спустя месяц все стало понятно. ВСУ не разбежалось. ВВП стал играть в кота леопольда. Западные партнеры стали тянуть время и вводить санкции.
            а последний абзац это отказ от мобилизации в мае 2022. Из которого закономерно родилась "перегруппировка".
      3. +5
        25 декабря 2024 08:17
        Не важно чем всё это закончится ,колоссальный ущерб России и её народу от этого уже нанесен .
    2. +4
      25 декабря 2024 05:53
      Пока российский и русский народ выбирает и перевыбирает Путина - никакого светлого будущего ему не светит.
      Сами, все сами - те, кто пошел на выборы и проголосовал за мигрантов в России, и те, кто не пошел на выборы - и почти так же "проголосовал".
      1. +11
        25 декабря 2024 08:02
        Цитата: Владимир-ТТТ
        Пока российский и русский народ выбирает и перевыбирает Путина - никакого светлого будущего ему не светит.

        Пока русский народ не выдавит из себя раба, он будет равнодушно смотреть, как растут цены, тарифы и...рейтинг Путина.
        В России выборы давно украдены. И это так же очевидно, как и принятая народом буржуйская Конституция. Нельзя менять правила игры в ходе самой игры...
        Два срока...Два срока подряд...4 года...6 лет...Что дальше?
        Два срока по 20 лет?
        1. +3
          25 декабря 2024 08:10
          Цитата: yuriy55
          В России выборы давно украдены.

          Повторю еще раз - официально озвученные результаты и моя независимая аналитика по выборам - весьма близки по результатам.
          Более того - спрашиваю у своих родственников в Курске после 6 августа (а реально в октябре) - ну что, увидели, за кого голосовали?
          А они отвечают:
          - если бы не он - было бы еще хуже. Вот мы помним девяностые, когда ничего купить было нельзя - а пришел Путин, и теперь все хорошо...

          Я от такого ответа просто "выпал в осадок".
          1. +5
            25 декабря 2024 08:23
            Цитата: Владимир-ТТТ
            Я от такого ответа просто "выпал в осадок".

            Есть худшие варианты, но о них не буду распространяться.
            Цитата: Владимир-ТТТ
            если бы не он - было бы еще хуже. Вот мы помним девяностые, когда ничего купить было нельзя - а пришел Путин, и теперь все хорошо...

            Это напоминает эпоху «МММ», когда вкладчики требовали освободить Мавроди...
            Между прочим, в фильме «ПираМММида» много чего показано любопытно и выводы сделаны неоднозначные...
            Могу сказать только одно, если выстроенная ЕБН-ВВП система станет рушиться, то это будет конец нынешнего «процветания»...
            Ещё хуже, если случится ситуация, когда Путин физически не сможет исполнять обязанности президента, на его «конституционного сменщика» Мишустина нет абсолютно никакой надежды...Но никто же не предполагает, что так продлится вечно? Единственная надежда на приход во власть прошедших СВО...
            1. +2
              25 декабря 2024 08:34
              Всё это следствие пропаганды что он "спас Россию ", что если его не будет ,сразу всё станет намного хуже , Россия рухнет ,распадется ,на нас нападет "злая НАТА ".
              1. +8
                25 декабря 2024 09:27
                Цитата: tatra
                Всё это следствие пропаганды что он "спас Россию

                "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России "! - Володин...
                И многие верят ! request
                1. +6
                  25 декабря 2024 09:29
                  Да ,к сожалению ,в этот антисоветский период ,начиная с Перестройки ,появилось два вида зомби -зомби лживой антисоветчины ,и зомби пропаганды последнего "вождя ". И этим зомби вообще ничего не объяснишь ,они звереют ,когда им пытаются рассказывать правду .
                2. +5
                  25 декабря 2024 12:00
                  . Uncle Lee
                  "Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России "! - Володин...
                  И многие верят ! request


                  Здесь Володин прав ..... Без Путина у " Володиных " не будет власти , и не будет собственности , которую даёт эта власть - зачем ему тогда такая Россия ??! ))) ....
                  1. +1
                    25 декабря 2024 15:53
                    Цитата: Штрек
                    зачем ему тогда такая Россия ??! ))

                    Ему и им нечего будет доить !
            2. -4
              25 декабря 2024 20:11
              Цитата: yuriy55
              Единственная надежда на приход во власть прошедших СВО...

              Напомните мне пример страны- где военные пришедшие к власти - привели ее к счастью и процветанию.
              Напомню вам старое:
              "Есть три способа управления - правильный ,неправильный и военный" (с)
        2. +2
          25 декабря 2024 16:19
          Пока русский народ не выдавит из себя раба, он будет равнодушно смотреть, как растут цены, тарифы и...рейтинг Путина.


          Все правильно не должно быть ни каких пожизненных правителей, два срока по четыре или пять лет и все либо книжки писать либо в тюрьму.
      2. +4
        25 декабря 2024 08:20
        Это не мы голосуем ,это за нас "голосуют ". Мы не знаем -сколько в реальности сознательно голосует за него . Вот ,по последним опросам того же ВЦИОМ -на вопрос кому из политиков вы больше всего доверяете -за Путина всего 35-37% .
        1. -7
          25 декабря 2024 08:34
          Вы ходили на выборы? За Путина или против?
          1. +2
            25 декабря 2024 08:37
            Я за СССР ,и никогда не голосовала за "вождей " врагов СССР . Последний раз я ходила на выборы и голосовала за Грудинина .
            1. -14
              25 декабря 2024 08:42
              Вот вот - именно вы и поддерживаете своим бездействием Путина.
              1. +7
                25 декабря 2024 08:45
                Да хватит уже этих бредней . "Результаты " выборов готовы задолго до них . А этот "вождь " врагов СССР намерен сидеть на "престоле " до своих "пышных похорон ". А он так безумно заботится о своём здоровье ,что может прожить еще 20 и более лет .
                1. -11
                  25 декабря 2024 08:50
                  Вам неприятно осознавать, что ваши действия - бездействия - против СССР?
                  А по факту - оно так. Путин против СССР, а вы его своим нехождением на выборы - поддержали.
                  Теперь вся ваша писанина - ни о чем. после драки кулаками махать. Нужно было до выборов и на выборах.
                  1. +4
                    25 декабря 2024 08:54
                    Не надо мне писать бред . Эти враги СССР отказали народу даже в той иллюзии демократии ,которую дали народу некоторые враги СССР захватившие другие республики СССР -когда люди с помощью выборов могут сменить одних врагов СССР во власти -на других .
                    А у этих то "преемник ", то вообще до "гробовой доски ".
                    1. -11
                      25 декабря 2024 08:59
                      Вижу, что не нравится. Может попробуете подумать немного?
                      А то все лозунги да агитки.
                      У вас был шанс попробовать что то изменить. Но вы отказались - видимо испугались. Вдруг что то измениться и вам станет не о чем писать в комментах - а вы уже свыклись с этими агитками, у вас прям заготовки комментарием.
                      1. m-z
                        +9
                        25 декабря 2024 13:02
                        Участвовать в выборах в капиталистической стране и означает поддерживать существующий порядок. Вы действительно думаете, что существующая система отдаст власть и все, что с ней связано, просто потому, что вы (ну и другие люди, конечно же) проголосовали против них???
                        Приходя на так называемые выборы вы делаете результат легитимным. Именно поэтому власти чуть ли не силком тащат электорат, хотя для официального результата это и не нужно (вспоминаем электронное голосование)
                      2. -7
                        25 декабря 2024 13:27
                        Цитата: m-z
                        Вы действительно думаете, что существующая система отдаст власть и все, что с ней связано, просто потому, что вы (ну и другие люди, конечно же) проголосовали против них???

                        Да, именно так я и думаю. и не только я.
                        Есть исторические примеры - тот же 1917 год. Если люди против (только реально против, а не так как здешние - то ли идти на выборы. то ли нет) - то этого кандидата наверху не будет.
                        Но пока таких как вы - которых все устраивает - подавляющее большинство - будет переписывание конституции и несменяемость власти
                      3. m-z
                        +5
                        25 декабря 2024 13:42
                        .
                        Цитата: Владимир-ТТТ

                        Если люди против (только реально против, а не так как здешние - то ли идти на выборы. то ли нет) - то этого кандидата наверху не будет.

                        Полнейшая чушь! Будут только кандидаты от власти и кандидаты, про которых большинство будет думать "Только бы не он!!!" И все.
                        Людей, представляющих интересы народа, никогда до выборов не допустят. И вы, играя по их правилам, как раз и обеспечиваете несменяемость власти.
                      4. -7
                        25 декабря 2024 14:33
                        Цитата: m-z
                        Полнейшая чушь! Будут только кандидаты от власти и кандидаты, про которых большинство будет думать "Только бы не он!!!" И все.

                        Действительно, чушь. В этой чуши у вас все люди такие тупые, что совсем не видят "подстановки". Как на этих выборах - Путин и еще несколько второстепенных. Вот и выбрали Путина - потому, что он устраивает.
                      5. 0
                        25 декабря 2024 15:01
                        В 2018 году голосовал за Грудинина. Откуда у него всего 12%?
            2. -4
              25 декабря 2024 21:28
              Цитата: tatra
              Я за СССР ,и никогда не голосовала за "вождей " врагов СССР . Последний раз я ходила на выборы и голосовала за Грудинина .
              -
              Цитата: Гардамир
              В 2018 году голосовал за Грудинина. Откуда у него всего 12%?

              теперь мне ВСЕ понятно про вас.
              Миллиардер,завладевший всеми средствами ЗАО "..." по цепочке-СПК-ОАО-ЗАО и владевший 97% акций, а также полностью противоречащий программе КП РФ от которой выдвигался....
              За которого голосовал город - "За руку здороваеться с работягами!!", и абсолютно не голосовало село - если ЭТО выбор сторонников СССР, то СССР в.2 не будет никогда...

              З.Ы.
              Вы еще за Фургала задвиньте про честность и порядочность - торговавшего в 1990е с Китаем лесом и черметом.
          2. +5
            25 декабря 2024 08:41
            Увы сейчас не было выборов. Каждый кандидат выходил и говорил голосуйте за Путина.
            1. -15
              25 декабря 2024 08:45
              Достаточно было проголосовать не за Путина - что бы не было проходного количества.
              Вот меня умиляют такие "патриоты" - на все у них есть оправдание свое го бездействия или страха перед властью.
              1. +5
                25 декабря 2024 08:50
                Ну скажем так я проголосовал бы для себя то есть я бы знал, что пусть миллиардный шанс использовал. Но за кого голосовть если вся их предвыборная программа, голосуйте за Путина.
                1. -13
                  25 декабря 2024 09:10
                  Шанс был и вы его не использовали. И таких как вы - весьма много - даже здесь. Вот рядом комментарий Ирины - она так же как вы. Кто то - тот же Леха с Андроида - голосовал за. И еще много таких, у кого удалось добиться какого то ответа.
                  Так что все сами, вы все сами делаете. как бы это неприятно для вас не звучало...
                  1. +6
                    25 декабря 2024 09:17
                    Ну шанс это для смоуспокоения, потому что цифра 87%, была озвучена, как минимум за полгода до выборов.
                    1. -10
                      25 декабря 2024 09:20
                      Шанс - это потому, что реальность и 87 - оказались весьма близки.
                      Вот если бы было наоборот - 87 против Путина а нам нарисовали другое - тогда да, была бы ваша правда.
                      А так - правда у меня... Все сами...
            2. +2
              25 декабря 2024 08:46
              И за эти 2 года Госдума доказала ,что она одна большая ЕР .
      3. -1
        25 декабря 2024 16:01
        Пока все будут думать, что достаточно поставить галочку в нужном месте на нужной бумажке, то ничего хорошего не будет
      4. +1
        25 декабря 2024 16:58
        Пока российский и русский народ выбирает и перевыбирает Путина - никакого светлого будущего ему не светит.

        Путин не оставил выбора, чтобы было кого выбрать, выборы стали фикцией, в котором никого нельзя выбрать кроме него...
        Надежда только, что ему придёт понимание, и он скажет: " Я устал, я ухожу" и назначит приемником Белоусова...
    3. +12
      25 декабря 2024 06:06
      Все надежды я связываю с его преемником , надеюсь на чудо что придет к власти человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа .
      Извините,а во времена Ельцина вы тоже надежды свои связывали с его преемником , надеюсь на чудо что придет к власти человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа? Приемник у руля..
      1. +4
        25 декабря 2024 07:37
        Цитата: parusnik
        Приемник у руля..

        ВЭФ, Спидола, Сигнал ? feel
      2. 0
        25 декабря 2024 08:42
        Приемник у руля..

        Приёмник у руля..
      3. -1
        25 декабря 2024 15:07
        Приемник сигналов внешнего управления, или приемник иллюзий народа?
    4. +19
      25 декабря 2024 06:10
      Мне такая постановка вопроса кажется несколько наивной: ну откуда в преемники выбьется "человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа", если в нашей власти жёсткий отрицательный отбор? Таких вот Данко со взором горящим, честью и совестью ещё на низовом уровне бракуют...
      1. -1
        25 декабря 2024 06:11
        Умом конечно я это понимаю , но сернцем верю .. Россия достойна гораздо большего
        1. +11
          25 декабря 2024 06:31
          Конечно Россия достойна, её народ. Но я уже не верю в какие-то позитивные перемены мирным эволюционным путём. И партии профессиональных революционеров тоже на горизонте не наблюдается. Так что скорее всего побрюзжим и передохнем...
          1. +6
            25 декабря 2024 07:39
            Цитата: Санвенмин
            Так что скорее всего побрюзжим и передохнем...
        2. +8
          25 декабря 2024 07:22
          .FoBoss_VM.
          Пока у руля Путин никакого будущего для России нет. Все надежды я связываю с его преемником , надеюсь на чудо что придет к власти человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа .....

          ...Умом конечно я это понимаю , но сернцем верю ..


          Эта прекрасная надежда )).... ждать , что шайка воров выберет себе другого "крестного папу " , который станет заботится не только об их "общаке" , а и о нуждах граждан страны .... эта очень реалистичная мысль )))....
    5. -6
      25 декабря 2024 07:46
      Пока у руля Путин никакого будущего для России нет. Все надежды я связываю с его преемником

      Никакой преемник не поможет, если он не будет опираться на теорию и практику социализма. Поэтому может помочь только выбор КПРФ.
    6. -23
      25 декабря 2024 07:50
      Вся власть Советам!

      Цитата: FoBoss_VM
      Пока у руля Путин никакого будущего для России нет.

      Ложь!
      Только при Путине у России появилось будущее. Именно он не дал развалить Россию. Именно при нём идёт возвращение людей и территорий. Именно при нём Российская экономика стала первой экономикой в Европе и четвёртой в Мире и т.д..
      1. +12
        25 декабря 2024 08:02
        Цитата: Boris55
        Именно при нём Российская экономика стала первой экономикой в Европе и четвёртой в Мире

        На лицо-явная недооценка происходящего.. Все же я думаю, как минимум-четвертой во вселенной и первой в галактике.. разве не согласны?
        1. -13
          25 декабря 2024 09:16
          Цитата: советник 2 уровня
          На лицо-явная недооценка происходящего.

          Да, вы правы. Запад в целом не адекватен, но их оценка нашей экономики и её место в Мире - вполне объективно.
          Рост экономики (их оценка) - наша ~4%, их ~1%.

          И кстати, Путин - за справедливость.
          1. +8
            25 декабря 2024 09:22
            Путин - за справедливость.
            для олигархов
            1. -14
              25 декабря 2024 10:10
              Цитата: Гардамир
              для олигархов

              И для них то-же.
              Одни работают на интересы России, другие - на интересы Запада.
              Одни построили Керченский мост, другие потратили три бюджета на космодром Восточный...
              1. +10
                25 декабря 2024 10:25
                За Ассада, на последних выборах, 95.5% проголосовало, и армия Сирии за ним была. А не сложилось. Пригожин не даст соврать.
            2. 0
              25 декабря 2024 10:23
              И Бориса Леонтьевича yes laughing """""
              1. -14
                25 декабря 2024 10:41
                А вот Шахидзадовна испугалась (она правильно считала картинку) и ставку ЦБ оставила на прежнем уровне - 21%. Кинула Сбербанк, ВТБ банк и пр. с их 24% по вкладам, а они так надеялись... Интересно, что они теперь будут делать...

                Кланы края не видят, Путин края им показал. В ответ они потопили судно в Средиземном море и атаковали Казань... Предел терпения у Путина не безграничен. Хотят 37-38-й, получить - допросятся, нам народ нужен, необходимо углубить и расширить Беломор-канал - контейнеровозы не проходят. Желающих на стройку века и на ВО найдутся - милости просим.
                1. 0
                  25 декабря 2024 10:56
                  Ага, только жить в эту пору прекрасную не придётся ни мне ни тебе. laughing
                  1. -4
                    25 декабря 2024 11:43
                    Цитата: AdAstra
                    Ага, только жить в эту пору прекрасную не придётся ни мне ни тебе. laughing

                    О доме надо думать, о том каким мы его оставим детям, а оставить мы его должны лучше и краше, чем его передали нам, наши отцы и деды.

                    "... да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Познание молитвы в такой же мере бывает успешно, в какой преуспевают нрав и жизнь..." - Отче наш.

                    Смысл этой молитвы в том, что Рай на земле надо строить, а не надеяться на загробное блаженство на всё готовое...
                    1. 0
                      26 декабря 2024 09:52
                      Борис Леонтьевич тут народ сумлеваеться Вы за кого? За большевиков или коммунистов, ась? laughing
                      1. -1
                        27 декабря 2024 09:12
                        Вся власть Советам!

                        Цитата: AdAstra
                        тут народ сумлеваеться Вы за кого? За большевиков или коммунистов, ась?

                        Не сумлевайтесь - я большевик, я за интересы большинства.
                        Большевик Сталин строил рай на земле для всех и большевик Путин делает то-же самое.

                        ps
                        Бог один - религий тьма.
                        Есть вера В Бога, но нету веры Богу...
                2. +3
                  25 декабря 2024 12:36
                  А почему Беломорканал должны углублять простые гражданы , для этого есть Госдура , Совет элитных пенсионеров сенаторов , генералитет, правительство . Такие как Сечин , Миллер и им подобные .
      2. Комментарий был удален.
      3. +11
        25 декабря 2024 08:12
        Цитата: Boris55
        Только при Путине у России появилось будущее.

        Аллилу́йя! Если всё сравнивать с тем развалом и позором страны, что был при Вашем тёзке, то любой покажется "поднимателем с колен". Вот, только, кто же Россию опустил на эти колени, и почему за это "пантеон" поставлен? Не надо долг и обязанности перед страной и народом выдавать за подвиг и великие одолжения. Про "первую экономику в Европе", это, конечно сильно, при том, что теперь и "галоши" в Китае покупаем.
        1. -13
          25 декабря 2024 08:33
          Вся власть Советам!

          Цитата: Per se.
          Если всё сравнивать с тем развалом и позором страны, что был при Вашем тёзке

          Для вашего сведения - экономика СССР к своему закату была 17-й в Мире.

          Цитата: Per se.
          Вот, только, кто же Россию опустил на эти колени

          Пофамильно: Хрущёв, Брежнев, Черненко, Андропов. Горбачёв с Ельциным забили последние гвозди в крышку гроба СССР, а теперь все их последователи, так долго и методично уничтожающие СССР, орут о том, что социализм мол не состоятелен...

          Цитата: Per se.
          при том, что теперь и "галоши" в Китае покупаем.

          Так же как и весь Мир. Всем известно, в том числе и вам, что Китай - фабрика ширпотреба.
      4. +8
        25 декабря 2024 08:34
        У вас уважаемый лозунги не соответствуют содержанию поста . Путин либерал до мозга костей , а вы вся власть совсетам . Вы уж определитесь , или крестик или...
        1. -15
          25 декабря 2024 08:42
          Вся власть Советам!

          Цитата: FoBoss_VM
          У вас уважаемый лозунги не соответствуют содержанию поста . Путин либерал до мозга костей , а вы вся власть совсетам .

          Как сказано в писании: "Судите их, по делам их". А по делам Путин - большевик. Именно он отражает чаяния народа и народ отвечает ему взаимностью.

          ps
          Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей доктрины библейского глобального рабовладения на расовой основе.

          Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.

          Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП*(б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками. Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
          в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма в деятельной поддержке переходного процесса от исторически сложившегося толпо-“элитаризма” к многонациональной человечности Земли будущей эры.
          1. +3
            25 декабря 2024 15:13
            Цитата: Boris55
            Путин - большевик. Именно он отражает чаяния народа и народ отвечает ему взаимностью.

            Не отбирайте лавры у Камеди Клаба.
      5. 0
        25 декабря 2024 11:41
        laughing Пенсии и не маленькой, хватает лишь на еду и коммуналку. Купить бытовую технику или что либо крупное-это проблема. Это нормально?!
        1. -8
          25 декабря 2024 11:48
          Вся власть Советам!

          Цитата: lutikovvn
          Купить бытовую технику или что либо крупное-это проблема. Это нормально?!

          Да - это нормально. Станьте жуликом и вором (олигархом), тогда и вы сможете.
          1. +1
            25 декабря 2024 11:56
            Спасибо. Родители мои жили жили бедненько с надеждой, что сын выучится и будет жить лучше. Теперь я надеюсь уже не на сына, а на внука. laughing
    7. +4
      25 декабря 2024 08:03
      Цитата: FoBoss_VM
      Все надежды я связываю с его преемником
      Преемника, как правило, назначают, готовят, продолжать начатое. Чего было ждать от преемника Ельцина, и чего можно будет ждать от нового продолжателя этого буржуйского дела? Тут не преемственность уже нужна, а полностью новый вектор развития.
    8. -1
      25 декабря 2024 08:07
      Пока у руля Путин никакого будущего для России нет. Все надежды я связываю с его преемником ,

      причем здесь фамилия?
      1. -7
        25 декабря 2024 12:32
        Я за Владимира Владимировича любому готов хлеб_альник порвать
    9. +5
      25 декабря 2024 08:24
      Вы всерьез надеетесь, что все наше верхнее ворье такого человека допустит до власти???
    10. Fy;
      +3
      25 декабря 2024 16:24
      Не связывайте.
      Путин - не один такой, он во главе Системы. Не станет Путина - Система подберёт второго Путина, только с другой фамилией, но делать (или не делать в то время, когда надо действовать) он будет ТО ЖЕ САМОЕ.
    11. +1
      25 декабря 2024 18:49
      Цитата: FoBoss_VM
      надеюсь на чудо что придет к власти человек чести и совести , настоящий патриот России и ее народа .

      Наивный вы человеек! Откуда ему такому взяться там, в верхах? А снизу туда не просочиться.
    12. -2
      25 декабря 2024 23:06
      Ну большинство и Путин вполне устраивает. Кто-то в сказочных героев верит. По мне лучшее-враг хорошего.
  11. -1
    25 декабря 2024 05:50
    выражало желание создать общее экономическое пространство с объединенной Европой от Лиссабона до Владивостока.
    А выражало ли такое желание Европа. Слова Де Голля не в счёт. Хочет ли Европа, чтобы из стран Средней Азии и Кавказа к ней целыми кишлаками и аулами ломанулись "бесценные специалисты"? wink
    1. +1
      25 декабря 2024 07:18
      Цитата: Голландец Михель
      Хочет ли Европа, чтобы из стран Средней Азии и Кавказа

      Хотеть - это дорогое удовольствие, которое доступно только тому, кто может свои хотелки подтвердить большим банковским счётом. Остальным уготовано "мочь" и "превознимогать", а хотеть за них будут другие...
      Цитата: Голландец Михель
      ломанулись "бесценные специалисты"?

      Они уже там, только из более южных "кишлаков и аулов"...
    2. 0
      25 декабря 2024 23:08
      Ценные из Сирии и Африки туда едут. Ничего привыкли. Париж в помойку правда говорят превратился.
  12. BAI
    +2
    25 декабря 2024 06:15
    Демографическая яма - удел всех высокоразвитых стран. Либо развитие, либо размножение.
    Автор еще движение чайлдфри забыл упомянуть.
    1. 0
      25 декабря 2024 07:47
      Демографическая яма - удел всех высокоразвитых стран.

      Только капиталистических. Как обратный пример - СССР, Китай.
      1. -4
        25 декабря 2024 21:40
        Цитата: october
        Демографическая яма - удел всех высокоразвитых стран.

        Только капиталистических. Как обратный пример - СССР, Китай.
        -оставьте только РСФСР и вы увидите уже значительно менее красивую картинку 2 с небольшим детей.
        Китай тоже стонет уже - вымирать начал.
        Они уже типа нашего материнского капитала начали
        1. +1
          26 декабря 2024 07:39
          оставьте только РСФСР и вы увидите уже значительно менее красивую картинку 2 с небольшим детей.

          По сравнению с РФ, это небо и земля.
          Китай тоже стонет уже - вымирать начал.
          Они уже типа нашего материнского капитала начали

          В Китае долгое время проводили политику одна семья - один ребенок, сейчас следствие.
          1. -4
            26 декабря 2024 07:45
            Цитата: october
            оставьте только РСФСР и вы увидите уже значительно менее красивую картинку 2 с небольшим детей.

            По сравнению с РФ, это небо и земля.
            Китай тоже стонет уже - вымирать начал.
            Они уже типа нашего материнского капитала начали

            В Китае долгое время проводили политику одна семья - один ребенок, сейчас следствие.

            И ?
            Если всё равно подтверждаеться - что
            Цитата: BAI
            Демографическая яма - удел всех высокоразвитых стран. Либо развитие, либо размножение.

            И даже на примере СССР видно - что рождаемость была выше в СА и Кавказе, чем в РСФСР?
            1. +1
              26 декабря 2024 08:52
              И ?
              Если всё равно подтверждаеться - что

              Политика "одна семья - один ребенок" это не то же самое, что и
              Демографическая яма - удел всех высокоразвитых стран.

              Это связано с ограниченным количеством ресурсов в стране. Это не очевидно?
              И даже на примере СССР видно - что рождаемость была выше в СА и Кавказе, чем в РСФСР?

              Вы о каких годах говорите? Например, в семье моей матери было 7 братьев и сестер. А в семье сестры матери (1960-е годы, деревня) было 5-ро детей. Так о каких годах и в какой местности РСФСР?
      2. -2
        25 декабря 2024 23:10
        В китае рождаемость сейчас жутко падает, а в СССР держалась за счет средней азии. Растёт в Бангладэше и Индии . но там нищета дикая.
        1. +1
          26 декабря 2024 07:41
          В китае рождаемость сейчас жутко падает

          Уже писал выше, в Китае долго была политика "одна семья - один ребенок"
          а в СССР держалась за счет средней азии

          Ага, в семье моей матери 7 братьев и сестер, у отца картина похожая.
          1. -1
            26 декабря 2024 09:30
            У моих всех родственников максимум по 2 е детей. В основном по одному. Китайцы уже привыкли к этой программе. Кто живет более- менее нормально мало кто больше двух заводят. Хотят хорошо жить в своё удовольствие.
    2. +3
      25 декабря 2024 08:27
      Эта демографическая яма при врагах СССР началась с 1993 года . Если численность населения РСФСР в 80-е увеличивалось ,в среднем ,на миллион человек в год ,то в 1993 году настал "русский крест ", когда смертность превысила рождаемость .
  13. +6
    25 декабря 2024 06:35
    Цитата: Санвенмин
    Таких вот Данко со взором горящим, честью и совестью ещё на низовом уровне бракуют...

    Ага...пулей в висок или гранатой в самолёте...хе хе эта тема табу в СМИ. request
  14. Комментарий был удален.
    1. +1
      25 декабря 2024 08:20
      Цитата: th.kuzmichev
      Плач Ярославны.

      Над широким берегом Дуная, Над великой Галицкой землёй Плачет, из Путивля долетая, Голос Ярославны молодой:

      — Обернусь я, бедная, кукушкой, По Дунаю-речке полечу И рукав с бобровою опушкой, Наклонясь, в Каяле омочу. Улетят, развеются туманы, Приоткроет очи Игорь-князь, И утру кровавые я раны, Над могучим телом наклонясь.

      Вряд ли поэму читали, а в качестве аллегории, оплакивать СССР можно долго, но оплакав, надо делать выводы.
  15. +10
    25 декабря 2024 07:01
    Ничего не меняется на политическом олимпе, что при СССР, что в современной России. Вот новости последней недели - правительство РФ выделяет 2 млрд руб. Таджикистану на строительство театра, Армении 2,5 млрд на школы, ну и на бесплатную электроэнергию Абхазии для майнинга. А мы тут, что то рассуждаем про нашу бедность. А причина нашей бедности в чудовищной терпеливости русского народа, у нас кусок хлеба будут из рта выдирать, а мы будем надеется на кого угодно только не на самих себя.
    1. 0
      25 декабря 2024 08:23
      Для этого нужен уже боевой пистон, желательно, бронебойно-зажигательный.
    2. -1
      25 декабря 2024 23:12
      С украинцев предлагаете пример брать?
  16. -4
    25 декабря 2024 07:07
    Общество, народ, воодушевленный великой идеей, правдой, справедливостью, творил буквально чудеса. Построил из нищеты и разрухи 20-х годов индустриальную сверхдержаву. Победил во Второй мировой войне. Восстановил страну после страшной войны. Первым вышел в космос. Люди построили лучшую школу в мире. Совершали прорывы в науке и технике, рвались к звёздам.

    А автор не хочет сказать какой ценой этого всего добились?
    Я ничего не имею против таких методов, даже "за".
  17. +4
    25 декабря 2024 07:10
    В частности, одна из причин вымирания России – это буквально нищенские зарплаты в 30–50 тыс. рублей.

    Знакомая работает в бюджетной организации где платят 16500 руб. и ничего всем пофик.
    1. +2
      25 декабря 2024 07:21
      А можно поконкретнее, какой регион, населённый пункт, организация, кем работает?
      1. +5
        25 декабря 2024 07:39
        Я в личку написал, а такая вот картина как на фотке в большинстве деревень района. Нормальных дров сейчас не выпишешь, стоят хороших денег, топят отлетом с пилорам. Распилить 2 т.р за куб.
      2. +5
        25 декабря 2024 10:27
        А я Вам напишу, возьмите например МВД, любой регион, там есть не только сотрудники, но и работники так называемые вольнонаёмные, так вот официально в МВД у них зарплата равна МРОТ. МРОТ на 2024 год 19242 рубля, но это грязными, а после минус 13 процентов подоходного налога человек получает на руки 16740 рублей и сколько там копеек. Вот так.
        1. +1
          25 декабря 2024 11:29
          Минусите-минусите, господа, но правда она такая, как и оклад 4305, например.
        2. +1
          25 декабря 2024 13:22
          ...возьмите например МВД, любой регион

          У нас в списках вакансий ЦЗ одна полиция, больница и пара каких то непонятных вакансий.
        3. -4
          25 декабря 2024 21:44
          Цитата: AdAstra
          А я Вам напишу, возьмите например МВД, любой регион, там есть не только сотрудники, но и работники так называемые вольнонаёмные, так вот официально в МВД у них зарплата равна МРОТ. МРОТ на 2024 год 19242 рубля, но это грязными, а после минус 13 процентов подоходного налога человек получает на руки 16740 рублей и сколько там копеек. Вот так.

          наш райотдел -16 вакансий,из них 2 в ГАИ и 2 в подвал-а там год за полтора.На входе в РОВД уже девки сидят - мужиков не хватает....
    2. -3
      25 декабря 2024 12:11
      я тоже работаю в бюджетной организации зарплата 18 500 но на руки выходит больше 80 тысяч
      1. +1
        25 декабря 2024 13:55
        На планете розовых пони? Может быть можеть быть laughing
      2. +2
        25 декабря 2024 15:18
        Цитата: Мизантроп_3
        я тоже работаю в бюджетной организации зарплата 18 500 но на руки выходит больше 80 тысяч

        Даже боюсь предположить, чтобы не обидеть, как так получается?
        1. -3
          25 декабря 2024 19:13
          Цитата: Практик23354df
          как так получается

          Просто большая часть зарплаты идет как премия. Совершенно официально, без каких-либо "конвертов", почему не знаю, там какие-то то ли бухгалтерские, то ли юридические заморочки, но дело обычное.
          1. 0
            29 декабря 2024 10:47
            Никаких бухгалтерских заморочек. Просто у конторы есть рычаг давления на вас в виде невыплаты премии. Будет делать все что скажут, иначе получите в конце месяца 18500 и ни в чем себе не отказывайте.
            1. -1
              29 декабря 2024 11:25
              Цитата: cast iron
              Просто у конторы есть рычаг давления на вас в виде невыплаты премии.
              За 20 лет я слышал только о паре случаев, причем речь шла о начальстве и оно было за конкретные косяки.
  18. +4
    25 декабря 2024 07:16
    Решить проблему мог бы Кремль.Но не решает.Наверное,ему это не нужно,у него другие цели.
    1. -10
      25 декабря 2024 12:12
      Кремль виноват в том что ты ленивое тупо_ рылое существо ?
      1. 0
        29 декабря 2024 10:48
        Кремль виноват в том, что даже работающий россиянин не приобретет себе единственное жильё. В этом он точно виноват.
  19. +5
    25 декабря 2024 07:30
    С 1991 года Россия перестала принадлежать своему народу и стала колонией США, как и Украина. Все, что в ней находится, стало работать на новых хозяев и их местных приказчиков - олигархов.
    Механизм колониального управления Россией подробно описан в книге Евгения Федорова “Госпереворот. Технология предательства”. Книга насыщена фактами и конкретными сведениями о работе механизма внешнего управления Россией, т.к. депутат Госдумы Евгений Федоров длительное время занимался в ней вопросами финансов и бюджета.
    К сожалению, книга издана в 2016 году и в ней не нашли отражение последствия последних лет колониального управления Россией:
    - сдача Украины в 2014 году американцам и ее превращение ими в военного противника России
    - отдача врагу половины золотовалютных резервов
    - взаимное уничтожение народов России и Украины в братоубийственной войне
    - сдача американцам Армении
    - создание на территории России плацдарма НАТО для захвата Курской АЭС
    В настоящее время мы находимся в полушаге от уничтожения в войне с НАТО и Японией.
    В странах НАТО сейчас производится массовое увольнение в запас солдат и офицеров их армий с целью комплектования из них ЧВК для отправки на Украину.
    Плацдарм для взятия Курской АЭС уже ждет ее захвата превосходящими силами НАТО под флагами ВСУ.
    Судя по всему, с превращения АЭС в колоссальную “грязную бомбу” и обезоруживающего ядерного шантажа России со стороны “Украины”, должна начаться официальная война стран НАТО и Японии на уничтожение народа России.
    1. -1
      25 декабря 2024 08:47
      Возврат нацеливания ракет на США и угроза им ядерным оружием могли бы надежно остановить этот процесс, но Россия сейчас не властна над собой, а ее подлинный источник власти, народ - безмолвствует.
      1. +4
        25 декабря 2024 12:13
        Цитата: Алексей Давыдов
        Россия сейчас не властна над собой, а ее подлинный источник власти, народ - безмолвствует.
        В том и дело, уважаемый Алексей, что сейчас не народ источник власти, тем более, одураченный пиаром и дутыми рейтингами, изображением достижений и побед, под феерию праздника. Здесь, как в фильме "Праздник святого Йоргена", где хромые бросают костыли, а слепые прозревают, у нас ещё с колен поднимаются. Произошло то, что должно было произойти, не нашлось человека вместо Горбачёва, а где бы мы были, за эти годы, будь реальные благие перемены, обновление страны и социализма.
        Капитализм просто так не сдохнет, такое впечатление, что для этого в него надо было внедрить Россию... Всему своё время, лихая година всё расставит по местам. Как ни странно, враги для России делают сейчас больше блага, чем наши радетели от власти, готовые, ни только сырьё, но и мать родную продать за бабло. Не будь санкций, может и тех крох с развитием своей экономики бы не было. Как там у Гёте в "Фаусте", Запад для России, как Мефистофель, -
        "Часть силы той, что без числа
        Творит добро, всему желая зла."
        Если Вас это утешит, - мы победим.
        1. Комментарий был удален.
          1. +2
            25 декабря 2024 14:48
            Цитата: Алексей Давыдов
            СВО - не инструмент освобождения от колониальной зависимости.
            СВО не инструмент, а начало. Что будет покажет время, но порой, действительно, лучше быть пессимистом, говорящим, что хуже уже некуда, чем оптимистом, отвечающим, что ещё есть куда.
    2. -3
      25 декабря 2024 21:47
      Цитата: Алексей Давыдов
      т.к. депутат Госдумы Евгений Федоров длительное время занимался в ней вопросами финансов и бюджета.

      и такие люди в депутатах...
      А я-то думаю - отчего чудны дела твои Господи....
  20. +13
    25 декабря 2024 07:30
    Рассуждать о том, что причина всех бед, низкие зарплаты – это ставить телегу впереди лошади.
    И сродни дилетантским рассуждением о том, что если денег напечатать много, как в Америке, вот тогда и …все будет прекрасно.
    Потому, что отвлекает от фундаментальной причины этой проблемы.
    Частный случай высоких зарплат курьеров в Москве лишь подтверждает правило. Дилетант скажет, но могут же курьерам столько платить, почему нам не платят?
    Ответ простой: сейчас, для капитализации компаний доставок это необходимо, как только они выйдут на необходимый им уровень капитализации, в рамках раздела данного рынка, тут же зарплаты придут к среднему знаменателя, как это было на протяжение развития капитализма в России, когда-то в 90-е такими были продавцы в частных магазинах, затем сотрудники телекоммуникационных компаний, программисты и т.д. и т.п.
    Низкие зарплаты, у кого то, и высокие, у кого то, не вопрос желания или злонамеренности отдельных лиц, а вопрос стоимости рабочей силы.
    Если кто-то распределяет ресурсы, как чиновник, депутат и олигарх, он и получает больше, а кто не причастен к распределению, получает ровно сколько насколько он себя может продать.
    Или в текущем моменте он временно интересен, как рабочая сила, необходимая для решения текущих задач, с точки зрения распределения или перераспределения ресурсов, как учителя на выборах.
    И какие бы схемы не предлагались или не выкручивались, при капитализме (см. например США) учитель всегда будет получать низкую зарплату. А руководитель условного «ГОРОНО» - высокую. И не важно гос. это учреждение или частное, потому что т.н. гос. структуры - это часть рынка и участники рынка, а не нечто трансцендентное.
    Таковы его законы.
    Кстати говоря, и вопрос количества детей в семье – это вопрос рынка и экономики, он и регулирует ситуацию, сколько не объявляй «Год семьи и детства».
    1. +2
      25 декабря 2024 08:30
      Согласен с вами, Яндекс такси в начале пути доплачивала водителям,а как съели конкурентов так и ужали пайку.
    2. +4
      25 декабря 2024 12:49
      Как Вы всё растолковали с точки зрения капитализма-то! И всё правильно. Вот только забыли упомянуть, что капиталистическая система распределения благ - не единственная, и уж точно не оптимальная! Знали мы и другие времена, другие приоритеты.
      Очень надеюсь, что когда-нибудь человечество поумнеет настолько, что учитель будет наиболее престижной и высокооплачиваемой профессией.
      1. +3
        25 декабря 2024 19:00
        Знали мы и другие времена, другие приоритеты.

        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      2. -4
        25 декабря 2024 21:53
        Цитата: Санвенмин
        Знали мы и другие времена, другие приоритеты.
        Очень надеюсь, что когда-нибудь человечество поумнеет настолько, что учитель будет наиболее престижной и высокооплачиваемой профессией.

        это когда престижность преподавания упала настолько - что мужчины туда практически не шли-за исключением НВП(военпенсы),физры(бывш спортсмены) и трудовиков(неудачники)?
        с престижем понятно
        про зп в 120 рублев со всеми надбавками- это видимо высокоплачиваемая была?
        "Стыда нет - иди в мед,
        Ума нет - иди в пед,
        Не поступишь ни в один из тех - иди в Политех."(с) 1980е
        1. 0
          26 декабря 2024 05:33
          Не напоминайте мне про позор позднего гниющего СССР. А во времена постреволюционные авторитет учителя был очень высок.
          А вот будете ли Вы спорить, что воспитание молодого поколения - один из важнейших приоритетов любого общества?
        2. +1
          26 декабря 2024 09:01
          Они, кстати, на пенсию могли выходить в 45 лет (25 лет стажа). А если оставались, то получали и пенсию и зарплату.
  21. +2
    25 декабря 2024 07:32
    Заберите у Самсонова компьютер, ручку, бумагу, остановите поток этот
  22. +11
    25 декабря 2024 07:35
    Это происходит сейчас в эти дни.
    Кировский губернтор решил попиариться на словах президента о новой элите, что толкать фронтовиков во власть. Выдернул одного человека с фронта. Пристроил мэром небольшого городка. Этот фронтовик вместо того. чтобы радоваться теплому кабинету, начал бороться с коррупцией. Да активно начал бороться. Что наверху забеспокоились. а не выйдет ли он на них. И тогда ему сказали. хватит помэрствовал, брысь на фронт.
    подробнее вот https://www.gazeta.ru/social/2024/12/25/20295860.shtml
    1. -1
      25 декабря 2024 10:29
      Да уж, это вообще что-то с чем-то, цирк какой-то.
    2. -1
      25 декабря 2024 16:43
      Нисколько не защищаю, но ситуация может быть такая когда коррупция только на бумаге, например когда директору нужно закупить продуктов для школы, у него есть выбор провести конкурс в котором выиграет какая ни будь крупная фирма из центра (или даже Москвы), местные предприниматели даже не участвуют в таких конкурсах из-за сложности бумажной волокиты, но при выполнении контракта будут проблемы с доставкой, потому что школа в удаленном поселке, дождь размыл дорогу, нет ЖД и пр, в итоге в школу доедет просрочка, и второй вариант идти к местному предпринимателю и на прямую покупать по рыночной цене.
      Другой пример, в том же удаленном поселке строят/модернизируют котельную, проводят конкурс, выигрывает фирма, которая берет и меняет свои планы, разоряется, и пр, да там будет уголовное дело будут искать директора, но главе поселка от этого не легче ему нужна котельная, он едет к главе района, там они понимают что денег нет в бюджете на котельную, но есть деньги на программу условного газоснабжения и часть из этой суммы направляют на котельную договариваюсь с каким то местным подрядчиком, естественно вне конкурса, а потом на следующий год проведут по бумагам конкурс для этого подрядчика.
      Или у родственников в деревне реально цену котельного оборудования завысили чуть ли не в семь раз, но только потому, что нужно было еще строить газопровод, который не подходил под целевые выделенные средства (модернизация котельного оборудования) и нужно было бы начинать сложную волокиту на неопределённое время с постройкой газопровода (несколько км).
      И таких примеров может быть миллион, и чисто с точки зрения закона это коррупция, а по факту никто не наживался.
    3. -2
      25 декабря 2024 22:04
      Цитата: Гардамир
      https://www.gazeta.ru/social/2024/12/25/20295860.shtml
      -
      для начала меня смущает как он - действующий военнослужащий - был назначен на должность и занимал ее несколько месяцев?
      Были ли изданы соответствующие документы?
      Как отреагировала часть на отсутствующего несколько месяцев военнослужащего?
      Получал ли он и зп как глава и довольствие как военнослужащий?
      Почему только часть документов переданы в Следком?

      надо будет посмотреть через пару месяцев - что дальше будет
  23. +2
    25 декабря 2024 07:40
    В частности, одна из причин вымирания России – это буквально нищенские зарплаты в 30–50 тыс. рублей. А чтобы получать немного больше – 60–80 тыс., надо работать по 6 дней в неделю, со сверхурочными, до 12 часов в день. В частности, такая зарплата на российском автогиганте – АвтоВАЗе
    - автор, а зачем ты нам всё это рассказываешь? - ты думаешь что мы живём в каком-то ином иллюзорном мире? - мы в этом мире и живём, или у тебя есть какой-то план? - поделись, мы его изучим и даже может быть одобрим, - вот у нас президент недавно пришел к выводу, что нам нужно поднимать производительность труда, а как это сделать тоже не сказал, - чтобы поднять производительность труда нужно в корне изменить всю промышленность - нужно поменять практически весь станочный парк, обучить персонал, модернизировать технологический процесс, потому что дело доходит до смешного - станочнику приносят чертеж без техпроцесса, и будучи человеком, может быть, не очень образованным но опытным, он начинает что-то придумывать... - а где у нас технологи??? - практически они отсутствуют как класс! - они приходят на работу и ни за что не отвечая, получают полновесную зарплату! - вот ты автор если такой умный - научи нас дураков как надо правильно работать, а потом уже тогда и продолжим, - чтобы поднять производительность труда нужно поменять станочный парк - а это огромные деньги, - подумай над этим автор.
    1. +1
      25 декабря 2024 08:51
      нам нужно поднимать производительность труда, а как это сделать тоже не сказал

      так и з/п не платится - со ссылкой на производительность...
      но что такое производительность - никто не поясняет...
      и как производительность связана с инвестициями олигархов в свою собственность(с целью увеличения этой самой производительности) или с количеством мигрантов - нам не поясняют....
      1. +2
        25 декабря 2024 09:04
        Давайте для начала оставим олигархов (пока), и сосредоточимся на техпроцессах - у нас (не учитывая Москву и С. Петербург) станочный парк до сих пор остаётся очень древним - многим станкам по 50 и более лет, а если говорить о военпроме и приборостроении, то это тихая катастрофа - вы можете объяснить как на таких станках делать измерительные и навигационные приборы? - а ведь мы их делаем... - а теперь вы делайте выводы.
        1. -1
          25 декабря 2024 09:15
          вы можете объяснить как на таких станках делать измерительные и навигационные приборы?

          Давайте для начала оставим олигархов (пока), и сосредоточимся на техпроцессах

          а вот как изложил я:
          и как производительность связана с инвестициями олигархов в свою собственность(с целью увеличения этой самой производительности)

          так что читайте внимательнее
          1. -2
            25 декабря 2024 09:20
            И вы читайте внимательней -
            Давайте для начала оставим олигархов (пока), и сосредоточимся на техпроцессах - у нас (не учитывая Москву и С. Петербург) станочный парк до сих пор остаётся очень древним
            - я не экономист, я производственник, поэтому говорю за себя.
            1. +1
              25 декабря 2024 09:22
              - я не экономист, я производственник, поэтому говорю за себя.

              вы - не производственник, если не видите экономических вопросов в своей деятельности...
              крепкий советский производственник - мог поставить на место главбуха, главного инженера, главного экономиста... потому, что он поднялся из "низов", его не посадил в кресло "папа" или "мама"
              1. -2
                25 декабря 2024 09:34
                А меня мама и папа в кресло не сажали - у меня их давно уже нет, -
                вы - не производственник, если не видите экономических вопросов в своей деятельности...
                - а экономические вопросы решаю не я, у меня другая задача, и я её решаю, а все остальные вопросы, типа - кто кого и куда поставит, я обсуждать могу, но не с вами.
                1. -1
                  25 декабря 2024 09:35
                  а экономические вопросы решаю не я, у меня другая задача, и я её решаю, а все остальные вопросы, типа - кто кого и куда поставит, я обсуждать могу, но не с вами.

                  вы - работаете на производстве, как впрочем сегодня и я.
                  но вы - не производственник в том смысле который остался от СССР
                  1. -5
                    25 декабря 2024 09:51
                    Да, от СССР мало что осталось, а ещё меньше скоро останется от страны-ошибки 404, а вот что вы работаете на производстве, что вы производственник я сильно сомневаюсь, вы больше похожи на хлыща из СБУ.
                    1. -1
                      25 декабря 2024 10:48
                      Да, от СССР мало что осталось,

                      за это поставил вам плюс
                      что вы производственник я сильно сомневаюсь, вы больше похожи на хлыща из СБУ.

                      а -это - на вашей совести...
                      кстати, в отличие от вас, я вживую видел как Гельмут Коль шел на первый срок канцлера и отсюда, говорю, что производственник - это человек разбирающийся во всЁм производстве, а не приходящий туда на работу...
                      1. -2
                        25 декабря 2024 11:01
                        Разбираться "во всем" невозможно, потому что мир меняется, меняются технологии, развиваются науки и постич это всё сложно, да и нужно ли, лучше изучать то что интересно и отсечь всё остальное, предоставить другим их свой путь.
                      2. +1
                        25 декабря 2024 11:03
                        Разбираться "во всем" невозможно,

                        тогда ходят на работу... и выполняют то, то что прикажут...
                        а когда вникают, - тогда изменяют жизнь вокруг себя... одни это делают для обогащения, другие для страны в которой живут
                      3. -5
                        25 декабря 2024 11:25
                        Если ты такой умный, чтоже ты строем не ходишь? - иди на майдане за печенюшку попрыгай.
                2. 0
                  25 декабря 2024 10:50
                  а экономические вопросы решаю не я, у меня другая задача, и я её решаю, а все остальные вопросы, типа - кто кого и куда поставит, я обсуждать могу, но не с вами.

                  так это и так понятно: задачи вам "нарезают" те, кто считает себя "производственником"...
                  а вы - вы ходите на работу...
                  1. -5
                    25 декабря 2024 10:56
                    Ну а зачем сюда ходишь ты скакуас? - поправь кастрюлю на голове!
                    1. +2
                      25 декабря 2024 11:01
                      Ну а зачем сюда ходишь ты скакуас? - поправь кастрюлю на голове!

                      когда нечем ответить, нечего сказать - сыпятся оскорбления...
                      вот вся ваша позиция в этой жизни...
                      1. -4
                        25 декабря 2024 11:02
                        А ты не лезь куда тебя не зовут, занимайся своим делом.
                      2. +3
                        25 декабря 2024 11:05
                        А ты не лезь куда тебя не зовут, занимайся своим делом.

                        а я и не лезу: уже 15 лет как на пенсии и приходится трудиться - поправляя решения тех кто живет в мире чужих комментариев...
                        а не читает нормативные акты вникая, что хотели сказать-сделать те кто их принимал...
                        впрочем, кмк - вам это не грозит...
              2. -3
                25 декабря 2024 22:06
                Цитата: Дедок
                крепкий советский производственник - мог поставить на место главбуха, главного инженера, главного экономиста... потому, что он поднялся из "низов", его не посадил в кресло "папа" или "мама"
                - то есть все таки МСГ из комбайнеров belay lol ?
      2. +1
        25 декабря 2024 09:59
        но что такое производительность - никто не поясняет...

        и как производительность связана с количеством мигрантов - нам не поясняют....

        Видимо расчет на то, что такие элементарные вещи люди, которые себя считают умными (ну глупыми себя же никто не считает, правда?), должны сами понимать.
    2. +4
      25 декабря 2024 10:22
      Поддерживаю. Для начала хорошо бы, чтобы в колледжи приходили не наркоманы и не слабоумные. А для этого что-то со школьным образованием делать надо. В школах у половины детей культ слабоумия, игромания, гаджеты вместо мозга.
  24. +6
    25 декабря 2024 07:44
    Очередное переливание воды. Властями взят курс на замещение коренного населения, и это уже не изменить. СССР никто не вернет.
  25. +1
    25 декабря 2024 07:47
    Бедность и вымирание России

    Скажем спасибо,трем великим кормчим
    1. 0
      25 декабря 2024 10:31
      Ага
      Не нашем в профиль как Ленин, Марка и Энгельс""""""
      1. +5
        25 декабря 2024 10:47
        Ленин, Марка и Энгельс
        У этих хотя бы идея очерчена была ,что строить и как примерно.. У ЕПМ,идея одна ,ломать не строить,душа не болит..Помнится,ЕБН, когда был председателем Госстроя СССР,говорил в интервью,да какой я строитель? я политик..И по итогам,рил,строитель ни какой, а про политика и говорить нечего
  26. -9
    25 декабря 2024 07:47
    Самсонов Александр,не надо страха нагонять,откровенно говоря,такая чушь в статье,не знаю,на какую публику всё это пишется.
  27. +1
    25 декабря 2024 07:51
    Вирус денег делает свое черное дело.Бедный старается прорваться в средние ряды общества.Такое удается немногим.Наступление шороха крупных купюр против звона мелочи в карманах идет полным ходом.Как тут думать о бескорыстии.Дружба мальчишек рушится на компьютерной игре.Одному повезло,другому нет.Желаете болеть по настоящему за свою любиму ю команду-играйте в татализатор.Те деньги,котрые в других странах считаются грязными,-у нас в ходу. У нас инфляция,а белорусский рубль стоит как вкопанный.Как им это удается ума не приложу.
    1. 0
      26 декабря 2024 09:27
      Белорусский рубль обвалился в 3 раза в 2011-2012 году. У них раньше было, чем у нас.
  28. -4
    25 декабря 2024 07:57
    Основной лейтмотив статьи - "все плохо, нет на вас Сталина!". Как буд-то при грузине в колхоз не загоняли насильно и не заставляли работать за палки, т.е. - задаром. А кто не шел в колхоз - "раскулачивали": забирали в колхоз имущество и отправляли в Сибирь всю семью.
    1. 0
      25 декабря 2024 12:15
      А кто раскулачивал? Свои же соседи!
    2. +2
      25 декабря 2024 16:11
      Когда царь батюшка или временное правительство пытались заставить рабочих и крестьян пахать за еду, то страна взбунтовалась и скинула что тех что тех. И что же это за такой волшебный способ "заставить работать за дарма", когда у большевиков численность НКВД была к концу сороковых около 45 тысяч, в то время как царская раскормленная жандармерия +- сопоставима с текущей по размеру, кто же всю многомилионную страну, которая стала в разы культурнее и начитаннее, смог принуждать?
      1. -4
        25 декабря 2024 19:07
        А при чем здесь НКВД? НКВД - карательный орган, если вы не в курсе. А раскулачивали решением комитета бедноты (правления колхоза). Только самыми явными противниками власти занимались органы. Всего было с 1930 по 1940 раскулачено 2,5 миллиона человек. И да, если вы настолько не в теме, подскажу, что ВОСР - это не что иное, как первая цветная революция, которую организовали немцы с единственной целью - победы в войне. А Ленин с ними расплатился позорнейшим Брестским миром и неслабыми репарациями.
        1. 0
          26 декабря 2024 09:30
          Очередной свидетель секты "немецких хозяев" Великой Октябрьской социалистической революции выискался. Из какого не образовательного учреждения имени РенТВ вас всех выписывают?
          1. 0
            26 декабря 2024 18:55
            Ленин только в благодарность за хороших проституток-немок-австриек отдал немцам весь Запад Российской империи? Или все же за своевременную отправку его с женой в пломбированном вагоне в Россию в компании с 38 евреями, и денег им насыпали. А ведь он их вернул многократно: "Россия уплатит Германии для вознаграждения потерпевших от русских мероприятий германцев сумму в шесть миллиардов марок… 245 564 килограммов чистого золота"… Это 27 августа 1918 года подписали и сразу отправили. О как! А вы ищите других хозяев? угомонитесь.
            1. -1
              26 декабря 2024 22:11
              Это сделал "гений" троцкий, к сожалению тогда была такая напряжёнка с кадрами, что это "чудо" дорвалось до высоких постов и тянуло время до подписания бресткого мира, в результате были потеряны что жизни солдатиков, что территории. То что его вовремя хотя бы не отодвинули в сторону это безусловная ошибка, увы, но видно её только с высоты истории.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
              Во время визита в Великобританию М.С. Горбачёва было подписано Соглашение между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии об урегулировании взаимных финансовых и имущественных претензий, возникших до 1939 года. По нему Великобритания отказывалась от всех претензий, возникших до 1 января 1939 года, в частности:

              претензий в отношении любых облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 г. бывшим правительством Российской Империи или любой частью Российской Империи, или властями, управлявшими такой частью, и принадлежащих Правительству или гражданам Соединенного Королевства;
              претензий в отношении имущества, прав или интересов, имеющихся на территории бывшей Российской Империи или территории Союза Советских Социалистических Республик и являющихся собственностью, прав на которую или пользования которой британские подданные были лишены в период после 6 ноября 1917 г. и до 1 января 1939 г.;
              претензий в отношении возникших до 1 января 1939 г. долговых обязательств перед Правительством Соединенного Королевства или британскими подданными со стороны бывшего правительства Российской Империи, бывшего Временного правительства России или Правительства Союза Советских Социалистических Республик, или учреждения, созданного в соответствии с законами Российской Империи, или лица, проживавшего или осуществлявшего деловые операции на территории Российской Империи или территории Союза Советских Социалистических Республик.
              В свою очередь, СССР обязался не предъявлять и не поддерживать претензии, возникшие до 1 января 1939 г., в частности:

              претензии, возникшие в связи с интервенцией в период между 7 ноября 1917 и 16 марта 1921 г. или любыми вооруженными действиями и враждебными акциями в течение этого периода;
              претензии в отношении золота, переданного в распоряжение Правительства Соединенного Королевства бывшим правительством Российской Империи или бывшим Временным правительством России;
              претензии в отношении той части золота, которая была передана Советским правительством правительству Германии по Дополнительному договору к мирному договору, подписанному в Брест-Литовске 3 марта 1918 г., и которая впоследствии была передана Правительству Соединенного Королевства по мирному договору между союзными и объединившимися державами и Германией, подписанному в Версале 28 июня 1919 г.;
              претензии в отношении любых активов, находящихся в Соединенном Королевстве от имени бывшего правительства Российской Империи или бывшего Временного правительства России, или любого учреждения, которое было создано в соответствии с законами Российской Империи.

              Кста я тоже ошибся, это бравый горби ещё согласился расплатится в поисках партнёров.
            2. 0
              27 декабря 2024 11:12
              Возвращайтесь в свою палату. Сумасшедший антиисторичный бред читать нет никакого желания.
        2. +1
          26 декабря 2024 10:21
          Ну то есть это было делом самого народа, то есть народной милиции. И для справки, царские долги, в том числе и всякие репарации за первуху заплатил вовсе не Ленин, а наши текущие мудрые управленцы, которое всё ищут себе партнёров.
      2. -1
        25 декабря 2024 19:16
        Цитата: Zvezdochcka
        И что же это за такой волшебный способ "заставить работать за дарма"

        Просто тогда не церемонились.
        1. 0
          26 декабря 2024 00:35
          ну "не церемонится" сильнее чем, это делали при царе просто физически не выйдет, но там это дало прямо обратный эффект.
          http://elib.shpl.ru/ru/nodes/91635-materialy-i-dokumenty-po-delu-ob-ubiystve-sipyagina-locale-nil-zheneva-1902#mode/inspect/page/5/zoom/8
          1. -1
            26 декабря 2024 19:03
            Цитата: Zvezdochcka
            ну "не церемонится" сильнее чем, это делали при царе просто физически не выйдет
            Правда? Ну и сколько же было приговорено к смертной казни тогда, а сколько после?
            1. -1
              26 декабря 2024 20:08
              Возможно я открою великую тайну, но репрессировать то в нашем веке уже не очень актуально, гораздо проще выпиливать при помощи голода, социалки, и в целом безнадёжного положения населения, когда у него нет ни желания, ни возможности нормально плодиться, зато есть возможность вымирать от алкоголя, наркоты и урезанной медицины, да и прочих, уже ушедших в века мер соц поддержки. В конце концов решающим фактором из-за которого царю батюшке, пришлось прибегать к тем самым репрессиям и было то что деревня буквально вымирала от голода и болезней, её рост был уже в начале 20 века не таким, как грезят монархисты, а рождаемость в городе была даже хуже чем сейчас, приплюсовать к этому полное отсутствие медицины, как и крайне убогое образование на селе, в купу с и так безнадёжным положением = бунт. Или можно посмотреть на текущую рождаемость и апатичность основной массы населения (так как их интересы либо не затрагиваются, либо прямо попираются, благо ещё далеко не как тогда, и если повезёт, то того что были буквально вынуждены делать эссеры получиться избежать). Ну а в целом рецепт именно революции, которая способна привести в движения именно массы населения (в отличии от фашистского переворота, который планировал устраивать один наш "видный деятель", в очередной раз показав чем наёмник отличается от, пусть и реакционного, но всё таки солдатика), это просто довести эти массы до отчаянного положения и утратить возможность их контроля. У большевиков из "йдейных мотивов" подавлять могло только НКВД, милиция и армия были именно народными, да и до "чудесных хрущёвских реформ" (с амнистией скаму вроде бандеровцев, расчленением страны на регионы, вместо прежнего отраслевого деления), народ в подавляющей массе курс власти устраивал, и народ это прямо показывал своим энтузиазмом и поддержкой.
            2. 0
              26 декабря 2024 20:14
              Тут стоит поинтересоваться у опытных оперуполномоченных сколько дел за месяц они способны обработать, а потом прикинуть сколько дел мог обработать орган с численностью около 50к человек, среди которых все должности, включая и штатных медиков, водителей, техников, и тд. (учитывая что нужно завести дело, собрать улики, изловить, опросить коллег, родню и ещё и суд провести), и вот так с калькулятором просто прикинуть а сколько они физически бы могли при всём своём желании перестреливать и загнать в "жуткие" гулаги.
              1. -1
                26 декабря 2024 20:31
                Цитата: Zvezdochcka
                Возможно я открою великую тайну, но репрессировать то в нашем веке уже не очень актуально, гораздо проще

                То есть возражений по по существу не будет?
                Цитата: Zvezdochcka
                Тут стоит поинтересоваться у опытных оперуполномоченных сколько дел за месяц они способны обработать

                не забыв уточнить о том какие именно мероприятия проводятся в процессе
                Цитата: Dart2027
                Ну и сколько же было приговорено к смертной казни тогда, а сколько после?

                Ответа не будет?
                1. +2
                  26 декабря 2024 20:46
                  То есть возражений по по существу не будет?

                  Да вроде цель в том что бы натолкнуть на правильную нить размышлений, а не разжевать и положить, на мой взгляд такое отношение применимо только к детям или людям с девиациями, и не очень правильно в плане уважения к собеседнику.
                  не забыв уточнить о том какие именно мероприятия проводятся в процессе

                  Ну если брать ту самую раскрученную серию московских процессов (ту где уже народ, а не прокурор, массово просил виновных "пострелять как паршивых собак"), то они там все весьма целыми и здоровыми выглядят.
                  Ответа не будет?

                  Тут нужно иметь уже нормальный и полноценный доступ к архивам, а у нас это кладут одно место, вон правительсвто вплоть до прошлого года даже катынь вешала на наших, а не на немцев, зато в этом вдруг у него всплыли документы что это всё таки немцы, хотя казалось бы это каноничная версия, доказанная свидетелями на Нюрнберге, но чёт оправдываться за 30 лет вранья и извинений ни за что никто не спешит. Единственный нетривиальный источник который я могу дать это кубинская википедия:
                  https://www.ecured.cu/I%C3%B3sif_Stalin
                  и по её данным за период с 36 по 53 было всего репрессировано 600к человек, по нарушению 131 статьи тогдашней конституции, которым уже на следствии вешали ту самую 58, и это самая массовая статья в абсолютном отношении к другим.
                  Статья 131 о расхищении социалистической собственности на средства производства, говоря современным языком: грабители и шантажисты, воры, взяточники и злоумышленники, бандиты, по дошедшим до нас рассекреченным архивам КГБ благодаря горбачевской гласности. Было репрессировано и задержано 600 000 человек, что не превышало 0,31% советского населения.

                  Что примечательно что нам наши "бравые историки" Яковлевы, как и их последователи рассказывать совсем другое.
                  1. -1
                    26 декабря 2024 21:21
                    Цитата: Zvezdochcka
                    Да вроде цель в том что бы натолкнуть на правильную нить размышлений
                    То есть не будет.
                    Цитата: Zvezdochcka
                    Ну если брать ту самую раскрученную серию московских процессов (ту где уже народ, а не прокурор, массово просил виновных "пострелять как паршивых собак"), то они там все весьма целыми и здоровыми выглядят.
                    То есть о времени тоже возражений нет.
                    Цитата: Zvezdochcka
                    и по её данным за период с 36 по 53 было всего репрессировано 600к человек
                    А за все время революции 1905-1907 было вынесено меньше двух тысяч смертных приговоров. Разница налицо.

                    И, да, я не утверждаю, что все осужденные с 36 по 53 были не виноваты. То есть такие наверняка были, просто потому что ошибки и злоупотребления были и будут всегда, но то как поддерживали дисциплину власти до 17 и после очень сильно отличается.
                    1. 0
                      26 декабря 2024 21:26
                      А за все время революции 1905-1907 было вынесено меньше двух тысяч смертных приговоров. Разница налицо.

                      А 9 января сколько там жандармы смертельных приговоров подписали? Или на Ленских (принадлежащих "достопочтенной" компании ленаголдфилдс) расстрелах сколько выписали? А во время Бакинских стачек? А во время голода в деревнях? А во время карательных экспедиций, когда просто ехали и показательно стреляли бунтующих крестьян?
                      Ах да, царское правительство же просто такой "мелочью" как судебное разбирательство просто изволило не беспокоить себя, ну разве что во время столыпинщины, когда аж целых 2 дня на всё разбирательство отводили.
                      В конце концов можно вспомнить показательнейщий пример того же "бравого" генерала пиночета, что бы просто понять что такие персонажи такой вещью как судебное разбирательство кого за что и почему просто не заморачиваются, после них даже дел толком не остаётся.
                      1. -1
                        26 декабря 2024 22:54
                        Цитата: Zvezdochcka
                        А 9 января сколько там жандармы смертельных приговоров подписали? Или на Ленских (принадлежащих "достопочтенной" компании ленаголдфилдс) расстрелах сколько выписали?

                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        А во время голода в деревнях?
                        А что в СССР не было голода и сопутствующих смертей?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        А во время карательных экспедиций, когда просто ехали
                        Мне тут один "просветитель" пытался приводить пример как плохие казаки приехали и выпороли, правда, когда я нашел откуда была цитата, то оказалось, что крестьяне перед этим убили чиновника. За убийство порка - "жестоко". Подбивший их на это пропагандист разумеется сразу сбежал.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        того же "бравого" генерала пиночета
                        Который оказался быстрее в соревновании кто первым захватит власть. И, кстати, этот "диктатор" без разговоров сложил полномочия после выборов.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        такой вещью как судебное разбирательство кого за что и почему просто не заморачиваются, после них даже дел толком не остаётся
                        Например потому что количество расстрелянных оказывается сильно преувеличенным.
                      2. -1
                        26 декабря 2024 23:02
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?

                        Там была, как ни странно, демократия, в результате последняя крупная антиправительственная демонстрация была в 1927, и кончилась она позорным разгромом троцкотни, ну просто потому что сторонников линии партии было кратно больше, там не требовалось ни то что водомётов или уж тем более "патронов не жалеть", там всё решилось именно что демократически - большинство прямо навязало волю меньшинству, поэтому там такого вопроса не стояло. Увы и ах, но внедрить понимание насколько такое важно сохранять не смогли, и когда уже потребовалось проявить сознательность её не проявили. В этом плане есть как недоработки партии, так и влияние объективных внешних, не зависших от партии обстоятельств.
                        Который оказался быстрее в соревновании кто первым захватит власть. И, кстати, этот "диктатор" без разговоров сложил полномочия после выборов.

                        Ну после кучи бессудных расправ, когда как раз именно военные при погонах гасили безоружный мирняк без всяких разбирательств, при чём так что даже поставившие его штаты были вынуждены признавать его перегибы.
                        Например потому что количество расстрелянных оказывается сильно преувеличенным.

                        Количество тут безусловно важнейший фактор, но решает отношение населения, и то какими силами оно проводится, когда на мирняк (при чём свой, хотя казалось бы господа за процветание русской нации) натравливают натурально армию, то это демонстрация того что своё мнение мирные граждане могут запихать в одно место и забыть про него, а иначе, ну как при пиночете можно просто "раствориться" на стадиончике.
                      3. -1
                        27 декабря 2024 18:02
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Там была, как ни странно, демократия, в результате последняя крупная антиправительственная демонстрация

                        Правда? А рабочие Таганрога в курсе?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Ну после кучи бессудных расправ, когда как раз именно военные при погонах гасили безоружный мирняк без всяких разбирательств, при чём так что даже поставившие его штаты были вынуждены признавать его перегибы.

                        Если они его поставили. По вопросу о "соревновании" возражений не будет?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        но решает отношение населения, и то какими силами оно проводится, когда на мирняк (при чём свой, хотя казалось бы господа за процветание русской нации) натравливают натурально армию


                        Цитата: Dart2027
                        Мне тут один "просветитель" пытался приводить пример как плохие казаки приехали и выпороли, правда, когда я нашел откуда была цитата, то оказалось, что крестьяне перед этим убили чиновника. За убийство порка - "жестоко". Подбивший их на это пропагандист разумеется сразу сбежал.


                        Цитата: Dart2027
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?
                        Ответ будет?
                      4. -1
                        27 декабря 2024 18:08
                        Правда? А рабочие Таганрога в курсе?

                        Найти прецинтдент это очень здорово и крута, но можно узнать а сколько было крестьянских бунтов при царе батюшке, и продолжателей его дела - временном правительстве, желательно что было с тенденцией роста этих бунтов, просто их были тысячи и это количество росло из года в год, даже и без влияния всяких "вольнодумцев", а просто от осознания безнадёжности своего положения, считай буквальное "нам нечего терять".
                        Ответ будет?

                        Ещё раз, в государстве где всё решается волей большинстве никто и никуда ломиться не станет, там такого вопроса просто не существует. Всё, вот ответ.
                      5. -1
                        27 декабря 2024 18:11
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Найти прецинтдент это очень здорово и крута, но можно узнать а сколько было крестьянских бунтов при царе батюшке, и продолжателей его дела
                        А сколько их было после развала СССР?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Ещё раз, в государстве где всё решается волей большинстве никто и никуда ломиться не станет, там такого вопроса просто не существует. Всё, вот ответ.
                        То есть сказать нечего.
                      6. -1
                        27 декабря 2024 18:32
                        А сколько их было после развала СССР?

                        Развал СССР начался после перерождения партии, окончательные формы, последствия которых мы наблюдаем вокруг оно обрело в 1957 году с разгромом последней антипартийной группы (отмечу что мягко говоря недемократическими методами). То что мы наблюдаем вокруг это как раз последствия того что физически не успели взрастить поколение уже овладевших большевизмом. Можно сколько угодно травить басни про "злых коммунистов-наёмников немцев", но суть в том что этих самых коммунистов было меньше 2х десятков тысяч, такое количество физически не способно взбаламутить 130 миллионную страну. Её взбаламутили "мудрые" решения прошлых властей, большевики лишь пытались исправить всё с опорой на народ, к сожаленью они не успели привить этому самому народу важность осознания от принятия решений (спасибо царю батюшке, который оставил им в наследство неграмотную и аграрную страну, которую нужно было учить, кормить и лечить, ещё и индустриализировать, прежде чем прививать осознание своей роли в жизни страны, впрочем да, имели место и ошибки самих большевиков, офк с разницей что последние всё таки пытались их сами критиковать и исправлять). Так что так, тот адок который мы имеем вокруг начиная с 90 это буквально последствия полного отказа от сталинской модели социализма, от интернационализма, от вообще всего по настоящему прогрессивного (оговорюсь что по моему мнению западные дъяволы со своим народам мутят в целом то же самое, просто с другими ярлыками), именно эти плоды мы все и пожимаем, ну кроме тех кто при помощи друзей из кгб смог наприватизировать достаточно, и нам всем их исправлять.
                        То есть сказать нечего.

                        Я вроде внятно ответил, надеюсь сиё сарказм.
                      7. 0
                        27 декабря 2024 18:57
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Развал СССР начался после перерождения партии
                        Насколько же убогой была эта партия.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Её взбаламутили "мудрые" решения прошлых властей
                        Единственное разумное замечание - если бы не заговор министров и генералов, то где там могила Ленина сейчас никто бы и не помнил.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Я вроде внятно ответил

                        Правда?
                        Цитата: Dart2027
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?

                        А по поводу воли большинства - хотелось бы посмотреть на результаты всесоюзного голосования по поводу ввода войск в Афганистан.
                      8. -1
                        27 декабря 2024 19:13
                        Насколько же убогой была эта партия.

                        Ну учитывая динамику её развала в контексте всего общемирового развития уж явно покрепче чем все предыдущие правительства на территории, что в целом не искупает её ревизионисткой роли в развале страны. Остаётся лишь извлекать уроки.
                        А по поводу воли большинства - хотелось бы посмотреть на результаты всесоюзного голосования по поводу ввода войск в Афганистан.

                        На тот момент ещё была вполне себе советская армия, народная армия, можно поинтересоваться что СССР дал Афганистану в плане школ, больниц, и прочей инфраструктуры, там речи о "декоммунизации" всё таки ещё не шло, хотя да, методы и средства ведения войны уже указывали что у верхов умишки явно застоялись и законсервировались.
                      9. 0
                        27 декабря 2024 20:32
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Ну учитывая динамику её развала в контексте всего общемирового развития уж явно покрепче чем все предыдущие правительства на территории
                        СССР - 69 лет, РИ - 300 лет. Что у Вас было по математике?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        На тот момент ещё была вполне себе советская армия, народная армия, можно поинтересоваться что СССР дал Афганистану
                        Очень трогательно, но я спрашивал
                        Цитата: Dart2027
                        хотелось бы посмотреть на результаты всесоюзного голосования по поводу ввода войск в Афганистан
                        Народ кто-нибудь спрашивал или нет?

                        Цитата: Dart2027
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?
                        Ответ будет?
                      10. -1
                        27 декабря 2024 21:16
                        СССР - 69 лет, РИ - 300 лет. Что у Вас было по математике?

                        Это взгляд метафизика, не учитывающий что производительность человеского труда, являющаяся объективным базисом, то есть той самой экономикой, играет определяющую роль, и что продержаться пусть и +- 35 лет в условиях крайне враждебного окружения в условиях 20 века с его логистикой и технологиями это немножко не то что продержаться так же в реалиях века 16.
                        Очень трогательно, но я спрашивал

                        Я вроде внятно сказал что с моей точки зрения вектор развития СССР развернулся в сторону контрреволюции примерно в 57 году, с тех пор тенденция лишь нарастала, если до этого в развитии страны, пусть и с косяками, но был очевидный прогресс и тотальный энтузиазм масс, то дальше всё больше мещанства и сближения с "дорогими партнёрами". Тем не менее даже современная, вполне буржуазная армия РФ несёт в себе отпечаток предков - РККА, а во времена Афганистана такие слова как интернационализм и более прогрессивное общество ещё не до конца утратили свой смысл, по этому нельзя лить грязь на Афган, да и в целом даже на текущую армию лить грязь нельзя, в конце концов она всё ещё часть народа.
                        Ответ будет?

                        Ничего он бы не сделал, там такое даже в фантастике было невообразимо, там были рычаги что бы поменять ситуацию не вламываясь куда либо.
                      11. 0
                        27 декабря 2024 21:24
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Это взгляд метафизика, не учитывающий что производительность человеского труда, являющаяся объективным базисом
                        Проще говоря попытка вранья не удалась. Есть факт, а про окружение так это в учебник истории - сколько там РИ воевала?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Я вроде внятно сказал что с моей точки зрения вектор развития СССР развернулся в сторону контрреволюции примерно в 57 году
                        То есть никакой народной власти в СССР не было. Что и требовалось доказать.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Ничего он бы не сделал, там такое даже в фантастике было невообразимо, там были рычаги что бы поменять ситуацию

                        Проще говоря любую попытку раскачать ситуацию давили бы в зародыше. Это конечно правильно, но тем не менее
                        Цитата: Dart2027
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?
                        Это очень простой вопрос.
                      12. -1
                        27 декабря 2024 21:32
                        Проще говоря попытка вранья не удалась. Есть факт, а про окружение так это в учебник истории - сколько там РИ воевала?

                        И где же она конкретно воевала? Или вся РИ может один раз победить Наполеона в составе тройственного союза, отнюдь не в одиночку, а потом почивать на лаврах, подрабатывая позорным жандармом европы, которого вся европа ненавидит?
                        Хотя да, можно вспомнить бравые успехи крымской войны, когда бывшие антинаполеоновские партнёры знатно этой самой РИ наклали, ну или вспомнить русско-японскую.
                        Проще говоря любую попытку раскачать ситуацию давили бы в зародыше. Это конечно правильно, но тем не менее

                        Всё так, только её давили не при помощи "патронов не жалеть", а при помощи того что те кто поддерживает большинство публично демонстрировали что они здесь власть, как было на демонстрации 27 года, там были не нужны не полицаи одетые на манер космонавтов с водомётами, не солдаты, там просто в ответ выступили те кто поддерживает центральную линию, и их оппоненты прикинул насколько их мнение не популярно просто не решились на какие-либо решительные меры.
                      13. 0
                        27 декабря 2024 22:29
                        Цитата: Zvezdochcka
                        И где же она конкретно воевала?

                        Со Швецией, Пруссией, Польшей, Турцией, Францией. Достаточно?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        подрабатывая позорным жандармом европы, которого вся европа ненавидит?
                        Особенно, когда он эту Европу спасал.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Хотя да, можно вспомнить бравые успехи крымской войны, когда
                        Вся тогдашняя Европа смогла захватить пару городов на окраине страны, а все планы лорда Пальмерстона о расчленении РИ вылетели в трубу?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        ну или вспомнить русско-японскую
                        Это когда после того как на ДВ были наконец переброшены все необходимые силы пришлось организовывать кровавое воскресенье, чтобы спасти Японию от поражения?
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Всё так, только её давили не при помощи "патронов не жалеть", а при помощи
                        ЧК, сотрудники которого быстро давили крамолу в зародыше.
                        Цитата: Dart2027
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?
                        Это очень простой вопрос.
                      14. -1
                        27 декабря 2024 22:35
                        Особенно, когда он эту Европу спасал.

                        Ну да, спасал тамошних николашек у которых так же уже руки по локоть в народной крови, успех чё.
                        Вся тогдашняя Европа смогла захватить пару городов на окраине страны, а все планы лорда Пальмерстона о расчленении РИ вылетели в трубу?

                        Смогла показать где чьё место, и кому чё положенно делать, даже в первуху николашка вмазался не потому что сильно хотелось, а потому что в долгах был у англии и франции.
                        ЧК, сотрудники которого быстро давили крамолу в зародыше.

                        Ни ЧК, ни НКВД никогда не были по численности близки к николашкиным холуям, там бывало что не то что какой то особый отрядик ехал подавлять, а там натурально семёновский "бравый" полк шёл гасить безоружных крестьян, тут да, более бравые подвиги представить сложно. И если уж с теми сатрапами совладали, то этих если бы они пёрли против народа так же бы успешно попёрли, особенно учитывая что почва под ЧК была нифига не крепкой.
                        Это очень простой вопрос.

                        Действительно простой, ответ на него не стоит равнять правительство кровавой псины, которая награждала своих генералов за расправы над крестьянами с достойными людьми.
                      15. 0
                        28 декабря 2024 18:58
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Ну да, спасал тамошних николашек у которых так же уже руки по локоть в народной крови
                        То есть возражений в том что Россия выполняла свои союзнические обязательства не будет.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Смогла показать где чьё место, и кому чё положенно делать, даже в первуху николашка вмазался не потому что сильно хотелось, а потому что в долгах был у англии и франции.
                        Вы вообще знаете при каком царе была КВ, а при каком ПМВ? Ну про вылетевшие в трубу планы англичан тоже не спорите.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Ни ЧК, ни НКВД никогда не были по численности близки к николашкиным холуям, там бывало что не то что какой то особый отрядик ехал подавлять, а там натурально семёновский

                        К лету 1941 года в составе внутренних войск СССР было 173900 человек. Это при коммунистах. А вот при царе приходилось гвардию напрягать, потому что специальных держиморд, которые создавались исключительно для подавления возможных бунтов не было.
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Действительно простой, ответ на него не стоит равнять правительство кровавой псины
                        Бла-бла-бла
                        Цитата: Dart2027
                        А что бы сделали в СССР с теми кто пытался бы вломиться в резиденцию главы государства или разгромить отделение милиции?
                        Это очень простой вопрос.
                      16. -1
                        28 декабря 2024 19:44
                        Это очень простой вопрос.


                        Не следует путать. — Моралисты, которые рассматривают великодушный, сильный, самоотверженный характер, скажем, такой, как у героев Плутарха, или чистое, просветлённое, дышащее теплом душевное состояние по-настоящему добрых мужчин и женщин как сложные проблемы познания и исследуют их зарождение, обнаруживая простоту в мнимой сложности и направляя взор на сплетение мотивов, на вплетённые в них тонкие подмены понятий и от века наследственные, постепенно закрепляющиеся индивидуальные и групповые чувства, — эти моралисты по большей части отличаются как раз от тех, с кем их тем не менее по большей части путают: от умов мелкотравчатых, вообще не верящих в подобные характеры и душевные состояния и мнящих, будто спрятали собственное убожество за блеском величия и чистоты.


                        Не следует думать что абсолютно все будут использовать одинаковые методы, так же не следует приравнивать тех кто стремился к более справедливому обществу с пришибленными на идеи собственной важности и бгпомазонности ретроградами, которые готовы пытаться удержать власть любым способом.
                      17. 0
                        28 декабря 2024 23:17
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Не следует думать что абсолютно все будут использовать одинаковые методы, так же не следует приравнивать тех кто стремился к более справедливому обществу

                        Ну так как же? Вы не хотите отвечать? Что ж отвечу - их бы встретили огнем. Просто потому что так бы сделала любая власть.
                        Сейчас есть специально обученные и экипированные ОМОНовцы, которые способны останавливать толпу без применения огнестрельного оружия, но в то время (ка и в СССР) не было ничего подобного. А настоящими виновниками были как раз те кто
                        Цитата: Zvezdochcka
                        стремился к более справедливому обществу
                        и которые ради своих бредовых идей и честолюбия подставили одураченных ими людей под пули.
                      18. -1
                        29 декабря 2024 01:58
                        Всё так, советскую власть, давшую людям хлеб, землю, образование и медицину, а главное надежду что завтра будет лучше можно спокойно ровнять с кучкой кровавых реакционеров, заливших страну народной кровью и самих спровоцировавших такое количество бунтов и стачек что уже армия либо не справлялась, либо просто солидоризировалась с протестующими, даже без помощи всяких там "смутьянов-революционеров". Правда в том что даже не будь ни соц-ревов, ни большевиков, ни другой партии из целой плеяды рев организаций всё равно бы самодержавие и временное правительство было бы снесено, вопрос стоял лишь в том как оно было бы снесено.
                      19. 0
                        29 декабря 2024 06:59
                        Цитата: Zvezdochcka
                        Всё так, советскую власть
                        То есть возражений по поводу того что бы было в СССР при попытке устроить бунт и о том кто был реальным виновником кровопролития не будет? Уже хорошо.
                        Что до остального, то индустриализация, развитие образования и т.п. это процессы, которые так или иначе были неизбежны. Их начали задолго до революции и в любом случае они бы шли дальше.
                      20. -2
                        31 декабря 2024 14:52
                        Цитата: Dart2027
                        А что в СССР не было голода и сопутствующих смертей?

                        А ничего что все эти смерти и голод следствие того что правящий класс РИ набивал свое брюхо нихрена толком не делал проспал НТР? И что из-за этого всего СССР вынужден был прикладывать просто титанические усилия чтобы догнать запад. Не ну можно было пойти путем развития капитализма тем самым которым мы идем уже больше 30 лет, вот только успехи были бы теми же. С соответствующими последствиями, когда германский империализм устроил бы бойню в попытке урвать место гегемона. Нынешняя СВО как показатель жизнеспособности такой схемы, когда мы два с лишним года бъемся за избушку лесника и конца края этому не видно.
                      21. -1
                        31 декабря 2024 15:48
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        А ничего что все эти смерти и голод следствие того что правящий класс РИ набивал свое брюхо нихрена толком не делал проспал НТР? И что из-за этого всего СССР вынужден был прикладывать просто титанические усилия чтобы догнать запад.

                        Если бы РИ была такой отсталой, как это любили писать коммунисты, то с учетом разрухи после ГВ не было бы никакой индустриализации.
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Нынешняя СВО как показатель жизнеспособности такой схемы, когда мы два с лишним года бъемся за избушку лесника

                        Куда уж ВС РФ до СССР, они до Москвы "наступать" и не думают.
  29. +2
    25 декабря 2024 08:02
    А у меня теория другая, проблема с рождаемостью не из-за бедности, а из-за того что у нас общество потребителей. А в обществе потребителей все стараются только для себя, и главное для человека это он сам, а какое то будущее это не его проблема. Дети для общества потребления это просто помеха, и деньгами тут делу не поможешь.
    1. -5
      25 декабря 2024 08:13
      Цитата: Лудоман
      проблема с рождаемостью не из-за бедности, а из-за того что у нас общество потребителей

      Всё верно,здраво рассуждаете,в дореволюционной России крестьянские семьи были многодетными,хотя и проживали в бедности.
      Цитата: Лудоман
      Дети для общества потребления это просто помеха

      На деньгах сейчас все просто помешались,скромнее надо жить.
    2. +4
      25 декабря 2024 08:32
      Ну да ,исключительно из-за того , что у нас "общество потребления " рождаемость уже при Ельцине рухнула в 1, 5 -2 раза по сравнению с 80-ми . А сейчас опять рухнула до уровня 90-х .
    3. -1
      25 декабря 2024 09:19
      А у меня теория другая, проблема с рождаемостью не из-за бедности, а из-за того что у нас общество потребителей.

      +++++
      вопросы рождаемости - это к женщине... а что там? - а там полная каша из разнонаправленных хотелок...хочу, хочу, хочу... других мыслей в голове - почти нет: вместо детей - собачки, котики...
    4. -1
      25 декабря 2024 16:18
      Суть общества потребления в том что все продукты труда в нём это товары, соответственно если продукт труда нельзя продать, то он не товар, а следовательно он не должен существовать, то есть если большая часть населения не может себе позволить купить машину, то производство машин нужно уничтожить, потому что прибыли оно не приносит, а оставшиеся без заводика рабочие, которые при таком из этого "общества потребления" вывалятся окончательно никого не заботят.
    5. +6
      25 декабря 2024 21:59
      Все ваши теории от недостатка образованности. Хоть одного демографа дипломированного послушайте что ли. 99% вам расскажут, что в современном цивилизованном обществе не возможно воспроизвести рождаемость по лекалам крестьянских семей 19 века. Люди другие. Люди уже не дикие и образованные. Люди хотят рожать детей, чтобы они жили ЛУЧШЕ, чем они сами сейчас. Но в нынешней ситуации люди видят, что все будет только хуже и хуже.
      1. -3
        26 декабря 2024 00:27
        Все ваши теории от недостатка образованности.

        Ну ну.
        Люди хотят рожать детей, чтобы они жили ЛУЧШЕ, чем они сами сейчас.

        Это чушь, в который вы сами себя пытаетесь убедить. Клали люди современного общества на других. Им глубоко начхать кто и как будет жить кроме них. А я самообманом заниматься не собираюсь. Посмотрите на более благополучные страны в плане экономика, там точно также проблема с рождаемостью, и решать ее пытаются абсолютно так же, деньгами. Это не работает!
        1. +2
          26 декабря 2024 00:31
          Демографов смотрите/читайте. Они в этой теме умнее вас.
  30. +9
    25 декабря 2024 08:04
    Самое простое. При советах была васть народная и для народа. Сейчас власть буржуинская. дума как пирожки печет новые законы, как ободрать народ.
  31. -1
    25 декабря 2024 08:41
    Что можно ждать хорошего от врагов СССР для России и её народа ,если они сами своим трусливым скулежом А МЫ НИ ПРИ ЧЁМ на всё ,что они сделали за эти 33 года ,сами признают ,что то ,что они сделали -это ,как минимум -плохо для России и её народа ,как максимум -это их преступления .
  32. +5
    25 декабря 2024 08:56
    Ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Какая по счету статья об одном и том же? Такое ощущение, что автор переставляет местами абзацы, предложения из предыдущих своих материалов.
    1. +1
      25 декабря 2024 09:03
      Статья фигня, главное количество комментариев!Для автора laughing
  33. 0
    25 декабря 2024 09:50
    В общем ,все эти колоссальные проблемы России и народа -это прямое следствие созданной врагами СССР Системы ,и никто из них не хочет менять её -одни из них урвали при ней свой "жирный кусок ", а те из них ,кто изображают оппозицию -хотят урвать свой "жирный кусок ".
  34. +3
    25 декабря 2024 10:02
    Прочитал статью и комментарии.
    С чем то согласен, с чем то нет.
    Важно, чтобы люди могли говорить и писать то что думают, не оглядываясь, не боясь получить статью за критику власти и конкретных людей.
  35. -2
    25 декабря 2024 10:04
    Статья не внушает оптимизма. Сейчас Всё плохо, зарплаты нищенские, рожать не будем. При Советской власти всё было хорошо и справедливо. И то и другое - субъективный взгляд автора. С моей т.з. и при Брежневе невооружённым глазом уже наблюдались элементы коррупции, кумовства, в ходу было понятие- блат.. Масса дефицита на товары порождала отношения: ты мне - я тебе - эта проблема была поднята в одноимённом кинофильме. Как пример, в 1980 г. я поступил в военное училище, его называли "отцы и дети" - значит, что блатные папы поступили туда своих детей. Правда, я поступил по оценкам, не на ту специальность куда хотел, но поступил. Т.е. уже в 17 лет я понял, что не всё ладно в нашем "королевстве". Когда проходил службу тоже была масса проблем, зарплаты не хватало, покупка телевизора или холодильника была событием. Про автомобиль вообще не говорю. А сейчас только в Москве 9-10 млн. автомобилей, да и у нас в Орле зачастую негде припарковаться. Перехожу к современным реалиям вокруг себя. Две взрослые дочери - обе имеют жильё, я в эти годы не имел жилья, жили на съёмных. Работаю начальничком первичного звена, вокруг меня инженеры, рабочие, трудимся на поле оказания сантехнических услуг, монтажей инженерных систем . Ничего особенного: ребята хорошо вкалывают и получают не меньше сотни, про сварщиков я вообще молчу. Работаем на предприятиях, с частниками, везде. Заводы работают, нехватка там чувствуется, но работают. Так что не всё так плохо. Можно лучше? - конечно можно и нужно. Работать нужно лучше, каждому на своём месте, совершенствовать свои навыки, искать более оплачиваемые профессии. Масса вариантов, если нет на месте - переезжать. Конечно, капитализм - система научного выжимания пота (не я сказал) - она во много несправедлива по определению. Так голосуйте за коммунистов или социалистов, а то у нас в руководстве сплошь миллионеры, а им и так хорошо, зачем им что-то менять. Смена начальников только на выборах, безо всяких революций и майданов, так постепенно можно часть прихватизированных природных ресурсов - национализировать, ключевые отрасли экономики из частного обогащения перевести на службу всему народу, а там глядишь и благосостояние поднимется
  36. +1
    25 декабря 2024 10:08
    Зато Москва хорошеет и превращается в Москвобад
  37. -11
    25 декабря 2024 10:11
    Моя бабушка бы сказала "тоску на попу наводит". Я сам живу в Санкт-Петербурге, недавно был в Новороссии, Севастополе, Чебоксарах, Нижнем Новгороде, Владимире. Цветёт Россия то. Вымирать не собирается. Дефицит программистов 1с с ЗП от 200 к, токарей, слесарей. Может и есть провал в демографии, но это наследие красного террора, страшных войн и сверх урбанизации. Пройдёт пара поколений и всё будет нормально. Российские народы и не такое переживали.
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      25 декабря 2024 12:55
      Цитата: AS552000
      Я сам живу в Санкт-Петербурге, недавно был в Новороссии, Севастополе, Чебоксарах, Нижнем Новгороде, Владимире. Цветёт Россия то.
  38. +2
    25 декабря 2024 10:11
    В общем прекрасное далеко не будь ко мне жестоко... Вот ведь как получилось, что светлое будущее оказалось в уходящем всё больше в даль прошлом...
  39. -6
    25 декабря 2024 10:16
    Не устраивайте великих потрясений, и нормальные приспособительные реакции заработают.
    Возможности учиться есть. Возможности для развития есть. Красивые женщины есть, сильные мужчины... тоже немного есть.
  40. +10
    25 декабря 2024 10:19
    Если цель - вымирание - но сколько не пиши, толку не будет.
    Вслух будут говорить о небывалом развитии , о небывалом росте зарплат и т.п.
    Но рядом статья об Абхазии ,где утверждается ,что Россия ее содержит деньгами, дает ресурсы практически бесплатно, поддерживает полукриминальную "элиту", обеспечивая высокий уровень жизни за счет россиян.....

    а деньги, машины, недвижимость "эффективных менеджеров и чиновников" России, что иногда всплывают в СМИ - простым людям даже приснится не могут.

    Сын "патриота любителя шуб" якунина на Яхте , спокойно катается в водах Нато на яхте с компанией,фотки в сеть выкладывает, "популярный блоггер" и "эффективный управленец" (по сми)
    1. +6
      25 декабря 2024 10:54
      Сын "патриота любителя шуб" якунина на Яхте , спокойно катается
      Что Вы, это другое. А главное:
      AS552000 (Сергей А.) Я сам живу в Санкт-Петербурге, недавно был в Новороссии, Севастополе, Чебоксарах, Нижнем Новгороде, Владимире. Цветёт Россия то. Вымирать не собирается. Дефицит программистов 1с с ЗП от 200 к, токарей, слесарей. Может и есть провал в демографии, но это наследие красного террора, страшных войн и сверх урбанизации. Пройдёт пара поколений и всё будет нормально. Российские народы и не такое переживали.
      1. +3
        25 декабря 2024 11:02
        Чего напомнило:
        «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
        И таки, да, в 1917 тоже ели-пили в ресторация Петрограда, веселились и поднимали тосты за его величество - царя-амператора и победу русского оружия - всё цвело и вымирать не собиралось. Только вот потом раз и эти вашблагородия пившие и гулявшие чего-то заболтались на фонарных столбах, кто не успел спешно убыть на пляжи турецкой Анталии. Да и любительницу пирожных, тоже благодарные за совет подданные укоротили так на голову. А так да "цветёт и пахнет" и "вымирать не собиратся".
        1. +10
          25 декабря 2024 11:08
          И таки, да, в 1917 тоже ели-пили в ресторация Петрограда, веселились и поднимали тосты за его величество - царя-амператора и победу русского оружия.
          Не хватало специалистов,токарей и слесарей..Тока одно поражает,не желают жители Петербургов и Москвы по глубинке проехаться,узнать,как она цветет и пахнет,даже по своей..В Новгородскую съездить,Псковскую..Посмотреть как свекла цветет,вишня колосится,как свиньи несутся,а куры поросятся..
          1. +5
            25 декабря 2024 13:08
            Цитата: kor1vet1974
            ока одно поражает,не желают жители Петербургов и Москвы по глубинке проехаться
            Так, у нас два города, Москва и Питер, как говорят, остальное колонии. Проехался бы оптимистичный гражданин не по туристическим местам, посмотрел на опустевшие деревни и малые города, провалившиеся крыши коровников, пустые почты и больницы. Да и в областных городах, на месте многих фабрик и заводов, или разруха, или торговые центры.
            1. -5
              25 декабря 2024 13:47
              Цитата: Per se.
              пустые почты

              На почте порядок навели,и давно - нет этих гнусных очередей,работают быстро,доброжелательны.
              Крыши коровников развалились ещё в советские времена,уже тогда деревню загубили.
              1. +3
                25 декабря 2024 14:22
                Цитата: bober1982
                На почте порядок навели
                Вы не про те почты, по тем деревням что я ходил в Архангельской области, там и людей нет, стоят одни дома, как на картинах Стожарова, о Русском Севере, только это уже не праздник, а кладбище былой жизни.
                К сожалению, подобное не только на севере России.
        2. -2
          25 декабря 2024 14:42
          Цитата: AdAstra
          «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

          Цитата: AdAstra
          И таки, да, в 1917 тоже ели-пили в ресторация Петрограда, веселились и поднимали тосты за его величество - царя-амператора и победу русского оружия

          Цитата: AdAstra
          И таки, да, в 1917 тоже ели-пили в ресторация Петрограда, веселились и поднимали тосты за его величество - царя-амператора и победу русского оружия

          У вас всё смешалось.
          В 1917 году не до тостов было в честь царя,эйфория начала войны (1914г.) быстро прошла,год-два кайфовали,потом тоска зеленая началась - массовое дезертирство с фронта,мародерство,ещё до 1917 г.,ну а далее,всё правильно - на фонарных столбах заболтались.
          Про хлеб,и пирожное,это всё сочинительство мерзавца Руссо,был такой просветитель,умер какой-то мутной смертью,жаль,что его не укоротили на голову.
          1. 0
            26 декабря 2024 10:07
            А откуда вы знаете, что аж прям точно, что это он сочинил, а не она сама сказала? С мертвых то сейчас не спросишь. yes
        3. -2
          25 декабря 2024 19:18
          Цитата: AdAstra
          «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

          Эту фразу сочинил тогдашний революционер.
      2. -9
        25 декабря 2024 11:08
        Цитата: kor1vet1974
        А главное:

        А,что вы так удивляетесь?
        Зарплаты высокие,особенно у тех,кто что-то делает своими руками,даже у рабочих с низкой квалификацией - грузчики,кладовщики.
        Вот вам самарская расценка : грузчик,зарплата - 50-60т.р.,посудомойщица в кулинарии - 55т.р., про токарей,слесарей,программистов и инженеров - догадайтесь сами сколько.
        Города все чистые и ухоженные,продуктовые супермаркеты - ломятся от наплыва покупателей.
        Самсонов Александр и товарищи комментаторы,хватит врать,не надоело?
        1. +7
          25 декабря 2024 11:13
          Мда , поэтому и едут у нас из станицы..в туже Самару посудомойщицей в кулинарии - 55т.р.,работать, так как своей посудомойщице в нашей столовой в рыбхозе позволить не можем.А знаете почему потому что, форель и осетрина которую мы выращиваем не по карману,самарским грузчикам и посудомойкам..
          1. -7
            25 декабря 2024 11:17
            Цитата: kor1vet1974
            .в туже Самару посудомойщицей в кулинарии - 55т.р.,работать

            Там,в кулинарии ещё и бесплатно предоставляют питание.
            А,если не хотят посудомойщицей - пусть устраиваются поваренком (65т.р.),и более 80т.р.- повар горячих блюд.
            1. 0
              25 декабря 2024 11:35
              Ага, только все сейчас делают хитро и пишут зарплату "грязными" и минус 13 процентов от 65 и даже 80 не выглядят уже так вкусно.
              1. +4
                25 декабря 2024 12:02
                пишут зарплату "грязными" и минус 13 процентов от 65 и даже 80 не выглядят уже так вкусно.
                Разумеется..И получается, что у нас посудомойка живет лучше олигарха..
            2. +6
              25 декабря 2024 12:00
              А у нас работники столовой тож бесплатно питаются..Но дело опять не в этом я вам еще раз говорю,что наша продукция не всем по карману , а таких большинство,а при кровавом режиме,мы форелью пол-района обеспечивали,колхозные,городские столовые, детские сады, пионерские лагеря, дома отдыха..Бестеров начали выращивать вот не давно..И странно, тогда наша форель была доступна всем.Но вы на это внимание не обратите,тогда же все голодали,в обносках ходили,лопухами ..кхм..поняли..
        2. +3
          25 декабря 2024 11:25
          Вот вам самарская расценка :

          Не забудьте ее на индекс потребительских цен разделить, чтобы понять что эти расценки реально отражают. А то так мы лучше чем в 1997 не жили, ну раз тогда расценки миллионные были.
          1. -7
            25 декабря 2024 11:33
            Цитата: Гнусный скептик
            чтобы понять что эти расценки реально отражают

            Кабаки все забиты,как и торговые центры,дороги забиты автомобилями,качественный алкоголь,если отдых,то только заморский,даже нищеброды и те,туда же.
            ---1997год,паленая водка,ликер Амаретто,ярко-красная колбаса,тухлая курятина и прочая радость тогдашней жизни.
            1. +4
              25 декабря 2024 11:37
              Я думал вместо воспоминаний будет арифметика с участием индекса потребительских цен.
              Ну чтобы все же понять, что такое 55 тысяч в конце 2024 года.
              1. -2
                25 декабря 2024 11:46
                Цитата: Гнусный скептик
                Я думал вместо воспоминаний будет арифметика с участием индекса потребительских цен

                Самсонову подскажите,пусть высчитывает,а то у него одни воспоминания про светлое прошлое,хоть что-то новенькое будет.
            2. +7
              25 декабря 2024 12:06
              Кабаки все забиты,как и торговые центры,дороги забиты автомобилями,качественный алкоголь,если отдых,то только заморский,даже нищеброды и те,туда же.
              Жизнь-то наладилась,особенно в Самаре...? Даже нищеброды вероятно с зп 55 тыс,шляются по кабакам,покупают автомобили,а если отдых то заморский.
        3. +1
          26 декабря 2024 09:15
          Города все чистые и ухоженные

          В нашем городе-миллионнике, если отойти от центральных улиц, то весь асфальт в хлам битый - не перекладывали со времен СССР. Раньше по краям тротуаров везде кусты шиповника были, теперь там клен и чертополох. И это на центральных улицах города, и т.д.
  41. -3
    25 декабря 2024 11:29
    "одна из причин вымирания России – это буквально нищенские зарплаты"
    От чего в большинстве стран с высоким уровнем дохода на душу населения (в первую гчередь , европейские, т.н. развитые страны, тежетскмые демографические проблемы? Соответственно, в неразвитых странах Африки и Азии таких проблем нет.
    Да взять, хотя бы, Узбекистан, в семьях по 2-3 ребёнка. А наша Чеченская республика, там всё хорошо с рождаемостью, а з/платы может быть и ниже.
    Лично моё мнение, что прогресс и улучшение качества жизни людей, это ещё более быстрый и надёжный путь к гибели человечества, а не те прекрасные перспективы, о которых принято говорить.
    Проще говоря, этнос застрявший в средневековье, например, где-то в горах Афганистана имеет гораздо больше шансов сохраниться через 50-100-1000 лет, чем всё высокаоазвитое человечество.
    1. 0
      25 декабря 2024 22:06
      Нельзя цивилизованный этнос вернуть опять в дикий феодализм. Это в высшей степени идиотство. Есть методы повышения рождаемости в современном обществе. Франция как пример. Но можно гораздо лучше.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        25 декабря 2024 22:31
        Никто и не говорит, что вернуть общество назад, это не получится (мирным путём), да никто и не захочет.
        Дело не в возвращении в прошлые века, речь о том, что развитие человеческой цивилизации, т.н. прогресс, это с большой долей вероятности ускоренный путь к гибели человечества, а не к его процветанию. Чем более развит человек с точки зрения достижений науки, техники, даже медицины, тем он слабее сам по себе, тем более изнежен и не. преспособоен к преодолению малейших трудностей, меньше заботится о завтрашнем дне, как результат не хочет иметь потомство, тяжело ему ...
        Ещё недавно, ив 70-80 годы прошлого века, например, жить в пятером в однокомнатной квартире, и то и в комнате в коммуналке не было причиной для отказа заводить детей. Продолжать можно бесконечно. Не значит, что так жить хорошо, совершенно естественно стремиться жить комфортнее, но ... повторюсь, в общем и целом, в мире чем выше уровень благосостояния, тем хуже с рождаемостью. Зависимость не прямая, но тенденция очевидна.
        1. +1
          26 декабря 2024 12:40
          Никто и не говорит, что вернуть общество назад, это не получится (мирным путём), да никто и не захочет.

          В 80-х, начале 90-х тоже никто не говорил и не хотел вернуть общество назад, а вот вернули и не мирным путём, сколько не вписались в этот "назад"... И этот "назад" и есть причина всего, в том числе вымирания, потому что снаружи и местами блеск и красота, а копнуть глубже, то чувство безисходности...
          1. +1
            26 декабря 2024 13:09
            Не могу не согласиться с вашими словами.
  42. 0
    25 декабря 2024 11:31
    Матриархальное общество обречено на вымирание, в таком обществе женщины перестают рожать, перестают уважать мужчин, соответственно при воспитании ломают альфа-жилку мужчин.
    В России требуется ещё одна стратегическая программа развития – «Мужчины».
    - очень нужная программа. Книга Олега Новосёлова в помощь.
  43. +2
    25 декабря 2024 11:42
    «Мы считали, что мы свои, буржуинские, мы хотим быть в этой семье так называемых цивилизованных народов. И в НАТО я удочки забросил, давайте нас рассмотрим».
    В том то и дело что вы ихние, ЖсНСО, хапугинские а не русские.
    Ceterum censeo Washingtago delendam esse
  44. -5
    25 декабря 2024 12:09
    Основная причина не деньги а ое существование: Понимания Счастья: много денег ми ничего не делать!. Меняйте сознание ые твари!
  45. -2
    25 декабря 2024 12:33
    "Минэкономразвития разработало законопроект по повышению гибкости рынка труда в условиях дефицита кадров, узнал РБК. Среди идей — рост длительности и оплаты переработок, расширение причин для увольнения, экстренный отзыв из отпуска"
    https://www.rbc.ru/newspaper/2024/12/19/67615dd59a794765bda00ee5
  46. +1
    25 декабря 2024 12:43
    В СССР воспитывались новые поколения людей, которые становились творцами и созидателями.
    они и сейчас воспитываются, и сваливают на запад. А с СССР свалить было не возможно.
    1. -3
      25 декабря 2024 14:47
      Не смешите ,тупые и никчемные враги СССР и при СССР ,и после захвата ими СССР всегда паразитировали и паразитируют за счет чужого труда ,и доказали ,что они и по менталитету -паразиты .
      Если советские коммунисты и их сторонники всегда гордились и гордятся результатами своей работы ,то враги СССР 30 лет бахвалятся как им всем "а сейчас лучше ,чем в СССР ", потому что они много чего поимели .
    2. -1
      25 декабря 2024 23:19
      При наличии Москвы в России на запад сваливают только идиоты.
  47. 0
    25 декабря 2024 12:49
    Почувствуйте разницу между высшим образованием и без обязательного оного
  48. +7
    25 декабря 2024 13:42
    Господин Самсонов,а Вам не кажется что чем больше будет разговоров о том, что нам надо залезть в человеческие мозги и наковырять-накрутить там болтиков так, чтобы было "правильно" , тем больше будет желающих свалить из системы ,которая постоянно желает залезть людям вот в эти самые мозги и что-то там наковырять "для успеху" , при том, что в забугорье успех уже есть а мозги может и не настолько регулярно насилуются чьей то властной дланью ?
    Ведь нам реально очень очень долго обещали успех. Об этом трындели красные, годков этак 70 ,потом об этом трындели либералы,потом была "стратегия 2020" - и все эти сущности старались человека как-то переформатировать ,обкладывали его правилами и ограничениями, говорили ему "подожди ! скоро будет успех,скоро ! молочные реки,кисельные берегааа" ,в том числе эти ограничения обосновывая тем,что это плата за будущий успех.
    И ГДЕ ОНО ВСЁ ? Вот просто, где ? Это ведь не лишний вопрос - у нас большая ретроспектива перед глазами - лет 100. Лет сто строительств,устремлений,жертв,надрываний пупка,ожиданий,самоограничений.
    Где результат ? Даже если сознательно этим вопросом немногие любят задаваться, он задается подсознательно. И на основании этого в том числе некоторые принимают решение эмигрировать. Потому что нельзя несколько поколений кормить нескончаемыми сказками - рано или поздно результат должен быть.
    Я полагаю что вещи о которых пишите вы - это следствие того,о чем пишу я сейчас. Подсознательно наше общество задолбалось от этих сексуальных бесконечных экспериментов и мозгоправств. Все это уже было и силы были потрачены -а результата нет или он ничтожен. Когда человек понимает что находится в системе, которая кормит его сказками а по факту может раскорячить его жизнь завтра абсолютно непредсказуемо и он лишится дохода,бизнеса,привычного образа жизни,привычных вещей,каких-то гарантий , он в такой системе будет деградировать или стремиться ее покинуть. Он поглядит зомбоящик, набитый хейтом и пробивающим днище контентом с тупизмом и депрессией ,он дёрнет в интернет и не найдет там вала еще вчера привычных и удобных вещей ,а найдет вместо этого убогую яндекс ленту ,набитую кичливой ,примитивной пропагандой и рекламой . Поглядит он на это и пойдет бухать. Или уедет. Или скажет "нафиг мне дети в таком мире".
    Не так что ли ?
    Так вот вопрос - это что-то с человеками не так в этой системе , или что-то не так все-таки в системе ?
    Может мы не будем опять пенять на следствие - ведь общеизвестно что "каков стол ,таков и стул".
  49. +5
    25 декабря 2024 15:24
    Мне скоро 69 лет, жена инвалид детства, дочери 11 лет, пенсия - 15 тысяч с хвостиком плюс доплата за ребёнка 5 тыс. И это, при рабочем стаже под 40 лет! Я не ною и не жалуюсь, пока нахожу работу - на еду хватает, а что дальше ждёт моего ребёнка?! Ладно, это наше личное дело, но как на своё, подобное "будущее", посмотрит молодёжь?
  50. 0
    25 декабря 2024 15:26
    Что за бред я сейчас прочитал?
  51. +3
    25 декабря 2024 15:59
    Зато абхазии бесплатное электричество поставят для майнинг-ферм
  52. +3
    25 декабря 2024 16:04
    Живу на севере в Якутске, если я получаю 52.000 я бедный:)???
    95-й бензин у нас стоит 73.80 на данное время.
    1. 0
      25 декабря 2024 20:54
      Цитата: Evgenuy
      Живу на севере в Якутске, если я получаю 52.000 я бедный:)???

      Для Якутии, полагаю, что вы полный нищеброд. У нас на Урале з/п на уровне ниже 50000 считается дном.
  53. -6
    25 декабря 2024 16:55
    О господи опять )
    Да не хочет никто в ссср, простой народ не хочет, даже старшее поколение во многом не хочет а уж что про молодежь то говорить.
    В ССсР уже были - нет спасибо, то что сейчас - да еще хуже пожалуй, но нужно что-то новое а не возврат на старые грабли. А именно - возврат к пути России как православной русской славянской державы, с соответствующими ценностями и властью.
    1. +1
      25 декабря 2024 18:07
      Религия это опиум для народа, точнее уж не скажешь... И вы всё туда же, вроде человече образованный..
      1. -1
        27 декабря 2024 11:57
        К старости пора бы уже задуматься о вечном а вы все древние советские поговорки повторяете. Поэтому у нас в стране и проблемы такие, люди забыли что единственно верное - вовсе не бред Ленина - а учение Христа.
        Как вообще образование мешает верить в Бога не могу понять? Скорее помогает…
        Всем добра. Тема не простая и личная, поэтому это лишь имхо - не более.
        1. 0
          3 января 2025 13:04
          Учений много, бог один, говорят, если верите, то верьте сами, исключительно дома и в делах своих, а пропагандой или бреднями не стоит усердствовать..
    2. 0
      25 декабря 2024 23:24
      А татар куда девать в православной славянской державе?
      1. -1
        27 декабря 2024 11:55
        Как 500 лет жили так и дальше поживут, ничего с ними не станет.
  54. -1
    25 декабря 2024 17:54
    К сожалению слишком много людей были просто быдло жадное...Джинсы, жевачки и прочее...вот о чем мечтали.
    Человеку явно не хватает ума, чтоб понять преимущества социалистического и коммунистического строя общества!!!
    1. -1
      25 декабря 2024 23:27
      К\ак понять приемущества социализма когда в магазинах на прилавках была только килька в томате , галоши и ботинки "прощай молодость". Туповат был народ.
    2. -1
      27 декабря 2024 12:02
      Раз человеку для этого не хватает ума, значит коммунистическое-социолистическое общество вообще не для людей, а для какой-то другой неизвестной расы.
      То есть вместо того чтобы признать очевидную непригодность этой идеологии вы признаете непригодность людей для нее?) ну что тут сказать, других людей нет.
      1. 0
        27 декабря 2024 13:05
        Я признаю что эта "коммунистическое-социалистическая" идеология является сказкой. В сказки можно верить какое-то время. Дальше должно подтверждаться фактами и уровнем жизни. Система просто показала свою нежизнеспособность. Пошло разделение на партноменклатуру и обслуживающую ее торгашей и остальную массу, которые давились в очередях за колбасой и относительно приличными вещами. "Мебельный гарнитур только для Героев Советского Союза" - я помню эти таблички. Это общество закономерно рухнуло в 1991 году.
  55. 0
    25 декабря 2024 18:02
    Цитата: vasyliy1
    Согласен с Вами Татьяна и хотел добавить к сказанному, что ГЛАВНЫМИ КОЛЛАБОРАНТАМИ и соответственно, предателями является практически вся наша верхушка и Дума, именно они принимают и реализуют антинародные законы!

    Вроде как в мае приняли закон о передаче высших должностей, на которые назначает президент, по наследству((
    1. 0
      27 декабря 2024 13:06
      Лечите голову. Или это шутка такая?
  56. Комментарий был удален.
  57. -1
    25 декабря 2024 18:21
    Цитата: AdAstra
    Нет. А в РФ не обязательно быть пенсионером, чтобы быть бедным, а зачастую и нищим. Про “работающие бедные", что-нибудь слышали?

    Сам на военной пенсии с 1996г, после этого еще 20 лет работал...двух пенсий на жизнь не хватает, если не перебиваться с воды на картошку и макароны... Как-то давно написал письмо президенту по поводу пенсий у чиновников (за 20 лет работы 75%) и пенсий военных (20лет службы = 50% от оклада+в/зв да еще умноженные потом на унизительный коэффициент 0.4), спросил почему военные не считаются государственными служащими? Ответили, что военная служба является ОСОБЫМ видом госслужбы, поэтому радуйтесь тому, что есть...
    1. 0
      25 декабря 2024 19:51
      Российские военные пенсионеры сами являться "особым видом". Практически все повально с кучей хронических эаболеваний, они, от майора до полковника, до 65 лет состоят в мобилизационном резерве и по первому зову Главнокомандующего готовы бодро протарахтеть своими худыми костями и поплыть огромными пивными животами прямо в благоустроенные окопы на ЛБС. Кстати, наши "партнёры" из нэнькы никоим образом не могут мобилизовать большего количества офицеров чем мы. У них предельный возраст мобилизации старших офицеров - 60 лет. Российские офицеры они более стойкие здоровые и живучие, с чем их и поздравляю.
    2. +1
      25 декабря 2024 23:32
      Это вы уже 28 лет пенсию получаете? На 2х пенсиях это минимум 35 000 должно выходить. неплохая гражданская пенсия. Это же сколько картошки есть нужно?
      1. 0
        28 декабря 2024 16:56
        ну с учетом жкх, оплаты лекарст, то уже не так много и на картошку останется. Особенно если брать жизнь в Москве на эту сумму
  58. +6
    25 декабря 2024 18:31
    Цитата: Boris55
    Всем известно, в том числе и вам, что Китай - фабрика ширпотреба.

    Да вы что? Прям таки ширпотреба? Напомнить, может, у кого мы квадрокоптеры покупаем, с запчастями для них, а так же прочую рассыпуху, без которой вся промышленность встанет?
  59. +1
    25 декабря 2024 19:24
    "У простого народа образ будущего в массе своей связан с СССР, социальной справедливостью. "
    25 декабря 1991 года в 19 часов 35 минут флаг Советского Союза был медленно спущен.





  60. +2
    25 декабря 2024 19:39
    Какая ещё демография? Куда вы с не лезете? Судя по регулярно появлющемуся на центральных каналах очень довольному выражению лица Гаранта, у нас в стране все прекрасно.
    1. +3
      26 декабря 2024 13:12
      очень довольному выражению лица Гаранта

      Весь обколотый ботексом лицо я бы подправил...
      А почему у него не должно быть довольное лицо, он с сотоварищами построили себе страну какую хотели, с кучой рабов, обслуживающих их хотелки, зачем им благосостояние населения, раб должен быть благодарен тому что есть...
  61. +1
    25 декабря 2024 20:30
    хорошая статья не в бровь а в глаз всё по чесноку
  62. +2
    25 декабря 2024 20:51
    Зарплата 50 тыс - нищенская? Для учителей, например, это потолок. И будет считаться нормальной з/п. Но при условии работы на 2 ставки с двумя классными руководствами, внеурочкой. А чиновники гадают как завлечь мужчин в образование. Но пусть гадают, лучше на бараньей лопатке.
    1. +1
      25 декабря 2024 21:19
      50 - нищенская. Это только на поесть.
  63. 0
    25 декабря 2024 21:13
    У хорошего хозяина народ не вымирает.Вот в пробке стою семь часов,а должен час. Угадайте с трёх раз из-за чего? Это типа для народа так делают,что б ему лучше было?В общем даже далеко за примером ходить не надо.
    1. -2
      25 декабря 2024 23:34
      это от бедности народ машин напокупал, потому и пробки. Так все обеднели, что авто вечером у дома припарковать негде.
      1. +3
        25 декабря 2024 23:38
        Автомобиль не роскошь,а средство передвижения и без него многие ещё быстрее б вымерли. Советую посмотреть закон о добыче золота физлицами в богомерзкой Австралии- этой стране арестантов. Ну так что б определиться кто тут "белый негр".
        1. Комментарий был удален.
          1. +2
            26 декабря 2024 00:35
            Может хорошо Кому как..Мне-нет.
  64. 0
    25 декабря 2024 21:17
    Самсонов начал за здравие, кончил СССР. Простите, но это не статья, а заготовка политрука.
    Кстати, автор работал в "Вайлдберрисе", как моя девушка? Уезжает на работу в 6 утра, приезжает в 2 ночи. График 2/2. А по сути 3/1. Где нет времени даже пообедать или присесть, попить чаю или сходить в туалет. При зарплоте в 80. А у неё и кредит за машину (но это чуть другая тема). И когда ей заниматься семьёй, детей заводить? Я несколько раз ездил ей помогать и понял, что через 3 часа этого ужаса начинаю валиться с ног. А альтернативы по зарплате нет, максимум 60.
    1. -2
      25 декабря 2024 23:35
      чужой труд всегда лёгким кажется.
  65. -1
    25 декабря 2024 21:18
    Да уже давно вопрос решён, завоз населения с аулов, пока 1-2 поколение не очухается их имеют 2 раза дешевле чем местных, местных иметь дороже, состояние нашей элиты за это время выросло неспроста. Да и вообще текущая ситуация позволяет всей мировой элите себя чувствовать комфортно.
    1. -1
      26 декабря 2024 09:05
      В Туле на одном из заводов жби узбеки с опытом на тяжёлой работе получали около 90 000 попросили поднять, их послало руководство, они ушли. Русские на такой работе не задерживаются, часто в запой уходят.
  66. Комментарий был удален.
  67. +1
    25 декабря 2024 21:44
    Цитата: newtc7
    А именно - возврат к пути России как православной русской славянской державы, с соответствующими ценностями и властью.

    Так мы и идем к уровню российской державы, напомню условия контрактов дореволюционной империалистичкеской России, рабочий день от 12 часов и выше, шестиднвная рабочая неделя, штрафы по каждому поводу. частелько в контарктах было указано, что день ги , большую их часть рабочий должен тратить в лавке хозяина завода , а там цены в разы, полная отсутствие медицины. страховки. образования. да по вашему это просто рай?
    1. -1
      27 декабря 2024 12:14
      Напомню что это не была какая-то исключительная практика Российской Империи, это было повсеместно во всех странах мира.
      Мир изменился понимаете? И в остальных странах и без коммунистов у власти пришли к уменьшению рабочей недели.
      Так что это типичная демагогия, вы еще возьмите 13 век к примеру и сравните как люди работали тогда и как сейчас.
      Зато в РИ никому в голову не приходило завозить миллионами инородцев и селить их в Москве, завозили но реально нужных и не так уж сильно отличающихся немцев и не миллионами, и они уже через поколение становились русскими.
  68. -3
    25 декабря 2024 21:59
    Цитата: Лиза Кернер-Тимошенко
    К сожалению слишком много людей были просто быдло жадное...Джинсы, жевачки и прочее...вот о чем мечтали.
    Человеку явно не хватает ума, чтоб понять преимущества социалистического и коммунистического строя общества!!!

    А преимущество в чем? Не ваши ли правители артели прикрыли и создали почву для цеховиков, которые элементарный ширпотреб делали. джинсы это обычные рабочие брюки.
  69. -4
    25 декабря 2024 22:09
    Цитата: tatra
    Не смешите ,тупые и никчемные враги СССР и при СССР ,и после захвата ими СССР всегда паразитировали и паразитируют за счет чужого труда ,и доказали ,что они и по менталитету -паразиты .
    Если советские коммунисты и их сторонники всегда гордились и гордятся результатами своей работы ,то враги СССР 30 лет бахвалятся как им всем "а сейчас лучше ,чем в СССР ", потому что они много чего поимели .

    Что вы со своим социализмом как с мантрой..., вы там были рабом. раб вы и при нынешнем строе, вы тогда не влияли на власть и сейчас ничего не можете, что изменилось. Только то, что раньше жировали чиновники от партии, а сейчас буржуи. но все равно мимо вашего рта носят.
  70. 0
    25 декабря 2024 22:17
    Цитата: ergh081
    Смена начальников только на выборах, безо всяких революций и майданов, так постепенно можно часть прихватизированных природных ресурсов - национализировать, ключевые отрасли экономики из частного обогащения перевести на службу всему народу, а там глядишь и благосостояние поднимется

    Вы Платошкина начитались. смена кого. да его только вперед ногами смогут вынести, или вы действительно считаете, что буржуи доровольно власть отдадут,
    ( типа выборы проиграли) это даже не мешно. такого небыло нигде и никогда.
  71. -3
    25 декабря 2024 22:33
    Цитата: krot
    зп такие же- желающих нет.

    Потому, что хотят сидеть, ничего не делая на работе и чтобы платили еще тыщ по 100. Как тут выше мужчина AdAstra, вроде рабочий день, а он на сайте висит круглосуточно) И ему за это еще платят! ))) Я бы такого выгнал сотрудника!
    На корабле как-то в Японии разгружались, и все на палубу вышли, смотрели как япы работают! Муравьи! Они и на минуту не остановятся поговорить или обсудить что-то. Каждый свое дело делает. Час точно смотрели это зрелище! Вот тогда люди зарабатывают, когда работают!

    Товарищ холодильщик -инженер. но работает руками, берется сос своей бригадой только за большие сложные объекты, зарабатывает более 200 тыс. сегодня разговаривали, мечтает дом построить, долго ему объяснял, что с его зарплатой только хибара из сказки про трех поросят светит, посчитали, признал, что землю надо продать.
    1. -1
      25 декабря 2024 23:41
      Каркасник двухэтажный 6*6 за полтора ляма вполне можно построить за месяц. Потом доводить постепенно вкладывая деньги. Так большинство и делает. на 200 000 вполне возможно ,если деньги не просирать.
  72. +4
    25 декабря 2024 22:38
    Да, у меня уже давно сложилось глубокое убеждение, что всё, что делается сейчас в стране, включая последние события, имеет целью вымирание и разрушение нации. Абсолютно всё
  73. +1
    25 декабря 2024 22:38
    Статья не будет в тренде. А самое печальное что -это мы сами. Посмотришь вокруг, поработаешь, увидишь людей, поездишь по нашим дорогам и понимаешь это не то общество в котором я когда то жил. Принцип курятника везде, наглость- качество успешного человека. В ближайшее время ситуация лучше не станет, и исправлять ни кто не собирается. Человек уже не звучит гордо, а слово работяга является оскорбительным.
    1. -5
      25 декабря 2024 23:42
      Из украины про дороги пишете?*
      1. +3
        26 декабря 2024 07:02
        Я не имел ввиду качество покрытия, а поведение людей на этих самых дорогах. И нет я не из украины, я из России. А вы дяденька не большого ума, раз у вас такие вопросы возникают.
  74. -3
    25 декабря 2024 22:49
    Цитата: Igor Кныш
    Ну и вы говорите что 10 000 баксов получаете. Это как в анекдоте. Уехавших брехунов дохрена развелось. Зарплата рабочего завода БМВ после вычета налогов 2600 евро. При том что квартира в аренду стоит 1000 евро.В Испании 1500 евро это хорошая зарплата. Я по миру поездил, любят врать, наши эмигранты.

    Да, там многое дороже, хотя бы тот же проезд в общественном транспорте и жилье и там работать надо. Но машины там сколько стоят, мои знакомые все покупали без каких либо кредитов. Сравнивали Тиана в Японии в люксовом исполнении 7000$, у нас в тоже время жене брали опель корса за 630 тыс курс был 28 руб. Понятно , что везде свои проблемы.
    1. -2
      25 декабря 2024 23:47
      Мне один немец говорил, что 5 лет назад новый фольц поло стоил 15000 евро, а сейчас 25000. Все дорожает.
      Тиано (не тиида) новый меньше 12 000 никогда нигде не стоил. Если только б\у.
  75. -2
    25 декабря 2024 23:35
    Цитата: Дед-дилетант
    Курьеры, на самокатах, получают эти самые 100-120 т.р. Сравниваем потраченную энергию курьера и слесаря.

    Дело не в затраченной энергии а количестве созданного прибавочного продукта.А он создается только в сфере материального производства то есть слесарем.Курьер ничего не создает это паразит.
  76. -3
    25 декабря 2024 23:44
    Цитата: Igor Кныш
    Каркасник двухэтажный 6*6 за полтора ляма вполне можно построить за месяц. Потом доводить постепенно вкладывая деньги. Так большинство и делает. на 200 000 вполне возможно ,если деньги не просирать.

    Начните с фундамента под каменный дом. как и из чего вы собираетесь делать. мы псчитали 0 цикл, по ценам нашего региона от 6 мин руб. Размер 10х10
  77. 0
    25 декабря 2024 23:56
    Бредятина и фантазии.
    Периодически подобное выплывает как ... в проруби, на наших местных чатах. А по городу как поедешь, запарковаться невозможно, столько этих самых "нищих и бедных" на своих машинах, причём, давно уже ни одного старого ведра не видно было.
    И это почти в шести тыс км от столицы. Наглядно видно и про "ужасную бедность ", и прочее. Отмечу при этом, что за рулём местные, а не "южане".
    Ныть заканчивайте. Кто руками и головой работает, тот не воет о своей "бедности".
    1. 0
      27 декабря 2024 12:20
      Это не признак богатства. Как вы не поймете …
      Это признак того что очередная ошибка власти происходит - неимоверная и абсолютно вредительская концентрация всего в одном городе.
      К тому же дороги эти строились очень давно, сравните норму км дорог на кв км в России и в Европе и поймете что у нас пробки не от гигантского количества машин а от очень маленького количества дорог.
  78. -3
    25 декабря 2024 23:58
    Цитата: Igor Кныш
    Мне один немец говорил, что 5 лет назад новый фольц поло стоил 15000 евро, а сейчас 25000. Все дорожает.
    Тиано (не тиида) новый меньше 12 000 никогда нигде не стоил. Если только б\у.

    Тиану японцы выпускали чуть более года. продажи в самой японии не пошли, население сказало. что это корыто им не надо и они слили это добро в Россию. в Японии 2010 году она стоила как указал ранее. Опель если вы посчитали был куплен в России в салоне за 22.5 тыс. долларов, это не цена это бред, таких цен никогда и не в одной стране не было. Соотвественно процветают кредиты от банков, а в Японии это месячная зарплата, смысл брать кредит, а если брать, то по тем временам, ставка была для них большой, 2,5%. Займ для молодых семей, к примеру на квартиру, был 1% и вообще , когда разговариваешь о российских банках сравнивая с Японскими, то они говорят. что у вас банков нет. это просто карманные конторы, исходят из капитализации. Ставки по депозитам были или 0% или отрицательные.
    1. -1
      26 декабря 2024 09:39
      я в те годы Логан взял за 350 000,(12 000 баксов) до сих пор второй машиной используется. Судя как японцам пахать приходится и жить в клетушках , ну её зачем эту японию. Как и Ю Корею.
  79. +1
    26 декабря 2024 00:33
    Эту квартиру мне дал исполком

    Бьется от радости сердце мое.
    Нет не найти в окружающем мире,
    Чтобы бесплатно давали жилье
    Тем, кто открыт поэтической лире.

    Эту квартиру мне дал исполком.
    Там уже есть и плита и обои.
    Люстру я вешаю под потолком.
    Наши строители просто герои.

    Буду поэму писать я о них.
    Строки про труд пожилого прораба.
    Много рабочих проходят сквозь стих.
    Будет бригада услышать их рада.

    Там будут все: крановщик ,штукатур.
    Тот, кто кладет рубероид на крыше.
    Нет на площадке неважных фигур.
    Пусть этажи поднимаются выше.
  80. +1
    26 декабря 2024 00:40
    Иногда здесь проскакивают здравые мысли. Иногда...
  81. -5
    26 декабря 2024 00:52
    Демография и ЗП - вещи малосвязанные, посмотрите на Европу - ЗП норм, но вымирают так же, при том начали раньше. Всё куда сложнее, просто плодиться в эру потребления и жития в городах не имеет смысла. А поменять парадигму (социализм, кстати, как интересно дело обстояло с демографией в позднем СССР - 1980+) смерти подобно для капиталистов, поэтому будут завозить мигрантов, это реальность. Есть альтернативный путь, вернуться к истокам, к здоровому национализму, перестать проглатывать слово русский, православный, но вот как войти в одну и ту же реку ещё один раз?!
    1. -2
      26 декабря 2024 06:55
      Золотые слова...... 1000% процентов правильно написанно
  82. Комментарий был удален.
  83. +2
    26 декабря 2024 06:00
    Почитал комментарии, тут другой вопрос. Почему всякие Миллеры, Ротенберги, Сечины и им подобные, всех и не перечислишь получают миллионы. Что они такого делают полезного что гребут такие деньги. Да любой сборщик на оборонном предприятии, преподаватель, врачь, да любой рабочий человек приносит больше пользы чем эти, даже не знаю как назвать. А что творится в деревнях, полная разруха. Колхозники выживают в большинстве случаев только за счет подсобного хозяйства. И это люди которые кормят нас с вами и тех же самых аллигаторов. И пока всё это будет продолжаться, рабочие, колхозники, пенсионеры будут доедать без соли то что можно ей посыпать.
    1. -5
      26 декабря 2024 06:54
      Я вас умоляю .
      Уже проходили в России культ рабочего и колхозницы.. Именно инициативные люди и бизнес создают прибавочную стоимость. Просто государству нужно регулировать это с умом.
      1. -2
        26 декабря 2024 08:01
        Эта модель не сработала, потому и пришлось перейти к коллективизации, чтобы успеть за 10 лет подготовиться к войне. Слишком поздно (собственно, как всегда) капитализм возник в России. И климат другой. Капитал наш был ситцевым. Так его называли. Слабый капитал. Железную дорогу и ту построили за заемные европейские деньги. Но надо было повторно наступить на эти грабли. Вот, наступаем
      2. -3
        26 декабря 2024 08:04
        Только крупные предприятия создают это всё. И они не могут быть без участия государства. Ваша риторика в век империализма устарела. Ленин об этом 100 лет назад писал. За эти 30 лет мы свои монополии мирового масштаба разрушили почти и сидим ждем частной инициативы, как в 17 веке. Смешно
  84. -1
    26 декабря 2024 06:51
    Демография и деньги не связаны . Никак.
    У моей бабушки было 7 детей, и так во всех семьях раньше.. А вот именно культ потребления ведет к сокращению населения в странах . Европа пример.
    1. -2
      26 декабря 2024 07:58
      Известно, что землю тогда давали по количеству едоков. Потому и рожали много. А земля это деньги того времени.
      1. -1
        26 декабря 2024 08:27
        Потому и рожали много.

        Только детская смертность была высокая.
  85. -5
    26 декабря 2024 08:09
    Опять совковая шиза, совок и убил нашу демографию. СКР ниже воспроизводства ещё в 70х упал. При Сталине от коллективизации СКР рухнул, от нищеты.
  86. +3
    26 декабря 2024 08:13
    Россия так сиганула в капитализм, что стала одной из самых несправедливых капиталистических стран по имущественному разрыву между гражданами. У нас обязательно будет отсталый полуколониальный капитализм по типу азиатского или латиноамериканского. Поэтому нужен социализм. Иначе при нынешних олигархических порядках будем продолжать скатываться в варварство

    Владимир Лизун
    1. 0
      26 декабря 2024 08:37
      Абсолютно согласен. Нас тянут в капитализм 19 века . При чем , в самом худшем его варианте.
      Неспроста, даже в США то И раздаются голоса о переходе к некой вариации социализма. Как ни странно.
      1. -1
        26 декабря 2024 08:54
        Советники Кеннеди предупреждали, что если СССР создаст машину для управления экономикой, то он победит в "холодной войне'. Поэтому и нужно было навязать эконометрику, аналитику. Ни одна страна не смогла реализовать алгоритмы планирования на новом витке. Но многие страны к этому стремятся, так как кризис будет очень серьезный, когда американское пузыри начнут лопаться. Американцы уже при Байдене взялись за это. Фактически они находят выход в сталинской модели. А мы в это время слушаем глупости с трибуны ООН. Мы, как и весь остальной мир, управляем экономикой путём инструментария 16-18 века (таможня, субсидии, ставка вверх, ставка вниз, лоббирование интересов - кто кому сколько выделит - вот, и вся игра в экономику). Никакой прозрачности информации об экономике в век информационных технолоий мы не видим. Преобладают лжетеоиии, лжеэконометрика. А чем сложнее и запутаннее экономические связи, тем значимость кибернетической науки всё более возрастает. Поймём - выживем и создадим будущее для потомков. Нет - вопрос о том, будет ли Россия существовать.

        Елена Ведута
  87. Комментарий был удален.
  88. +1
    26 декабря 2024 10:06
    Основная причина вымирания вымирания в РФ - нехватка жилых квадратных метров. Не я придумал, это сказал Дробышевский, согласно всех социальных опросов и исследований. Даже не низкая зарплата, а именно отсутствие доступного жилья. И я думаю, он прав на все 100%.
    Те деньги, которые тратят люди на аренду жилья или выплату ипотеки, могли пойти на содержание детей.
    Пока не будет бесплатного жилья, как в СССР - не будет повышения рождаемости. и сейчас не времена РИ, когда в избушке в 12-15 кв. метров могло жить 4-12 человек. Времена сейчас другие.
    1. -2
      26 декабря 2024 10:21
      А в СССР где жилья было достаточно? Не напомните?
    2. -1
      27 декабря 2024 12:30
      что за бред про жилье, нет никаких проблем с жильем у большинства, только жилье где не будь в Урюпинске а хотят и берут ипотеку на жилье в Москве
  89. -6
    26 декабря 2024 10:20
    Нищенская зарплата в 50 тыщ....
    Да вы офигели! Заплата в 6.25 грамма золота нищенская!?? А в 1.5-3 грамма в году так 1985 была не нищенская? А это, минуточку, 130-250 рублей тогда было!
    Вы редкостный бред написали.
    1. -1
      26 декабря 2024 17:03
      Ахаха! Вы ещё в попугаях посчитайте!
      Простите конечно, но привязка к сырью не верна.
      Люди едят не золото и живут не в серебре из нефти. Большинство по крайней мере.
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        26 декабря 2024 22:28
        Продолжу.
        И что бы мы не сдохли с голоду ( а я пошел первый раз работать в 14 лет, летом 1984 г., на пару месяцев) нехорошие начальники занижали цены на продовольствие. Продовольствие от этого больше не становилось.
        Вот таки дела.
    2. 0
      26 декабря 2024 23:46
      у нас разнорабочего меньше, чем за 2000₽ в день хрен найти.Сравните цены на жизнь и ЗП. Если человек зарабатывает столько,что ему только хватает на еду и покупку одежды,то он раб. Если считать,что на одного мужика должны быть три иждивенца( жена и двое детей), то в России 90%рабов!!!. Кредиты тоже часть современного рабовладельческого общества.
      1. 0
        27 декабря 2024 23:13
        И чё? При совке с тремя детьми не выжить было и с двумя работающими.
  90. +2
    26 декабря 2024 10:25
    Власть больше заботится о внешнем благополучии,чем о внутреннем
  91. -1
    26 декабря 2024 11:25
    Знаете, у какой страны в мире самая высокая рождаемость? У африканской страны Нигер (не путать с Нигерией!). Более 80 % территории страны расположено в пустыне Сахара, основными отраслями экономики являются сельское хозяйство и добыча полезных ископаемых. Численность населения — 23 млн, из них 16 % - горожане. Средняя продолжительность жизни: 52 года у мужчин, 54 года у женщин. Так вот, СУММАРНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ РОЖДАЕМОСТИ У НИХ СОСТАВЛЯЕТ 6,49 РОЖДЕНИЙ НА ОДНУ ЖЕНЩИНУ! А ещё Нигер является одной из беднейшей стран в мире и занимает третье место в мире по уровню младенческой смертности.

    А вы тут всё: "зарплаты маленькие, зарплаты маленькие!" )))) Выплата пособий, льгот, и даже увеличение зарплат не спасет русскую демографию - это просто деньги в "никуда"! Никто из комментаторов и не вспомнил о влиянии урбанизации на демографию, а зря, Россия является высокоурбанизированной страной, а тот же Нигер - нет! Отсюда, в России суммарный коэффициент рождаемости 1,41, а в том же Нигере - 6,5! И снижаться естественный прирост населения в нашей стране начал ещё в советское время еще с конца 60-х! Именно в это время мы увидим, что численность городского населения перевалит численность сельского и продолжит увеличиваться за счет миграции с села вплоть до нашего времени! Послушайте песню группы Верасы "Я у бабушки живу" (1981 год). А это еще до перестройки, да развала СССР, до гайдаровских реформ!!

    Выход: ПЛАВНАЯ ДЕУРБАНИЗАЦИЯ РОССИИ. Воссоздание деревень с необходимой инфраструктурой (школой, здравпунктом), приспособление образования к реальной жизни, к сельскому образу жизни, широкомасштабное строительство частного и малоэтажного жилья, бесплатное раздача земельных участков молодым семьям и т.д. Это работа, рассчитанная на десятилетия!
    1. 0
      27 декабря 2024 09:42
      Природа высокой рождаемостью компенсирует высокие риски для жизни, низкий уровень здравоохранения, убийственные условия жизни, экологии... Там где сытость и богатство и высокая продолжительность жизни - Чайлд фри, квадроберы и лгбт
    2. 0
      27 декабря 2024 10:11
      Цитата: Александр_Давыденко
      Выход: ПЛАВНАЯ ДЕУРБАНИЗАЦИЯ РОССИИ.

      офигенно.. опять становиться аграрной (отсталой) страной- отличное предложение-давайте еще laughing может все же об нормальной индустриализации+улучшении жизни села нужно говорить? кстати деньги на Вами указанное откуда "отрежем"?
  92. +1
    26 декабря 2024 13:35
    Читаю коменты и все думаю...на политзанятих все спали явно....считали, что слова про капитализ бред...
    Вот и теперь получили благодаря Горбачёва и Ельцина КАПИТАЛИЗМа и ВВП продолжает их дела...как прилежный ученик другого сволочи по фамилии А.Собчак!
    И до сих пор "Ельцин-центр" работает!!!!!!!!!!
    1. 0
      19 марта 2025 12:26
      "Читаю коменты и все думаю...на политзанятих все спали явно..."

      А вы явно спали на уроках русского языка, если он у вас родной, конечно. А так - ципсотой попахивает...
  93. +2
    26 декабря 2024 15:18
    Хорошо написано. В моей стране есть аналогичная проблема.
    Помимо повышения уровня жизни, людям также необходимо учить их социальной роли. Для этого необходима идеология. Без этого сегодня каждый живет сам для себя. Некоторые люди, у которых есть деньги, не смогут создать семью, другие не смогут себе этого позволить, несмотря на свое желание. Я не говорю о буржуазии, которая высечена из общества и паразитирует.
    1. +1
      27 декабря 2024 17:44
      Вы не понимаете, идеология сейчас есть - живи здесь и сейчас, в переводе - жри и потребляй больше.
      Но денежные ресурсы ограничены у большинства, на чем можно сэкономить - на детях! А деньги, которые пришлось бы тратить на них, можно потратить на китайский кроссовер, айфон, квартиру в Москве.
      Самое интересное, что увеличение денежного довольствия результата не даст, просто возрастут потребности и денег небудет также хватать на детей.
  94. +1
    26 декабря 2024 16:41
    Все всё прекрасно понимают, но почему-то ждут. Ждать что кто-то, вдруг появится бессмысленно. Система выстроена так, что туда попадают только удобные «товарищи». Решение вопроса известно давно, но …. Законотворчество в нашей Отчизне это отдельная тема, причём поважнее самой системы ( хоть она и её часть).
  95. +1
    26 декабря 2024 20:07
    Статья замечательная. Но автор главного не разглядел. Не только ракботать, но и жить запрещено законом. (ЕУН) Естественная убыль населения ( читай русских) с 1992 года более 17 миллионов человек. ЕУН - самый стабильный процесс в Ршоссии.
  96. 0
    26 декабря 2024 23:39
    хорошая статья,но сейчас ситуация как в 19 веке. Низы не могут изменить ситуацию,а верхи не хотят. Сегодня читал в газете взгляд статью об умирающей либеральной демократии и автор статьи,так всё красиво расписал про запад - там мухлюют выборы,элита оторвана от народа и тд и ТП,а вот у нас всё отлично такого как на западе нет-выборы самые честные в мире,народ и элита едины.Смешно. Хорошо хоть на ВО правду часто пишут.
  97. +1
    27 декабря 2024 07:26
    нищета - самое точно определение текущего состояния.. и главная проблема даже не в маленьких зарплатах, а в совершенно нищенских пенсиях.. потому что если молодой здоровый человек может еще где то заработать или переехать в место, где больше платят, то пенсионер этого сделать уже не может.. вот например у меня пенсия 21 000 руб. из них половина тратится на коммуналку, затем еще около 5000 на лекарства.. на оставшиеся 6 000 надо как то плачивать продукты, одежду, гигиену, услуги связи и проч. и проч.. никто не может ответить как прожить на эту пенсию...
    1. -1
      27 декабря 2024 17:40
      Почему в Индии нищета, а плодятся как не в себя?
  98. -4
    27 декабря 2024 08:06
    Давайте скажем прямо, материнский капитал не выстрелил, детишек алкаши нарожают и они бегают голодные и чумазые.
    Проблема комплексная.
    Почему нищие Индусы плодятся как не в себя, а в Китае, где началось повышение уровня жизни, рождаемость начала падать?
    Для начала надо:
    1. Мат капитал можно отменить;
    2.ввести прогрессивный налог на бездетность ( люди должны нести материальное бремя ели у них нет детей, эти деньги понадобятся для другого);
    3. Сексуальна революция привела к развращенности с сексуальной безграмотностью, к примеру - анальный секс без презерватива, это 100% мужское бесплодие, трипер легче вылечить;
    4.Высшее образование должно быть бесплатным, это социальный лифт для людей;
    5. Занятие спортом, секции моделирования и прочие занятия по интересам, должны быть бесплатными, надо возродить ДОСАФ в том виде, в котором он задумывался;
    6.Продукты питания населения должны перейти под государственный контроль, чтобы население не кормили всяким г-ом, Володин не даст соврать, которое ведёт к бесплодию;
    7. Бесплодие у мужчин и женщин должно лечится бесплатно до результатов, выявляться на стадии обязательной диспансеризации ( вот сюда и пустить налог на бездетность);
    8.Дети в детских домах, должны быть элитой России в прямом смысле этого слова;
    9. Аборты запретить и приподнять к убийству без показаний, а чтобы здоровых детишек не убивали, государство может их выкупать у рожениц, если они не хотят их воспитывать ( вот вам и стимул, причем чем здоровее, тем дороже, если ведётся вся беременность).
    Даже вот по этим пунктам видно, как это сложно, что некоторым людям придется расстаться со своими деньгами, Володин не даст соврать, всем поделиться своими доходами.
    Геи прочее ЛГБТ сразу будут против.
    1. -1
      27 декабря 2024 10:29
      со некоторыми пунктами согласен, с некоторыми абсолютно нет..
      1.аборты и "неклассический" секс, на мой взгляд - вообще не имеют отношения к рождаемости, а лезть в постель на государственном уровне- могут хотеть только те- у кого уже там ничего интересного не происходит..
      2. бесплодие конечно важный вопрос, но у нас рождаемость из-за бесплодия разве не растет? оно не на первых позициях в списке причин точно..
      3. налог на бездетность - глупость, из-за него массово делать детей все не начнут, а налоговая нагрузка на население вырастет
      4. про спорт- только за, но как реализовать? насильно загонять?
      5. продукты питания- только за, но как реализовать?
      6. бесплатное ВО - частично за.. только для действительно способных и перспективных детей, остальные только за деньги, хватит уже плодить не специалистов, а дубов "с дипломами" работающих в пятерочке..
      7. дети в детских домах - элита? да не будет этого..
      Итого. Сергей, лозунги красивые местами, но не реализуемые.. исключая даже самую главную- экономическую составляющую (хотя ее хватит для обнуления лозунгов)-люди не муравьи и не боты из компьютерной игры- не будут они по клику на экране- бездушно делать, что сказал "главный"
      1. -2
        27 декабря 2024 17:39
        Это не лозунги, это действия, а обосрать все можно без предложений, поэтому вопросов всегда больше чем ответов.
        Налоговая нагрузка поможет другим, ну и все-же стимулирует, если будет сравнима с расходами на ребенка.
        Можно ля-ля долго рассусоливать, ныть и рассуждать, только проблема уже критична, уже поздно и надо догонять уходящий поезд.
        Плодитесь и размножайтесь, должен быть наш девиз на ближайшие десятилетия.
  99. -1
    27 декабря 2024 09:38
    "Естественно, что бедность не позволяет завести полноценную семью, родить двух-трех детей..."
    В Африке и странах Азии как раз бедность и даже нищета приводит к многодетности, а сытость и богатство западных стран и Японии, например, не приводят даже к тому, чтобы пусть не росла численность населения, но хотя бы не снижалась, чтобы, в среднем, двое родителей имели двоих детей...
    1. 0
      28 декабря 2024 13:37
      Предлагаете русским опуститься до племенного общества Африканских "суперцивилизаций'?
      1. 0
        19 марта 2025 12:19
        Где я русским это предлагал?
    2. 0
      28 декабря 2024 13:40
      В каком месте в Японии "богатство"? Ты вообще в курсе что в Японии последние 30-40 лет 90% населения могут купить себе под старость только бетонный пенал в 10 квадратных метров? Какие тут могут быть дети при такой "сытости"?
      1. 0
        19 марта 2025 12:19
        А по тебе "богатство", так это обязательно своя квартира в 50 кв. м?! А ты в курсе, что во многих, скажем так, не бедных странах, люди вообще всю жизнь живут в съёмном жилье?! А вот в феодальной Японии угнетённые крестьяне были так "богаты", имели в собственности большие дома и подворья и потому, наверное, рожали много детей.
        Я пишу о том, что для того, чтобы рожать много детей нужно не богатство, а потребность человека плодиться и размножаться. Посмотрите статистику - чем образованнее и зажиточнее люди, тем меньше у них детей...
        1. 0
          20 марта 2025 09:41
          В современном обществе, чтобы плодится и размножаться нужно нечто больше, чем религиозное мракобесие, еженедельные молитвы и веру в Царя-Батюшку. Если предлагаете вернуться в 19 век, то это невозможно. Предлагать уже образованному обществу старые сказки - бесполезно.
    3. 0
      20 марта 2025 12:53
      В Африке и странах Азии как раз бедность и даже нищета приводит к многодетности


      Ваш коммент. Вывод какой? Надо, чтобы русские были бедными, нищим, религиозными и малограмотными?

      а сытость и богатство западных стран и Японии,


      "Сытость" Японии это миф. Экономика страны стагнирует с 90-ых годов. Люди в Японии на 90% живут в бетонных пеналах 10 кв.метров. Они не могут позволить себе элементарное жилье даже для одного человека. Это не сытость и не богатство. Это путь к вымиранию. И Япония вымирает. В Южной Корее все тоже самое, только ещё хуже. Они ещё быстрее вымирают. Тем более ни в Японии, ни в Корее государство НЕ ДЕЛАЕТ НИЧЕГО для исправления ситуации.
  100. +4
    27 декабря 2024 12:41
    Парадокс нашего капитализма в том ,что бедными у нас считаются люди работающие. Не маргиналы ,старики или инвалиды ,а именно те кто имеет работу и как правило воспитывает детей.
    1. 0
      20 марта 2025 12:55
      В США уже тоже куча работающих людей живут в трейлерах или в коробках.
      1. 0
        20 марта 2025 13:21
        Цитата: cast iron
        В США уже тоже куча работающих людей живут в трейлерах или в коробках.

        В США другая ситуация .Там по закону могут изъять единственное жилье ,а у нас нет.В США нет ничего страшнее чем заболеть.Страховка может покрыть не все затраты и ты на улице через 2 года