Утопшая «Большая Медведица» как прелюдия к мирным переговорам

183
Утопшая «Большая Медведица» как прелюдия к мирным переговорам

Ursa Major


Ursa Major


Об уязвимости российской логистики нам впервые рассказали 26 сентября 2022 года, когда террористы из неназванных структур Запада уничтожили «Северные потоки». Если взглянуть на сеть нефте- и газопроводов, то становится не по себе — при должном уровне договоренностей страну оставят вообще без экспортных потоков в западном направлении. Кто-то скажет, так тому и быть. Только вот выпавшие из бюджета финансы и благосклонность, пусть и условную, покупателей заместить будет очень непросто. Впрочем, дело даже не в этом, а в крайне высокой опасности расширения спецоперации до реальной войны с Европой и Соединенными Штатами. В приличном обществе в ответ на разрушение транспортной инфраструктуры принято бить по лицу наотмашь. Либо удары по российским трубопроводам не сильно разрушительными, либо бить наотмашь время еще не пришло.



Мы живем во времена сигналов. Сигнализируют отовсюду и все. Кремль отправляет на Запад сигналы о неприемлемости ударов высокоточным оружием вглубь страны. На примере днепропетровского «Южмаша» всем очень доходчиво рассказали, что будет в случае дальнейшей эскалации. Сработало это или нет — другой вопрос. Главное, что сигнал отправлен вовремя и всем заинтересованным лицам. С противной стороны тоже идет игра символов. Россию необходимо любой ценой принудить к мирным переговорам. Вроде бы хорошая идея — мир во всем мире. Только вот Запад не соглашается на условия Кремля, что означает не мирную инициативу, а фактическую капитуляцию. Но и победить Российскую Армию силами ВСУ у натовцев не получилось. Подвел Зеленский, так сказать, и подвел крепко. О прямом вовлечении войск НАТО на Украину речи нет — западный мир готов воевать с Россией пока только руками бандеровцев. Поэтому бонзы Запада вынуждены разговаривать с Кремлем на языке сигналов. Если оставить за скобками возможные переговоры, которые ведутся через неофициальные каналы.


И вот очередной сигнал. Балкер Ursa Major был затоплен в результате террористической атаки в Средиземном море. В пресс-службе компании «Оборонлогистика» (владелица судна) заявили:
«По показаниям членов экипажа судна, 23 декабря 2024 года в 13:50 (по мск) произошли три последовательных взрыва с правого борта в районе кормовой части».
Уже из названия компании-владельца понятно, что судно было подведомственно Министерству обороны России. Ursa Major сравнительно молодое — спуск на воду состоялся на верфи в Германии пятнадцать лет назад, и с тех пор он поменял три имени, прежде чем стал «Большой Медведицей». Это действительно немаленький корабль: водоизмещение 12679 тонн, длина — более 140 метров, ширина — 23 метра, а максимальная грузоподъемность превышает 9,5 тысяч тонн. В свой последний рейс Ursa Major вышел 11 декабря из Санкт-Петербурга и взял курс на Владивосток.

В трюмах были два портальных крана, два крановых ковша, две судовые трюмные крышки, 20-футовый контейнер с оборудованием для крышек и 129 пустых контейнеров. Это немного — общая масса не превышала 806 тонн. Полезная нагрузка была совершенно гражданской и предназначалась для строящихся на Дальнем Востоке атомных ледоколов. В прошлом Ursa Major участвовал в переброске войск и оборудования из России в Сирии. Нам этот маршрут больше известен как «Сирийский экспресс». Собственно, этот факт используется украинской стороной как признак законности атаки. По логике террористов, всё, что ранее хотя бы прислонялось к военной технике, уже достойно погибнуть. Утонувший балкер был под санкциями с февраля 2022 года и был объектом пристальной слежки со стороны противника. Данные расходятся, но, судя по всему, за «Большой Медведицей» следили на всем протяжении маршрута. Как минимум, этим занимались португальские ВВС. Только вот назвать это обычным сопровождением нельзя — противник осуществлял целеуказание для украинских диверсантов. Одним из вариантов является наведение группы БЭКов с испанского побережья.

По карте Ursa Major потопили недалеко от Картахены, спустя несколько часов после прохождения узкого Гибралтара. Для украинских специалистов такая крупная и тихоходная цель в узком морском перешейке была легкой жертвой. В то же время нельзя исключать, что натовские военные упражнялись на нашем корабле, заодно выполняя большой заказ Пентагона. Не исключается работа террористов с расположенных поблизости сухогрузов — это участок моря очень оживленный. И, наконец, самый банальный вариант связан с предательством. Если украинские террористы смогли в центре Москвы убить начальника войск РХБЗ, то неужели они не в состоянии снарядить судно несколькими килограммами взрывчатки?

И еще пара моментов. Португалия вскоре после атаки выпустила релиз с фотографиями пары десантных кораблей, которые шли вместе с Ursa Major, — это были «Иван Грен» и «Александр Отраковский». Вряд ли эти суда шли в охранении «Большой Медведицы». Скорее всего, они двигались в Сирию для эвакуации военной техники с российских баз. Это к тому, что потенциальными целями для противника в нейтральных водах вполне может стать наш ВМФ.

Звенья одной цепи


Гибель Ursa Major случилась спустя всего несколько дней после экологической катастрофы в Керченском проливе. 15 декабря два танкера «Волгонефть-212» и «Волгонефть-239» разломились пополам и выбросили в море не менее трех тысяч тонн мазута. Конечно, суда были повидавшие много чего на своем пути, но тревожит факт их синхронного разрушения, да еще и в непосредственной близости от противника. Нет особого желания попадать в списки параноиков, но авиакатастрофа Embraer E190 в аэропорту Актау очень походит на продолжение списка рукотворных трагедий. Обратите внимание, как «удачно» недалеко от маршрута азербайджанского самолета украинцы запустили дроны. Ингушетия и Северная Осетия в это время отбивались от ударных БПЛА противника.


Один из погибших у Керченского пролива танкеров

Несмотря на общую трагичность событий, паниковать нет причины. Противник перешел к тактике террора не от хорошей жизни. Как упоминалось выше, это попытка вывести Россию на мирные переговоры на позиции подчинения. На поле боя добиться ничего не удалось и уже вряд ли удастся. Возможно, сейчас мы наблюдаем работу команды Трампа. С самого начала было понятно вся абсурдность его идеи усадить Россию и Украину за стол переговоров по щелчку пальцев. По мнению американского истеблишмента, Россию необходимо предварительно «размягчить» тактикой тысячи уколов. Пусть не за неделю-две, а за несколько месяцев. Почувствовав, что дальнейшие потери превышают приобретения от спецоперации, Кремль сдастся. Только в этой цепочке не учтены ответные действия России. Как ни крути, но режим безопасности в Европе и США далек от российского.

Страна почти три года в режиме спецоперации с соответствующим уровнем тревожности. Да, получается пропускать удары. Убийство генерала Кириллова и затопление Ursa Major из этой печальной серии. Но у них там на Западе всё гораздо проще. Дроны свободно летают около секретных баз и над иными стратегическими объектами. Не забываем про оптоволоконные кабели на морском дне. По этим каналам передается информация от ВСУ к НАТО? Да запросто. Поэтому, если захотеть, можно любой объект превратить в военный. Была бы фантазия. Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают. Чисто теоретически, могут ли украинцы сделать провокационный ход и атаковать такую махину, дабы развязать войну между Россией и НАТО? Или танкер переломится в самый неподходящий момент? Вопросов немало, и их становится все больше после трагедий наподобие утопления «Большой Медведицы». Понятно только одно — никаких прелюдий после такого не будет, как и самих мирных переговоров.
183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    26 декабря 2024 04:23
    Всё в куче , и самолёт в Грозном, и две ржавые галоши , и балкер в Средиземном море. В каждом конкретном случае свои виновники . Может быть нам и расскажут что действительно произошло.
    1. +4
      26 декабря 2024 20:04
      ASSAD1, А, Вам, и пытается рассказать, это, Евгений Федоров... "Не въехали в тему?" Бывает....
      1. 0
        27 декабря 2024 04:34
        Автор предсказал что переговоров не будет,будем надеяться. А то его коллега про Херсон тоже предсказывал.
        1. -2
          27 декабря 2024 09:54
          Переговоров не будет не потому, что российское руководство их не хочет - Путин буквально каждый день их выпрашивает. Их не будет потому, что с ним никто разговаривать не желает. И это даже неплохо
    2. +1
      27 декабря 2024 11:31
      Ага, а еще и газовозы нам не разрешают строить. Прям диверсия против нашего духоскрепного богоспасаемого отечества. Аналитика прим на высоте
  2. +40
    26 декабря 2024 04:29
    Если это сигнал, то неплохо бы тоже подать пару сигналов, не пшиковых, не громких, а действенных и болезненных, но при этом чтобы и остаться в стороне. Можно ли так сделать? Не знаю, "грамотные" политики в принципе создали тупиковую ситуацию, и умудряются обделываться раз за разом, продвижение фронта заслуга наших граждан, поэтому это в плюс к политике я бы не ставил. Я вот уже не знаю а есть ли у нас неуязвимые места? Мы напоминаем старую плоскодонку, с кучей пробоин, вроде и плыть надо, и воду вычерпывать, да и порыбачить как то хочется, правда похоже плавать не умеем, но кажется это мало кого заботит.
    1. +3
      26 декабря 2024 05:39
      Цитата: turembo
      Мы напоминаем старую плоскодонку

      Напомнило: "я засуетился, как однорукий человек в крапивной лихорадке, когда он клеит обои".
      1. +8
        26 декабря 2024 05:59
        Сравнений можно приводить много, но все-таки старые фантасты уже многое сделали за нас. lol

        Я вам расскажу, на что стал похож: теперь я — большое, желеобразное нечто. Круглое, без рта; там, где раньше находились глаза, пульсируют белые отверстия, заполненные густым туманом. Руки превратились в резиновые отростки; ноги напоминают обрубки мягкого скользкого теста. Когда я передвигаюсь, за мной тянется мокрый след... Бессмысленно я брожу по коридорам, нечто, которое никогда не могло быть человеком, существо столь чуждое всему человеческому, что даже слабое сходство с ним становится непристойностью...
        Эллисон Харлан "У меня нет рта, чтобы кричать"
        1. -2
          26 декабря 2024 13:40
          Что то Вас на старую фантастику второй день тянет . Вчера Лавкрафт , сегодня Харлан . И тема все какая-то про ужасные ужасы winked
          1. -1
            26 декабря 2024 13:50
            Копаясь в "сирийском кейсе" пришлось покрутить "фактор карты Хаоса" ну и решил классику перечитать. Лавкрафт уж больно сочно это состояние описывает.
            И посреди этого вертящегося кладбища Вселенной — приглушенный, сводящий с ума барабанный бой и пронзительное, монотонное завывание кощунственных флейт из непостижимых, лишенных света пространств за пределами Времени; омерзительное биение и свист, под аккомпанемент которых медленно, неуклюже и нелепо танцуют гигантские, сумрачные первоначальные боги — слепые, безгласные, безумные гаргульи...

            Ну вот кто лучше него это опишет laughing Харлан хорош, но его мало. Э.По попробовал перечитать - не то совсем. Карта Хаоса это вообще интересная тема, просто редкая ситуация в природе. Тема с аналитической точки зрения крайне познавательная. А Лавкрафт это так - "на прочувствовать", чтобы лучше думалось.
            1. -2
              26 декабря 2024 15:32
              Не люблю я всю эту кулебяку из эпитетов или нагроможденность описаний и рассуждений . Скажем так , не люблю Бунина и Толстого , ближе Чехов и Куприн
              1. +2
                26 декабря 2024 18:22
                Это все сугубо под настроение. Иногда тянет почитать что-то вроде "Бочонок амонтильядо" Э.По, а иногда и в руки не возьмешь, что за галлюциногенная тягомотина, мол. Вся классика это вообще не только на любителя, но и на возраст.
                1. +1
                  26 декабря 2024 18:34
                  Какой По ? Всегда было загадкой , чего с ним носятся . Кроме "Золотого жука" нормальному человеку и почитать то нечего
                  галлюциногенная тягомотина,
                  прямо в дырочку smile
            2. 0
              27 декабря 2024 17:59
              Монотонное завывание кощунственных флейт, это, конечно, диагноз. Автор (возможно, переводчик) никогда не слышал флейт?
              1. -1
                27 декабря 2024 21:52
                Это к Говарду Филлипсу Лавкрафту и его переводчикам. Но в любом случае написано сочно. Какие еще флейты должны, по идее, играть в состоянии "подкрадывающегося хаоса" и какие звуки издавать? Так что вполне laughing
          2. -3
            26 декабря 2024 22:26
            И то правда! Тут праздники сплошные, а некоторые все про ужасные ужасы. Клевещут!
      2. -4
        27 декабря 2024 09:57
        Др@чим вприсядку.
        Потому что нельзя просто так взять и украсть три трлн долл.
    2. +17
      26 декабря 2024 05:55
      Мы напоминаем старую плоскодонку, с кучей пробоин
      Скорее ту баржу с мазутом,которую наше предприятие, вытащило с помощью буксира на мель в 2007 г, а тонуть она стала в Азовском море, при абсолютном штиле.Когда ее осмотрели,удивлялись как она Регистр прошла,дыра на дыре.
    3. +5
      26 декабря 2024 12:19
      Может для начала прекратить судоходство в терводах хакломордии и на Дунае путем использования ПКР , предварительно уведомив мировую общественность? Но, похоже, рука не поднимется у правителей из опасения быть осужденными Прогрессивным человечеством.
    4. +10
      26 декабря 2024 13:07
      Для ответа нужны железные тестикулы. И детки с родственниками дома, а не за бугром. Наши бонзы все больше становятся смешными. И отношение к ним, как к кастрированным котам. Орут, а толку то.
      1. 2al
        +8
        26 декабря 2024 16:04
        Добавлю, что как заявил Песков, "старцы" втянуты в какие-то приватные переговоры (не исключено что для отвлечения внимания и блокирования реальных действий), например с Францией, а типа people схавает бахвальство аналаговнетной вундервафлей, так-что на ответы по существу времени нет и не будет. Поэтому безответных оплеух прилетит немало. Согласен с тем, что недовольство людей в самых разных слоях общества перерастает в презрение и ненависть, причём заметно, как интенсивно спецслужбы "недружественных" стран мониторят и разогревают эти настроения, пытаясь рулить эти процессом, но как всегда в России результат будет непредсказуем.
        1. 0
          27 декабря 2024 10:00
          Спецслужбам можно ничего не делать - российское руководство само успешно старается вызвать у всех патриотов презрение
    5. +2
      26 декабря 2024 19:33
      Цитата: turembo
      Мы напоминаем старую плоскодонку, с кучей пробоин, вроде и плыть надо, и воду вычерпывать, да и порыбачить как то хочется, правда похоже плавать не умеем, но кажется это мало кого заботит.

      У "грамоных" политиков и "патриотических" бизнесменов почему-то лучше всего получается рыбачить. Форбс подтверждает.
  3. +22
    26 декабря 2024 05:00
    Очередной повод, для очередной красной линии.
    «Если драка неизбежна, бить надо первым»
    Не подскажите кто так говорил? Или "вы не понимаете, это другое"?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. +15
        26 декабря 2024 10:42
        Другое удивляет. Он тут недавно сказал, что надо СВО было начинать раньше. У меня риторический вопрос, а кто был главой государства, подписывал Минск 1, 2. Рад был обманываться?
        1. +13
          26 декабря 2024 11:37
          Даже не сомневайтесь. СВО можно было начать и 2014, многие умные люди об этом говорили. Но увы. Бабло там, дети там. Впрочем как и сейчас. Российский буржуин западному буржуину глаз не выклюет. Вот наоборот - всегда.
          1. 2al
            +4
            26 декабря 2024 16:14
            Классовая солидарность, аристократы ещё воевали с буржуями, то буржуи с буржуями не воюют а жёстко торгуются чужим добром и жизнями. Реально с буржуями воюет только их классовый враг
            1. +1
              27 декабря 2024 14:49
              Классовая солидарность, аристократы ещё воевали с буржуями, то буржуи с буржуями не воюют а жёстко торгуются чужим добром и жизнями.
              Только российским буржуинам уроки истории впрок не идут. Впрочем, там где прибыль, там разум у буржуя отключается, работают только инстинкты наживы, а они позволяют вытворят им всё, что претит человеческой сути и очень хорошо иллюстрирует животную суть.
    2. +4
      26 декабря 2024 08:15
      Не подскажите кто так говорил?
      Наверное говорил тот у которого в руках была рессора от трактора, но его обманули и толпой запинали ногами..
    3. +3
      26 декабря 2024 13:09
      Так кореша за бабло и родственников, могут быстро напомнить судьбу Павла Первого.
    4. +4
      26 декабря 2024 20:17
      "Но откуда вы знаете, что драка неизбежна? Ведь может можно отдать свой кошелёк с часами и драки не будет? А может вам дадут пару подзатыльников и драки не будет? Можно ещё сделать вид что ударов не было, а значит и драки. А можно надуть в штаны и оппонент побрезгует с вами связываться"
      Я думаю там такая философия. Тут недавно говорили что главная цель чтоб ядерной войны не было в мире, был немного ошарашен. Думал главная цель это защита страны любыми средствами, даже ядерной войной. Иначе зачем ядерка вообще?
      1. +1
        27 декабря 2024 06:29
        Цитата: alexoff
        Иначе зачем ядерка вообще?

        Ядерка, нашим буржуям и не нужна, это их общая проблема с Западом, который именно из-за этого великого советского наследия и кошмарит Россию. До сих пор, Россия единственная в мире страна, что гарантированно может уничтожить США.
        Такое впечатление, что главная цель, довести сейчас дело до ручки, разорить и обескровить Россию, русский народ, а после, когда останется последний ядерный козырь, с опустевшими складами, изношенной техникой, людскими потерями, во имя мира и гуманизма, сдать наше ядерное оружие под внешний контроль. Мол, мы боролись с "врагами", как львы, сделали, что могли, не за что нас поднимать, как предателей, на штыки и вилы.
        По тому, как продают сырьё врагам, как начали и ведут СВО, такие мысли приходят всё чаще, зачем нашим буржуям Россия, когда не будет их миллиардов...
        1. +1
          27 декабря 2024 12:10
          Не обязательно сдать под внешний контроль. Можно устроить сирийский сценарий - дегенералы куда-то испарились, враги тупо бомбят наши военные объекты без какого-либо сопротивления. Иначе какого можно рядом поставить четыре ПЛАРБ рядом?!
        2. +1
          27 декабря 2024 17:56
          Россия больше никогда не будет получать таких доходов от нефти и газа как прежде. Почитайте доклады. Идёт обратная индустриализация страны. Короче Иран 2.0 привет
    5. 0
      26 декабря 2024 22:27
      Сортир подходящий все не найдут. Ну чтобы сразу...
  4. +21
    26 декабря 2024 05:27
    По словам вице-премьера Правительства РФ Александра Новака, общие поставки газа из России в Европу и по трубопроводу и сжиженного природного газа (СПГ) в этом году выросли на 18-20% по сравнению с 2023 годом.Эта новость,вчера была опубликована разделе Новости на ВО.Мы воюем с НАТО,руками Украины. И подробности,которые автор упустил.Взрывы произошли в районе машинного отделения.Судно,вышло из С-Петербурга.Два варианта.Взрывчатку пронесли перед моментом отплытия или магнитные мины,а вот когда и где установлены вопрос.На месте или при заходе в иностранный порт.Но вывод печальный,украинская разведка,действует на территории РФ,безнаказанно.И не большое отступление, посмеивались над советскими шпионскими фильмами и романами 30-х ,50-х годов,хаха,"шпиономания".В свете последних событий,тогда это было серьезно.
    1. +18
      26 декабря 2024 07:15
      Странная военная операция.
      В.Соловьев собирает деньги на беспилотники, предлагая народу перечислять хоть по 100 рублей.
      А кто то из России продает газ врагам.
      А кто то из России вкладывает деньги в бюджет врагов.

      .Российские резиденты в октябре увеличили инвестиции в американские гособлигации до $28 млн. В июле и августе вложения оценивались в $24 млн, в сентябре увеличились до $25 млн. ...
      1. +8
        26 декабря 2024 09:26
        Цитата: АА17
        А кто то из России продает газ врагам.

        История конфликта началась именно из-за газа и нефти. До этого как-то договаривались российские и украинские политики друг с другом. Вспомните "бабу с косой", низкие цены для стран бывшего союза, высокие для ЕС, отсюда воровство и перепродажа, попытка договориться о передаче прав покупателю на границе и тд.
        Если абстрагироваться, то получается просто не поделили бизнес. "Продавец газа" с "Доставщиком". А бизнес этот очень жирный и верный. Доить ЕС.
        Вот и пошли дальше все способы шантажа и попытки побольнее уколоть, из принципа, чтобы показать кто круче и чьи условия будут соблюдаться. По нарастающей. А самые сильные и слабые места друг друга знают близкие люди (страны). И обида, злость обычно сильнее у близких, которые поссорились. Враги этой ссорой и воспользовались.
        Если посмотреть с этой точки, то как-то более понятны мотивы. Почему "продавец газа" не хочет отказываться от покупателей, а "доставщик" грозится и уже отказывается от транзита, хотя до накала страстей все было наоборот.
        1. +4
          26 декабря 2024 10:11
          Вспомните "бабу с косой",
          Которую искали пожарные и собака с милицией приходила по ордеру выписанным прокуратурой? А потом , в карете из тыквы примчалась в качестве премьера для подписания нового газового договора...Кто ж не помнит этой комедии: "Королевишна газопровода"
        2. +4
          26 декабря 2024 11:03
          Цитата: Azim77

          История конфликта началась именно из-за газа и нефти. До этого как-то договаривались российские и украинские политики друг с другом.

          А как Вы объясните такое - Ющенко, с экрана телевизора: - "Подковерных договоренностей с Россией больше не будет. Переходим с ними на рыночные отношения." Через некоторое время стоимость газа с 50$ подскочила до 170.
          Цитата: Azim77
          Вспомните "бабу с косой"

          "баба с косой" будет позже и, в результате ее визита в Москву, цена на газ поднялась еще больше.
          И, какое место в этой "борьбе за газ", вы отдаете борьбу с русским языком?
          Ведь эта борьба с языком началась именно при Ющенко.
          1. 0
            26 декабря 2024 11:46
            Цитата: красноярск
            И, какое место в этой "борьбе за газ", вы отдаете борьбу с русским языком?

            Это и последующие шаги, дошедшие до АТО и убийств мирного населения, отрицания всего общего - это то самое давление, которое исходит из принципа, а не здравомыслия. "Не прощу никогда". В этом трагедия ситуации и злорадство внешних врагов.
            1. +4
              26 декабря 2024 16:26
              Цитата: Azim77

              Это и последующие шаги, дошедшие до АТО

              Вы так и не поняли, что раздоры между Окраиной и Россией начались не из-за газа и нефти. Именно с подачи запада и матрасников, желающих оторвать Окраину от России, и были подняты вопросы языка, "голодомора", сталинских репрессий и пр. Антироссийская риторика в СМИ Окраины по-тихонечку, по-маленечку началась еще при горбатом, а в 91 заговорили в открытую и во весь голос. О газе и нефти тогда никто и не думал.
              1. +3
                27 декабря 2024 05:41
                Цитата: красноярск
                Антироссийская риторика в СМИ Окраины по-тихонечку, по-маленечку началась еще при горбатом, а в 91 заговорили в открытую и во весь голос. О газе и нефти тогда никто и не думал.

                Гораздо раньше! Просто в 91-м стало не страшно об этом говорить! Просто помню... служил на украине и покидал её в 92-м.
        3. 0
          27 декабря 2024 17:58
          Лично по боку, так как обычный народ от этого газа и нефти ничего не получает. Можно сказать нефть и газ - обременение и проклятие России и его народов
      2. +1
        26 декабря 2024 09:32
        Добавить бы сюда те немерянные наши миллиарды на зарубежных счетах,из которых ручейки-речки перетекают в укрорейх в виде вооружений и прочей помощи... Нашим салом,да нам и по сусалам...Расхлебывайся,Россия-матушка.
      3. +2
        27 декабря 2024 10:53
        Ключевая фраза - "российские резиденты". Под неё попадают и разные "лучшие люди из Лондонграда" типа всяких там Чичваркиных и православных чекистов Якуниных. Обычно выбор там такой: или блокировка активов, утащенных из России, или "правильные инвестиции", например, в трежерис. Выбор очевиден.
    2. +15
      26 декабря 2024 07:45
      И не большое отступление, посмеивались над советскими шпионскими фильмами и романами 30-х ,50-х годов,хаха,"шпиономания".В свете последних событий,тогда это было серьезно.
      Тогда это было вполне серьёзно. И на крейсер "Новороссийск" был ответ: при попытке обследования крейсера "Орджоникидзе" - подводный пловец Лайонел Креббс всплыл, но почему-то без головы.
      1. +5
        26 декабря 2024 08:41
        1. линкор, 2. а Кребса разве нашли?
        1. +4
          26 декабря 2024 12:54
          Позже, нашли чьей-то тело, предположили, что он. Больше никого в том районе, в то время не погружалось )))
        2. +4
          26 декабря 2024 18:38
          Нашли без головы. Голову не нашли. Перед этим всё было сделано юридически чисто - из ВМС Британии он за месяц до того уволился, это на случай, что если поймают, то представить всё как частную инициативу.
      2. +5
        26 декабря 2024 10:51
        Цитата: Авиатор_
        И на крейсер "Новороссийск" был ответ
        Линкор "Новороссийск", бывший итальянский "Джулио Чезаре" ("Юлий Цезарь"), был подорван британцами, "подарок" заложили ещё на Мальте, перед передачей СССР после войны в счёт репараций. Активировали уже после смерти Сталина в октябре 1955 года, перед предполагаемым выходом эскадры к берегам Египта. Бриты за это не ответили. Более того, - официальная версия при Хрущёве, это почти как, - «он утонул»… Все материалы комиссии по расследованию трагедии были засекречены, большая часть материалов вообще уничтожена. Никита Сергеевич замял трудно доказуемый и неудобный инцидент, перевёл стрелки на халатность адмирала Кузнецова, и, не прошло и полгода, прибыл к британским «партнёрам» с визитом на туманный Альбион, налаживать мирное сосуществование с Западом.
        Про Кребба, с инцидентом по крейсеру "Орджоникидзе" в апреле 1956, - «дело Кребба». Здесь можно лишь добавить, что опасаясь международного скандала, это дело так же замяли, главным образом уже благодаря британскому премьеру Энтони Идэн.
        1. +1
          26 декабря 2024 14:23
          Цитата: Per se.
          Цитата: Авиатор_
          И на крейсер "Новороссийск" был ответ
          Линкор "Новороссийск", бывший итальянский "Джулио Чезаре" ("Юлий Цезарь"), был подорван британцами, "подарок" заложили ещё на Мальте, перед передачей СССР после войны в счёт репараций. Активировали уже после смерти Сталина в октябре 1955 года, перед предполагаемым выходом эскадры к берегам Египта. Бриты за это не ответили. Более того, - официальная версия при Хрущёве, это почти как, - «он утонул»… Все материалы комиссии по расследованию трагедии были засекречены, большая часть материалов вообще уничтожена. Никита Сергеевич замял трудно доказуемый и неудобный инцидент, перевёл стрелки на халатность адмирала Кузнецова, и, не прошло и полгода, прибыл к британским «партнёрам» с визитом на туманный Альбион, налаживать мирное сосуществование с Западом.
          Про Кребба, с инцидентом по крейсеру "Орджоникидзе" в апреле 1956, - «дело Кребба». Здесь можно лишь добавить, что опасаясь международного скандала, это дело так же замяли, главным образом уже благодаря британскому премьеру Энтони Идэн.

          Очень интересный, показательный пример, череда событий. В том числе, - и толкование, объяснение их ( событий)для общественности...
          Если в отрочестве интересовали "детали", "видеоряд" (имею в виду полудетские фантазии в плане Приключений, Героизма... ( серия книг "Военные приключения").
          Нууу, - как про Чингачгука в исполнении Гойко Митича)))), то, позже, - техническая составляющая, - это когда в ДОСААф пошел в 14 лет акваланги осваивать.))).
          Впрочем, все это детали и эмоции...
          Из Вами написанного, - Угу. Политика грязная, переменчивая... Исходит из создавшегося( созданного/ КЕМ?! /положения) . Соответственно, - удачливый,Результативный политик изначально должен быть одновременно и жестким, и гибким. А! Еще и "медоточивым" /с этим, - все в порядке... Для близких... В смысле не сильно далеких...(((/. Исходить из Задачь, и Возможностей.... Вот тут становиться совсем грустно.
          hi
      3. +1
        26 декабря 2024 11:37
        Всплыл через 14 месяцев в другом месте, и подтверждение, что это был именно Креббс, очень слабое и туманное. То что без головы и без рук- при длительном пребывании трупа под водой скорее закономерно.
      4. +2
        26 декабря 2024 17:39
        Тогда это было вполне серьёзно.

        И я об этом..А помните,тут в статье , кто-то едко иронизировал,по этому поводу? Давненько,но было.
  5. +12
    26 декабря 2024 05:31
    Если украинские террористы смогли в центре Москвы убить начальника войск РХБЗ, то неужели они не в состоянии снарядить судно несколькими килограммами взрывчатки?

    Говорят в борту балкера дыра 50*50 см после взрыва образовалась.
    Больше похоже на внешнее воздействие...накладная мина, подводный дрон или что то подобное вполне возможно.
    Насчёт украинских диверсантов я бы не спешил говорить...скорее всего спецы из США, Британии такое могут сделать...в силу своих возможностей.
    Так что третья мировая война уже идёт...противник наносит удары по нашей международной логистике с помощью диверсии, террора...и к сожалению Кремль очень слабо противостоит этому...постоянно пропуская удары.
    1. +6
      26 декабря 2024 05:48
      Цитата: Леха с Андроида.
      Насчёт украинских диверсантов я бы не спешил говорить...скорее всего спецы из США, Британии такое могут сделать...в силу своих возможностей.

      При отсутствии эскорта и экипаже всего в полтора десятка человек тут и пары брандеров достаточно.
      1. +4
        26 декабря 2024 13:25
        Цитата: Владимир_2У
        При отсутствии эскорта

        В том то и вся соль что: современная тактика\стратегия боя на основе эскортов("гражданские суда"+"военные эскортные суда"), перестаёт работать. Сегодня, из-за появления и развития "Управляемого Оружия(УО)" больше невозможно разместить эскорт на расстоянии в десятки км от защищаемых объектов и тем самым обеспечить защиту через концепцию большей удалённости линии фронта от защищаемых объектов. Сегодня обеспечить защиту судна можно только и только за счёт КАЗ размещаемых на самом судне, любые другие методы защиты контрятся: совершенствованием УО, многовекторностью траекторий атаки УО, количеством УО в залпе, и\или использованием УО в связке с плохой погодой(когда эскорту опасно находиться вблизи защищаемого судна ибо может быть авария)
        1. -1
          27 декабря 2024 03:32
          Цитата: ProkletyiPirat
          В том то и вся соль что: современная тактика\стратегия боя на основе эскортов("гражданские суда"+"военные эскортные суда"), перестаёт работать.


          Так ведь боя не было... Атака, вероятно, была, и даже малый корабль вполне мог её предотвратить. Я про атаку БЭКами разумеется.
    2. +10
      26 декабря 2024 06:15
      Цитата: Леха с Андроида.
      и к сожалению Кремль очень слабо противостоит этому...постоянно пропуская удары.

      Таким образом в нас будят отвращение к «флегматичности» Кремля...
      1. +6
        26 декабря 2024 06:35
        Элиты найдут чем ответить на такие "побуждения". Чтобы не говорили и не думали неправильно, а думали и говорили правильно. С "ингредиентами" после потери Сирии будет немного напряженно, но наши элиты богатые - найдут в Африке. Рецепт не прост, но всяко проще, чем поднимать уровень жизни и прочее. laughing

        Как связать языки, дабы не говорили о тебе дурного.

        Когда захочешь связать языки, дабы не говорили дурного, приготовь такой состав. Возьми языки всех, перечисленных ниже, а именно: ворона, орла, жабы, водяной змеи, белого голубя, белого петуха и удода. Все вышеперечисленные языки разотри в порошок и смешай между собой.

        Затем возьми крупинку жемчуга и по унции золота, серебра, камфоры, буры и алойного дерева. Истолки все в порошок и смешай между собой. Затем соедини с порошком , упомянутым выше, и смешай все вместе с медом. После этого выложи смесь в платок из белого шелка.

        Затем возьми две ресницы сокола, две ресницы павлина, печень удода, печень петуха, две кости из крыла голубя и две кости из крыла удода. Истолки все это в порошок, смешай с молоком и помести в тот же платок из белого шелка к той смеси.

        После этого изготовь образ из белого воска и нареки его своим именем. Начертай у него на голове свое имя и знак Солнца, а на груди — свое имя и знак Луны. Затем оберни образ другим платком из белого шелка и вложи завернутым в вышеозначенную смесь. Затем обвяжи все это шелковой нитью. Кто станет носить этот образ, тот узрит чудеса, и никто не скажет о нем ничего дурного. Все будут любить его и почитать.


        Вот и всех делов-то, а то все "экономика", "благосостояние" laughing
        1. +3
          26 декабря 2024 08:39
          Цитата: nikolaevskiy78
          Элиты найдут чем ответить на такие "побуждения".

          А вот если бы серьезно хотели бы ответить, то уже не успевают. Мелкие (и крупные) удары сыплются со всех сторон. Уже и непонятно на какой отвечать!
          1. +4
            26 декабря 2024 08:42
            Государство нашей бюрократии это такое большое "желе". Оно колышется от таких ударов, но в глубине не ощущает их. Народ ощущает, а в глубинах желе колебания не ощущают.
    3. +2
      26 декабря 2024 07:56
      Кремль очень слабо противостоит этому...постоянно пропуская удары.

      Или возможности нет или политической воли. А может и того и другого.
    4. +4
      26 декабря 2024 08:29
      Что то маленькая дыра, при такой корабль в 12 с лишним тысяч тонн водоизмещением так быстро крен не получит
    5. +12
      26 декабря 2024 08:32
      Говорят в борту балкера дыра 50*50 см после взрыва образовалась.
      Вопрос в другом, как после получения пробоины в корпусе судна была организована борьба за живучесть?
      Каждый член экипажа, обнаруживший поступление воды, обязан:
      всеми возможными способами доложить о случившемся вахтенному помощнику или вахтенному механику с указанием места, размеров и характера повреждений;
      не ожидая прибытия членов аварийной партии, приступить к заделке обнаруженной водотечности, если это возможно и имеется рядом необходимое аварийное имущество, приняв при этом все возможные меры по ограничению распространения воды по судну.

      Классификация повреждений корпуса:

      малые пробоины, включая нарушение водонепроницаемости иллюминаторов, шпигатов, горловин - площадью 0,05 м2;
      средние пробоины, включая нарушение водонепроницаемости кингстонов и других закрытий забортных отверстий - до 0,2 м2;
      большие пробоины, включая нарушение водонепроницаемости шахт лагов, малых люков, дверей горловин и других закрытий до 2 м2;
      очень большие пробоины, включая нарушение водонепроницаемости люков, грузовых портов и других закрытий - свыше 2 м2.
      Заделка пробоин.

      В общем случае при получении малой или средней пробоины, когда производительность водоотливных средств больше объема поступающей воды, по возможности следует остановить движение судна, выровнять крен в соответствии с имеющейся на судне документацией по остойчивости и непотопляемости, завести пластырь, откачать воду, заделать пробоину и продолжить движение, контролируя при этом возможность дальнейшего поступления воды через заделанную пробоину.

      При получении большой или очень большой пробоины объем поступающей в отсек воды не поддается откачке осушительными насосами, время затопления отсека при этом измеряется минутами или даже секундами. Поэтому при наличии больших пробоин, расположенных ниже ватерлинии, борьба за живучесть ведется после затопления отсека. В этом случае, наряду с проведением указанных выше мероприятий, следует вести борьбу с возможностью фильтрации воды по судну.

      На судах с двойными бортами и двойным дном, оборудованных компрессорами и специальными патрубками и шлангами для нагнетания воздуха в отсеки, в случае повреждения только днища или только наружного борта следует произвести нагнетание воздуха в затопленный отсек с целью понижения уровня воды до места пробоины. При этом надлежит вести постоянное наблюдение за переборками затопленного отсека и при обнаружении их выпучивания немедленно уменьшить компрессионное давление.
      1. +3
        26 декабря 2024 10:14
        Смысл? Судно и груз застрахованы,владелец в накладе не останется..
        1. +6
          26 декабря 2024 11:16
          Смысл? Судно и груз застрахованы,владелец в накладе не останется..
          Если то о чём Вы пишите было частью плана владельца судна, тогда я с Вами согласен. Если нет, то вопросы уже к капитану и экипажу.
      2. +5
        26 декабря 2024 10:47
        меня тоже поразило то, что экипаж вообще не старался вести БЗЖ, судя по имеющимся видео пожара на боту не было, судно не маленькое, при потере одного отсека можно было выровнять его принятием балласта
        1. kig
          +1
          27 декабря 2024 17:25
          Цитата: HaByxoDaBHocep
          экипаж вообще не старался вести БЗЖ,

          Никто из нас не знает, что именно случилось. Где, в каком месте были взрывы. Может, одним из них разрушило ГРЩ. Может, через пробоину поступало столько воды, что откачать ее было невозможно. Сценариев может быть несколько, и если это была продуманная диверсия, то организаторы должны были предусмотреть все варианты.

          Мы не знаем, что случилось. Но мы уже готовы обвинять и наказывать.
      3. +3
        26 декабря 2024 13:34
        это были советские нормы , по современным , западным нормам при сигнале опасности все эвакуируются .
        при ссср экипажи на судах были от 30 до 80 человек , за бугром уже тогда экипажи были 12-18 человек .
        1. +3
          26 декабря 2024 15:18
          это были советские нормы , по современным , западным нормам при сигнале опасности все эвакуируются .
          Существует ГОСТ Р 56024-2014 "СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТЬЮ СУДОВ
          Требования к организации обеспечения
          живучести судна" в нём есть такой пункт
          п.10 Мероприятия по борьбе за живучесть судна

          Если есть желание можете ознакомиться самостоятельно.
          1. 0
            26 декабря 2024 20:46
            строгость законов в этой компенсируется не обязательностью их исполнения
            1. +1
              27 декабря 2024 08:31
              строгость законов в этой компенсируется не обязательностью их исполнения
              Согласен с Вами, проблема в другом, в стране отсутствует контроль за исполнением законов.
              1. +1
                27 декабря 2024 09:39
                утрачен однажды в угоду прибылей крупных коммерсантов
    6. +8
      26 декабря 2024 08:34
      Пока ясно одно. Судно нужно поднимать, если глубины позволяют и проводить расследование. Тогда точно будет ясно, что это было заложенная взрывчатка или внешнее воздействие (морской дрон, мина, торпеда) И пора уже переходить к решительным действиям. Все эти, выражения озабоченности, порождают у противника ощущение вседозволенности. Что делать? А что делают Израиль, США в ответ на подобные действия?Правильно,уничтожают главарей террористов.
      1. kig
        0
        27 декабря 2024 17:26
        Цитата: Lako
        Судно нужно поднимать

        Там две тысячи метров
    7. +1
      26 декабря 2024 08:42
      экипаж говорит, вроде бы, о 3ёх последовательных взрывах, нет?
    8. +3
      26 декабря 2024 19:40
      Цитата: Леха с Андроида.
      Говорят в борту балкера дыра 50*50 см после взрыва образовалась

      И такая дыра послужила причиной для затопления? Глупости...
      1. kig
        0
        27 декабря 2024 17:28
        Цитата: AlexSam
        такая дыра послужила причиной для затопления?

        Задайте Яндексу вопрос "расчет поступления воды через пробоину", и ответ вас очень сильно удивит.
    9. +1
      26 декабря 2024 20:31
      Там писали что три взрыва было. Судно тонуло довольно долго, борьба какая-то шла. А так как оно тонуло долго, а два погибших имеются, взрыв был наверно не как от ТМки. Ну или тем двоим не повезло прямо в том месте стоять.
    10. 0
      27 декабря 2024 05:49
      Цитата: Леха с Андроида.
      Говорят в борту балкера дыра 50*50 см после взрыва образовалась.

      Кто говорит? Или просто "врёт как очевидец"?
  6. -2
    26 декабря 2024 05:32
    "Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают. Чисто теоретически, могут ли украинцы сделать провокационный ход и атаковать такую махину, дабы развязать войну между Россией и НАТО? Или танкер переломится в самый неподходящий момент"?
    drinks
    1. +4
      26 декабря 2024 07:23
      Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают.

      Никто нам ничего не запрещает, просто наша убогость в плане "импортозамещения" - мешает. Ладно, криво-косо построить можно. только где они будут ходить, если их начнут топить. Северный Морской Путь, на всякий случай, практически полностью в зоне доступной для минирования.
    2. +2
      26 декабря 2024 13:36
      американцы не разрешают нам продавать газ в европу , а им покупать наш газ. при этом были ситуации когда американцы покупали у нас газ не дорого и чуть дороже продавали в европу !
  7. Комментарий был удален.
  8. -12
    26 декабря 2024 05:37
    аварии на кабелях стран ес-нато? сбитый Ф-18 Хуситами? взрывы на заводах стран НАТО?
    Давайте соединим это в одно - вот это наши ответы... или диверсии на которые они отвечали.
    но мы ответим. не сомневайтесь. опций много: укро режим для развезания войны будет бить по кораблям запада бэками.
  9. -8
    26 декабря 2024 06:12
    Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают.

    Зато нам никто не мешает топить эти газовозы прямо в океане...И пусть ломают головы, отчего там рвануло...
    1. +4
      26 декабря 2024 10:17
      кхм... вот отдал 27 календарей на службе ВМФ СССР/РФ-но не представляю как вам это видится? Ракетная атака на гражданское судно? Торпедная атака? Сейнер-камикадзе? Это вам надо "ломать голову" - а остальное это просто шаг к "4й мировой войне сучковатыми дубинками"
      1. 0
        26 декабря 2024 22:35
        Ну, например, подводный дрон, который прицепится к корпусу в открытом море и взорвет газовоз в порту при газопередаче. Громко, красиво, безопасно. Не приведет к войне. У нас кстати были наработки по подводным беспилотникам и лодкам, их носителям.
  10. -2
    26 декабря 2024 06:31
    Напомню фрагмент дискуссии о Порт-Артуре:
    Это означает - мощные крейсерские эскадры, способные прервать британское судоходство в Азии, разгромить ее угольные станции и т.д. Англия, так-то, владычица морей, но свой флот она держала в метрополии. Ничего подобного переходу 2ТОЭ британцы не делали, и количество кораблей в Азии было не так, чтобы велико. А без угольных станций они бы и крейсерский флот в Азии обеспечить не сумели бы

    Прерывание английского судоходства в Азии? Николая Второго за меньшее расстреляли.


    И о Тартусе:


    Идёт борьба морского блока против континентальных держав.
    В принципе, это не наша территория, это временная точка контроля.
    Нам нужно время для стабилизации ситуации на своих границах и укрепление внутренних коммуникаций треугольника Россия Иран КНР/ КНДР.
    Нам нужно время на перестройку военной промышленности, и перезапуск экономики, ориентированной на внутриконтинентальную торговлю.

    Этап относительно мирного сосуществования пройден. Эпоха "оккупационных долларов" заканчивается, начинается эпоха противостояния двух глобальных союзов - морского и континентального. Методы экономической войны изменились. Раньше это были "невозвратные кредиты", вывоз капитала, стимуляция эмиграции воровской элиты противника, то теперь это:
    - прямые санкции, запрет на торговлю, охрана технологий;
    - препятствие мореплаванию, морская блокада;
    - размыкание финансовых систем, создание инструментов финансовой изоляции.
    Если совсем кратко - то эпоха комфортного бегства с уворованными долларами закончилась. А воров с национальными валютами противника, в Лондоне не ждут.

    1. +11
      26 декабря 2024 07:56
      Цитата: Kuziming
      Напомню фрагмент дискуссии о Порт-Артуре:

      Чем в очередной раз продемонстрировали глубочайшее непонимание исторических и современных процессов.
      Мощные крейсерские эскадры, способные прервать британское судоходство в Азии в конце 19-го века - это не "сигнал" типа подрыва Северного потока или утопления данного судна. Если проводить параллели с современностью - это аналог ядерного оружия, то есть средство стратегического сдерживания тех времен.
      1. -4
        26 декабря 2024 08:13
        Тогда уж бомбардировка английской эскадрой Копенгагена, взятие фортов Дагу, третья опиумная война, Крымская война.
        Попытки воровски перерезать торговлю без опоры на мощный линейный флот - плод воспалённого воображения незрелых умов.
        1. +11
          26 декабря 2024 09:31
          Цитата: Kuziming
          Попытки воровски перерезать торговлю

          Крейсерская война являлась совершенно законным способом ведения боевых действий, правила ее ведения регламентировались законами войны. Поэтому "воровски перерезать" - очередное свидетельство Вашей безграмотности
          Цитата: Kuziming
          перерезать торговлю без опоры на мощный линейный флот - плод воспалённого воображения незрелых умов.

          И совершенно реально существовавшая концепция применения слабого флота против сильного. Более того - Вам она кажется абсурдной лишь по причине Вашей совершеннейшей безграмотности в данном вопросе. Вы, как обычно, перепутали Гоголя с Гегелем...
          Чтоб Вы знали - в те годы ошибочно было бы надеяться ПОБЕДИТЬ более сильную в военно-морском плане державу путем крейсерской войны. Но Российский императорский и цели себе такой не ставил - речь шла о том, чтобы нанести тяжелый ущерб британским перевозкам. Суть наших крейсерских эскадр на ДВ как раз и заключалась именно в том, чтобы максимизировать потери Англии, которые она бы понесла, объявляя нам войну по типу Крымской и заставить сэров и пэров учитывать в своих политико-экономических расчетах урон, который понесет Англия в Азии при вступлении в войну против России.
          Русские крейсерские эскадры на ДВ - это не средство террора, как Вам мерещится, у один из способов предотвращения войны с Англией
          1. -3
            26 декабря 2024 10:22
            Русские крейсерские эскадры на ДВ - это не средство террора, как Вам мерещится, а один из способов предотвращения войны с Англией

            Как оказалось в реальности - изощрённый способ самоубийства Российской империи.
            1. +6
              26 декабря 2024 10:29
              Цитата: Kuziming
              Как оказалось в реальности - изощрённый способ самоубийства Российской империи.

              И снова - ошибка, на сей раз логическая. "После этого не означает вследствие этого" (с) Во-первых, решение развивать ДВ могло быть принято под влиянием других соображений, и без учета нужд флота, во-вторых, можно лишь говорить о том, что стремление к усилению флота на ДВ повлекло за собой русско-японскую войну. Которая совершенно не являлась причиной гибели Российской империи. Можно говорить о том, что причины, в результате которых погибла Российская империя НЕ ПОЗВОЛИЛИ НАМ ВЫИГРАТЬ русско-японскую войну, но сама по себе она причиной гибели Империи не является.
              Более того, если подумать, то можно даже предположить, что без данной встряски мы бы встретили ПМВ в куда худшем состоянии, чем это случилось в реальности. Но... это уже для тех, кто думает.
          2. -3
            26 декабря 2024 10:26
            Крейсерская война являлась совершенно законным способом ведения боевых действий, правила ее ведения регламентировались законами войны. Поэтому "воровски перерезать" - очередное свидетельство Вашей безграмотности

            Когда лордам невыгодно, они меняют правила. Крейсерство, каперство, поставки оружия свободным повстанцам - итог будет в их пользу, поэтому что у них реальное доминирование на море.
            "Воровски перерезать" - имелось в виду не обман международного сообщества, а попытка обмана реальности. Мы честно переедем им торговые пути, и нам за это ничего не будет... Наивные мечты.
            1. +4
              26 декабря 2024 10:34
              Цитата: Kuziming
              Когда лордам невыгодно, они меняют правила.

              Да, расскажите это германским подводникам ПМВ:))))
              Ваш воинствующий дилетантизм восхитителен.
              Цитата: Kuziming
              Мы честно переедем им торговые пути, и нам за это ничего не будет...

              Вы делаете вид, что не поняли написанного мной?
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Русские крейсерские эскадры на ДВ - это не средство террора, как Вам мерещится, у один из способов предотвращения войны с Англией

              Или Вы действительно неспособны уразуметь столь несложный тезис?
  11. +6
    26 декабря 2024 06:37
    Судя по названию судна,это судно зафрахтовано нами.А с такими судами чего только не бывает.Все такого типа суда имеют страховку владельца.Но это только догадки.Катасонов в свое время сказал,что за те деньги,которые мы платим за фрахт,можно было бы построить свои суда.
    1. +3
      26 декабря 2024 06:44
      Ну владелец судна - Оборонлогистика. Это же Спарта, что еще куплена была лет 10 назад, чтобы в Тартус грузы возить.Оно и в реестрах идет как Спарта 3
      SPARTA III — грузовое судно общего назначения, построенное в 2009 году компанией PS WERFTEN WOLGAST — WOLGAST, ГЕРМАНИЯ. В настоящее время ходит под флагом Российской Федерации. Ранее также известно как EIT PALMINA, HYUNDAI BRITANIA, SCAN BRITANIA, SCAN_BRITANIA. Его валовая вместимость составляет 12679 тонн.
    2. -1
      26 декабря 2024 10:21
      а кто такой Катасонов? не иксперд типа Медовара- который эпично про Крымский мост вещал?
      1. +3
        26 декабря 2024 10:34
        Катасонов В.Ю. это приличный, серьезный экономист, но ударился в последние годы в "христианскую конспирологию" и поэтому над ним многие потешаются. Как специалист по валютному обмену и ДКП вообще-то был один из лучших, но сам способствовал тому, что к нему прочно приросло "конспиролог уровня 90".
  12. +4
    26 декабря 2024 07:11
    Вызывает вопрос почему судно водоизмещением больше 12000 тонн затонуло очень быстро? Даже если предположить, что было 3 взрыва, то утопить такое судно так быстро задача нетривиальная. Значит или работали специалисты высокого уровня или кто-то из экипажа. Накладные мины на ходу не поставишь, судно на ходу создает такие волны, что подойти и прекрепить звряды невозможно. Остается только торпедирование или взрывчатка была внутри корпуса.
    1. +3
      26 декабря 2024 08:10
      взрывчатка была внутри корпуса.
      и не 20 гр тротила в кармане не пронесешь..
    2. kig
      0
      27 декабря 2024 17:35
      Цитата: Митрич73
      почему судно водоизмещением больше 12000 тонн затонуло очень быстро

      Это не так уж трудно, надо только знать, что делать, и иметь для этого средства. .
  13. +6
    26 декабря 2024 07:46
    За что идёт борьба?
    1. Бесплатные ресурсы.
    В этом аспекте от России требуется только отказаться от населения, согласно плану Тетчер. Снова стать страной-бензоколонкой.
    2. Бесплатная и квалифицированная рабочая сила. Это второй важнейший ресурс современного мира.
    Для этого от Китая требуется отказаться от высоких стандартов потребления, и не претендовать на Тайвань.
    В чём особая ценность Тайваня?
    Там до сих пор учат не упрощённые иероглифы. Овладение элементарной грамотностью требует больших усилий, чем наша магистратура.
    3. Что с квалифицированной рабочей силой в России.
    Проведите любую независимую экспертизу любого технического колледжа.
    Проверьте:
    - компетентность управленцев;
    - качество абитуриентов.
    Вам всё станет ясно.

    Причины проблем с квалифицированными рабочими и инженерами в России:
    На этапе школьного обучения :
    - Умные учатся вместе с умственно отсталыми, психическими больными, антисоциально воспитанными. Происходит выравнивание по нижнему уровню. Нет разделения по уровню мотивации и умственным способностям.
    - Школы идут навстречу желаниям родителей не напрягаться. Школы превращаются в место передержки домашних питомцев.
    - Программы получения навыков вместо знаний подразумевают отказ от интеллектуальной составляющей в обучении, отказ от умственного труда;
    - Отказ от общественно-полезного труда, культура вечного праздника;
    - Игромания и психическая деградация от раннего использования гаджетов.
    1. +5
      26 декабря 2024 10:26
      Верно подмечено.
      Я б хотел добавить что реального спроса на инженеров нет,так нет четкой картины будущего.Люди не хотят овладевать техническими специальностями,потому что понимают -колониальная администрация сдаст свою промышленность,для сохранения собственной власти.
  14. +10
    26 декабря 2024 08:07
    Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают.
    Т.е. с колен не встали,мышцы силой не налились,плечи не расправились..Суверенитета нет..
  15. +6
    26 декабря 2024 08:16
    Кремль отправляет на Запад сигналы о неприемлемости ударов высокоточным оружием вглубь страны. На примере днепропетровского «Южмаша»

    Сигнал о том, что за все ответят украинцы. Так это, как раз, очень приемлемо для Запада!

    Только вот Запад не соглашается на условия Кремля, что означает не мирную инициативу, а фактическую капитуляцию.

    Вот тут не понял. Несколько раз эту фразу прочитал. Автор имеет в виду то, что Запад не соглашается, и это является капитуляцией или условия Кремля такие жесткие? Если это условия Кремля, то там нет не то что фактической, а даже теоретической капитуляции.

    Капитуляция в международном праве — прекращение вооружённой борьбы и сдача вооружённых сил одного из воюющих государств.
    1. +4
      26 декабря 2024 09:21
      А если не "капитуляция", а "проигрыш"?
      Ни запад ни РФ не хотят отступать (будет так а не иначе), выдвигаемые условия (компромисс) не приемлемы. При этом все зашло далеко, что бы все бросить (что означает опять же свой проигрыш, и победу противника). Но с другой стороны и продолжать, уже устали.
  16. 0
    26 декабря 2024 08:27
    за «Большой Медведицей» следили на всем протяжении маршрута. Как минимум, этим занимались португальские ВВС. Только вот назвать это обычным сопровождением нельзя — противник осуществлял целеуказание для украинских диверсантов. Одним из вариантов является наведение группы БЭКов с испанского побережья.

    Ответ будет тем кто осуществлял целеуказание? И потом. Если украинские диверсанты действовали с испанского побережья, то это нападение самой Испании.
    1. +8
      26 декабря 2024 08:39
      Естественно, что следили и сопровождали. Вопрос в другом, зачем вообще отправлять судно, которое везде указано как работающее на военпром и военные нужды страны, с тоннажем на 12тыс тонн и с фактическим грузом менее 1тыс тонн - через полмира и в обход ЕС в ситуации военно-политического противостояния? 129 пустых контейнеров и 810тонн веса belay
      Это какой-то особо одаренный логист или вообще по барабану сколько везет судно, сколько топлива тратит и угроз типа нет? belay
      Ну если все так, то я пас. Как-то же с Уралмаша по суше перевезли на Звезду защитные баки по 1400тонн...
    2. +2
      26 декабря 2024 09:13
      Так ведь там Гибралтар рядом.А в Гибралтаре база британских ВМС.
  17. +1
    26 декабря 2024 09:33
    Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают.

    Очень сомневаюсь, чтт американцы могут запретить заказать их на мощностях того же китая, все гораздо проще, до недавнего времени были трубопроводы, которые были дешевле , проще и надежнее, газовозы просто были не нужны
  18. +9
    26 декабря 2024 09:50
    Читаю комментарии. Много гневных отзывов в отношении нашей власти вообще и гаранта в частности.
    ВЦИОМ нам приводит какие цифры поддержки гаранта, более 70 процентов?
    И так у нас во всём. Какие нужно цифры, такие и будут.
    Правда иногда что-то идёт не по плану. То террористы в Сирии пнут Асада под зад, то партнёры шалят, НО всегда есть Соловьёв и Киселев, которые всем объяснят, что всё по плану.
    1. +9
      26 декабря 2024 11:14
      Цитата: Бускан
      Читаю комментарии. Много гневных отзывов в отношении нашей власти вообще и гаранта в частности.

      это аудитория "активных комментаторов данного сайта". которая как бы не отражает общую структуру общества. Вот это вот "да никто из моих знакомых не голосовал за него, откуда такие цифры? нарисовали!", - это "цветно-революционное разогревающее" оттуда же... ))
      ориентироваться на знакомых-друзей, комментатров твоего любимого сайта-форума,- это замыкаться в комфортной для себя "эхо-камере", откуда уже давно выдавили всех альтернативно мыслящих, и остались условные "долой капиталистов и мигрантов! даёшь жахнуть решительно по лондону!"...
      это не хорошо и не плохо, но важно понимать разницу...
    2. -4
      26 декабря 2024 17:32
      ну да делать выводы на основе комментариев горе циспошниц типа тебя и не самых разумных всепропальных пенсинеров вспоминающих о "великом ссср", это же так умно, так умно ))
    3. +1
      26 декабря 2024 20:26
      Читаю комментарии. Много гневных отзывов в отношении нашей власти вообще и гаранта в частности.
      ВЦИОМ нам приводит какие цифры поддержки гаранта, более 70 процентов?
      И так у нас во всём. Какие нужно цифры, такие и будут.

      Все майданы/антимайданы и прочие выступления, как и большая часть комментариев делаются горсткой активистов, основной массе людей в принципе абсолютно безразлично, кто там в кресле президента, а кто парламенте, были бы деньги
    4. +2
      26 декабря 2024 20:38
      Поддержка гаранта только по причине формирования политической среды что либо гарант либо какой-нибудь назначенный олигархами Яшин. Если провести опрос ВЦИОМ не тошнит ли вас ещё от красных линий -70% скажет что тошнит и когда уже?
  19. +3
    26 декабря 2024 09:51
    Да вы посмотрите на этот танкер, он того гляди сейчас утопнет, а его в море в шторм.
  20. +2
    26 декабря 2024 10:09
    Американцы Европу накачивают сжиженным газом из гигантских газовозов. А нам такие строить не разрешают
    - странно, кто, почему с какого перепугу нам не разрешает строить гигантские танкеры-газовозы? - и должны ли мы кого-то об этом спрашивать?
    1. +3
      26 декабря 2024 11:20
      можем "не спрашивать", и не пытаться договариваться...
      но потом будут "внезапно" взрываться и тонуть...
      и / или еще заблаговременно будут поставщики критического оборудования отказываться от контрактов под угрозой вторичных-третичных санкций (а на 100% импортозаместиться физически нереально)...

      ну и да, конечно, можно каждое судно военным конвоем сопровождать, "зонтиком ПРО" прикрывать, но в этот момент, любые перевозки потеряют экономический смысл с такими затратами на безопасность...
      1. +5
        26 декабря 2024 11:40
        А сейчас разве не так? - те же диверсии с самолётами, танкерами.. - большая Медведица затонула тоже в результате диверсии и что? - кстати, почему большая Медведица пошла не севморпутем? - было бы безопаснее, и да, конечно же сейчас идёт война и жертвы не минуемы даже не фронтовые, но тогда давайте не будем торговать с врагами - ведь это не логично и аморально!
        1. kig
          0
          28 декабря 2024 03:25
          Цитата: SEVERIN
          почему большая Медведица пошла не севморпутем?

          Потому что проход через СМП в зимнее время разрешается далеко не всем судам. Долго рассказывать, можете сами узнать, спросив яндекс.
          1. 0
            28 декабря 2024 06:24
            Не надо умничать - груз, который перевозила большая Медведица, можно было отправить по ЖД или другим судном по СМП, но его отправили самым длинным и самым опасным путем - зачем?
            1. kig
              0
              28 декабря 2024 09:57
              Цитата: SEVERIN
              Не надо умничать

              Чувствую, у вас уже есть теория, и безусловно, самая умная? Излагайте. Будет интересно.
              1. 0
                28 декабря 2024 10:00
                По моему я уже изложил всё что нужно - что не понятно?
                1. kig
                  0
                  28 декабря 2024 10:28
                  Непонятно все. Вы удивились, почему судно не пошло Северным путем, я объяснил, что зимой ему туда нельзя. Но вы не поверили, у вас, видимо, другая версия. Изложите.
                  1. 0
                    28 декабря 2024 10:33
                    Вы как школьник у доски - вам все нужно изложить, а сами продумать последующие действия не можете, если большая Медведица не может пройти СМП - ну погрузите на другое судно, в чем проблема? - зачем нужно рисковать судном, грузом, экипажем и репутацией? - вам всё ещё что-то не понятно?
                    1. kig
                      0
                      28 декабря 2024 10:49
                      Мне понятно, что вас заклинило. Очень жаль, что грузоотправитель не счел нужным спросить вашего совета.
                      1. 0
                        28 декабря 2024 10:53
                        Слава богу, что вы таки наконец поняли, что не грузоотправитель, а перевозчик должен был подумать каким судном перевозить груз, а заклинило не меня а вас.
                      2. kig
                        0
                        28 декабря 2024 11:00
                        Ну вот, теперь у вас виноват перевозчик. Задавайте вопросы ему. Только вы уж сами, пожалуйста, ищите его контакты.
                      3. 0
                        28 декабря 2024 11:34
                        Вы не правы от начала и до конца - грузоотправитель только находит агента по логистике, которым является грузоперевозчик, который ищет судно и отправляет груз, с момента передачи груза грузоперевозчику грузоотправитель только ожидает прихода груза в порт выгрузки, и уважаемый коллега - не пытайтесь меня запутать, у вас это не получится.
                      4. kig
                        0
                        28 декабря 2024 12:26
                        Путать никого не собираюсь, но вы, коллега, как-то очень тактично переводите стрелки. С чего началась наша, так сказать, дискуссия: вы недоумевали, почему судно не пошло через СМП. Вы где-то слышали, что это самый короткий и безопасный путь, и вам этого достаточно. Я дал, так сказать, наводку: яндекс, зимняя навигация по Северному морскому пути, но вы, как я понял, искать не хотите. Ладно, коллега, пусть так и будет.
                      5. 0
                        28 декабря 2024 12:31
                        Я дал, так сказать, наводку: яндекс, зимняя навигация по Северному морскому пути, но вы, как я понял, искать не хотите. Ладно, коллега, пусть так и будет
                        - да, я никакие наводки искать не собираюсь - со мной или без меня грузоотправитель и грузоперевозчик встретились и договорились, а насколько верным было их решение - мне осталось только удивляться.
                      6. kig
                        0
                        28 декабря 2024 15:54
                        Напрасно удивляетесь. Как бы то ни было, это уже состоялось.
                      7. 0
                        28 декабря 2024 18:22
                        Вот именно что состоялось, подумали бы получше - не состоялось бы.
    2. kig
      0
      27 декабря 2024 17:41
      Цитата: SEVERIN
      с какого перепугу нам не разрешает строить гигантские танкеры-газовозы? -

      Автор тут маленько не того. Имеется серия больших газовозов типа Ямалмакс, объемом по 180000 м3. Не самые большие в мире, но вполне приличные. Другое дело, что построены они в Ю Корее, а их строительство на Звезде что-то приуныло. А так то, никто не запрещает.
      1. 0
        27 декабря 2024 19:56
        Да, автор похоже
        Автор тут маленько не того
        - бывает, случается.
  21. +1
    26 декабря 2024 10:12
    при должном уровне договоренностей страну оставят вообще без экспортных потоков
    Это верно. Надо только добавить - ЛЮБУЮ страну. Любую)
    Во первых наша экономика в большинстве своем континентальная, огромное количество грузов у нас по суше идет. А вот экономика некоторых других стран, не будем тыкать пальцем которых, почти чисто морская. И нам, в отличие от этой страны, то есть этих стран), не надо особо ни с кем договариваться. Даже представить трудно, какой ущерб можно нанести экономике этой страны при зеркальном ответе. Бедный ДоуДжонс... Надо бы отправить "сигнал" на этот счет в ответку поскорее, чтоб они там слегка очнулись.
  22. +5
    26 декабря 2024 10:17
    Очередной мусор от лоялистов.Как удобно то все списывать на граждан соседнего государства.
  23. +2
    26 декабря 2024 10:29
    Любая логистика в открытом море уязвима. Автор думает что он открыл Умерику? Мне интересно каким образом ВВ попало на судно. Ну и пора уже, возвращать высшую меру.
  24. -2
    26 декабря 2024 10:43
    Украину спасет только раздел по линии Одесса - Киев.
  25. +1
    26 декабря 2024 10:50
    Два вопроса:
    1. Где на дальнем востоке строят атомные ледоколы?
    2. Если судно шло на Дальний восток, зачем оно зашло в Средиземное море через Гибралтар?
    1. +1
      26 декабря 2024 21:27
      Полагаю, хотели попасть в Суэцкий канал.
    2. kig
      0
      27 декабря 2024 17:44
      Завод Звезда, город Большой Камень. Наших планов громадьё.
  26. +1
    26 декабря 2024 11:04
    Всё катится вниз..
    Прям ДВИЖЕНИЕ ВНИЗ!!!!

    ну вот прям про нас.. сделаем еще хуже для нас чтоб все позабыли об остальных наших промахах...
  27. +4
    26 декабря 2024 11:51
    Поражает низкий профессионализм экипажа судна. Пробоина в борту размером всего 50 см. элементарно ликвидируется заводкой пластыря в течении - максимум 1 часа, а то и менее. Нам доводилось много раз заделывать куда большие пробоины много раз. Как-то стыдно за современных экипажей, не имеющих элементарных понятий по борьбе за живучесть и руководство отправляющее в море такой экипаж.
    1. -1
      26 декабря 2024 14:27
      Ну, если три взрыва, то пробоина 50х50, как то не вяжется с тремя взрывами. Скорей всего там было что то большее.
    2. +2
      26 декабря 2024 15:47
      Цитата: sailor Roman
      Поражает низкий профессионализм экипажа судна. Пробоина в борту размером всего 50 см. элементарно ликвидируется заводкой пластыря в течении - максимум 1 часа, а то и менее.

      Скорее всего, пластыри и т.п. брусья и клинья не входят в обязательный перечень аварийного имущества для данного типа судов.
    3. +1
      26 декабря 2024 16:02
      Под РМРС не довелось поработать, но Российский Регистр -- член IACS, а там правила более-менее унифицированы. Максимум, что встречал: пробки для донно-забортной арматуры и "одеяла" для кингстонных выгородок. И то -- это всё предназначалось не для борьбы за живучесть, а для промежуточных освидетельствований без докования.
    4. 0
      27 декабря 2024 02:18
      Поражает ваш низкий профессионализм - на этом судне нет пластыря в принципе.
      Он там физически отсутствует.
  28. +2
    26 декабря 2024 12:01
    Несмотря на общую трагичность событий, паниковать нет причины.
    , - сказал Дамокл, подняв глаза вверх, где конский волос, на котором держался меч, уже оборвался.

    Если кто-то вспомнит из истории, когда наглосаксы останавливались, не получив крепко по зубам, пусть первый бросит в автора камень.
  29. +1
    26 декабря 2024 12:14
    Смешались в кучу люди кони
  30. -2
    26 декабря 2024 12:18
    По мнению американского истеблишмента, Россию необходимо предварительно «размягчить» тактикой тысячи уколов.
    **********

    А если мы их начнём "размягчать"..?))
    Тактикой множественных мелких порезов.
    Нет, не в Европе. Я так думаю, их нефтяные платформы в Мексиканском заливе вполне подойдут. Танкеры со сжиженным природным газам тоже, вполне..)
    В. Британии можно запросто организовать морскую блокаду . У нас с вами что , подлодки закончились?)
    Вот такой может быть вполне себе сигнал.
    Ну, чтобы не расслаблялись буржуи от собственной "безнаказанности "
    1. 0
      26 декабря 2024 21:33
      У нас по этой теме эксперт Андрюша из Челябинска. Не улавливаю ход его мыслей, но он определенно имеет план.
  31. -2
    26 декабря 2024 12:23
    Браво автору!
    Честно признаюсь, отправил свой первый пост, не дочититав статью.
    В общем, посыл понятен)
  32. -1
    26 декабря 2024 13:23
    Вполне логично начать ответную диверсионную деятельность против английских кораблей. Это их профиль, украинцы технически не способны, если только как звено в плане операции.
  33. +3
    26 декабря 2024 13:56
    Статья интересная только фотографиями. Зачем утопили судно, это предупреждение, о возможностях НАТО. Утопили показательно на глазах всей Европы, теперь ищите, смотрите, обследуйте на глубине 2 км. Кого опустили фейсом в грязь???
  34. +7
    26 декабря 2024 13:56
    Если у власти 4-й десяток лет торгаши, причем, мягко говоря, совсем не интеллектуалы и не созидатели, вместо государственников и патриотов, создано вырождающееся глубоко сословное общество, живущего по разным морально-нравственным и правовым законам то сложно ожидать творческого созидания и адекватного государственного строительства с агрессивно действенной защитой своих интересов. Да еще, учитывая самоустранение и преступную пассивность во всех без исключения сфер жизнедеятельности страны, оценивая все и вся духовное и материальное лишь со стороны прибыли и бабла, при полнейшей безответственности и неподсудности за свою деятельность, тотальном вранье и лицемерии.
  35. -6
    26 декабря 2024 14:22
    Ничего нового не напишу. Напишу то, что пишу уже два года с лишним: Сначала ядерный удар большой мощности по военному или инфраструктурному объекту на Зап Украине в качестве предупреждения с выдвижением ультиматума. Не помогло. 2-й мощный ядерный удар по Львову с предупреждением населения. Не помогло? Третий мощный удар по Киеву с предупреждением населения.
    1. +3
      26 декабря 2024 18:04
      Сначала ядерный удар большой мощности по военному или инфраструктурному объекту на Зап Украине в качестве предупреждения с выдвижением ультиматума. Не помогло. 2-й мощный ядерный удар по Львову с предупреждением населения. Не помогло? Третий мощный удар по Киеву с предупреждением населения.

      Всё это напоминает детскую возню в песочнице. Только это - не игра, а если и игра, то для двоих. Вы противника описаете, а он Вам - весь горшок на голову!
      Помните в "Бумбараше":
      Я - Ерёма, ты - Фома.
      А бумажечку твою,
      я махорочкой набью!
      Ещё раз: ядерное оружие применяется массово для достижения решительной победы в стратегическом наступлении. Остальное - фейерверк с тяжкими последствиями.
      Ты мне слово, я - те два!
  36. +2
    26 декабря 2024 14:31
    На такой террор нужно отвечать аналогичным, другие способы ответа не будут иметь должного эффекта.
  37. +2
    26 декабря 2024 15:09
    В эту игру можно играть вдвоём. Например, пара натовских генералов могут случайно упасть с 10 этажа, либо в тоннеле под Ламаншем образуется пробоина, либо норвежская нефтяная или газовая вышка в Северном Море вдруг взорвётся, ну или оптоволоконные кабели между США и британией вдруг порвутся. Наглосаксы по-другому не понимают, им непонятны наши правила игры, когда на любые удары мы ничем не отвечаем.
  38. +4
    26 декабря 2024 16:07
    А почему судно "Министерства Обороны" обязывалась не по-русски? О каких "условиях" можно говорить, если до сих пор попу Западу лижем?
    1. 0
      1 января 2025 10:51
      Потому что, это не судно ВМФ и даже не российского торгового флота. Потому что порт приписки, флаг не российский, как общемировая практика ухода от налогообложения и санкций.
  39. +3
    26 декабря 2024 16:30
    Самая правильная цель - взорвать СПГ ТАНКЕР при разгрузке, или во время прохода узким проливом. Просто нефтяной танкер тоже подойдет. Обязательно надо делать. Чтобы на той стороне осознали, что по улице можно ехать в разных направлениях.
    1. 0
      1 января 2025 11:02
      Газовоз взорвать проблематично и не так просто как кажется. Для начала он бронирован лучше чем броненосец 1-й МВ, имеет самые совершенные системы безопасности на сегодняшний день, а в портах загрузки и выгрузки вводится особый режим охраны и до батальона КМП. В составе экипажей, обычно, очень много русских, особенно из командного состава и машинной команды. А главное целевой враг, т.е. исполнители, спецслужбы и диверсионные подразделения не пострадают и не понесут никакого ущерба.
  40. -1
    26 декабря 2024 16:51
    Нет особого желания попадать в списки параноиков...

    Желания нет, но удалось.))
    И да, «утопшая», «морской перешеек» и «суден» вызывают лёгкий стилистико-грамматический диссонанс.))
  41. +3
    26 декабря 2024 17:00
    танкеры - апофеоз лени, жажды наживы и безнаказанности. Их списать давно нужно было а из них последние соки выжимали, не смотря ни на что. Гнать это недоразумение в шторм в открытое море.... Сомневаюсь, что экипаж не отдавал себе отчета о своих действиях, как всегда есть "Но", однозначно кто из "эффективных руководителей" дал команду "вперед" а теперь делает вид что белый и пушистый...
    1. 0
      1 января 2025 11:18
      Тут еще прогнившая система регистра, есть конкретная фамилия и имя инспектора, который подписал регистровый акт, есть конкретная фамилия имя инспектора PSC, разрешившего выход в море, есть конкретная фамилия судовладельца и компании фрахта, напрямую ответственных за состояние судна и его эксплуатацию. С учетом прогнившего и полукриминализированного рынка труда данной сферы, при очень ограниченном количестве судов, а значит и потенциале трудоустройства моряков, готовых выйти в море на любом гнилом корыте и в любом регионе мира, команда тут, скорее, жертва. Мастер хоть и несет полную ответственность за судно, но также очень ограничен в своих действиях инструкциями и требованиями компании и так же вторичен, хотя должен был предвидеть чем это может закончиться, как и чифф с дедом.
  42. +3
    26 декабря 2024 20:09
    В том, что две Волго-Нефти сломались надо винить не холов, а отечественных министров - капиталлистов, владельцев заводов, газет и пароходов. Они выжали из судов абсолютно все. Выгнали в море суда не приспособленные к плаванию в зимних условиях в море. Это речные суда у них есть ограничения на которые капиталлистам плевать. В итоге во всём обвинили капитанов. Враги одним словом, внутренние враги.
  43. +1
    26 декабря 2024 20:33
    Уважаемый Евгений Федоров! От Ваших выводов, что "....противник перешел к тактике террора не от хорошей жизни...." Знаете, легче на душе не становится, а тревога "забирается в Душу, прямо с ногами"..... Возможно, что введение "Военного положения" ,со всеми его организационно - юридическими и социальными "примочками", в такой огромной стране, было бы благо по всем житейским "параметрам", ОСОБЕННО в вопросах личной ответственности перед Законом, который бы должен был бы "ужесточится", до снятия маротория на смертную казнь... Уже видно, даже, "не вооружённым глазом", самому "забубённому" обывателю России, что организованный натовский террор, на российских территориях, растёт в геометрической прогрессии.... А уверенность населения, что Государство защитит его- тает, как сосулька на мартовском солнце... И что дальше??? Будем продолжать констатировать факты катастроф, аварий, гибели гражданского населения, высокопоставленных чиновников, поджогов и взрывов по всей стране, разрухи в некоторых её районах, которая проводит всего - лишь Специальную Военную Операцию, которая, квалифицируется, как полицейская.....???? Какое-то "зазеркалье"....
  44. +1
    26 декабря 2024 20:43
    Интересно, сколько стоит сварочное оборудование, способное сварить эти металлоконструкции? Сколько стоит сделать ПО для автоматической сварки, чтобы людей с места не срывать и во Владивосток не гнать?
    Думаю, раз в 10 меньше корабля. И всё, что надо, это потратить с умом крохи из резервов Набиулиной.
    .
    Второй аспект проблемы. Для чего ТрансСиб строили? Чтобы иметь путь на Восток в обход наглов. Пора менять стратегию и переходить в режим осаждённой крепости, возить всё по суше, не считаясь с расходами. Или возить материалы, ва изготавливать на месте. А то снова будут наши суда топить.
    .
    Главный виновник катастрофы - набиулина. Именно она мешает развиваться нашей экономике и делает нас привлекательной жертвой.
    .
  45. 0
    26 декабря 2024 20:59
    Цитата: Алексей Лантух
    Ну, если три взрыва, то пробоина 50х50, как то не вяжется с тремя взрывами. Скорей всего там было что то большее.

    Если там было что-то большее, то пароход затонул бы гораздо быстрее
  46. 0
    26 декабря 2024 21:48
    м да все в кучу кони люди. Полет мысли прям сверхсветовой. Но мысль автора ясна запад стронг всех хетрей и всех победит. Нужно срочносбор объявлять
  47. +1
    27 декабря 2024 09:14
    Смущает наша позиция в этом вопросе. Враг открыто стал пользоваться террористическими методами ,а мы все боремся с ветряными мельницами .
    1. 0
      29 декабря 2024 14:10
      Уважаемый APASUS! Да! Сервантес с его бессмертным «Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский» продолжает "тяготеть" над Россией... Правда, периодически и "ветряным мельницам" достаётся, "по - полной". без всякого смущения.....
  48. kig
    0
    27 декабря 2024 10:04
    А нам такие строить не разрешают.

    Ну почему не разрешают? А серия Ямалмакс в количестве 15 штук? Вместимостью по 180 000 м3. Это, конечно, не Q-Max, но тоже немаленькие. Правда, построены они в Ю Корее, а собственное строительство как-то завяло, но это уже другой вопрос. Есть завод Звезда, никто не мешает там строить.
  49. +2
    27 декабря 2024 12:38
    Хоть писай в глаза, всё божья роса. Три года прошло, сколько еще нужно времени что бы понять, что куколдовичи из кремля не собираются ссорится с уважаемыми партнёрами.
    -удары ракетами по довоенной России -захват части Курской области
    -взрывы северных потоков,
    -терракт в Крокусе
    -многочисленные терракты с убийством госслужащих, включая генерала, -ежедневные атаки беспилотниками
    -взрыв крымского моста
    -уничтожение крейсера Москва
    - изъятие 300 млрд $
    Этих случаев, оставленными без ответа разве не достаточно что бы понять что в кремле сидят предатели, либо трясущиеся мыши?
  50. 0
    27 декабря 2024 17:49
    "Что заслужил, то и получил. Что получил, то и заслужил." - живите по этому принципу и сразу станет легче
  51. 0
    27 декабря 2024 21:32
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Цитата: Kuziming
    Как оказалось в реальности - изощрённый способ самоубийства Российской империи.

    И снова - ошибка, на сей раз логическая. "После этого не означает вследствие этого" (с) Во-первых, решение развивать ДВ могло быть принято под влиянием других соображений, и без учета нужд флота, во-вторых, можно лишь говорить о том, что стремление к усилению флота на ДВ повлекло за собой русско-японскую войну. Которая совершенно не являлась причиной гибели Российской империи. Можно говорить о том, что причины, в результате которых погибла Российская империя НЕ ПОЗВОЛИЛИ НАМ ВЫИГРАТЬ русско-японскую войну, но сама по себе она причиной гибели Империи не является.
    Более того, если подумать, то можно даже предположить, что без данной встряски мы бы встретили ПМВ в куда худшем состоянии, чем это случилось в реальности. Но... это уже для тех, кто думает.

    Вы так и не ответили. если Русско-Японская война. наровне с Ленским расстрелом . крестьянскими выступлениями. запастовками рабочих не являются причинами. Причины земельный вопрос и далее как не парадоксально . в годв ПМВ . вопрос о мире. Тогда чем являлось событие Русско -Японской войны?
  52. 0
    28 декабря 2024 19:48
    НЕ смотря на весь трагизм происходящего в Мире, мы с вами свидетели Возрождения и Становления России
    КАК Сверхдержавы этой Цивилизации!
  53. Комментарий был удален.
  54. 0
    30 декабря 2024 00:24
    Во всяком случае: диверсии - это игра, в которую можно играть вдвоем. Вполне возможно, что уже играют. Можно вспомнить загадочные взрывы на военных заводах в Европе(Германии, Великобритании и пр), на разного рода арсеналах и складах(автор ни на что не намекает, а лишь рассуждает вслух). Можно предположить, что подобного рода ЧП будут происходить чаще и чаще(про повреждения разного рода кабелей я уж не говорю). Дело это житейское и, в чем-то, неизбежное.....
  55. 0
    4 января 2025 14:23
    Уважаемые читатели и писатели! Я кто-нибудь из вас может мне объяснить, дураку, какого художника судно, везущее необходимый кому-то груз во Владивостоке, делает неимоверный крюк с ходом в Средиземное море, с дальнейшим проходом через Суэц, и т.д. и т.п. ? Я или лыжи не едут? Или это деза конкретная для прессы, которой на кормят? Мореманы, отзовитесь!