Кит Келлог: Трамп хотел бы избежать очередных «минских соглашений» между Россией и Украиной

21
Кит Келлог: Трамп хотел бы избежать очередных «минских соглашений» между Россией и Украиной

Тема Украины не сходит со страниц западных газет, всех интересует, что предпримет Дональд Трамп для урегулирования конфликта. Пока новый президент ограничивается заявлениями, вместо него некоторые подробности возможной сделки по Украине рассказывают члены его команды.

Будущий спецпосланник США по Украине Кит Келлог в последние дни раздал несколько интервью в отношении будущих переговоров с Россией, но большой ясности в этот вопрос не внес. Согласно его заявлениям в беседе с представителями телеканала Fox Business, Трамп якобы выступает за прочный мир между Россией и Украиной, т.е. против очередных Минских соглашений. По словам Келлога, новый лидер США хочет избежать повторения сделанной ошибки.



Президент очень последователен в том, чего он хочет: остановить убийства и принести мир. Это его приоритет номер один в сфере национальной безопасности. Но он хочет справедливого и устойчивого мира, прочного. В прошлом мы видели мирный процесс, который пытались проводить между Россией и Украиной. И он провалился жалким образом. Президент не пойдет таким путем.

- заявил спецпосланник.

Больше ничего нового Келлог не сказал, так и не раскрыв сути американского предложения по Украине, снова повторив заявления, что Трамп хочет все сделать «быстро», буквально за один день, и это у него якобы получится. А вот в России в этом сомневаются, в МИДе ранее заявили, что Москва внимательно изучит предложения США, но отступать от своих условий не будет. Путин тоже выступает за прочный мир, а не перемирие, но возможно, что представление у него об этом мире совершенно отличается от американского.
21 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. «Москва внимательно изучит предложения США, но отступать от своих условий не будет» —

    — «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!» © ...
  2. 0
    25 декабря 2024 06:28
    Келлог подкупил генералов Хуссейна и те его предали сдав Багдад американцам...очень мило.
    Интересно кого же в окружении Путина будет покупать посланец Трампа... хе хе ослик нагруженный золотом.
    1. -2
      25 декабря 2024 06:52
      Цитата: Леха с Андроида.
      Интересно кого же в окружении Путина будет покупать посланец Трампа

      А тех, у кого счета за границей, недвижимость, детишки живут там, либо недоучились, паспорта иноземные лежат, бизнес-интересы...И не покупать, а шантажировать. Президент Швейцарии Буркхальтер как-то уже приезжал в Москву, посмотрим теперь на визит Келлога.
  3. +1
    25 декабря 2024 06:35
    У трампа есть возможность войти в историю как президент-миротворец.
    Отвести войска НАТО от западных границ России, закрыть военные базы.
    Лучше торговать, а не воевать!
    Мечта наивного.
    1. 0
      25 декабря 2024 19:36
      Цитата: Эльдорадо
      Мечта наивного.

      "Мечты сбываются" , всё так и может стать , и потому так истерятся в Лондоне , Мур приступил к дестабилизации всего Ближнего востока , уже и в Египте "братья мюсюльмане" погромы начали и требуют отставки Сиси . Но Сиси не Асад , парень жесткий и если заручится поддержкой Трампа от чертей Эрдогана и Мура только шерсть полетит .
      Не стоит ждать от Трампа для России подвоха , там уже инспекционные группы для проверки расходов помощи от США назначены , и грозятся за каждый цент спросить . Финансирование закроют , европы накажет - уже обещаны таможенные пошлины для них в 25% , и это только начало . Прочный мир в Северном Причерноморье возможен лишь с ликвидацией террористического государственного образования на этих Русских Землях . И по сути именно об этом сказал представитель Трампа в ЕС - Орбан . "Украина исчезнет с карты мира" . И кровавый клоун сделал всё возможное чтобы именно так и произошло . С Россией Трампу нужен именно твёрдый мир . Именно твёрдый . Значит так и будет . Присоединение к США Канады , Гренландии и Панамы , это значит что в состав России вернутся все её законные земли . Это и есть Твёрдый и Стабильный Мир .
      А разжигателей войны начнут наказывать . И думаю что Англия одной Канадой не отделается .
      1. -1
        25 декабря 2024 20:36
        Цитата: bayard
        уже и в Египте "братья мюсюльмане" погромы начали и требуют отставки Сиси .

        Уже опровергли эти волнения.

        Цитата: bayard
        Не стоит ждать от Трампа для России подвоха

        Только подвоха от него и можно ждать.

        Цитата: bayard
        "Украина исчезнет с карты мира"

        Идеальный вариант, но пока не видно как его достигнем.

        Цитата: bayard
        С Россией Трампу нужен именно твёрдый мир .

        Пока нет, к сожалению, но когда кризис Штаты накроет - да, понадобится.
        Как по мне, поэтому и торопится Трамп, что кризис близко.

        Цитата: bayard
        Присоединение к США Канады , Гренландии и Панамы , это значит что в состав России вернутся все её законные земли

        На мой взгляд это подготовка Штатов к кризису. Все им нужно сильно.

        Цитата: bayard
        И думаю что Англия одной Канадой не отделается .

        Я тоже надеюсь. drinks
        1. 0
          26 декабря 2024 06:35
          Цитата: Alex777
          Уже опровергли эти волнения.

          Если так , то хорошо , подумал было Мур совсем берега потерял ... хотя однозначно - уже потерял .
          Цитата: Alex777
          Только подвоха от него и можно ждать.

          У него главный враг - Англия (во всём её широком смысле) , а стало быть и Эрдоган , черти которого сейчас весь регион взрывают . И для нас он теперь однозначный враг - после заявления , что как Россия ушла из Сирии , так же должна уйти из уКраины .
          Откуда дерзость такая ?
          От ваххабитов по указу Лондона в РФ миллионами завезённых . Это не "трудовых мигрантов" завозили . И контролируются они через подпольные "молельни" с "проповедниками" из МИ-6 и турецкой разведки . Британская сетка в РФ этих бородачей в хиджабах аккурат для такого завозила . Вот и дилема для башен - оставаться рабами лондонского сити и Виндзоров , или брать в союзники компанию "Трамп и сыновья" и ломать хребет прогнившей гадине .
          Но думать об этом надо было раньше .
          Цитата: Alex777
          Цитата: bayard
          "Украина исчезнет с карты мира"
          Идеальный вариант, но пока не видно как его достигнем.

          Просто захотеть . И снять гарантии неприкосновенности с Ермака и его клоуна . Как в молодости - мочить в сортире . Не население кошмарить , а бить Змею в голову .
          Цитата: Alex777
          Цитата: bayard
          С Россией Трампу нужен именно твёрдый мир .
          Пока нет, к сожалению, но когда кризис Штаты накроет - да, понадобится.

          Именно сейчас , и Кризис не только США накроет , но это будет Кризис Выздоровления . Новый Мир , Новая Страна (США в новых границах) , Новые Правила . Посмотрите какое сейчас воодушевление в США по поводу новых границ . По поводу что отныне в США только два пола и два "гендера" - мужчина и женщина . По поводу выдворения всех незаконных мигрантов ... А их там оказывается чуть ли не 100 млн. ... незаконных ... которых сейчас дышащий на ладан (наркотик) Байден ПОМИЛОВАТЬ хочет .
          Не стоит ждать и желать ему неудачи и Гражданской Войны , чему быть того не миновать . Надо на себя посмотреть и устыдиться - в США нашелся свой Трамп (Козырь) , а у нас ? В США всех мигрантов депортировать собираются ! good А у нас ? Ваххабитов рабы Ротшильдов и Виндзоров завозят ?
          А для чего они их завозят , а русских мужиков на фронт вывозят , но побеждать не хотят ?
          Холопы Лондонского Сити гребут неведомо куда ?
          Или ведют , но гребут ?
          Сталин и Рузвельт не успели додавить Англию , хотя империю её развалили и статуса лишили ... Не успели - убили обоих . Рабы Лондонского Сити .
          А сейчас очумелые готовят ТМВ развязать . До инаугурации Трампа . Вероятно совсем на днях .
          Сороки на хвостах разнесли , что в США и б\У агентами МИ-6 завезено по нескольку (два-три) ЯБП , который взорвут , выдав это за "удар России". В б\У скорей всего по Киеву , где в США - возможно всякое , но там их уже ищут .
          Кое кто говорит что уже не пронесёт .
          Но если вдруг , то нам куда полезней союз с Трампом против Англии и старых элит Европы .
          Цитата: Alex777
          Цитата: bayard
          И думаю что Англия одной Канадой не отделается .

          hi
          1. +1
            26 декабря 2024 17:11
            Цитата: bayard
            Просто захотеть . И снять гарантии неприкосновенности с Ермака и его клоуна .

            Сюдя по тому, как ВВП про нелегитимность клоуна излагает, договариваться о чем-то с ним уже никто не будет.
            Но как от этого отрицания отдельного персонажа (с его кварталом) дойти до присоединения 404 - не видно пока. Убийство вряд ли тут поможет.

            Цитата: bayard
            Посмотрите какое сейчас воодушевление в США по поводу новых границ .

            Присоединение Канады и Гренландии застолбит за Штатами значительную часть Арктики. Отъем Канала позволит поддерживать связи между Восточными и Западными штатами. А тихо проходящая концентрация войск около Венесуэлы, в случае успешного вторжения, позволит создать самодостаточный ресурсно-транспортный контур. Конечно они воодушевлены. Вот только бодливой корове рогов может не хватить. Хотя замах явно стратегический. При таких делах не до КНР им будет.

            Цитата: bayard
            А их там оказывается чуть ли не 100 млн. ... незаконных

            Ну откуда 100 млн? 14-16. И все равно это много.

            Цитата: bayard
            А для чего они их завозят , а русских мужиков на фронт вывозят , но побеждать не хотят ?

            Я за отказ от двойного гражданства с Таджикистаном, хотя, в свое время, такая привилегия им давалась за защиту от угрозы со стороны Афганистана, насколько я в курсе. Сейчас эти аргументы совершенно не актуальны.

            Цитата: bayard
            Сталин и Рузвельт не успели додавить Англию , хотя империю её развалили и статуса лишили ... Не успели - убили обоих .

            То,что обоих убили слухи ходят. Но уверенными тут быть нельзя.
            Кстати, самая моя рабочая версия - Сталин не от бриташек, а от евреев пострадал. Крым им пообещал, но не отдал. Видимо поэтому Хрущ потом так метнулся с передачей.

            Цитата: bayard
            А сейчас очумелые готовят ТМВ развязать . До инаугурации Трампа. Вероятно совсем на днях .

            Уверен, что такого не будет. Не вывезли они ни победу на поле боя, ни санкции. hi
            1. -1
              27 декабря 2024 03:55
              Цитата: Alex777
              Сюдя по тому, как ВВП про нелегитимность клоуна излагает, договариваться о чем-то с ним уже никто не будет.
              Но как от этого отрицания отдельного персонажа (с его кварталом) дойти до присоединения 404 - не видно пока. Убийство вряд ли тут поможет.

              Нелигитимность власти б\У делает невозможными переговоры с ней .
              А присоединение к США Канады создаёт международный прецедент решения таких вопросов . Особенно при взаимном признании правомочности таких действий . И не только насчёт б\У , но и насчёт скажем Прибалтики , Северного КазаКстана - долг платежом красен .
              Цитата: Alex777
              Присоединение Канады и Гренландии застолбит за Штатами значительную часть Арктики. Отъем Канала позволит поддерживать связи между Восточными и Западными штатами. А тихо проходящая концентрация войск около Венесуэлы, в случае успешного вторжения, позволит создать самодостаточный ресурсно-транспортный контур.

              Двойная рокировка с Панамским каналом , когда чтоб сорвать планы строительства более широкого и производительного Никарагуанского канала , США ушли из Панамы , передав его китайцам со словами "только в Никарагуа ничего не стройте" . Китай купился и был доволен - запасной торговый маршрут в случае блокады Малакских проливов обеспечен ... И вот Трамп поздравляет с Рождеством китайских солдат в зоне Панамского канала , особо отмечая незаконность их там пребывания . Так китайского Ослика развели сочной Морковкой на палочке и верёвочке , строительство грандиозного Никарагуанского канала не состоялось , Китай и Россия (а именно наш флот и воинский контингент должен был обеспечивать безопасность строительства и эксплуатации канала) не закрепились в Центральной Америке , а США теперь спокойно возвращают себе своё - построенное ими прежде .
              Кстати тоже хороший прецедент , ибо СССР тоже много чего построил прежде .
              Цитата: Alex777
              Вот только бодливой корове рогов может не хватить. Хотя замах явно стратегический.

              Для возвращения Панамы много ресурса не надо , да и Китай там точно упираться не станет . Не говоря о местных . С Канадой может получиться некоторая заминка , но скорей для приличия - тем надо просто осознать и свыкнуться с мыслью , что они теперь тоже США ... И британский королёк теряет ещё одну большую страну "Содружества" , где он "глава государства" и "верховный главнокомандующий".
              С Гренландией тоже проблем не будет - просто пообещают преференции , льготы , инвестиции и ... проведут Всенародный Референдум населения Гренландии . По примеру России на "новых территориях" разумеется .
              Вот так взаимно обогащая друг друга опытом и обеспечивая легитимность собственных действий по оформлению самодостаточного контура (макро-экономическая зона в рамках собственных границ) и будет создаваться Прекрасный Новый Мир без Англии .
              Может быть поэтому в последнее время говорящие головы в телевизоре и интернете всё чаще стали говорить о Англии как о исчадии ада и главной причине бед России , США и всего Мира на нашей планете . А непримиримый , исконный и непреклонный враг всех стран , народов , всего Рода Человеческого на нашей родной Планете Земля ... должен быть уничтожен . Это Аксиома и Закон Мироздания . По моему весьма достойный повод для консолидации усилий ?
              Цитата: Alex777
              При таких делах не до КНР им будет.

              Для Китая достаточным будет введения санкций , закрытия рынков , введения заградительных пошлин , ареста активов под предлогом штрафа за организацию\допущение "пандемии" ... и всё . И морской блокады не потребуется . И даже Тайвань им через пару лет отдадут - как только запустят свой собственный завод микрочипов . Китай начнёт чахнуть как Япония в 90-х , а США - Расти . И территориально , и экономикой , и самодостаточностью , и выровненным торговым балансом .
              Цитата: Alex777
              Ну откуда 100 млн? 14-16. И все равно это много.

              Так сказал Телевизор , процитировав Байдена . Короче Байден перед смертью Помилует Всех ... преступников . yes Он добрый .
              Может он всех латиносов в США посчитал и простил ? what
              Может вместе с Кубой ? feel
              Мысли Байдена - потёмки и область неизученного ... непостижимого ...
              Но помиловал ВСЕХ !
              Или только захотел ... помиловать ? what
              Короче это сложно .
              Цитата: Alex777
              в свое время, такая привилегия им давалась за защиту от угрозы со стороны Афганистана,

              Впору Афганистану приплатить , чтоб забрали себе Таджикистан и всех его мигрантов .
              Цитата: Alex777
              То,что обоих убили слухи ходят. Но уверенными тут быть нельзя.

              О деталях убийства Рузвельта писал Дуглас Рид со слов очевидца . И то , что хоронили его в запаянном цинковом гробу , не показав и не открыв для родственников и не менее года ... или несколько лет держали у могилы его вооруженную охрану , ибо родственники намеревались вскрыть и эсгумировать .
              А как было гроб то открыть , если его убили выстрелом в голову в упор ... ему же пол черепа снесло .
              Цитата: Alex777
              моя рабочая версия - Сталин не от бриташек, а от евреев пострадал. Крым им пообещал, но не отдал. Видимо поэтому Хрущ потом так метнулся с передачей.

              Сталин им вместо Крыма Землю Обетованную подарил !! Яхве не смог , а вот товарищ Сталин - пожалуйста . У старых евреев в Израиле по сей день в Красном Углу висит портрет Сталина как основателя еврейского государства в Палестине .
              А вот англичане ... МИ-6 и Лондонский Сити ... Вы ведь помните , что тогда уже был создан СЭВ и СССР опираясь на свой немалый золотой запас готовил введение в качестве расчётной валюты "переводной рубль" для международных расчётов стран СЭВ ?
              И как такое мог допустить "дип-стэёт" ?
              Вот и принял меры убив Сталина и проведя во власть своего агента , старого троцкиста Хрущёва , а под контролем его (Хрущёва) держал тайной его происхождения , связью с Троцким и работой на немцев в первой половине войны ... Провал Харьковской Наступательной операции в 1942 г. , которая нам едва поражения в войне не стоила - его рук дело ... да и чудовищная катастрофа с окружением наших войск в "Киевском Котле" в 1941 г. тоже его работа . Мой дед со своим подразделением из того котла едва лесами вышел и несколько месяцев по вражьим тылам к своим выходили ...
              Да и пресловутое "Дело врачей" тоже хрущёвская затея , ибо Сталин тогда вообще болел - третий или четвёртый инфаркт (предыдущие во время войны) ... И взрыв гранаты в советском посольстве в Израиле - тоже его провокация ради разрыва отношений . И ведь никто не пострадал , никто не видел кто кинул ... а отношения были разорваны .
              Ради чего ?
              Ради Англии , которой создание Израиля поперёк горла было и заставило затем вообще уйти из региона ... а у неё там было СТОЛЬКО подмандатных территорий ... с нефтью ...
              Цитата: Alex777
              Видимо поэтому Хрущ потом так метнулся с передачей.

              Передачей Крыма уКраине Хрущ покупал себе лояльность и поддержку руководства УССР .
              Цитата: Alex777

              Цитата: bayard
              А сейчас очумелые готовят ТМВ развязать . До инаугурации Трампа. Вероятно совсем на днях .
              Уверен, что такого не будет. Не вывезли они ни победу на поле боя, ни санкции.

              В США сейчас заполошно ищут ввезённые агентами Мура несколько (2-3 шт.) ЯБП , которые должны взорвать ради провокации ТМВ . Ещё 2-3 ЯБП уже ввезены в\на б\У и вероятно будут взорваны в Киеве ... изображая "атаку возмездия РФ" за убийства её генералов и руководителей ОПК . Ради создания такого повода такой разгул диверсионной и террористической деятельности агентов ГУР и СБУ в РФ , и такой поток оскорблений и дерзостей от верхушки Киева . После "ядерного удара по Киеву" они изобразят свою гибель и отбудут на "заслуженную пенсию" в Южное Полушарие . Вероятно в Новую Зеландию ... А в Северном полушарии буде ... Война . . . Такую войну не надо вывозить , её надо только спровоцировать .
              И если с этим пронесёт я буду только рад . hi
              1. +1
                27 декабря 2024 23:15
                Цитата: bayard
                Нелигитимность власти б\У делает невозможными переговоры с ней .

                Похоже на то.

                Цитата: bayard
                А присоединение к США Канады создаёт международный прецедент решения таких вопросов .

                Это вряд ли.

                Цитата: bayard
                Двойная рокировка с Панамским каналом , когда чтоб сорвать планы строительства более широкого и производительного Никарагуанского канала

                Скорее для сообщения Западного и Восточного побережий Штатов.

                Цитата: bayard
                С Гренландией тоже проблем не будет - просто пообещают преференции , льготы , инвестиции и ... проведут Всенародный Референдум населения Гренландии

                Тут я полагаю, что проблемы будут. Вплоть до распада НАТО.

                Цитата: bayard
                А непримиримый , исконный и непреклонный враг всех стран , народов , всего Рода Человеческого на нашей родной Планете Земля ... должен быть уничтожен

                Это было бы чудесно, но невозможно.

                Цитата: bayard
                У старых евреев в Израиле по сей день в Красном Углу висит портрет Сталина как основателя еврейского государства в Палестине .

                Вы же знаете, что евреи на 3 части делятся?
                1. Те что в Израиле.
                2. Те, что в Штатах и поддерживают Палестину (Сорос и Ко).
                3. Те, что жидобандеровцы и хотят Крым (хасиды).
                То, что первые довольны и 3-й Храм собираются строить для остальных - ничего не значит.

                Цитата: bayard
                2-3 ЯБП уже ввезены в\на б\У и вероятно будут взорваны в Киеве ... изображая "атаку возмездия РФ"

                Уверен, что такого не будет. По многим причинам. hi
                1. 0
                  28 декабря 2024 06:32
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  А присоединение к США Канады создаёт международный прецедент решения таких вопросов .
                  Это вряд ли.

                  А давайте представим , что Трамп хочет лишить влияния и рынков Англию и старые элиты Европы . Ему ведь как и Рузвельту потребуется в этом деле партнёр , чтобы играть в две руки . Рузвельт нашел такого в Сталине и они очень лихо раздербанили колониальные империи европейских государств . Осуществляли программу уже его\их последователи , но договорённости были достигнуты ещё в Тегеране , когда ради обеспечения безопасности от немецких диверсантов Рузвельт поселился в советском посольстве (или секторе) рядом со Сталиным . И у них были беседы на эти темы . Мало того , Рузвельт знал , что его апартаменты будут прослушивать и он ... хотел , чтобы его УСЛЫШАЛИ (об этом он сказал своему секретарю , когда тот предостерегал от возможности прослушки) . Организацией прослушивания апартаментов Рузвельта занимался Серго Берия .
                  Организовать не просто поражение Европы и Англии в противостоянии с Россией , но и расколоть ЕС , НАТО , усилив Россию ... скажем вернув ей исторические территории не только Северного Причерноморья , но и Прибалтику ... Финляндию (а почему бы и нет ?) , часть Польши , которую ей подарил Сталин ... снова разделить Германию на ГДР и ФРГ , но ГДР укрепив и расширив за счёт переданных прежде Польше территорий ... Процесс перекройки границ может быть крайне увлекательным . И весьма продуктивным и полезным для самих этих народов .
                  но увы , у нас в Кремле не Сталин и его железные наркомы и многое может упереться в дееспособность башен и их ангажированностью и зависимостью от Лондона ... Если РФ окажется неспособной к Великой Роли ... её просто сожрут британские прокси изнутри . И их армия вторжения в РФ давно введена и ждёт команды - те самые ваххабиты , салафиты и хиджабники при содействии бесчисленных британских прокси в чиновном корпусе РФ и под руководством проповедников от МИ-6 . Выбор за арбитражной башней , но цена пассивной позиции будет гибель страны , Народа и всех т.н. элит и собственников РФ . Ибо Мур уже начал сеять Хаос .
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  Двойная рокировка с Панамским каналом , когда чтоб сорвать планы строительства более широкого и производительного Никарагуанского канала
                  Скорее для сообщения Западного и Восточного побережий Штатов.

                  Для США этот канал безусловно имеет стратегическое значение , но речь о том , как они развели Китай , заставив его отказаться от строительства собственного альтернативного и более совершенного канала в Никарагуа . А ведь там уже на тот момент навезли технику , людей и даже начали кое-какие работы ... Теперь у Китая такого торгового маршрута не будет , а США просто возвращают свой контроль над своим активом . Двойная рокировка удалась блестяще .
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  С Гренландией тоже проблем не будет - просто пообещают преференции , льготы , инвестиции и ... проведут Всенародный Референдум населения Гренландии
                  Тут я полагаю, что проблемы будут. Вплоть до распада НАТО.

                  Но это же так замечательно . fellow Этого так хотел и хочет Трамп и здоровый американский истеблишмент .
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  А непримиримый , исконный и непреклонный враг всех стран , народов , всего Рода Человеческого на нашей родной Планете Земля ... должен быть уничтожен
                  Это было бы чудесно, но невозможно.

                  Ну почему же ? Чисто технически это весьма несложная процедура . Особенно при должном консенсусе . Они ведь никому не нужны , всем мешают , всем вредят . Сейчас вон даже вслед за Канадой и Гренландией в состав США засобирались ... А нужны ли они в США ? Ни ресурсов , ни нормальной экономики , одна обуза . К тому же решение таких задач , это определённый процесс , а не одномоментный разворот Истории от Пропасти к Процветанию . . . Но всё действительно сложно , а хороших или приемлемых решений о обречённых извращенцев не осталось ... поэтому Мур сеет Хаос , вплоть до ТМВ . Для этого опять таскаются с этими ЯБП (прям как в 2014 г.) , но на этот раз и в США .

                  Цитата: Alex777
                  Уверен, что такого не будет. По многим причинам.

                  Причин может быть много , но у этих "таскателей" и сеятелей Хаоса особо и выбора не осталось . Жить как люди они не могут , а как жили уже не выйдет . Но если такой тяжелый сценарий не состоится буду только рад . Ибо у Человечества появилась альтернатива ... Но на этот раз альтернативный (Человеческий) путь развития принесём не мы . Ибо у наших башен одни галоши в идеологии , да и те дырявые . С идеологией "как при Николе-2" можно и до подвала дома Ипатьева доиграться ... в "будущее как прошлое" .
                  Нужен позитивный путь развития , социальный оптимизм и жизнеутверждающая Идеология Солидарного Общества .
                  И это не про собственность , это про социальную психологию , ответственность власти перед Обществом , социальная направленность государственной политики , это про Общество устремлённое в Будущее , а не барахтающееся в выгребной яме уже далёкого и крайне неудачливого Прошлого . Нужен Социальный Оптимизм устремлённый в Светлое Будущее .
                  Тогда будут и победы , и свершения , и величие , и процветание . hi
                  1. +1
                    28 декабря 2024 15:05
                    Цитата: bayard
                    А давайте представим , что Трамп хочет лишить влияния и рынков Англию и старые элиты Европы

                    Скорее он укрепляет Штаты перед кризисом. MAGA.

                    Цитата: bayard
                    Ему ведь как и Рузвельту потребуется в этом деле партнёр

                    В том то и дело, что ему никто не нужен.
                    Рузвельт особый был. За то и пострадал.

                    Цитата: bayard
                    Организовать не просто поражение Европы и Англии в противостоянии с Россией , но и расколоть ЕС , НАТО , усилив Россию ... скажем вернув ей исторические территории не только Северного Причерноморья , но и Прибалтику ... Финляндию (а почему бы и нет ?)

                    На мой взгляд это все нужно только нам и никому больше.
                    Как минимум до кризиса. Что будет после - не знает никто.

                    Цитата: bayard
                    снова разделить Германию на ГДР и ФРГ

                    Этого никогда не будет. Не нужно никому.

                    Цитата: bayard
                    Двойная рокировка удалась блестяще .

                    Еще ничего не удалось. Но если получится, Трамп, весьма вероятно, пойдет и на Венесуэлу.

                    Цитата: bayard
                    Чисто технически это весьма несложная процедура

                    Если я вас правильно понял, вы Сатану имели ввиду?
                    Если да, то побороть его нельзя.

                    Цитата: bayard
                    Нужен позитивный путь развития , социальный оптимизм и жизнеутверждающая Идеология Солидарного Общества

                    Как по мне, мы живем на планете испытаний.
                    Именно поэтому лучшие уходят раньше - исполнив предназначение.
                    Так что никаких утопий тут быть не может. В принципе. request
                    1. 0
                      28 декабря 2024 16:57
                      Цитата: Alex777
                      Скорее он укрепляет Штаты перед кризисом. MAGA.

                      Кризис для сильных и решительных - время возможностей . Думаю мы ещё увидим как он от государственного долга избавится . помните как он говорил , что готов расчитаться с ФРС биткоинами ? То-то будет представление .
                      Помните как Рузвельт из Великой Депрессии США выводил и в каком состоянии вывел ? И уже не говоря о том , какими США стали после ВМВ . Это очень поучительный пример .
                      Так что это не только (что безусловно) укрепление США , но и обрезание Англии . Очень серьёзное . про Гренландию я даже не говорю . интересно , тоже биткоинами расчитается ? lol
                      Цитата: Alex777
                      В том то и дело, что ему никто не нужен.

                      Такого не бывает . И слушая , наблюдая за политиком , надо не только слушать что он говорит , и смотреть что делает . огромное значение имеет то , о чём он молчит . каких тем избегает , о чём недоговаривает ... В своей программе действий Трамп очень МАЛО , почти ничего не говорил о России . Но очень много о Китае , Европе и пр. хотелках . Как враг ему Россия точно не нужна (именно потому он так хочет как можно быстрей прекратить конфликт в Северном Причерноморье . Его доверенные лица последнее время говорят что такой страны как б\У вообще не будет , его гениальный адвокат родился в Москве , все жены - славянки , все его выдвиженцы просто презирают фашистов Краины-У и обещают такой аудит расхода американской помощи , что те на стены полезут от ответственности ... и их потом соскребать с тех стен придётся . Ему действительно нужно остановить этот конфликт , но он будет очень доволен если Англия и евро-НАТО не просто проиграют , а будут размазаны . Это ему надо и в гуманитарных целях , и что самое важное - для перезапуска американской Экономики . Устраняя конкурентов и переманивая бизнес к себе . А из побеждённой Европы бизнес точно побежит .
                      И конкурентом уже не будет .
                      Цитата: Alex777
                      Цитата: bayard
                      снова разделить Германию на ГДР и ФРГ
                      Этого никогда не будет. Не нужно никому.

                      А вот не уверен я . США и Англия очень сопротивлялись в своё время объединению Германии , Горбачёва уговаривали не делать этого ... Но Горбачёв очень любил деньги . И немцы дали их ему ... причём понадобилось совсем немного . Но Германия по сути так и осталась расколотой страной , а восточные немцы по прежнему скучают по ГДР ... Вот и Маск вдруг заявляет немцам , что все они там отстой , одна лишь "Альтернатива для Германии" молодцы и у власти должны быть именно они . Не думаю что Маск от фонаря такое несёт , он в Маролаго последнее время много времени проводит ... А Канцлер-Акт для ФРГ по прежнему актуален . Т.е. Трамп устами Маска говорит кого хочет видеть во главе Германии ... Это точно разделит Германию . А акт о признании воссоединения Россия может и отозвать - за плохое поведение . И вот тогда возможно многое . Ведь если США поддержат воссоздание ГДР (а почему бы и нет ?) то этим он такой удар по ФРГ нанесёт ... и больше никакого конкурента в Европе . И разделение Европы на прежние зоны влияния США так же выгодны . И Англию это опять же ослабит . Так что я бы не зарекался . Но Англия точно сопротивляться будет .

                      Цитата: Alex777
                      если получится, Трамп, весьма вероятно, пойдет и на Венесуэлу.

                      Скорей всего сперва на Никарагуа . По крайней мере на карте его сына Никарагуа точно значится .
                      Почему ?
                      Да не удивлюсь , если он там сам захочет Никарагуанский канал строить . Панамский всё равно с нагрузкой едва справляется , суда подолгу в очереди стоят . Заодно и Китая шанса лишить к прежнему проекту вернуться .
                      Венесуэла ?... Может быть .
                      А можно просто снять санкции и возобновить закупку нефти , инвесторов , технологии предложить . как и газовый конденсат , который американские компании в пласты закачивали для разжижения тяжелой нефти . Там можно всё и без насилия получить . Если с чувством , ТАКТОМ , вежливо и с деньгами , а не авианосцами . Разблокировать арестованные счета , вернуть нефтяной терминал , где их танкеры в США разгружались ... Как знать .
                      Цитата: Alex777
                      Если я вас правильно понял, вы Сатану имели ввиду?

                      Вообще-то Англию , но у них действительно очень много общего .
                      Цитата: Alex777
                      побороть его нельзя.

                      Ну почему же , согласно Торы архистратиг Михаил его таки одолел и на земле связал до времени - до Суда .
                      А в некоторых традициях Сатана вообще женский персонаж - "Матушка Сатана" . В том же Нартском Эпосе .
                      Помните тот анекдот про кардинала , пережившего клиническую смерть и увидевшего там всё ?
                      "- И Петра с ключами видел ?
                      - Видел .
                      - И Рай повидал ?
                      - Повидал .
                      - А Самого-то , Бога видел ??
                      - Видел .
                      - Какой он ???
                      - ... Ну во первых она негритянка ..."
                      Цитата: Alex777
                      Как по мне, мы живем на планете испытаний.

                      Скорее это планета-ловушка для паразитов и одновременно "мусорный бак" в очереди на мусоросжигающий завод . Ну , а пока да - испытания .
                      Цитата: Alex777
                      Так что никаких утопий тут быть не может. В принципе.

                      Есть мнение , что ещё лет 200 назад тут как рах и была такая - "Утопия" . Её хорошо князь Одоевский в своих коротких новеллах описал - друг Пушкина по Лицею . Почитайте или послушайте на досуге , они есть в хорошей озвучке . Времени немного займёт .
                      Солидарное общество , это всего-лишь возвращение к нормальным\обычным\естественным нормам Человеческого Социума . . . Но с тех пор как Планета стала мусорным баком ... Здесь всё иначе . hi
                      1. 0
                        28 декабря 2024 17:19
                        Цитата: bayard
                        Кризис для сильных и решительных - время возможностей

                        Великая депрессия очень многих поломала.

                        Цитата: bayard
                        В своей программе действий Трамп очень МАЛО , почти ничего не говорил о России . Но очень много о Китае , Европе и пр. хотелках

                        Зависимость от Китая колоссальная. От ЕС - тоже.
                        А вот от России Штаты довольно слабо зависят.

                        Цитата: bayard
                        Трамп устами Маска говорит кого хочет видеть во главе Германии ... Это точно разделит Германию

                        Не думаю. Хоть они и разные, но раздела не будет.

                        Цитата: bayard
                        Да не удивлюсь , если он там сам захочет Никарагуанский канал строить

                        После кризиса второй канал может не понадобится.

                        Цитата: bayard
                        Венесуэла ?... Может быть...
                        Там можно всё и без насилия получить .

                        Нельзя. Штатам нужен прямой контроль.
                        Вся нефтепереработка южных штатов создана под тяжелую нефть. Эта нефть по себестоимости, плюс канадская для северных штатов - хорошая основа для стабилизации экономики в кризис. Я так думаю...
                      2. 0
                        28 декабря 2024 18:14
                        Цитата: Alex777
                        Великая депрессия очень многих поломала.

                        Это да . Но преодоление её многих сделала сильными . Вспомните как они потом во ВМВ пахали и на Тихом океане воевали . Неженки бы так точно не смогли .

                        Цитата: Alex777
                        Зависимость от Китая колоссальная. От ЕС - тоже.
                        А вот от России Штаты довольно слабо зависят.

                        Так это же здорово !! У нас практически нет особых противоречий и конкуренции на рынках сбыта . Поэтому нам точно проще договориться . А вот с Китаем и Европой будет куда сложней и без конфронтации никак не обойтись . Т.е. опять же в две руки куда удобней , и без ущемления обеих сторон .
                        Цитата: Alex777
                        Хоть они и разные, но раздела не будет.

                        А почему бы и нет ?
                        США это выгодно . Нам - тоже . Даже Англия пожалуй сильно возражать не станет . Раз уж взялись границы кроить , чего и останавливаться .
                        Цитата: Alex777
                        После кризиса второй канал может не понадобится.

                        Любой кризис - идеальное время для реализации крупных инфраструктурных проектов - дешевой рабочей , при том квалифицированной , силы полно , промышленность нуждается в заказах , строительные компании такой проект с превеликой радостью встретят ... Но я конечно не хотел бы , чтоб Никарагуа как дружественная нам страна , пострадала от насилия и утратила суверенитет ... С другой стороны никакой альтернативы в плане инвестиций и проектов развития мы не предлагаем , а самим нам канал этот не нужен . Вместе с Китаем какой-то смысл ещё был ... но Китай очень сложный партнёр ... Так что надеюсь , что Кризис эти планы как минимум отсрочит .
                        Цитата: Alex777
                        Цитата: bayard
                        Венесуэла ?... Может быть...
                        Там можно всё и без насилия получить .
                        Нельзя. Штатам нужен прямой контроль.
                        Вся нефтепереработка южных штатов создана под тяжелую нефть. Эта нефть по себестоимости,

                        А вот тут мы с США можем и поссориться . Не стоит слону в посудной лавке кадриль плясать . Если зайдут таки американские инвесторы со своей технологией добычи тяжелой нефти (в чём мы Венесуэле помочь не смогли) и правильно договорятся , то нефть им и так куда дешевле рынка достанется . По крайней мере свою долю они почти по себестоимости получить смогут . Зато проблемам для НПЗ южных штатов конец . А за грабёж можно и нарваться . И репутации им такой разбой точно не добавит . А вот честный бизнес , снятие санкций и разблокирование счетов им репутацию точно улучшат . Думаю именно так Трампу будет правильней . Тем более и по логистике , и по объёмам Венесуэле куда удобней нефть в США гнать .
                        Цитата: Alex777
                        плюс канадская для северных штатов - хорошая основа для стабилизации экономики в кризис. Я так думаю...

                        Я тоже так думаю .
                        Но есть ещё и Австралия , которую как раз начали очень бурно разрабатывать на полезные ископаемые . Думаю это будет уже следующий шаг .
                      3. 0
                        28 декабря 2024 19:34
                        Цитата: bayard
                        У нас практически нет особых противоречий и конкуренции на рынках сбыта .

                        Серьезно? Сечин и Миллер с вами не согласятся.
                        Конкуренция - есть, а связующих отношений - нет.

                        Цитата: bayard
                        А вот с Китаем и Европой будет куда сложней и без конфронтации никак не обойтись .

                        У них взаимозависимость не даст воевать. 100%.

                        Цитата: bayard
                        Не стоит слону в посудной лавке кадриль плясать

                        При его размерах это проблема лавки. Посудной.

                        Цитата: bayard
                        И репутации им такой разбой точно не добавит

                        При Трампе про репутацию забыли. Сулеймани знает.
                        Если Штаты всерьез займутся - ничем не сможем помешать. Штаты рядом, а мы с Китаем - далеко.
                        Да и с экономикой у Венесуэлы хватает проблем. Только кризис в Штатах и может спасти.

                        Цитата: bayard
                        Но есть ещё и Австралия

                        Не думаю. Далеко она от Штатов. Не выгодно.
                      4. 0
                        29 декабря 2024 08:05
                        Цитата: Alex777
                        Серьезно? Сечин и Миллер с вами не согласятся.

                        Ну это только в европах и только сейчас . Если Трамп действительно перезапустит экономику США , то весьма вероятно вырастет внутреннее потребление газа и на экспорт его просто не останется . Да и Газпром сделал ставку на глубокую газопереработку , строительство ГХК , заводов СПГ , производство минеральных удобрений . А если и у нас будет выбрана стратегия роста и создание максимально возможной автаркии , то внутреннее потребление энергоносителей так же вырастет . А из Европы наш Газпром гонят сами европейцы . Может всё это таки выправит мозги башням для ухода от экспорта энергоресурсов и на начало собственного экономического развития производств глубокого передела .
                        Цитата: Alex777
                        Конкуренция - есть, а связующих отношений - нет.

                        Топливные сборки для АЭС , авиационный титан , алюминий . По деньгам не так и много , но влияние этих позиций велико и чувствительно . Помните как сразу несколько отраслей в США залихорадило , когда русский алюминий для них из за самосанкций пропал ?
                        Цитата: Alex777
                        Цитата: bayard
                        А вот с Китаем и Европой будет куда сложней и без конфронтации никак не обойтись .
                        У них взаимозависимость не даст воевать. 100%.

                        Зачем США воевать с Европой ? Достаточно ввести 25% ввозные пошлины , вывести американские войска из Европы , и даже просто прекратить членство США в НАТО . И "цветущий сад" очень быстро зачахнет .
                        Цитата: Alex777
                        При его размерах это проблема лавки. Посудной.

                        Может конечно и сплясать зажигательный военный танец ... Вот только как на это посмотрят остальные латино-американские страны ? Не сплотятся ли в единый оборонительный Союз ? Не сплотятся ли с Китаем в противовес США ? Помните как намедни там Си принимали ? И как над Байденом потешались ?
                        Цитата: Alex777
                        При Трампе про репутацию забыли. Сулеймани знает.

                        Было такое . У Трампа особые отношения с Израилем . Но вот собственно для России что будет лучше , если Израиль совершит очередной Исход из Палестины в Северное Причерноморье (на что там большие планы ... ещё недавно были) или останется на прежнем месте , возможно расширит границы и вытянет из РФ и б\У ещё хорошую порцию репатриантов на новые земли ?
                        Есть и ещё одно мнение , что для исхода Израиля из Палестины уже готовят место в США (один из внутренних штатов) .
                        Цитата: Alex777
                        Если Штаты всерьез займутся - ничем не сможем помешать. Штаты рядом, а мы с Китаем - далеко.

                        Это так , но это повредит планам самого Трампа . Повторю - наиболее рациональный способ решения для США - нормализация отношений с Венесуэлой , возвращение американских компаний туда с технологиями добычи сверхтяжелой нефти ... и всё . Тяжелая нефть идёт в США по цене ниже рынка (для самих этих компаний) , проблем с соляркой больше нет , южные НПЗ работают в штатном режиме . Что ещё надо ? Обязательно всё обгадить и взбаламутить весь регион ?
                        Цитата: Alex777
                        Да и с экономикой у Венесуэлы хватает проблем. Только кризис в Штатах и может спасти.

                        Кризис будет везде . Но собственными силами Венесуэле из болота не выбраться , мы не поможем (просто бесталанны - столько времени упустить) , Китай же принципиально благотворительностью и развитием партнёров не занимается , они ему нужны ради сырья и как рынки сбыта - ВСЁ ! Вот тут то возвращение американских компаний и снятие санкций может оказаться (особенно в кризис) для Венесуэлы неплохим выходом . К тому же с США , в которых из всех учреждений изгоняют трансгендеров и пр. извращенцев , возвращают нормальные семейные ценности , приходят в себя после разгула демократов ... можно торговать и иметь дело .
                        А со слоном в посудной лавке - будут воевать .
                        И вот тогда не факт , что и мы не поможем .
                        Просто оперативно развернув там наши базы с БРСД . Перебросив их ТПУ "Русланами" . И на Кубу .
                        Оно надо США ?
                        Оно точно того стоит ?
                        Если можно получать тяжелую нефть по цене ниже рынка , зайдя туда с инвестициями ?
                        Тут уже без шуток - или мы договариваемся , или пляшем кадриль вместе . Насколько я вижу и понимаю , Трамп хочет именно договориться .
                        Цитата: Alex777
                        Цитата: bayard
                        Но есть ещё и Австралия
                        Не думаю. Далеко она от Штатов. Не выгодно.

                        Да почему ??
                        Австралия очень слабо населена , но это просто клондайк полезных ископаемых . Не возьмут США , возьмёт Китай , отстроив Флот . Так что в концепции сдерживания Китая взять и Австралию , подняв вопрос скажем через пару лет ... скажем когда Китаю Тайвань отдадут ... выглядит весьма рационально . Но об этом пока никто не говорит ... но АУКУС уже создан .
                  2. 0
                    28 декабря 2024 20:48
                    Цитата: bayard
                    Сейчас вон даже вслед за Канадой

                    Тут статистика появилась: 82% канадцев
                    против присоединения к Штатам. good
                    1. 0
                      29 декабря 2024 08:12
                      Цитата: Alex777
                      82% канадцев
                      против присоединения к Штатам.

                      Ну такие опросы можно проводить по разному . У верен , что другое агенство может показать результаты , где 60-70% за вхождение в США . К тому же само осмысление такой возможности только начинается . Те кто сегодня на эмоциях и рефлекторно сказал "нет" , завтра подумав и взвесив может сказать уже твёрдое "да" .
                      Вот не хочется мне сейчас увидеть пробуксовки идей Трампа . Я за то , чтобы всё , что направлено на ослабление и унижение Англии и Европы , у него получалось . Это будет облегчать задачу нам . Если он прекратит финансирование б\У и ВСУ , и введёт (как обещал) 25% ввозные пошлины на их товары , за одно это можно будет сказать ему "Большое Пионерское Спасибо !" .
  4. 0
    25 декабря 2024 16:08
    АмеГиканцы хотели бы закрепить оккупационную зону на Украине по правобережью Днепра.
    1. 0
      25 декабря 2024 16:09
      Южная Корея = Правобережная Украина