Великий и оболганный Советский Союз

331
Великий и оболганный Советский Союз


Десоветизация


В 1992 году большим тиражом вышла книга известного французского историка Николя Верта «История советского государства. 1900—1991». Во Франции книга Верта стала университетским учебником, в России её рекомендовали как учебное пособие.



Сущность книги была полностью антисоветской: «1991 год имеет шансы войти в историю как завершение начатого в 1917 году эксперимента, приведшего к образованию Союза Советских Социалистических Республик. Нежизнеспособность системы, которая в течение семи десятилетий в форме СССР была фактической наследницей царской империи, породила больше проблем, чем оказалась в состоянии решить…».

Единственное ценное в книге Верта – признание системной преемственности Советской России по отношению к царской России. Ложь о царской «Белой» России здесь переплетается с ложью о Красной империи. Западники ненавидят любую Россию – монархическую, коммунистическую или демократическую. Ведь это Россия – держава суперэтноса русов-русских, главных противников западного проекта в Большой игре, где ставка – это планета Земля.

В период «перестройки» Горбачёва и «реформ» Ельцина Россию захлестнула волна лживых мифов о советской цивилизации. Шёл демонтаж великой цивилизации, советской государственности, народ нужно было заморочить, обмануть. Поэтому использовались все фальшивки, начиная от нацистской пропаганды времен Геббельса и Гитлера и лжи различных диссидентов вроде Солженицына (Пропагандистская ложь Солженицына) и разработок ЦРУ и прочих западных спецслужб.

СССР назвали уродливым социальным экспериментом, тоталитарной «империей зла»; страной, созданной агентом мирового сионизма и германской разведки Лениным; «тюрьмой народов», которая подавляла национальные меньшинства, гигантским концентрационным лагерем, где люди были рабами системы ГУЛАГа и «кровавого тирана» Сталина. Что Сталин десятками миллионов уничтожал народы Советского Союза (Миф о сталинском «большом терроре»), вёл захватнические войны, начал Вторую мировую войну и ничем не отличался от Гитлера, а может быть, был и хуже.

Что Великую Отечественную войну «палачи» Сталин, Жуков и Берия выиграли только тем, что миллионами гнали толпы красноармейцев на первоклассный, но малочисленный вермахт. «Трупами завалили» всю Европу, а затем и поработили Восточную и часть Южной Европы.

Вещали, что СССР — страна полуграмотных рабов, где подавлялась любая свобода, где люди были серыми и мрачными, и всё свободное время проводили в очередях и в поисках колбасы. Жили по талонам.

Если верить исследователям вроде Млечина или Сванидзе, то СССР был страной невежественной, с наукой и техникой, которая безнадежно отставала от западной или японской.

Этот миф настолько проник в глубины новой российской знати, что даже В.В. Путин в 2012 г. заявил: «Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить».

Это породило миф о том, что в СССР делали только галоши. Хотя Российская Федерация существует только за счёт советского фундамента: от школы (системы образования, которую в РФ только «оптимизировали», разрушили, вестернизировали) до Вооруженных Сил, ракетно-ядерного арсенала.


«Мрия» с «Бураном» на закорках

Новый мир


Почему западники, включая российских власовцев и бандеровцев, всеми силами пытаются оболгать СССР? Дело в страхе перед советской цивилизацией. Это была альтернативная модель развития человечества, на основе социальной справедливости и этики совести, причём показавшая свою эффективность в борьбе с вершиной западного капитализма и империализма – сумрачным гением гитлеровцев (магия плюс танковые дивизии).

Более того, после войны СССР так быстро восстановился и бурно развивался, что капиталистический мир снова оказался на грани краха. Кризис капитализма в 1970–1980-е годы грозил перерасти в катастрофу. Только разрушение и освоение богатств Советского Союза и других стран социалистического лагеря спасло западный мир от новой Великой Депрессии. Правда, только на время. Ныне снова на дворе кризис капитализма, который уже перерос в катастрофу и войну (Ближневосточный, Украинский фронты).

Красный проект русских коммунистов во главе с Лениным и Сталиным решительно порывал с прошлым миром, с грабительским капитализмом.

Ленин чётко показывал понимание того, что большевики создают новый мир на развалинах старого. При этом не они развалили старый мир, он рухнул под тяжестью своих ошибок. Понятно, что большевики и другие социалисты приложили к этому руку, но не более того. Старая Россия Романовых сама себя уничтожила. Все усилия тогдашнего коллективного Запада не привели бы к успеху, если бы Россия Романовых не сгнила изнутри.

У большевиков было всё, чтобы построить новый мир на развалинах старого: 1) образ будущего, желаемого и привлекательного для большинства народа; 2) воля, энергия и пламенная вера в победу коммунизма. За эту веру они были готовы умирать; 3) структура, партия, которая объединила всех, кто желал спасти Русский мир, включая часть бывшего царского Генштаба (есть версия, что большевики вообще были проектом царской разведки и Генштаба) и офицерского корпуса.

Идеалом был коммунизм, община людей, живущих по правде и совести. Рай земной, близкий христианским идеалам. Поэтому многие христианские мыслители того времени были одновременно и социалистами.

Очень важным элементом Красного проекта был тот факт, что он выступал против социального паразитизма, эксплуатации человека человеком. Коммунизм отвергал дух грабежа, присвоения и мародёрства, свойственного капитализму и вообще западному проекту развития за счёт других цивилизаций, народов и культур. Коммунизм стоял на первенстве честного труда, и в этом был близок русским староверам-старообрядцам.

Революционные изменения совершались в интересах трудовых масс, производящих основной продукт страны. Рабочих и крестьян. Труд, активность и созидание – важнейшая основа нового мира. Коммунизм выступал против социального паразитизма, когда небольшие привилегированные социальные группы (аристократия, капиталисты, буржуа, банкиры, купцы) эксплуатировали державу и народ, прожигали жизнь, выводили капиталы за границы, а подавляющая часть народа жила в бедности и нищете. Когда система высасывала людей, убивая их раньше времени. Так, представители высших классов жили по 70-80 лет, как в среднем сейчас, а крестьяне по 30 – 40 лет.

Коммунизм стоял за созидательный, творческий труд. Фабрики и заводы, школы и лаборатории — вместо трактиров и борделей, дома культуры и конструкторские бюро — вместо паперти.

Большевики спасли Россию от гибели


При Горбачёве и Ельцине создали миф, что «кровавые комиссары» свергли царя, разрушили самодержавие, старую Россию. Что Великая Октябрьская революция стала проклятием России, исключила её из семьи «просвещенных, цивилизованных» народов и вся история Советской России стала сплошной катастрофой, деградацией народа и державы.

На самом деле всё было иначе. Большевики в 1917 году оказались единственной силой, которая после уничтожения империи февралистами-революционерами (в массе своей элитой бывшей Российской империи: генералы и адмиралы, банкиры и капиталисты, политики и общественные лидеры, великие князья и высшие иерархи церкви, аристократы и депутаты ГД) попыталась спасти государство и создать на пепелище новый мир-реальность.

Все остальные рвали Россию на части. Националисты, сепаратисты и казаки создавали свои государственные образования и армии. Белые, за которыми стояли февралисты, сторонники развития России по западной модели-матрице, и Антанта, воевали за то, чтобы сделать Россию колонией коллективного Запада и Японии. Крестьянский мир породил свой проект вольных хлебопашцев и начал войну против города и любой власти. Басмачи и бандиты просто грабили и тянули страну в прошлое, в феодализм, рабовладельческое общество.

Это была цивилизационная, проектная и государственная катастрофа. Россия была в агонии. Если бы не большевики, которые предложили проект новой реальности, Советской России, то Русскому миру и народу пришёл бы конец.

Понятно, что среди большевиков были враги русской державы и народа – Троцкий, Свердлов, Каменев и пр. Революционеры-интернационалисты, готовые похоронить Россию ради мировой революции. Представители «пятой колонны», работающие на Запад.

Но в целом Красный проект впитал в себя базовые для Русской цивилизации и русского суперэтноса ценности – справедливость, первенство правды над законом, духа над материей, общего над частным. Большевизм был за этику совести. За трудовую этику, что сближало их со русскими старообрядцами, которые сохранили лучшие качества русского народа в условиях репрессий со стороны государства Романовых.

Борьба между интернационализмом и национал-большевизмом была стержнем и главным конфликтом эпохи Русской Смуты и 1920-х годов, когда шло восстановление страны. В итоге русские коммунисты во главе со Сталиным взяли вверх и построили сверхдержаву, способную на равных противостоять западному миру.

Кстати, это одна из причин ненависти нынешних европейских социал-демократов, «зелёных» уже к современной России. Ведь они все — идеологические наследники троцкистов и маоистов-ревизионистов. И ненавидят страну, в которой победили сторонники построения социализма в отдельно взятой стране.
331 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +37
    30 декабря 2024 03:54
    Неоспоримым является тот факт, что именно социалистическое государство одержало победу над гитлеровской Германией, которой в 1941-м году не могла противостоять, на равных, ни одна из капиталистических стран мира. Поэтому составной частью антиармейской кампании были усилия перестроечных СМИ по преуменьшению значения Победы советского народа в Великой Отечественной войне, популяризации лозунга "Завалили трупами". Я считаю, что число людских потерь СССР в 27 млн. чел. политизировано. В перестройку махом добавили 7 млн. к существующей официальной цифре суммарных потерь армии и гражданского населения, как бы умышленно смазывая величие Победы. 8 мая 1990 г. Михаил Горбачев в преддверии 45-ти летия Победы сообщил Верховному Совету СССР о том, что за период Великой Отечественной войны страна потеряла "почти 27 миллионов жизней советских людей".(Кто сейчас верит Горбачеву?)
    1. +4
      30 декабря 2024 04:17
      Красный проект впитал в себя базовые для Русской цивилизации и русского суперэтноса ценности – (...) первенство правды над законом
      Это никуда не делось, кстати. Называется "понятия".
      1. +2
        31 декабря 2024 15:22
        А еще у всякого своя правда, и обычно у кого больше денег и власти, тот и прав
    2. +4
      30 декабря 2024 11:07
      Хорошо, если коммунистический социализм был такой распрекрасной общественно-экономической формацией, то по каким таким причинам развалился СССР? И если уж рассматривать "лживые измышления", то СССР был реальной "тюрьмой" лишь для одного народа - русского, начиная от ленинско-большевистской борьбы с "великодержавным шовинизмом" и продолжая через "национализацию" управленческих кадров, в итоге "рост благосостояния братских советских республик" осуществлялся исключительно за счёт средств, заработанных РСФСР и БССР, ну и немного УССР... Ну а что до Победы в ВОВ, то необходимо учитывать, что альтернативой было или победить, или стать пеплом концлагерного крематория
      1. +15
        30 декабря 2024 12:57
        Бандеровцу и гитлерюгенду бесполезно что-либо доказывать, они рабы лампы-капитализдуны.
      2. Fy;
        +13
        30 декабря 2024 18:11
        Союз развалили предавшие страну и народ власти, номенклатура, которая захотела стать пусть маленькими - но царьками.
        А какой "тюрьмой" был СССР для русских - судим из следующих цифр:
        Численность русских в СССР в 1989 году - 145 миллионов человек.
        на сегодня русских в РФ осталось всего 105 миллионов человек на 2020 год, было 80% осталось 71% - и это несмотря на миллионы русских, переехавших в Россию из Украины и других республик бывшего СССР!
        1. -21
          30 декабря 2024 20:04
          Из преступного правления коммуняк Россия (не СССР) понесла демографические потери за 20 век около 137 млн человек
          1. +2
            31 декабря 2024 01:43
            смотри в пейсах не запутайся -борец за русский народ...
          2. +2
            31 декабря 2024 17:49
            А серая линия которая типа "как должно было быть" на основании чего? Хотелок того кто рисовал? Можно было еще круче забрать
          3. Fy;
            +1
            1 января 2025 09:25
            Что вы тут за бред несёте, андрон, какая ещё "гипотетическаяч численность"? Вы бы ещё ошибочный прогноз Менделеева запостили, и обвинили бы большевиков в гибели несколькоих сот миллионов НЕРОЖДЁННЫХ )))
            Хотя, вы это уже и сделали, с вашей "гипотетической численностью" и мифическими "накопленными потерями" от этой "гипотетической численностью )))
            Такое впечатление, что и вы и автор таблички уже выдули пол-литра без закуси как минимум.
            А реальная численность - должна основываться на реальном де приросте населения с поправкой на реальную смертность, что и показано на графике изменения численности русских в РСФСР/РФ по годам.
            И этот график с вашим лживым бредом не имеет ничего общего:
            1. -7
              1 января 2025 18:59
              Ну поспорьте с профессиональными демографами. А лживый бред это коммуняцкая привилегия. Ложь коммуняк привела к развалу страны.
              1. Fy;
                +1
                2 января 2025 11:43
                Вот вам от профессиональных демографов, график роста численности русского народа и граждан СССР при СССР, и его падения при РФ.
                То, что на картинке выше - профессиональная ложь, поскольку там считают ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ прирост - из серии "а вот если бы..." - и считают не реальные потери реально живущих людей - а тех, которые НИКОГДА НЕ РОЖДАЛИСЬ, то есть налицо чистая манипуляция и враньё.
                1. -7
                  6 января 2025 22:00
                  Будете отрицать миллионы жертв гражданской войны, голода 22, голода 33, репрессии, жертвы 2МВ, голода 46. За преступный сговор Гитлера и Сталина советский народ заплатил 27 млн жизней, 40 млн демографических потерь. За Голод 32 - 7 млн. жизней, а с 26 и по 38 включительно из за голода, раскулачивания, репрессий 14-16 млн демографических потерь, гражданская война - 10 млн.. Отсюда и цифра демографических потерь из за демографических катастроф на 54 год - 76 млн. А дальше чистая арифметика при одинаковой рождаемости, при населении большем на 76 млн. и прирастать будет больше. А еще с 60-го года в России смертность стала расти - старение населения плюс алкоголизация. Конечно цифры расчетные, но если бы не 137, а например 130 млн что вам легче бы было?
                  1. Fy;
                    +2
                    7 января 2025 19:21
                    Буду отрицать ваше толкование.
                    Например - а какого лешего вы вешаете жертв гражданской войны на большевков и СССР, а не на развязавшх её белых? Большевикам эта война была не нужна! И начинали её не они - власть у большевиков уже была.

                    Про "сговор Сталина и Гитлера" любят рассказывать бандеровцы, странно, что вы тут повторяете их сказки.

                    Голод в истории царской России был многократно - но демографические потери от голода и от ПМВ вы считать почему-то не хотите, а почему?
                    1. 0
                      10 января 2025 19:46
                      Ну приведите данные по жертвам голода в России. В первой мировой потери около 700 тыс. Гражданскую войну развязала красножопая мерзость, захватившая власть в результате вооруженного переворота. Величайшее событие 20 века крах красножопой власти.
                      1. Fy;
                        +1
                        10 января 2025 22:56
                        По голоду- вот данные:
                        https://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
                        Свой бандеровский бред что "войну развязали красные" - сюда тащить не надо, потому что не знаю как в вашей парралельной реальности - а в нашем мире большевики, после того как получили власть - меньше всего были заинтересованы в войне, потому что у них была куча других проблем, доставшихся от царского правительства - выпущенные из тюрем уголовники, разрушенная экономика, парад суверенитетов, огромные территории оккупированы врагом а отвечать им, хотя не они начали эту войну - в общем, у них и без гражданской забот хватало.
                        И именно поэтому большевики ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ НЕ НАЧИНАЛИ.

                        А начали её - белые. Сначала была попытка атамана Калетина захватить Ростов и другие города - кстати, на деньги Запада.
                        Потом - начал действовать английский военнослужащий Колчак, редкостная мразь.
                        Тогда же отмечены первые случае белого террора, который и спровоцировал красный террор в качестве ответки. Ну а "колчаками" в Сибири до сих пор называют самых злющих и конченых псов, столько горя и бед принёс народу Колчак. Проигравший, кстати, ещё и из-за того, что сибирские партизаны вынесли ему всё тыловое снабжение - без всяких большевиков. Даже Ленин говорил, что никто не сделал столько для установления советской власти в Сибири, сколько Колчак )
              2. +1
                2 января 2025 22:50
                Ну поспорьте с профессиональными демографами.

                А у нас в России есть профессиональные демографы? И чем они интересно, занимаются??? Собственноручно повышают рождаемость титульной нации??? Ну-ну...
                1. -8
                  5 января 2025 22:51
                  Повторять лживую пропаганду профессионально лживых краснопузых пропаГандонов это точно повысить рождаемость титульной нации. он и на то , кроме коммуняцкой чуши ничего знать не хочет.
        2. +1
          30 декабря 2024 21:10
          Речь идёт о лицах, указавших свою национальность. Во время последней переписи населения во много раз выросло число людей, не указавших свою национальность. Подавляющее большинство из них это русские, в основном молодые люди. Целая кампания была в соцсетях - или вообще не указывать национальность, или называться вятичами, мерью и т.д.
          1. Fy;
            +1
            1 января 2025 09:28
            Русские - до тех пор русские, пока ассоциируют себя с русским народом. Когда какой-то человек не называет себя русским - не важно, он не русский от рождения или поверив какой-то телевизионной пропаганде - то он русским и не является.
            Русские в России - это те люди, что при переписи населения указали свою национальность как русские, те, что считают русский народ своим родным.
            Те 7 миллионов, что национальность не указали - русскими не являются.
        3. -1
          30 декабря 2024 23:22
          Страну развалили такие же люди как и мы с вами.Они родились, получили образование и работу в СССР. Но всего этого оказалось недостаточно для сохранения существующего строя. Советская элита была просто тупой, некомпетентной и жадной. Имея безграничные природные ресурсы, территорию, население под каблуком и так бездарно слить государство только подтверждает эти определения.
          1. Fy;
            +3
            1 января 2025 09:29
            Страну развалили предатели из власти, а не "такие люди как мы с вами". Подавляющее большинство простых граждан СССР - было за сохранение Союза.
          2. +1
            2 января 2025 23:03
            ...элита была просто тупой, некомпетентной и жадной.

            Не стоит называть "элитой", тупой, некомпетентной и жадной контингент пролезший к руководящим креслам. Это были вполне компетентные, хитроумные и сообразительные люди, которые знали, чего они хотят, и что от них требуется! А требовалось - быть преданным дураком и задолизом у высокого начальства, при этом если имел диплом какого либо ВУЗа, значит умный по определению!!! И не важно, что при этом ничего не знал и не умел делать собственными руками... Все определяла гибкость позвоночника. Наглядный пример - Андропов и горбачев...
      3. +12
        30 декабря 2024 18:14
        Разрушение СССР было главной целью запада с 1945 г нужно было убрать своего главного конкурента который был вторым сильнейшим государством мира с которым считались все СССР с одной стороны предали прогнившие элиты которые захотели жить как на Западе не заботясь о своем народе В результате сейчас восстановили клон Царской России со всеми вытекающими последствиями При Горбачеве опытные политтехнологии переформатировали народ в сторону отрицания своей истории Но у позднего СССР были ошибки надо было предлагать обществу новые идеи и насыщать потребительский рынок Впрочем пустые полки это тоже часть плана по развалу СССР
        1. +4
          30 декабря 2024 19:51
          Цитата: Александр Одинцов
          Разрушение СССР было главной целью запада с 1945 г
          Нет. Разрушение СССР было главной целью Запада с 31.12.1922 года. Или по вашему Гитлер в 1941 году вторгся не с целью разрушить СССР ? Простите, а с какой тогда ?
          Вопрос не только в Западе. Вопрос больше в нас самих. Почему вдруг в какой-то момент у власти в стране оказалась партийная верхушка (элита), нацеленная не на победу коммунизма, а на развал СССР ? Эту элиту не с Запада нам забросили. И не с Марса. Руководство партии вышло из народа. Были пионерами, комсомольцами. Затем старые коммунисты давали им рекомендации в партию.
          Как получилось, что предатели смогли проникнуть в Политбюро? Ведь процесс проникновения во власть предателей - процесс не сиюминутный. Почему не сработала иммунная система партии и государства, призванная государство защищать, в том числе путем удаления из системы власти не только действующих, но ещё просто потенциальных предателей.
          Ведь вся элита, которая развалила СССР, в своё время прошла все (ну или почти все) ступеньки партдолжностей. Никто в кресло генсека из кресла комбайнёра не прыгал.
          Что, все "настоящие коммунисты" страны типа не понимали, кого выдвигают наверх ? Это плохо. Ибо глупость ни к сему хорошему не ведёт.
          Или все "настоящие" коммунисты страны в вопросах выдвижение наверх были слепы и глухи ? И это тоже плохо. Это – утрата бдительности.
          Или всем "настоящим коммунистам" было все по фигу, в том числе и то, кого выдвигать наверх ? И это плохо. Очень плохо. Это равнодушие. Помните : "бойся людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете".
          Или "настоящих коммунистов" всех повыбило в войну ? Но нас убеждали, что после войны партия лишь окрепла, так как на фронте в неё вступили миллионы лучших и самых смелых бойцов и командиров.
          На эти вопросы у меня ответов, увы, нет. Ну или нужно признать, что таки этот К.Маркс, который считал, что революция может произойти только в тех странах, где превалирует промышленный пролетариат - был прав. По его расчётам это были продвинутые в промышленном отношении страны, к которым он относил Англию, Францию, Германию и США. В других странах, по мнению Маркса, пролетариат ни при каких обстоятельствах не сможет взять власть. Казалось бы, что большевики, которые смогли взять власть, опровергли Маркса. Но .. sad
          1. 0
            30 декабря 2024 20:18
            ответы есть. Партия может быть авангардом в начальном этапе революции, но никогда и ни в каком случае не должна становиться реальной властью в стране. Реальную власть без разделения на ветви должен осуществлять класс пролетариев через систему советов(и больше никакой власти в стране быть не должно вообще). Формироваться советы должны исключительно по производственному принципу, так, чтобы враг никогда не смог попасть в систему. Ротация выдвиженцев обратно в коллектив должна осуществляться постоянно и со всех уровней и не обязательно периодически, выборы непрерывны и замена возможна в любой момент. При ротации деятельность представителя оценивается коллективом, при нужде оценка включается в себя суд и казнь. Условный Хрущев условно предложил целинную авантюру, ротация, оценка, казнь.
            1. +1
              31 декабря 2024 17:09
              Наивно. Рекомендую прочесть брошюру Ф. Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Или М. Хазина "Назад в будущее". Там описано, как устроено человеческое общество и как оно управляется. Не нужно фантазировать о новом человеке коммунистического будущего. Это очень вредно для "здоровья". СССР и умер от этой болезни.
              1. 0
                1 января 2025 17:31
                это не фантазии, а вполне отработанная практика, работавшая до 1936г
        2. +3
          31 декабря 2024 03:29
          Разрушение СССР было целью капиталистического мира не с 1945, а с момента создания СССР. Для этого Гитлера выращивали, для этого его и натравливали.
        3. +1
          1 января 2025 01:23
          [quoteНо у позднего СССР были ошибки надо было предлагать обществу новые идеи и насыщать потребительский рынок Впрочем пустые полки это тоже часть плана по развалу СССР][/quote]
          Очень верное утверждение!
      4. +7
        30 декабря 2024 19:47
        Так то я сам белорус, родился, живу и надеюсь попозже сдохнуть здесь. Однако, понять не могу, как обделённая ресурсами территория может кого то левого кормить. Глянем, "вооруженным" взглядом, республики, клепали полуфабрикаты, доработкой, сборкой и т.д. занималась БССР. Профит писался то же на БССР. "А чё ж делить, мы все свои". Отловите экономиста, который сможет просчитать, где чье. Сколько за хлопок, сколько за отдых работников на курортах, сколько за сахар, соль и т.д и т.п. да по рыночным ценам? СССР был большой корпорацией, где на результат работали все. А вышеуказанная статистика призвана только вносить разлад и тешить эго, некоторых отсталых.
      5. 0
        5 февраля 2025 07:14
        "Шовини́зм — идеология национального превосходства, ставящая целью обоснование права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов мира." Ленин вот с этим проявлением в русском народе боролся, или это плохо, с радикальным национализмом бороться?
        2) ну что то в этой "тюрьме" русский народ расцвел как никогда и достиг невиданных высот ( так понимаю когда при Царизме русские продавали русских и владели им как имуществом, это хорошо было)
        3) про концлагеря стало известно, когда войска стали заходить в Польшу и Германию, а это как бы уже ближе к окончанию войны. А до этого народ защищл СВОЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РОДИНУ, и не хотел, что бы возвратились те, кто хотел "вернуть восставших хамов в стойло"
    3. +7
      30 декабря 2024 18:52
      Ну так 27 это военные + гражданские ( военные вроде 11.8 млн). Именно потому что немцы устроили геноцид, поэтому и такие огромные цифры потерь. Более того в эти цифры входят воевавшие на стороне Гитлера, всякие Лесные братья, Бандеровцы, РОА, так как они тоже являлись гражданами СССР
  2. +50
    30 декабря 2024 04:25
    С Днем рождения,Родина!
    Не хочу, не могу, не смирился
    И в душе все границы сотру,
    Я в Советском Союзе родился
    И в Советском Союзе умру!
    1. +15
      30 декабря 2024 16:15
      Был Красный Стяг и золото
      Колосьев в Гербе страны!
      Единство было у Серпа и Молота.
      В стране Советской все равны!

      В годах двадцатых, вопреки
      Всей интервенции кровавой,
      Той Красной Армии штыки
      Врагов отбросили со славой.

      Был дела белого проект ---
      Россию рвать в куски мечтали
      Вредителей, шпионов к нам
      Через границу засылали

      Как ни старались все враги,
      Мы их всем миром победили,
      Как не сжимали кулаки,
      Союз наш крепкий не сломили

      Заводы, шахты и цеха,
      Они три нормы выдавали,
      Селенья новые росли...,
      Что наши люди создавали

      И чтоб промышленность росла ---
      На реках ГЭСы поднимали!
      Народ наш рос! Страна цвела!
      И все друг другу помогали!

      Это я написал в 2020 году, после бесед с замечательным коммунистом из Одессы ------ Александром Грином ( Александр Гриняев ), с которым познакомился здесь, на ВО.
    2. +16
      30 декабря 2024 18:15
      Как нас обманули и что мы потеряли В СССР мы знали что мы второй полюс мира второе сильнейшее государство с мощнейшей армией и ядерным щитом Сейчас нас достало НАТО на Украине война а пол Курском враг Идут отстрелы Курской и Белгородской области В СССР у народа была уверенность в завтрашнем дне Работу никто не искал она была у всех Сейчас для многих это проблема В регионах зп 25 тыс вот и все едут в резиновую Москву которую расширяют до бесконечности Жилье было бесплатным было платное ЖСК но не по таким драконовским ценам как сейчас Сейчас народ сажают на ипотеку Люди въезжает в пустые квартиры и берут кредиты на ремонт машину и тд Образование было тотально бесплатным Сейчас только остатки бюджетные места Медицина бесплатная Тогда каждый студент имел распределение на работу Сейчас люди часто получают некому не нужное образование менеджера маркетолога или юриста и потом работают в Макдональдсе или курьерами В СССР была народная власть не было такого воровства Сейчас нами правит олигархия а чиновники пилят бюджет В СССР население РФ росло в среднем по 800 тыс в год сейчас тотальная демографическая катастрофа Ну и зачем все это куда мы идем ? Протрезвление неизбежно !
      1. -1
        30 декабря 2024 20:50
        Какой ужас. Столько текста и ни одного знака препинания.
      2. +2
        30 декабря 2024 21:20
        Какие остатки? Сейчас в РФ ежегодное количество бюджетных мест в вузах превышает ежегодный набор в вузы РСФСР в позднесоветский период.
  3. +27
    30 декабря 2024 05:01
    На, походя обозначенную автором тему, достойно также и ответить.
    Создание СССР оболгали те самые предатели, которые внушали народу, что колбасы и джинсов в стране нет только потому, что советский человек, чтобы он ни делал, в результате получались либо калоши, либо изделия № 2...
    А сколько «страшных сказок» было сочинено теми, кто родился во времена пятидесятилетней истории Советского Союза...И сегодня все знания об СССР новым поколениям передают в основном те, кто родился после смерти ЛИБ...И хорошо, что ещё не учителя-мигранты...
    Советский Союз на нуждается в рекламе, как и в проповедях тех священников, что по каналу «Союз» наслаждаются завыванием на непонятном языке и утверждают, что власть большевиков только и занималась тем, что топила в прорубях и рубила всенародно защитников христианской веры, забывая при этом упомянуть, что именно эта церковь закрывает глаза на осуждение абортов, прославляя государство, которое из года в год прирастает разными мигрантами, диаспорами и иноверцами...
    * * *
    Для особо упёртых повторю, ошибок при построении ПЕРВОГО В МИРЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА было сделано немало, но генеральная линия была выбрана правильной:
    От каждого по способностям, каждому по труду! Кто не работает, тот не ест!
    Именно в СССР человек почувствовал силу рабоче-крестьянского государства. Именно здесь раскрылся творческий потенциал каждого советского человека. Именно социализм раскрыл глаза африканским и прочим колониальным образованиям на новую жизнь, на новый путь развития...
    Осталось только узнать у этих хулителей советского строя, какие перспективы они приготовили российскому народу, чем могут увлечь и на какие завоевания поднять россиян?
    1. -19
      30 декабря 2024 10:38
      Цитата: yuriy55
      Именно в СССР человек почувствовал силу рабоче-крестьянского государства. Именно здесь раскрылся творческий потенциал каждого советского человека
      1. +17
        30 декабря 2024 13:05
        Такому бандерлогу как вы, только один ответ.
      2. +9
        30 декабря 2024 14:55
        А фото современное , штаны армейские годов 90х
      3. +4
        30 декабря 2024 16:52
        это в галиции поляки обрабатывают бывшие колхозные поля
    2. -9
      30 декабря 2024 11:09
      Цитата: yuriy55
      Создание СССР оболгали те самые предатели, которые внушали народу, что колбасы и джинсов в стране нет только потому, что советский человек, чтобы он ни делал, в результате получались либо калоши, либо изделия № 2...

      Я родился в СССР. У меня было вполне пристойное детство в стране Советов. Мне жаль, что большая страна разбежалась на множество неоднозначно оцениваемых частей. Многие из тех, кто сегодня тоскует по СССР вспоминают про лучшую школу, читающий народ... Так и хочется спросить, "читающий" в прошлом народ забыл Эзопов язык и образность выражений, которые изучались в советской школе вместе с произведениями Крылова, Салтыкова-Щедрина? Скорее всего как-то плохо мы учились, если фразы президента про калоши мы воспринимаем буквально. Иначе в памяти всплыли бы финские сапоги, за которыми строяли "на смерть" в суточных очередях, Комацу, Катарпиллеры и прочие Магирусы, которыми осваивали Сибирские месторождения.... И это не хуление СССР, а трезвое признание того, что технологически мы весь ХХ век догоняли Запад. И да, наши танки были лучшими в мире, но потому, что стратегически всё лучшее в народном хозяйстве было направлено на оборону, при этом продукция производства группы Б (товары народного потребления и т.п.) развивалась по остаточному принцыпу.
      Цитата: yuriy55
      Для особо упёртых повторю, ошибок при построении ПЕРВОГО В МИРЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА было сделано немало, но генеральная линия была выбрана правильной:
      От каждого по способностям, каждому по труду! Кто не работает, тот не ест!

      Для начала скажу, что генеральная линия и лозунги - две большие разницы. И вот о правильности генеральной линии можно было бы и поспорить, потому как именно от загогулины в этой линии появились и продовольственные проблемы страны, и проблемы жилья для народа, и прочие неудачи с пищевой, легкой и прочими промышленностями, включая автопром... В целом можно констатировать, что при прогрессином учении мы во второй половине ХХ века усердно косячили в практической реализации установок этого учения. Что логично завершилось в 1991 году.
      1. +16
        30 декабря 2024 11:14
        Цитата: Hagen
        Для начала скажу, что генеральная линия и лозунги - две большие разницы.

        Для начала отмечу, что генеральной линией КПСС была программа построения коммунистического общества, первым этапом которого был социализм.
        От каждого по способностям, каждому по труду! Кто не работает, тот не ест!

        Это и есть основные принципы социализма, а не лозунги...
        И в Конституции это было закреплено:
        Статья 14. Источником роста общественного богатства, благосостояния народа и каждого советского человека является свободный от эксплуатации труд советских людей.

        В соответствии с принципом социализма "От каждого - по способностям, каждому - по труду" государство осуществляет контроль за мерой труда и потребления. Оно определяет размер налога на доходы, подлежащие налогообложению.
        Общественно полезный труд и его результаты определяют положение человека в обществе. Государство, сочетая материальные и моральные стимулы, поощряя новаторство, творческое отношение к работе, способствует превращению труда в первую жизненную потребность каждого советского человека.
        1. -8
          30 декабря 2024 11:21
          Цитата: yuriy55
          Для начала отмечу, что генеральной линией КПСС была программа построения коммунистического общества, первым этапом которого был социализм.

          Перед каким-либо утверждением неплохо бы обрасти теорией вопроса. То что вы лично понимаете под генеральной линией, таковой не является. Генеральная линия партии — система доктрин, идеологических установок.... дальше можно целую статью написать, но я не стану. А "коммунизм через социализм" - это целевые установки.
          1. +9
            30 декабря 2024 11:23
            Цитата: Hagen
            Перед каким-либо утверждением неплохо бы обрасти теорией вопроса.

            На этом и закончим...Мне не нужны товары со скидками и услуги странного характера. Кредитов у меня нет...
            hi
            1. -5
              30 декабря 2024 11:24
              Цитата: yuriy55
              На этом и закончим...

              Да, встреча реальностью бывает болезненна....
              1. +6
                30 декабря 2024 11:30
                Цитата: Hagen
                Да, встреча реальностью бывает болезненна....

                Молодой человек, а вы говорите, чтоб вас кто-нибудь понял или просто говорите?

                Не интересуюсь пустой болтовнёй...
        2. -4
          30 декабря 2024 17:26
          Цитата: yuriy55
          От каждого по способностям, каждому по труду! Кто не работает, тот не ест!

          Это и есть основные принципы социализма, а не лозунги...

          А торговля благополучно клала на этот принцип - и жрала в три горла всё время существования Советского государства.
          Судя по количеству продуктов - рабочие и крестьяне вообще не работали по сравнению с торговлей.
          1. +5
            30 декабря 2024 17:37
            Цитата: свой1970
            А торговля благополучно клала на этот принцип - и жрала в три горла всё время существования Советского государства.

            Я соглашусь с вами только в том, что так было и особенно чувствовалось в южных республиках, где ОБХСС действовало только в кино...Примером может служить судьба небезызвестного миллиардера:
            В августе 1980 года 26-летний Усманов вместе со своими приятелями Бахадыром Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР Мухаммед-Амина Насымова, и Ильхамом Шайковым, сыном министра сельского хозяйства, был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в соучастии в получении взятки при отягчающих обстоятельствах, мошенничестве, совершённом группой лиц, групповом хищении социалистической собственности . В 1986 году Усманов был условно-досрочно освобождён из колонии «ввиду искреннего раскаяния» и «за примерное поведение»

            Другой пример:
            У директора Елисеевского гастронома Юрия Соколова во время ареста было изъято немногим более 100 тыс. рублей и его расстреляли.

            В РСФСР с контролем было лучше и воровали меньше...
            Но, согласитесь, это же субъективные издержки...
            1. -2
              30 декабря 2024 21:35
              Цитата: yuriy55
              Но, согласитесь, это же субъективные издержки...

              Когда "субъективные издержки" системны - когда в ЛЮБОМ населённом пункте страны можно было в ЛЮБОМ магазине "Мясо" найти на витринах заветренные вековые кости, а потом прилавком свежую вырезку.
              Когда конкурс в торговые институты был выше чем в политех, а иногда даже выше чем "на артиста"- это система...
              Это ни грамочки не издержки.
              Ехал через дачный посёлок в 1980 - завод который делал краску для КАМАЗа- в посёлке ВСЁ было покрашено в оранжевый цвет: заборы крыши, сортиры, дома и даже деревья.
              У нас борта стратегов на аэродроме сидели год 1968-1969.Улетели..
              А потом случился пожар в гаражах - повезло, залили удачно. В погребе 12 ящиков 23 мм, прапорщик заначивший их помер в 1970е. Поэтому на вопрос - ЗАЧЕМ??? - ответа нет.
              Метчики, сверла, напильники - заводов 30 лет нет а на базар их всё ещё несут СССР овские. Объём натасканного в закрома представляете?
              Пастухи колхозные - у которых 2 ягнёнка редкость( таки нет) - и своё стало голов в пятьсот шестьсот.
              Председатели колхозов- бравшие бригады армянских шабашников( бу-га-га, какие в СССР гастарбайтеры, шо вы??) 15 человек по трудовым а по факту трое пахали, но получали за 15- они ж не знали- что мёртвым душам платят..

              И так куда не ткни в СССР -"Субъективные издержки!!".
              1. 0
                31 декабря 2024 06:16
                На весь Ваш словесный ... . Отвечу конкретным примером. Зима мороз за -20, в рабочем котле начинается утечка. Вопрос или глушить котёл (с заморозкой системы) или, что то делать? Мой отец (он тогда был на должности зам по общим вопросам ну если хотите завхоз), находит недалеко сварщика (ну правда 50 км разве далеко?), этот сварщик залезает в горячий котёл ( естественно он был остановлен! Но если ждать его охлаждения замёрзнет вся система отопления домов) , у него смоченная ватная спецодежда обугливалась и дымила! Но он сделал невозможное! Меньше суток прошло с момента аварии! Сварщик за работу запросил 300 р(70-е года) ему заплатили, но потом у отца были проблемы с отчётностью. Не знаю всех тонкостей (слишком мелок был), но согласитесь, что 300р это копейки по сравнению с техногенной аварией! Ну и где здесь правда? На стороне отца? Или на стороне бухгалтерии?
                1. -1
                  1 января 2025 03:08
                  Цитата: неглавный
                  На весь Ваш словесный ...
                  это старая особенность фанатов Советской власти - повесить ярлычок. Повесят и им всё сразу понятно.

                  Цитата: неглавный
                  Ну и где здесь правда? На стороне отца? Или на стороне бухгалтерии?

                  Правда здесь на времени и УК действующем в тот момент. Разморозили бы при Сталине- вполне возможно пришили бы вредительство+ к хищению народных средств.
                  Разморозили бы при ЛИБ - ходил бы под статьёй о хищении до внезапной
                  ревизии.
                  Если система не даёт решить вопрос законным способом и его решают незаконно- это вопрос к жизненности системы.
                  Пред колхозы взявшие армян шабашников и попавшиеся на этом, а такое бывало( и даже в Следствии ведут знатоки было) - садились на нехилый срок
                  Бригада шабашников строила двух квартирник 3-4 недели, бригада местных строителей -год, им зарплата шла, зачем жилы рвать если две зп не дадут?
                  1. +1
                    1 января 2025 19:42
                    Вы хорошо терминами кидаетесь! Видно гуманитарий.А я технарь, и для меня главное, что бы всё работало(как и для моего отца), а как Вы потом будете нас поносить мне безразлично.
                    1. -2
                      1 января 2025 21:10
                      Цитата: неглавный
                      А я технарь, и для меня главное, что бы всё работало(как и для моего отца), а как Вы потом будете нас поносить мне безразлично.

                      для технарей- сел бы ваш отец как миленький.Просто повезло,бывает...
                      Если система рассчитана на противозаконность - она умрет.Вы как технарь это понимаете - либо инструкцию менять либо конструкцию.Если всегда действовать против инструкции -значит ее писали бараны- если конструкция правильная
                      1. 0
                        1 января 2025 21:30
                        А всё таки я был прав! Демагогии у Вас выше крыши! А подводить единичный случай под систему? Круто! Скучно.
                      2. -2
                        1 января 2025 22:33
                        Цитата: неглавный
                        А подводить единичный случай под систему?

                        единичный?вы сами себе верите?Вы верите в единичность этого случая?Все что отьехав от Москвы на 200 км в любую сторону - так жило.
                        я привел вам выше гору случаев - работавших ПРОТИВ системы- где либо инструкция либо конструкция были невыполнимы/неработоспособны.
                        И это в итоге развалило СССР. И это реально существующий факт- с которым ничего сделать увы нельзя.
                        Вы можете считать что метизы не воровали,ягнят не было,папа ваш не уговаривал сварного,шабашников не было и прочего ничего не было - ваше мнение никакого значения против факта смерти СССР, в том числе и из-за этого - не имеет
                      3. 0
                        1 января 2025 22:55
                        демагогия и ничего кроме. А шабашники были, есть и будут! И кстати строили они качественно.
                      4. -3
                        2 января 2025 17:04
                        Цитата: неглавный
                        демагогия и ничего кроме. А шабашники были, есть и будут! И кстати строили они качественно.

                        трабл в том что они привозили 10-15 трудовых на 3-5 человек и получали зп за 3-5 каждый.Это статья и коррупция.
                        И да, попробовали б они строить плохо- кто б их взял из ходящих под статьей ?
                        Цитата: неглавный
                        демагогия и ничего кроме.
                        -это отрицание фактов.Как раз вы факты отрицаете- не я...
                      5. +1
                        3 января 2025 02:55
                        Я вижу, что Вы совсем не в теме. Шабашники получали за конечный результат, а не за количество работников. Да даже если вдвоём сдавали объект в срок то получали всю сумму по договору! И где здесь несправедливость? Только без демагогии.
                      6. -2
                        4 января 2025 12:52
                        Цитата: неглавный
                        Я вижу, что Вы совсем не в теме. Шабашники получали за конечный результат, а не за количество работников.

                        правильно!!!По проекту и смете строило объект определенное количество людей, но этих людей по факту не было- мертвые (иногда реально мертвые!!) души. Зарплату рассчитанную по нормам на обьект - делили не на 15, а на 3-5 человек.Для этого собирали со всего аула трудовые книжки- и местный руководитель с объекта автоматически попадал под 2 статьи УК.
                        Существовало верхнее ограничение по зарплате в СССР по всем профессиям - определялось Едиными тарифно- квалификационными справочниками (ЕТКС).Если какая то профессия начинала вырабатывать больше при тех же условиях - начинались проверки(обычно это была халтура,брак и т.п.),и если все было нормально - происходил пересмотр ЕТКС.Поэтому кстати план перевыполняли на 1-1,5%, не более.
                        Поэтому нельзя было законно взять и сделать объект вдвоем- если по нормам там было 10 человек.
                        Армяне лучше всех умели собирать трудовые- поэтому и прославились,а вовсе не потому что они там супер-пупер строителями были.Молдаване работали не хуже-но в Молдавии было больше порядка с документами
      2. +8
        30 декабря 2024 13:08
        Разве может дикарь, летающий на сверхзвуковом бомбардировщике или космическом корабле, создающий атомную энергетику, строящий в тайге дикие заводы и города, не завидовать цивилизованному западному жителю?
        Ведь тот не занимается подобными, никому из просвещённых жителей, не нужными глупостями, а культурно загорает на Гавайях, давно освобождённых от некультурных дикарей. Проводя свою жизнь в цивилизованной неге и высоких размышлениях о дальнейшем мировом развитии и распространении свободы слова и демократии... К эзопову языку.
        1. -3
          30 декабря 2024 13:24
          Цитата: Дедрусав
          Разве может дикарь, летающий на сверхзвуковом бомбардировщике или космическом корабле, создающий атомную энергетику, строящий в тайге дикие заводы и города, не завидовать цивилизованному западному жителю?

          Вслух он может сказать все, что угодно, а вот автомобиль выберет, ну.... явно не ВАЗ и не УАЗ...
          Цитата: Дедрусав
          Ведь тот не занимается подобными, никому из просвещённых жителей, не нужными глупостями, а культурно загорает на Гавайях

          А в промежутках между загоранием на Гавайах сочиняет интернет, windows и прочие томографы-мамографы .... с помощью которых вас лечат, а вы выходите в мировое информационное пространство. Это я к тому, что не надо заниматься шапкозакидательством. И Запад сегодня не утратил технологические лидирующие позиции. И если вы не считаете себя дикарем, то это надо подтверждать своим отношением к делу, к окружающим. А если не согласен с собеседником, то приведи в свою пользу авторитетный аргумент. Так обычно ведется цивилизованная дискуссия, без приклеивания оппоненту ярлыка "врага коммунистов" (не к ночи помянутого). wink Каждый имеет право на свое мнение. Обоснованное...
          1. +4
            30 декабря 2024 13:26
            Ах, какие изобретения ради демократии и свободы своего слова! Что ж искусственное сердце придумали дикие советские? Почему они освоили первыми космос? Гавайи не дают таких фантазий? Тупым гавайеносцам сарказм не понятен, они все байденисты...))
            1. +1
              30 декабря 2024 14:11
              Цитата: Дедрусав
              Ах, какие изобретения ради демократии и свободы своего слова! Что ж искусственное сердце придумали дикие советские? Почему они освоили первыми космос? Гавайи не дают таких фантазий?

              Ваш пост - просто образец доморощенного квасного "патриотизма", типа они там все недоумки, а вот мы.....!!! Тем не менее вы с какой ОС этот пост забиваете? Про космос ... Ну да мы там тоже кое-чего стоим, но своего Хабла у нас нет, как не было и пилотируемого Шатла. А все ренгенологи молятся на старый рентген аппарат GE, потому как наш аналог весьма глючный. Мы все, и русские, и не русские, и совсем европейские какой-то частью умные, какой-то не очень. Хотелось бы, чтобы в форумах на ВО первых было больше, чем вторых. С умными интересно....
              1. +2
                30 декабря 2024 14:27
                У вас пэдриотизм кока-кольный, похоже. Всё на лютых ворогов равняетесь. Или вы просто из них. В таком случае все ваши словеса - просто понос...))
                1. 0
                  30 декабря 2024 14:45
                  Цитата: Дедрусав
                  Всё на лютых ворогов равняетесь.

                  А как на них не равняться, если приходится тот же rutube c сравнивать с youtube, и сравнение не в нашу пользу?! А ведь и ЭВМ мы тоже придумали. Вам не интересно понять почему так получается? Видимо нет... Вас больше физиология интересует, особенности чужой дефекации... Ну что ж, у нас с вами разные интересы в исторических процессах. request
                  1. +1
                    30 декабря 2024 21:08
                    О дефекации написали вы. У меня мысли иные, я на страну работаю.
                    1. -1
                      31 декабря 2024 04:27
                      Цитата: Дедрусав
                      О дефекации написали вы.

                      Вы уже на третьей строке "переобуться" умудряетесь. Видать так и работаете. А бумага все терпит. Интернет подавно... Кто бы знал, сколько у вас правды про себя написано. А я вот недоверчивый. Читаю вами написанное, и одно с другим не сходится....
                      1. +1
                        31 декабря 2024 10:36
                        Не знаю, что вам там видится, кока-кольный наш латинобуквенный, но срач у вас скучный, явно байденоподобный. Понимаю, флоридоиды всегда были ТУПЫМИ...)))
                      2. -1
                        31 декабря 2024 14:02
                        Цитата: Дедрусав
                        Не знаю, что вам там видится

                        Не мудрено. У вас сложности с аналитической работой, а потому правая рука не осознает, что делает левая. Вы ведь ни в одном комментарии не попытались чего-то осмысленного сказать. Ноете про СССР, который сами и профукали. И даже не пытаетесь осознать причины случившегося. А поэтому ничего построить не способны, можете только хамить собеседнику. Скушны вы в своем примитивизме.
                      3. 0
                        31 декабря 2024 14:03
                        Хватит, флоридоподобное, ныть о своей великой байданутости, проснулось - и напейся.
                      4. -1
                        31 декабря 2024 14:07
                        Цитата: Дедрусав
                        Хватит......

                        Минус поставил и успокоился? Всё? Аргументы кончились? Собственно, иного я не ожидал... К старости обычно мудреют. Но это не ваш случай. Можете не отвечать,
                      5. +1
                        31 декабря 2024 14:08
                        Это тебе: Окраины всех стран, населённых бандерлогами, вперемешку с незначительной частью несвидомых, то есть развивающихся и развитых антропосов, и окружённые тоталитарными по отношению к ним центрами и столицами, всегда мечтали жить независимо и свободно. То есть, незалежно.
                        Незалежность – это когда что-то не залёживается, а постоянно достаётся из самых неожиданных мест вроде шароваров, и демонстрируется окружающим. Или, проще говоря, не лежит, а стоит.
                        Включая промышленность и образование.
                        То есть, не требует приложения физического и интеллектуального труда.
                        Это приводит к вырабатыванию стоячей волны, вызывающей в среде бандерлогов волновой частотный резонанс, совмещённый с туннельным эффектом места, в котором должен располагаться головной мозг.
                        Благодаря этому долгому стоянию у бандерлогов возникает массовая прыгучесть в высоту, длину и ширину, подчиняющаяся закону периодичности в зависимости от температуры окружающего воздуха.
                        И потому главный лозунг всех незалежных свидомых: «Кто не скачет – тот москаль!».
                        Замечено и подтверждено документально, что на москалей и несвидомых антропосов массовая прыгучесть не распространяется. Им просто некогда скакать, они работают и учатся.
                2. +7
                  30 декабря 2024 17:05
                  Цитата: Дедрусав
                  У вас пэдриотизм кока-кольный, похоже. Всё на лютых ворогов равняетесь. Или вы просто из них. В таком случае все ваши словеса - просто понос...))

                  Пардон, что встреваю hi Вспомнилось, классная натуральная газировка "Байкал" была в СССР. И чем она была хуже пепсихимикатов, до сих пор понять не могу.. Правильно Сталин боролся с низкопоклонством перед Западом...
                  1. 0
                    31 декабря 2024 05:02
                    Цитата: mann
                    Вспомнилось, классная натуральная газировка "Байкал" была в СССР.

                    Что Байкал, что Кока-кола, что Пепси-кола - одинаково вредны для здоровья. 10 гр сахара на 100 грам напитка. Прямая дорога к нарушению работы поджелудочной железы (диабет). Как Сталил с низкопоклонничеством с Западом боролся в примерах не расскажете? Может сразу отказался поддерживать Бреттон-Вудскую систему? Или что он сделал? Отказался участвовать в работе ООН по Корее и добился ввода армии США по мандату ООН. Отказался оккупировать Хокайдо, несмотря на предварительный план. Политика - искусство возможного. Каждый политик работает в своих уникальных условиях. Поэтому нельзя их сравнивать друг с другом. И каждый имеет в своем активе как победы, так и поражения.
          2. +6
            30 декабря 2024 16:56
            И Запад сегодня не утратил технологические лидирующие позиции.
            И не мудрено. Пока мы с 90-х даже не стояли на месте, а катились в пропасть, они развивались
          3. Комментарий был удален.
      3. +10
        30 декабря 2024 13:59
        Всё понается в сравнении. Сейчас ни своих галош, ни финских сапогов. Кроме коматсу были советские белаззы и кразы. Что есть сейчас?
        1. -5
          30 декабря 2024 14:14
          Цитата: Гардамир
          Кроме коматсу были советские белаззы и кразы

          КрАЗы?! Придуманные конструктором, у которого водители изнасиловали жену? (Так о них отзываются наши покорители Западной Сибири). laughing
          1. +8
            30 декабря 2024 14:42
            Вы старательно не заметили мой вопрос. Что делают сейчас?
            1. -7
              30 декабря 2024 14:47
              Цитата: Гардамир
              Вы старательно не заметили мой вопрос. Что делают сейчас?

              Зайдите на "сделано в России". Читайте и познаете.
              1. +8
                30 декабря 2024 14:55
                Заходил. Про каждый туалет в деревне читать не интересно.
      4. +6
        30 декабря 2024 16:39
        стратегически всё лучшее в народном хозяйстве было направлено на оборону, при этом продукция производства группы Б (товары народного потребления и т.п.) развивалась по остаточному принцыпу.
        Все верно, так и было. Я в 80-е тоже был этим недоволен, но уже в 90-е и особенно после начала СВО изменил свое мнение на противоположное. Наше поколение просто не понимало, какое это святое слово "МИР"! Да в гробу я видал эти финские сапоги, отечественные тоже неплохие встречались, а приспичит в очереди постою! Лишь бы наша Армия была самой сильной и был МИР!
        1. 0
          31 декабря 2024 04:44
          Цитата: mann
          Наше поколение просто не понимало, какое это святое слово "МИР"!

          Неправда. Все всё прекрасно понимали, только сидели и на кухнях обсуждали, как доклады на съездах не совпадали с жизнью, а на собраниях все в "едином порыве единогласно за единственного предложенного сверху кандидата...". 10 последних лет в Афганистане провоевали... и цену слову МИР знали, особенно когда инвалидов-интернационалистов из соцучреждений гнали со словами "мы вас туда не посылали". Союз никто из внешних сил не развалил, он сам рухнул. А о покойниках у нас объективно говорить не принято. А сегодня про этого покойника и читать никого не заставишь. Вот и родятся всякие небылицы в лицах.
          Цитата: mann
          Я в 80-е тоже был этим недоволен, но уже в 90-е и особенно после начала СВО изменил свое мнение на противоположное.

          У нас говорят - дорого яичко к Христову дню. Так вот и ваше изменение мнения не дорого стоит. Его надо было раньше менять, пока Союз можно было спасти. А так, имеем, что имеем.
    3. Комментарий был удален.
  4. -33
    30 декабря 2024 05:04
    Красный проект русских коммунистов во главе с Лениным и Сталиным решительно порывал с прошлым миром, с грабительским капитализмом.


    Очередная попытка Александра Самсонова отмыть большевиков и коммунистов от крови невинно погибших миллионов граждан Российской империи.
    Несмотря на кровавую индустриализацию и не менее кровавую победу в ВОВ большевики и коммунисты не заслуживают оправдания. На самом деле они совершили государственный переворот и ввергли страну в кровавую гражданскую войну на бурном этапе её развития, фактически перестройки. Все достижения большевиков и коммунистов базируются на прочном фундаменте бескровных достижений Российской
    империи. Как только они были исчерпаны начался застой, из-за отсутствия подготовленного инженерного состава и творческой интеллигенции.

    Но в целом Красный проект впитал в себя базовые для Русской цивилизации и русского суперэтноса ценности – справедливость, первенство правды над законом, духа над материей, общего над частным. Большевизм был за этику совести. За трудовую этику, что сближало их со русскими старообрядцами, которые сохранили лучшие качества русского народа в условиях репрессий со стороны государства Романовых.


    Ничего общего с русскими, русскими традициями и культурой большевизм и коммунистическое движение и учение не имели и не имеют. Идеология большевизма и коммунистов заключалась в уничтожение русского этноса, культуры и традиций. Ради этого они например освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности и малые народы, целенаправленно уничтожая русское население. В результате соотношение русского и еврейского населения в СССР изменилось по сравнению с 1901 годом с менее чем 3% до более чем 30%. Если это не целенаправленный геноцид то что?
    1. +14
      30 декабря 2024 06:49
      еврейской национальности


      Это в какой-то альтернативной вселеленной?
      1. -12
        30 декабря 2024 07:38
        Цитата: Maxim G
        Это в какой-то альтернативной вселеленной?


        Возьмите Перепись населения Российской империи (1897) и сами сравните. Там всё подробно.
        Вопрос ведь не в семетизме, или антисемитизме, а в статистике и отражении исторических фактов.
        1. +12
          30 декабря 2024 07:46
          Вы ,враги СССР и советского народа ,настоящие -только когда вам нет выгоды врать и лицемерить в ваших подлых и преступных целях ., Вы после захвата вами СССР устроили геноцид народов в десятки миллионов человек ,русский народ при вас впервые за все века стал вымирать огромными темпами . и вы все доказали ,.что вам на это плевать .
          1. Комментарий был удален.
        2. +13
          30 декабря 2024 08:04
          Вам задали конкретный вопрос.
          Когда в СССР освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности?
          1. +10
            30 декабря 2024 09:52
            Цитата: Maxim G
            Когда в СССР освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности?

            Что вы несёте? У меня в батарее в конце 80-х служил еврей - Женя Городецкий - хороший парень.
            Уж кого и освободили от призыва в ВС РФ, так это уроженцев ЧР...
            1. +6
              30 декабря 2024 09:53
              Цитата: yuriy55
              Что вы несёте? У меня в батарее в конце 80-х служил еврей - Женя Городецкий - хороший парень.
              Уж кого и освободили от призыва в ВС РФ, так это уроженцев ЧР...



              Я несу? Смотрите, кто это написал, и к кого я спрашиваю!
              1. +6
                30 декабря 2024 10:29
                Цитата: Maxim G
                Я несу? Смотрите, кто это написал, и к кого я спрашиваю!

                Виноват, начальник! Компотом облился... lol
                Еле-еле нашёл эту фразу у парня, что слово «семитизм» пишет то через «е», то через «и»...
                hi
          2. -9
            30 декабря 2024 09:57
            С самого начала боевых действий на Восточном фронте 22 июня 1941 года советское правительство начало проводить политику эвакуации населения и материальных ценностей за Урал и в Среднюю Азию. В ходе переноса в тыл предприятий промышленности и перемещения гражданского населения, начавшихся в первые дни войны и продолжавшихся вплоть до 1942 года, спаслось большое количество евреев, проживавших на территории СССР. Согласно приблизительным данным, в Советском Союзе, в границах 1939 года, проживало, как уже отмечалось, свыше 3 млн. евреев. После присоединения к нему западных частей Белоруссии, Украины и Молдавии численность евреев увеличилась еще на 2 млн. человек.

            Даже принимая во внимание трудности политики эвакуации, число сохранивших свои жизни евреев СССР было очень велико. Наибольшие сложности вызывал вывоз населения из приграничных западных районов страны, примыкавших к Германии и первыми подвергшихся нападению. Ввиду успешности первых месяцев «блицкрига» из 2 млн. евреев, проживавших в Западной Белоруссии, Западной Украине, Прибалтике и Молдавии, удалось эвакуировать не более 12%, то есть всего около 200 тыс. человек. С остальной же территории СССР, находившейся на большем удалении от линии фронта, к моменту прихода немецких войск было вывезено за Урал более 1 млн. евреев, что составляло треть еврейского населениях европейской части Советского Союза. Кроме того, значительное, хотя точно неизвестное ввиду отсутствия какой-либо надежной статистики, количество евреев спаслось бегством, без участия государственных служб, ответственных за эвакуацию.

            Таким образом, общее число советских евреев, находившихся вне зоны немецкой оккупации в ходе всей войны, а потому не подвергавшихся риску физического уничтожения, составляло 2 млн. 250 тыс.человек (из которых, как уже отмечалось выше, около 200 тыс. человек было вывезено из западных регионов СССР, еще чуть более 1 млн. - из европейской части страны, в том числе из Москвы и Ленинграда, и, наконец, еще около 1 млн. евреев проживало на территориях, не подвергшихся немецкой оккупации вообще)4. Сразу после начала войны, 24 июня 1941 года, был создан Совет по эвакуации при СНК СССР под председательством Л.М.Кагановича. Хотя никаких прямых и отдельных директив относительно перемещения евреев Совет не издавал, процент евреев среди 12 млн. вывезенных за Урал людей на практике был высок. По материалам Еврейского антифашистского комитета, значительная часть эвакуированных была расселена в Западной Сибири, Казахстане и Узбекистане. Судьба людей, оставшихся на территориях, оккупированных немецкой армией, была схожа с судьбами восточноевропейских евреев - их помещали в гетто, имущество конфисковывали, а впоследствии их самих уничтожали.


            Уже 22 июля 1941 г. директивой НКО № 090 было предписано: «Очистить все части от сомнительных людей (курсив мой. – А.Б.), учтя при этом, что среди призванных в западных областях Украины, Белоруссии, а также среди призванных в Молдавии, Буковине и Прибалтике оказалось значительное число изменников»7.


            Директивой заместителя наркома обороны и начальника Главупраформа Е.А. Щаденко № 0477 от 9 декабря 1941 г. о формировании рабочих колонн среди контингентов, определенных на их укомплектование, были и этнические группы граждан СССР, родственные воюющим с Советским Союзом или недружественным ему странам: немцы, болгары, финны, румыны, турки, японцы, китайцы, корейцы, западные украинцы и белорусы, народы Прибалтики, уроженцы Северной Буковины12.


            Поэтому в июле 1942 г. потребовалась новая волна чисток. Распоряжением заместителя наркома обороны Е.А. Щаденко № М/1/292620 из рядов Красной армии изымались выходцы из западных областей СССР (украинцы, белорусы, поляки, уроженцы Бессарабии и Северной Буковины), немцы, финны (последние – кроме уроженцев СССР, «не вызывавших сомнений»), итальянцы, румыны, венгры, болгары, греки, турки, японцы, китайцы, корейцы «и другие национальности воюющих с нами стран». Всех их предписывалось отсеять из войсковых частей, уволить из Красной армии и немедленно отправить в распоряжение треста «Молотовуголь» (Томская железная дорога)21.

            Если в 1941 г. ограничения касались, прежде всего, военнослужащих ряда национальностей, то с 1942 г. они стали распространяться на молодежь призывного возраста и на военнообязанных граждан. Следовательно, речь шла уже не о чистке рядов Красной армии, а о недопуске в эти ряды новых контингентов из числа «неблагонадежных» этносов. Допризывная молодежь из числа западников (западные украинцы и белорусы, представители народов Прибалтики, молдаване, карело-финны) приписывалась к при- зывным участкам наравне со своими русскими сверстниками23. С объявлением очередных призывов граждане перечисленных национальностей призывались на военную службу, но распределялись в рабочие колонны.


            Весной 1942 г. впервые ограничения коснулись северокавказских горцев. Первыми был прекращен призыв чеченцев и ингушей. По неполным данным Глав- упраформа, до 1 апреля 1942 г. чеченцев было призвано около 25 тыс. чел., а ингушей – около 5 тыс. чел.25 Однако в целом призывы вайнахов в армию в начале войны проходили с большими трудностями. В начале апреля все находившиеся на территории ЧИАССР мобилизованные были распущены по домам26. 26 июля 1942 г. постановлением ГКО № 2100сс была объявлена общегосударственная кампания по призыву в армию «полностью всех граждан» 1924 года рождения27. Само постановление ГКО не содержало ограничений по этническому признаку. Но через несколько дней, 30 июля, в приказе НКО № 0585, разъяснявшем порядок реализации постановления ГКО, было внесено уточнение: «Призыву не подлежат призывники горских национальностей Чечено-Ингушетии, Кабардино-Балкарии и Дагестана, а также национальностей, не призывавшихся по Закавказью» (т.е. аджарцы, хевсуры, курды, мохевцы, сваны)28. Эта норма в несколько модифицированном виде («не призывать до особых указаний») была повторена в приказе НКО № 0974 от 21 декабря 1942 г., разъяснявшем порядок очередного призыва граждан
            Ограничения призыва северокавказских народов, введенные еще в 1941–1942 гг., сохранялись до конца войны. В 1942 г. они распространились также на адыгейцев, черкесов, которых первоначально не затрагивали31, а в 1943 г. – на осетин32. Причины ограничений этого никак не объяснялись государством, однако их следует на- прямую связывать с ростом социально-политической напряженности в горских регионах, со срывом мобилизационных мероприятий в ряде из них и фактами массового дезертирства

            Увольнению в запас подлежали узбеки, таджики, туркмены, казахи, каракалпаки, киргизы, уйгуры, дунгане и бухарские евреи. Таковых только по пяти запасным частям САВО (79-му запасному стрелковому полку, 32-й запасной стрелковой бригаде, 16-му запасному кавалерийскому полку, 13-му запасному автомобильному полку и 86-му запасному зенитному артиллерийскому полку) на- считывалось 12 295 чел.
            1. +8
              30 декабря 2024 10:05
              Ответ на мой вопрос, где?
              Вам задали конкретный вопрос.
              Когда в СССР освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности?
              1. -6
                30 декабря 2024 10:25
                Цитата: Maxim G
                Ответ на мой вопрос, где?
                Вам задали конкретный вопрос.
                Когда в СССР освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности?


                Поголовного освобождения безусловно не было. Тем не менее значительный процент еврейского населения СССР не подлежал службе в строевых частях, в силу особенностей политики мобилизации.
                1. +5
                  30 декабря 2024 10:53
                  % погибших военнослужащих в ВОВ от общей численности национальности, у евреев примерно как у белорусов, украинцев, татар, чувашей, марийцев - выше 4%.
                  Для евреев - 4,71%.
                  1. BAI
                    -1
                    30 декабря 2024 21:58
                    Да, но гражданское еврейское население на оккупированных территориях было уничтожено на 90% (немцами)
                2. m-z
                  +2
                  30 декабря 2024 14:36
                  Цитата: Eugene Zaboy

                  Поголовного освобождения безусловно не было. Тем не менее значительный процент еврейского населения СССР не подлежал службе в строевых частях, в силу особенностей политики мобилизации.

                  Это было только потому, что среди евреев был выше процент квалифицированных специалистов (рабочих, ученых, инженеров), которые нужнее были в тылу и на производстве, а не потому что они евреи. Евреи были и генералы (Я.Крейзер, Д.Драгунский). И добровольцами они также записывались (В. Этуш, З. Гердт, например). Для советского государства они ничем от русских не отличались.
                  1. -1
                    30 декабря 2024 14:52
                    Цитата: m-z
                    Это было только потому, что среди евреев был выше процент квалифицированных специалистов (рабочих, ученых, инженеров),


                    Скорее причины были иные. Большой процент еврейского населения проживал в западных областях Украины и Белоруссии, а также в Молдавии. После эвакуации этих людей на воинский учёт не ставили, а направляли исключительно на работы в тылу. Польские, прибалтийские и иные евреи из сопредельных государств, Горские евреи, а также бухарских евреи также мобилизации не подлежали. В общей сложности это миллионы граждан принудительно исключенных из мобилизации.
    2. +18
      30 декабря 2024 07:39
      Все познается в сравнении. Нынешняя власть пришла на крови. Я даже не волнения в республиках. после развала. Я про 3-4 октября 1993 года. Вы знаете сколько тысяч мирных граждан было убито. Про русский этнос. кто завозит мигрантов целыми странами уж точно не большевики.
    3. +17
      30 декабря 2024 08:04
      Цитата: Eugene Zaboy
      Ради этого они например освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности и малые народы, целенаправленно уничтожая русское население.

      Ахаха, очередной разоблачитель "кьявавых бальщевиков". В РИ ни тех, ни других в принципе не призывали в РИА. Впрочем есть и ещё более упоротые комментаторы. Для которых Брестский мир - кровавое преступление большевизма, зато сдача белыми генералами русских земель, безо всякой выгоды, лишь бы большевикам нагадить, немцам, в 18 году, это так - издержки гражданской войны, с кем не бывает, дело то житейское... Двуличные индивидуумы.
    4. +12
      30 декабря 2024 08:56
      большевики и коммунисты не заслуживают оправдания. На самом деле они совершили государственный переворот и ввергли страну в кровавую гражданскую войну на бурном этапе её развития, фактически перестройки.

      Вот подобную чушь уже слышали из каждого утюга в период перестройки Горбачева и, особенно, в лихие 90-е, когда власть в России захватили предатели России и ее народа либера...сты. А теперь по существу.
      1. По поводу государственного переворота в 2017 г.
      Государственный переворот 1917 г. совершили либералы в феврале 1917 г., когда свергли законную власть в Российской империи. То, что потом власть досталась большевикам, так это естественное следствие всей работы либера...стов, которые никогда ничего не умели, а только громко, слишком громко кричали и продавали Россию оптом и в розницу. Так было после февраля 1917 г. и в лихие 90-е. С этого февральского переворота, который до сих по отмечается всеми либералами как великая победа в России и начался развал Российской империи. Если сюда добавить проделки временного правительства в области управления и развале фронта, то картина оказывается вообще безрадостная.
      Добавление с сказанному: Россия семимильными шагами шла к победе в 1-ой мировой войне, которую, это победу, у нее из рук вырвали именно либера..сты, организовав государственный переворот в феврале 1917 г.
      2. По поводу начала гражданской войны.
      После того, как большевики взяли власть в 1917 г. на казачьих территориях Дона, Кубани и Южного Урала начали происходить выступления против власти большевиков - выступление Каледина, Дутова, мятеж чехословацкого корпуса, наступление Юденича на Петроград. Все это и было началом гражданской войны. Так, что роль большевиков в развязывании гражданской войны точно такая же, как и их противников, которых всячески поддерживала Антанта.
      1. +3
        30 декабря 2024 11:09
        О ЛОЗУНГЕ ПРЕВРАЩЕНИЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ В ВОЙНУ ГРАЖДАНСКУЮ
        "Единственно правильный пролетарский лозунг есть превращение современной империалистской войны в гражданскую войну. Именно такое превращение вытекает из всех объективных условий современной военной катастрофы и только систематически пропагандируя и агитируя в этом направлении, рабочие партии могут выполнить обязательства, которые они взяли на себя в Базеле.
        ПСС В. И. Ленина 5-е издание ,т. 26 , стр. 362
        А это из Предисловия к 26 т:
        "Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую. «Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин. Поэтому большевики боролись за революцию в условиях мировой империалистической войны под лозунгом превращения ее в войну гражданскую. "
        1. +4
          30 декабря 2024 16:32
          О ЛОЗУНГЕ ПРЕВРАЩЕНИЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ В ВОЙНУ ГРАЖДАНСКУЮ

          Да, был такой лозунг у Ленина в статье "О поражении своего правительства в империалистской войне", написанной в 1915 г. Но этот лозунг не имеет никакого отношения к гражданской войне в России. Суть лозунга - не в призыве к гражданской войне в 1918 г., а в превращении империалистической войны империалистов друг с другом в войну народа против своего правительства, в призыве к народу взять власть в свои руки и прекратить войну.
          1. -2
            30 декабря 2024 18:46
            Цитата: Правдодел
            Да, был такой лозунг у Ленина в статье "О поражении своего правительства в империалистской войне", написанной в 1915 г. Но этот лозунг не имеет никакого отношения к гражданской войне в России.

            Вы в своем уме?...
            Задолго до Каледина, Дутова и пр. Ленин, выполняя требования Базельского (1912 г) Конгресса Интернационала расписал методику разжигания гражданской войны, то есть войны против своего ЗАКОННОГО правительства .
            Сейчас его законное место было бы на скамейке особо опасных иностранных агентов.
            1. +1
              31 декабря 2024 14:06
              Вы в своем уме?...

              Вот, я, то, - в своем уме и прекрасно понимаю о чем говорю. Но вот у вас, полагаю как у отпетого либерала, каша в голове, если это просто заблуждение, а не намеренная ложь либера....ста.. Действительно, в 1912 г. на конгрессе интернационала была принята резолюция о переносе войны империалистической, которая как раз уже маячила на близком и дальнем горизонте, в войну гражданскую. Но это документ, как и статья Ленина от 1915 г., означал лишь то, что армия, которая состояла из народа, для прекращения войны должна повернуть оружие против своего правительства, и народ, таким образом, должен был взять власть в свои руки. Но нигде в этой статье нет ни слова, что после прихода народа, тогда большевиков, к власти народ должен выступить против этой новой народной власти и развязать гражданскую войну против большевиков.
    5. +1
      30 декабря 2024 09:47
      Цитата: Eugene Zaboy
      Очередная попытка Александра Самсонова отмыть большевиков и коммунистов от крови невинно погибших миллионов граждан Российской империи.

      Давайте отмоем капиталистов новейшей истории:

      На планете есть одна страна
      Russia величается она.
      С юга, с севера, с востока
      Не боимся мы наскока,
      Но пока на западе - война.

      Наш народ по-разному живёт:
      Пьёт, торгует, пляшет и поёт.
      Кто-то чешут языками,
      Кто-то двигают руками,
      Кто-то набивает свой живот.

      Любят на Руси у нас «урвать» -
      Тут уж ни прибавить, ни отнять.
      Здесь воруют замминистры,
      Все подряд капиталисты,
      Ну и депутаты...Чтоб их мать!

      Новогодний кончится «балдёж»
      И начнётся конченый трындёж:
      Про агрессию от НАТО,
      Про проклятый лживый Запад
      И про уродившуюся рожь.

      Это рассказал я для того,
      Чтоб всем стало ясно отчего
      Продолжаются все беды
      И не видим мы победы,
      А виновных нету никого.
    6. +7
      30 декабря 2024 09:59
      Ради этого они например освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности

      Я -- не смейтесь! -- дочь офицера Советской Армии (не та самая). Так вот, свидетельствую, у отца были сослуживцы-евреи. Мало того, когда
      из-за болезни отца (туберкулёз) мы поселились в Абхазии, в числе друзей нашей семьи оказался безногий еврей-полковник, в перестройку зверски замученный местными бандитами из-за недвижимости.
      По свидетельству отца, евреи на фронте во время ВОВ сражались героически.
      1. 0
        30 декабря 2024 10:19
        Не собираюсь спорить, Вы безусловно правы. Имеется несколько особенностей. Жителей Западной Украины, Буковины, Молдавии, среди которых высокий процент еврейского населения не призывали в строевые части, а направляли на работы в тыловые подразделения. То же самое распространялось на горское население и народы Средней Азии. Естественно, было немало исключений, но это регламентировалось и контролировалось правительством. Фактически, европейское население Украины, эвакуируемое на восток дальнейшему призыву, в основной массе, не подвергалось, а направлялось на работы.
        1. +3
          30 декабря 2024 11:11
          Жителей Западной Украины, Буковины, Молдавии, среди которых высокий процент еврейского населения не призывали в строевые части, а направляли на работы в тыловые подразделения. То же самое распространялось на горское население и народы Средней Азии.

          Поясню.
          Настроения "западенцев" были понятны, там советизация населения имела пока ещё неустойчивый характер из-за близости Западной Европы. Могли иметь место массовые предательства на фронте (война предвиделась!) -- именно "западенцев" и, быть может, некоторого числа не воткнувшихся в ситуацию евреев. проживающих там. Это были идеологически неустойчивые, малопатриотичные районы.
          Что касается малых народов -- совсем малых было бы жестоко призывать для участия в грядущей войне, их же и так мало! Но Кавказ и Среднюю Азию, насколько мне известно, поначалу отправляли на фронт, потом -- только добровольцев. С детства помню анекдот.
          Немец:
          -- Рус, сдавайся!
          Из окопа поднимается азиат:
          -- Рус нет, узбек нада?
          То есть азиаты -- воины никакие. Они могут быть моджахедами, устраивать резню мирного русского населения, но фронт на фронт они не могут, потому их ещё Чингисхан полностью смял.
          1. 0
            30 декабря 2024 11:32
            Цитата: депрессант
            Настроения "западенцев" были понятны, там советизация населения имела пока ещё неустойчивый характер из-за близости Западной Европы.

            Цитата: депрессант
            Что касается малых народов -- совсем малых было бы жестоко призывать для участия в грядущей войне, их же и так мало! Но Кавказ и Среднюю Азию, насколько мне известно, поначалу отправляли на фронт, потом -- только добровольцев.


            Отсюда миллионы и сложились. Бухарские евреи, горские евреи и другие из Азии, с Западной Украины эвакуировали около 200 тысяч человек в первые дни войны, в дальнейшем более миллиона, с Буковины, Западной Белоруссии, Молдовы и т.д. Все эти категории являлись непризывными, включая эвакуированных польских и прибалтийских евреев. Направлялись они исключительно на тыловые работы, как жители неблагонадежных регионов. Так решили вверху и так делали. Естественно были исключения, естественно воины евреи проявляли героизм и гибли наравне с другими, но речь несколько об ином. Странная проводилась политика, необъяснимая.
          2. +1
            30 декабря 2024 17:31
            То есть азиаты -- воины никакие. Они могут быть моджахедами, устраивать резню мирного русского населения, но фронт на фронт они не могут, потому их ещё Чингисхан полностью смял.
            Вообще то Тамерлан потом нехило отыгрался.
            А когда в Узбекистане была резня мирного русского населения, можно поподробней, пожалуйста?
            1. 0
              30 декабря 2024 17:44
              А когда в Узбекистане была резня

              Таджикистан, Киргизия.
              Анекдот военного времени не мог отразить будущую реальность. Он о другом. Не замещайте одно другим.
              1. +3
                30 декабря 2024 18:48
                Цитата: депрессант
                А когда в Узбекистане была резня

                Таджикистан, Киргизия.
                Анекдот военного времени не мог отразить будущую реальность. Он о другом. Не замещайте одно другим.

                Понял, узбеки не при чем.
                Киргизия. Я слышал о резне в Оше, но там киргизы резали не русских, а узбеков.
                Узбеки тоже не были невинными овечками, на закате СССР они тоже устроили резню, но резали турков-месхетинцев, причем так, что ни одного месхетинца в Узбекистане не осталось. Советские войска успели часть спасти, их переселили в Краснодарский край и ...Карабах. Можно легко догадаться, что там с ними произошло после гибели СССР. В Краснодарском крае их тоже невзлюбили и американцы (!) забрали их в Америку, где несчастные обрели, наконец, покой. По телевизору показывали их счастливые лица, когда они бродили по Нью-Йорку. Запомнилось, что девушка заполняла анкету, в которой, видимо в графе "раса" написала "черная", а американка ее поправила, что надо написать "белая". И она счастливо смеялась, что всю жизнь была "черная" и вдруг стала "белой". Я потому так подробно, что мне стыдно перед этим маленьким народом, я то на полном серьезе думал, что-то с ними не так .... ни с кем ужиться не могут. Грузины выгнали и не пустили обратно, узбеки резали, азербайджанцы не нашли ничего лучшего, как поселить в Карабах(!)... А эна вон оно как... request Когда с людьми искренне тепло обращаться, они раскрываются, как цветок...
                Жуткая бойня в Средней Азии была только в Таджикистане. Гражданская война после гибели СССР. С одной стороны исламисты, в основном горцы, плюс (как мило!) таджикские либералы request
                С другой клан, обычно правящий республикой. Наша база поддержала этот клан. Криминальный авторитет по имени Сангак тоже!
                К сожалению, должен прерваться, жена зовет пропустить рюмашку другую за СССР. За Советский Союз не в силах отказаться smile
                Если хотите, позже расскажу, что читал и знаю по рассказам.
                1. +2
                  30 декабря 2024 19:37
                  . За Советский Союз не в силах отказаться

                  Спасибо за искренность, дорогой коллега!
                  С наступающим Новым Годом Вас и ваших родных!
                  Всего Вам наилучшего! love hi )))
                  1. +1
                    9 января 2025 16:06
                    Цитата: депрессант
                    . За Советский Союз не в силах отказаться

                    Спасибо за искренность, дорогой коллега!
                    С наступающим Новым Годом Вас и ваших родных!
                    Всего Вам наилучшего! love hi )))

                    И Вас, уже с наступившими! smile
                    Извините, что с опозданием, первый день сегодня на сайте с тех пор (!) request Знатно отпраздновал все эти дни laughing
                2. +1
                  30 декабря 2024 21:47
                  А вы не в курсе, что большое количество турок-месхетинцев в 1989-1990-м годах было поселено в Орловской области и ряде других областей Центральной России? Более того, часть из них по-прежнему там проживает.
                  1. +1
                    9 января 2025 16:09
                    Цитата: Sergej1972
                    А вы не в курсе, что большое количество турок-месхетинцев в 1989-1990-м годах было поселено в Орловской области и ряде других областей Центральной России? Более того, часть из них по-прежнему там проживает.

                    Не, не в курсе, никогда не слышал request И как, местные ими довольны? smile
                    1. +2
                      9 января 2025 16:55
                      Да в общем нейтральное отношение. Часть молодёжи, кстати, действительно, уехала по какой-то программе в США. Часть уехали в Турцию. В целом их стало намного меньше по сравнению с периодом двадцати-тридцатилетней давности. Но какое-то количество осталось. Знал одного русского парня, который женился на турчанке-месхетинке. Правда, потом они развелись.
      2. +4
        30 декабря 2024 10:24
        По свидетельству отца, евреи на фронте во время ВОВ сражались героически

        Когда учился в институте, у нас был проректор по научной работе Гольдберг, пожилой скромный дядька...и перед 9 мая у ректората повесили большой стенд с фото участников войны сотрудников института, так больше всех боевых орденов было у Гольдберга, жаль не помню имя отчество. Я спросил у одного кто близко общался с проректором, где Гольдберг воевал и мне сказали, что осенью 41-го в Москве были сформированы диверсионные группы из евреев, типа таких как в которой была Зоя Космодемьянская, только сугубо мононациональных, евреям же в плен сдаваться нельзя. Так вот этот Гольдберг всю войну и провоевал в диверсионной еврейской группе. Может и неправда, но мне это рассказал тоже еврей, только помоложе.
        1. +3
          30 декабря 2024 10:36
          Цитата: Konnick
          Я спросил у одного кто близко общался с проректором, где Гольдберг воевал и мне сказали, что осенью 41-го в Москве были сформированы диверсионные группы из евреев, типа таких как в которой была Зоя Космодемьянская, только сугубо мононациональных, евреям же в плен сдаваться нельзя. Так вот этот Гольдберг всю войну и провоевал в диверсионной еврейской группе. Может и неправда, но мне это рассказал тоже еврей, только помоложе.


          Почему же неправда, скорее всего правда. В этом вопросе нет простого ответа. Дело в том, что жителей западных регионов Украины и не только, где проживал большой процент еврейского населения не призывали в строевые части, а определяли на различные работы.
      3. BAI
        +2
        30 декабря 2024 22:03

        в числе друзей нашей семьи оказался безногий еврей-полковник, в перестройку зверски замученный местными бандитами из-за недвижимости.




        У моей жены - еврейки отец (еврей)- партизан с 15 лет, после войны - военослужащий, майор.
        Дед (еврей) погиб на Курской дуге. За неделю прошел 2 должности: командиров выбивали, назначали его. И он погиб.
    7. BAI
      +3
      30 декабря 2024 10:37
      . В результате соотношение русского и еврейского населения в СССР изменилось по сравнению с 1901 годом с менее чем 3% до более чем 30%. Если это не целенаправленный геноцид то что?

      В СССР 60 миллионов евреев? Да их столько на всей планете никогда не было.
      Или население СССР сократилось до 10 миллионов?
      1. 0
        30 декабря 2024 10:39
        Цитата: BAI
        В СССР 60 миллионов евреев? Да их столько на всей планете никогда не было.
        Или население СССР сократилось до 10 миллионов?



        Результаты последних переписей населения посмотрите.
        1. BAI
          +2
          30 декабря 2024 10:42
          По переписям в России 200 с лишним эльфов живут
        2. 0
          30 декабря 2024 21:51
          И когда по переписи населения у нас было 30 процентов евреев в населении СССР? Я то как раз смотрел.
          1. 0
            31 декабря 2024 01:01
            Цитата: Sergej1972
            И когда по переписи населения у нас было 30 процентов евреев в населении СССР? Я то как раз смотрел.


            Сам удивлён. Помню, смотрел, понять не мог откуда и как такое соотношение получилось, но больше этой информации не вижу.
            1. 0
              31 декабря 2024 10:00
              Вы логику включите. Ни по каким законам демографии такого многократного, больше чем в десять раз роста не могло быть. Надо же критически относиться к любой информации, перепроверять её и не доверять первому попавшемуся в интернете материалу. Вы максимальный процент евреев во времена СССР завысили больше чем в десять раз. Те, кто в теме, и к другой вами транслируемой информации будут так же относиться, как к непроверенной и ложной.
              1. +1
                31 декабря 2024 10:29
                Цитата: Sergej1972
                Те, кто в теме, и к другой вами транслируемой информации будут так же относиться, как к непроверенной и ложной.


                Похоже говорить о проверенной информации из интернета бессмысленно. Сам наблюдал как греки редактировали научную статью на протяжении около года не один раз. Из статьи исчезал один текст и заменялся другим. А если кто-то на неё ссылался.
    8. +3
      30 декабря 2024 19:12
      Eugene Zaboy
      Интересно, в какой стране вы выросли и получили образование? И в какие годы построена инфраструктура, которой вы пользуетесь?

      Ради этого они например освободили от призыва в армию лиц еврейской национальности и малые народы
      Вы сами в армии не служили, так что не врите! В моей роте были 2 еврея, удмурт, мариец, чеченец, лакец, аварец - все национальности уже не упомню.

      И что вы делаете на этом форуме, и в "этой стране"?! Езжайте в столь любимые вами "либеральные страны" и будет вам счастье!
  5. -18
    30 декабря 2024 05:05
    Власть — Советам! Мир — народам! Заводы — рабочим! Земля — крестьянам!
    (Ленинские лозунги, под которыми он пришел к власти)

    1. Власть в СССР всегда принадлежала партии (РСДРП (б), ВКП (б), КПСС (к 1991 г. тоде "б", но в другом смысле), а Советы при ней были чем-то вроде завхоза.
    2. Мир народам через "похабный Брестский мир" в результате которого Украина была оккупирована немцами и это аукается до сих пор.
    3. 4. Ни заводы рабочим, ни земля крестьянам никогда не принадлежали труженникам. Не принадлежат и сейчас. Только при СССР все принадлежало государству, а сейчас капиталистам-мироедам.
    Это по лозунгам.
    Вся ленинская экономика оказалась полностью провальной и закончилась НЭПом, в котором от идей коммунизма полный 0 (ноль).
    Только И.В.Сталин, сумевший разгромить "старых большевиков" и проведший индустриализацию страны создал такой фундамент эконимики, патриотизма и государственности, что его уже 33 года не могут ни сломать, ни разворовать.
    1. +19
      30 декабря 2024 05:50
      В СССР прошли лучшие годы жизни. И есть с чем сравнить. И поэтому с Днем рождения СССР !
      1. +6
        30 декабря 2024 06:32
        Спасибо! И Вас с днем рождения СССР и с наступающим Новым Годом!
      2. -6
        30 декабря 2024 11:13
        Цитата: Uncle Lee
        В СССР прошли лучшие годы жизни. И есть с чем сравнить.
        1. +5
          30 декабря 2024 13:15
          Много у вас в п"ндосне таких картинок? Я могу еще ваших подкинуть.
          1. -2
            30 декабря 2024 16:56
            Их есть у меня. Пожалуйста. Вот вам еще про величие СССР, о котором забыли.
            1. +1
              30 декабря 2024 21:07
              А как такая? Не хотите прокомментировать?
    2. +6
      30 декабря 2024 07:43
      Похабным этот договор назвал сам Ленин ибо никому не дано видеть будущее. Либо сдавать Петроград либо заключать договор. А потом все посыпалось в Германии. Идоговор был заключен как бы зря.
      Заводы принадлежали народному государству.
      1. +4
        30 декабря 2024 08:10
        При том, что Украина достаточно быстро была освобождена от германских войск.
        1. 0
          30 декабря 2024 09:06
          Украина достаточно быстро была освобождена от германских

          Украину никто не освобождал. В Германии произошла революция, поэтому немцы ушли сами. А иначе фиг бы их выгнали.
          1. +3
            30 декабря 2024 09:09
            Ну да, на Украине партизан то не было.
            И оружие туда из России, от дедушки Ленина не шло.
            1. -2
              30 декабря 2024 09:26
              Ну да, на Украине партизан то не было.
              И оружие туда из России, от дедушки Ленина не шло.

              Какие партизаны на Украине при Ленине? А если партизаны, то причем сдесь Ленин? Похоже, что празднование Нового года началось! good
              1. +4
                30 декабря 2024 09:52
                Какие?
                Например такие.
                1. -1
                  30 декабря 2024 19:55
                  Нравится мне эта песня! drinks Бабушка пела её и маме, и её младшему брату и всем другим ----- племянником,, внукам. И мне тоже.
                  У нас проспекту Щорса вернули прежнее название. Стал Малый проспект. Теперь у нас 2 Малых проспекта! На Васильевском острове и на Петроградской стороне. Где смысл! А в конце Малого П.С. установили бюст Шевченко ТГ. А почему? Непонятно request
    3. +8
      30 декабря 2024 08:07
      Цитата: Дилетант
      2. Мир народам через "похабный Брестский мир" в результате которого Украина была оккупирована немцами и это аукается до сих пор.

      Ложь, земли уже БЫЛИ захвачены немцами, до подписания. Договор остановил дальнейшую сдачу. Кстати белые, безо всяких договоров, немцам земли отдавали.
      1. +6
        30 декабря 2024 08:33
        Вот именно
        Оккупированные Германией ко дню отречения российского Императора - 02.03.1917 г. - и фактически утраченные российские земли имели площадь 0,3 млн.кв.км с населением 23,2 млн.человек (в 1914 г.).

        А украинские враги большевиков еще за месяц до них подписали с немцами Брестский мир .
      2. -2
        30 декабря 2024 09:15
        Ложь, земли уже БЫЛИ захвачены немцами, до подписания. Договор остановил дальнейшую сдачу. Кстати белые, безо всяких договоров, немцам земли отдавали.

        Прежде, чем писать слово "ложь" Вы бы хотя бы в википедии даты посмотрели.
        3 марта 1918 года между большевиками и немцами был подписан Брестский мирный договор, по которому территория Харьковской губернии оказывалась в зоне немецкой оккупации. В ходе операции «Фаустшлаг» немцы продвигались на восток, и начали оккупацию Криворожского и Донецкого бассейнов. В начале апреля 1918 года немецкие отряды подошли к Харькову. 7 апреля немцы вступили в город со стороны улицы Екатеринославской[1].

        Ну а на счет "белых", которые вообще появились в 1920 году - просто смешно.
        1. BAI
          +3
          30 декабря 2024 10:39
          Ну а на счет "белых", которые вообще появились в 1920 году - просто смешно.

          Белый террор появился в 1918, а белые в 1920?
        2. +2
          30 декабря 2024 12:23
          Цитата: Дилетант
          Прежде, чем писать слово "ложь" Вы бы хотя бы в википедии даты посмотрели.
          3 марта 1918 года между большевиками и немцами был подписан Брестский мирный договор
          Бы, хотя бы...
          27 августа 1918 года в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский дополнительный договор к Брестскому миру и финансовое соглашение.


          Цитата: Дилетант
          Ну а на счет "белых", которые вообще появились в 1920 году - просто смешно.

          То что сдавали, возражений похоже не вызывает...
          При этом присутствие немцев одобрило и казачье руководство, которое тогда находилось в союзе с Добровольческой армией Деникина: силы контрреволюции получили защиту от наступлений красноармейцев и развернули масштабную торговлю с Германией, общий объём которой за весь период превысил 15 млн марок. Правда чаще всего вся торговля сводилась к обмену продовольствия и других товаров на оружие. Только за первые полтора месяца на Дон было поставлено 11,6 тыс. винтовок, 46 орудий, 88 пулемётов, 110 тыс. артиллерийских снарядов, 11,5 млн ружейных патронов.
          Источник: https://bloknot-rostov.ru/news/kalendar-104-goda-nazad-nemtsy-vpervye-okkupiroval
    4. +2
      30 декабря 2024 08:49
      Справедливости ради, стоит отметить, что сама индустриализация была проведена не без помощи американских промышленников. Своих кадров катастрофически не хватало для таких проектов так как большинство из них было либо уничтожены в «классовой борьбе», либо иммигрировали.
      В частности ГАЗ это проект Генри Форда, а Сталинградский Тракторный Завод проектировал Альберт Кан. Этот завод вообще перевезли из США и поставили за пол года. Прототипом Магнитки стал американский металлургический комбинат US Steel Corporation. Доменные печи фирмы MC Kee работают на Магнитке и сегодня.
      1. +5
        30 декабря 2024 08:58
        А своих кадров в РИ и не было . Индустриализация в РИ в конце 19-го ,начале 20-го века ,была проведена в основном ,иностранцами ,а российскую нефть выкачивали Нобели и Ротшильды . И Николай II еще и распродал РИ иностранцам .
        1. +1
          30 декабря 2024 09:06
          Ну так и в СССР проводили индустриализацию не за спасибо. Расплачивались зерном, золотом, драгоценными камнями. Специалистов в РИ было не в избытке, но хватало. Не стоит забывать, что шла Первая мировая, но выпуск снарядов в достаточном для фронта количестве уже начали осваивать к 1916.
        2. +2
          30 декабря 2024 09:22
          своих кадров в РИ и не было

          А вы такую фамилию как Менделеев слышали? Или Шухов, который построил для Нобелей в Баку первый в мире нефтепровод?
        3. +3
          30 декабря 2024 13:48
          Цитата: tatra
          А своих кадров в РИ и не было ..

          Были учёные, были . Поинтересуйтесь проектом ГОЭЛРО
          1. -1
            31 декабря 2024 01:44
            Сикорский (автостроение), Зворыкин (электроника и телевидение), Ипатьев (органическая химия и нефтепереработка) вот неполный список русских эмигрантов в Америке. Они все внесли огромный вклад в развитии науки. А могли бы послужить России если бы не оказались в разряде «классовых врагов»
      2. +4
        30 декабря 2024 09:20
        не без помощи американских промышленников.

        Что значит "не без помощи"? СССР КУПИЛ в США эти проекты и заводы, заплатив за них золотом, а американцы просто выполняли контракт.
        Кстати СССР тогда здорово выручил американцев, у которых был экономический кризис. Именно поэтому они и строили заводы, а много американских инженеров работали в Союзе. Деньги, как известно, не пахнут.
        1. 0
          30 декабря 2024 09:27
          Я не писал, что это было благотворительностью. Сказалась Великая Депрессия. Но иногда и за деньги не помогают по политическим мотивам как сейчас наложили санкции из-за СВО. Но в то время их никто не наложил на использование иностранных специалистов. Я до сих пор не нахожу ответа на вопрос почему?
          1. 0
            30 декабря 2024 09:44
            Но в то время их никто не наложил на использование иностранных специалистов. Я до сих пор не нахожу ответа на вопрос почему?
            После того, как Троцкий (Бронштейн) на деньги Дж.Шиффа из банка Kuhn, Loeb & Co. и Ульянов (Бланк) на деньги германского ген.штаба (кто не верит - почитайте мемуары А.И.Деникина) развалили Российскую империю, никто из буржуинов не верил, что Сталин сможет удержать власть и единую Россию. Поэтому "строили для себя", надеясь после свержения советской власти присвоить себе "газеты, пароходы, паровозы и заводы", построенные за русское золото.
            Но не срослось. Сталин их всех E-Male.
            1. 0
              30 декабря 2024 09:49
              Тогда получается «пришли за своим» в 1991. Интересная версия.
            2. m-z
              +1
              30 декабря 2024 14:47
              Цитата: Дилетант

              и Ульянов (Бланк) на деньги германского ген.штаба (кто не верит - почитайте мемуары А.И.Деникина)

              Он - Ульянов, а не Бланк. В РИ дети наследовали фамилию отца, приписывать ему фамилию матери - просто глупость. Нет ни одного доказательства, что он получал деньги от немцев на "развал РИ". Если бы эти доказательства были, то, можно не сомневаться, их бы точно предъявили... Ну верить мемуарам работавшего на ЦРУ Деникина - это да....!
              1. -1
                30 декабря 2024 14:55
                работавшего на ЦРУ Деникина

                А.И.Деникин умер 8 августа 1947 года, а ЦРУ было создано 26 июля 1947 года, так что он успел поработать на него только 2 недели. fool
                А его мемуары
                «Очерки русской смуты» — книга генерал-лейтенанта А. И. Деникина, историко-биографический очерк одного из лидеров Белого движения о революционных событиях, ставших причиной крушения Российской империи, и событиях Гражданской войны в России. Книга охватывает период с февраля 1917 года по апрель 1920 года. Первый том издан в Париже в 1921 году, а последний, пятый, в Берлине в 1926 году.
                1. m-z
                  +4
                  30 декабря 2024 15:00
                  Цитата: Дилетант

                  А.И.Деникин умер 8 августа 1947 года, а ЦРУ было создано 26 июля 1947 года, так что он успел поработать на него только 2 недели.

                  Непринципиально, как называлась организация, на которую он работал: ЦРУ или Управление стратегических служб. Главное, что он был еще тот "патриот", и считать его мемуары за серьезный исторический источник неразумно.
                  1. -1
                    30 декабря 2024 15:09
                    считать его мемуары за серьезный исторический источник неразумно.

                    Ну и не считайте. Есть достаточно много людей, которые придерживаются противоположного мнения. А на счет того, каким он был патриотом, то почитайте его биографию и его книги. Он ненавидил большевиков, но всегда был за Россию.
                    p.s. Его отец был майором пограничной стражи, дослужившим до этого звания из крепостных. Так что И.А.Деникин дослужился до звания генерала-лейтенанта Российской императорской армии своими мозгами, потом и кровью.
    5. -6
      30 декабря 2024 11:03
      Цитата: Дилетант
      Только И.В.Сталин, сумевший разгромить "старых большевиков" и проведший индустриализацию страны создал такой фундамент эконимики, патриотизма и государственности, что его уже 33 года не могут ни сломать, ни разворовать.


      Создавал, создавал, а СССР взял и рухнул. Опять предатели? В Сибирь их, на каторгу, или к стенке, как в старые, добрые времена?
      1. +6
        30 декабря 2024 11:47
        Так и Российская Империя рухнула, дальше что?
    6. 0
      30 декабря 2024 21:56
      Масса старых большевиков была репрессирована, однако многие из них не подвергались репрессиям, а кто-то и сам в этих репрессиях поучаствовал. Ведь Сталин, Молотов, Ворошилов, Куйбышев, Орджоникидзе, Киров, Калинин, Землячка, Мануильский, Мехлис тоже относились к категории старых большевиков. Правда, Мехлис вначале был несколько в иной организации.)
  6. +6
    30 декабря 2024 05:10
    .Красный проект впитал в себя базовые для Русской цивилизации и русского суперэтноса ценности – справедливость, первенство правды над законом, духа над материей, общего над частным.


    С этим согласен.
    Считаю, что началом разрушения Красного Проека послужило закрепление различных материальных льгот за руководителями различного уроаня.
    Привлекательность в материальных льготах увеличивало число нечистоплотных людей желающих стать руководителем.
    И́тог: высшее партийное руководство СССР не захотело терять льготы после завершения госслужбы. Низовые различные руководители также были не против закрепления за ними материальных льгот.
    Это и есть главная причина разрушения Красного Проека.

    В Новом Проекте не должно быть никаких льгот, все на общих основаниях. Лучшее поощрение для руководителей - доброе Слово от Народа.
    1. 0
      30 декабря 2024 07:44
      А теперь расскажите про причины разрушения триколорного проекта.
      1. +2
        30 декабря 2024 09:58
        А теперь расскажите про причины разрушения триколорного проекта.


        Уважаемый, Гардамир.

        Я не совсем понял Вашу фразу. В чем подвох?

        Красный Проект канул в историю. Я озвучил свою краткую версию причины гибели.
        Триколорный проект пока существует. Он мне не нравится. Я не пророк. Когда он рухнет- не знаю. Но всё когда-то разрушается и умирает. Единственно я чего боюсь, что с рухнувшем триколорным проектом может исчезнуть единое государство Россия.
        Вот это надо предусмотреть.
        1. +1
          30 декабря 2024 10:34
          Мне слово проект не нравится.А то сначала был Рюриковский проект, потом Захарьинский лет 150, за ним Романсковский, наконец Красный, А теперь нынешний. ИНтересно если это проекты. кто их проектирует.?
          1. +2
            30 декабря 2024 10:49
            ИНтересно если это проекты. кто их проектирует.?

            СССР проектировали и претворяли в реальность Ленин и Сталин. Разве не так?

            А вот нынешняя РФ это... .

            "Вот смотрите - середина 1990-х - начало 2000-х годов - в начале 2000-х я уже там вычистил всех, но в середине 1990-х у нас в качестве советников, официальных сотрудников правительства Российской Федерации, сидели, как позднее выяснилось, кадровые сотрудники Центрального разведывательного управления США", - сказал Путин на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ). https://tass.ru/politika/13162825


            Многие высокопоставленные чиновники родом из 90-х все еще на своих местах, более того занимают более высокие места во Власти.
            Кто знает, может быть сотрудники ЦРУ с ними "поработали".
      2. +1
        30 декабря 2024 20:06
        Цитата: Гардамир
        А теперь расскажите про причины разрушения триколорного проекта.

        Мог бы, легко. Да стесняюсь recourse Буду думать С уважением hi
    2. -1
      30 декабря 2024 11:16
      Цитата: АА17
      Считаю, что началом разрушения Красного Проека послужило закрепление различных материальных льгот за руководителями различного уроаня.


      Прорабы перестройки на учебе в Австрии. Как думаете, кто их туда послал?
      1. +4
        30 декабря 2024 11:57
        Всё бы ничего, но это 1991 год.
        1. +1
          30 декабря 2024 15:26
          Ну и что? ....Какая разница когда их КГБ направило учиться разваливать страну?
    3. -1
      30 декабря 2024 19:44
      Цитата: АА17
      В Новом Проекте не должно быть никаких льгот, все на общих основаниях. Лучшее поощрение для руководителей - доброе Слово от Народа.

      Мертворожденная идея. В СССР выродилась в грамоты и ордена/ медали. К концу 1980х значимость наград была опущена до нуля.
      Строгий руководителей - выносящий мозг ради дела всём включая алкашей лодырей и неумех - автоматически никогда не дождаться доброго слова от народа.
  7. +6
    30 декабря 2024 05:37
    тиражом вышла книга известного французского историка Николя Верта «История советского государства. 1900—1991»
    А этот говноисторик не написал, как Россия собственной кровью в 1914 году ослабила германское наступление на Париж? А как они отсиживались за линией Мажино, когда их союзника Польшу давили немецкими танками? А о маршале Петене и его предательской политики? А о веселой и беззаботной жизни французов, когда весь остальной мир воевал с фашизмом? Не написал?
  8. +7
    30 декабря 2024 05:39
    Все в целом верно написано. Но как обычно бывает у Самсонова "полет мысли" слишком широк. Каким образом .например, сторонник "мировой революции" Каменев мог "работать на Запад" ? Вот там бы удивились в 20-е годы такому повороту дел. Европейские социал-демократы как наследники троцкистов или тем более маоистов это тоже круто. Троцкизм можно искать в западном университетском истеблишменте, был он в наших перестройщиках и соответственно в Ельцинской РФ ( дальше пришли к власти чистые воры), но уж никак не в западных соц-демах.
    То есть в идеологии социализма автор явно плавает,и,кстати,если в ком-то и чувствоваться маоизм (идеология традициналистко-крестьянского национального социализма),так это в авторе.
    Но главная проблема таких статей не в таких частностях. Она в том,что они обращены в прошлое.
    Ну хорошо- Запад плохой, русские -хорошие,СССР-хороший. Это мы поняли. Что дальше-то ?
    Из них неясно как из точки А ( у власти в РФ воры ее разрушающие) перейти в какую-либо другую точку. И что собственно это за точка ?
    1. +5
      30 декабря 2024 07:36
      Цитата: Велизарий
      Это мы поняли. Что дальше-то ?

      А дальше торжество "духоскрепного родненького капитализма", и всё как у всех...
      1. +4
        30 декабря 2024 13:43
        Цитата: Doccor18
        А дальше торжество "духоскрепного родненького капитализма", и всё как у всех...

        Так автору и нужно прямо об этом сказать,чего стесняться,все свои. Слава ,так сказать, Путину-дон,утилизируем побольше этих противных русских ,завезем побольше славных мигрантов и все такое. Так он же молчит, хороняка.
        Судя по контексту статьи можно предположить,что он намекает на то,что неплохо было бы вернуться к социализму. Но тут же возникают два вопроса
        а) Как это сделать ?
        б) Что это должен был быть за социализм ?
        Если социализм 1984 года, то,помимо того,что он имел и свои слабые стороны,совершенно неясно как мы восстановим весь разрушенный военный,промышленный,человеческий и какой угодно другой потенциал уничтоженный за 30 власти "рыночников" имени Ельцина-Путина
        Если ,каким-то чудом,и удастся восстановить социализм , то надо понимать, что "власть патриотов" оставит нам пепелище. В буквальном смысле этого слова.
        1. +4
          30 декабря 2024 15:35
          Цитата: Велизарий
          Так он же молчит

          Так это же не про "гиперборею" разглагольствовать, за такие рассуждения и ответа могут спросить...
          Цитата: Велизарий
          Как это сделать ?

          Так решения существуют, но все они идут с нынешней программой "эффективных" вразрез, поэтому будут крайне жестко пресекаться.
          Цитата: Велизарий
          Что это должен был быть за социализм

          Вообще социализм - это не цель, а лишь первый этап преобразования общества, самый быстрый и самый грубый этап. Главная цель - это коммунистическое общество. Но для его создания, ни много ни мало, нужно изменить саму человеческую психологию, которую "насиловали" чуждыми ей понятиями на протяжении столетий...
          Цитата: Велизарий
          Если ,каким-то чудом,и удастся восстановить социализм ,

          Для этого нужно не "чудо", а 1.доведённый до предела народ, 2.наличие политической партии, выражающей народные интересы, 3. тотальный кризис существующей власти. Пока что ни один из трёх пунктов не соответствует действительности, а значит и "чуда" ждать бессмысленно, зато можно почитать "душещипательные" статьи авторов, "плачущих" о социализме, но вполне солидарных с "эффективными менеджерами" практически во всём...
          hi
        2. 0
          31 декабря 2024 15:08
          Ну так и СССР на таком пепелище строили, ведь страна прошла через Первую Мировую, потом еще Гражданскую + досталось почти полностью безграмотное население
    2. -5
      30 декабря 2024 09:33
      Вся власть Советам!

      Цитата: Велизарий
      как из точки А (у власти в РФ воры ее разрушающие) перейти в какую-либо другую точку.

      Вы уже сами ответили на свой вопрос - убрать воров.

      Путин, привлекая героев СВО, доказавших своей кровью преданность Родине, формирует из них свой кадровый состав, обучая и расставляя их на ключевые руководящие должности. Только сменив горбачёвско-ельцинскую "элиту", можно развернуть движение страны от капитализма (от точки - А) к социализму (к точке - Б).

      Всех с праздником и пожелаю Путину успехов в его деле по возрождению СССР.

      ps
      Громче всех о несостоятельности социализма орут те, кто его уничтожал.
      1. +8
        30 декабря 2024 11:01
        Цитата: Boris55
        Путин, привлекая героев СВО, доказавших своей кровью преданность Родине, формирует из них свой кадровый состав, обучая и расставляя их на ключевые руководящие должности.

        Я силюсь понять, с какого боку рядом с героями СВО, доказавшим кровью преданность Родине, приставить Кириенко, Ротенберга, Лаврова, Матвиенко, Золотова...
        1. 0
          30 декабря 2024 13:10
          Цитата: yuriy55
          Я силюсь понять, с какого боку рядом с героями СВО, доказавшим кровью преданность Родине, приставить Кириенко, Ротенберга, Лаврова, Матвиенко, Золотова...


          Хотелось бы также понять, что общего между героем СВО и хозяйственным руководителем - администратором. Безусловно, руководитель должен быть патриотом своей родины, но сможет ли герой СВО стать результативным руководителем, несмотря на патриотизм, это ещё вопрос. Коммунисты назначали лучших членов партии на руководящие хозяйственные должности, но только единицы достигали успеха. Слишком уж разная специфика.
        2. -5
          30 декабря 2024 14:18
          Вся власть Советам!

          Цитата: yuriy55
          какого боку рядом с героями СВО

          Ни с того боку смотрите. Не Кириенко, Ротенберга, Лаврова надо пристраивать к героями СВО, а на оборот, их знания по управлению подымать героями СВО до их уровня. Чем Путин и занимается. Путин, Лавров - не вечны, а смену себе готовить надо. Не все из героев СВО подымутся на самые вершины власти, Медные трубы не всем по зубам...

          Цитата: yuriy55
          Кириенко, Ротенберга, Лаврова

          Кириенко. С атомной промышленностью у нас всё в порядке - мы впереди планеты всей.
          Ротенберг. Крымский мост, который не смог построить ни при царях, ни при коммунистах.
          Лавров. А что у нас не так с внешней политикой?
  9. +6
    30 декабря 2024 05:59
    Сейчас прошлись уже по всем руководителям СССР. И вывод,раз руководители с изъяном,то и о стране говорить нечего.Это ничего,что объективного в этих суждениях ничего не было.Это ничего,что в СССР были построены сотни городов.И в них жили люди.А сейчас многие из этих городов стали либо памятниками,либо полупустыми. Когда либо была проблема у стариков,проблема с собственными похоранами? Отложил немног деньжонок.И все будет честь по чести.Сейчас нужны большие деньги.
    1. -4
      30 декабря 2024 19:51
      Цитата: Николай Малюгин
      Это ничего,что в СССР были построены сотни городов.И в них жили люди.А сейчас многие из этих городов стали либо памятниками,либо полупустыми.

      Это было построено под конкретную задачу государства, никто не задумывался а что дальше...
      Мёртвая дорога - класика жанра. Приспичило одному вождю - начали строить, приспичило другому - бросили. Причём так ударно бросили что забыли там паровозы и вагоны - при их нехватке в стране......

      Цитата: Николай Малюгин
      Когда либо была проблема у стариков,проблема с собственными похоранами? Отложил немног деньжонок.
      при СССР чтоб похоронили не в болото, а на сухом приличном месте в Саратове стоило 1 500, в Москве на приличном кладбище - 10 000.
  10. +2
    30 декабря 2024 06:33
    Этот миф настолько проник в глубины новой российской знати, что даже В.В. Путин в 2012 г. заявил: «Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно. Потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить».
    Как же надоело одно и то же
    Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили, и руками махать не надо, было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.
    У нас была оборонка - классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.
    Голос из зала:
    - И первый спутник.
    В. В. Путин:
    - И первый спутник, и первый человек в космосе - это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.
    Но товары народного потребления... Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ-то знает, что было и чего не было.
    Это как с высказыванием Ленина о кухарке которая может управлять государством - на самом деле он говорил совершенно другое.
    Идеалом был коммунизм, община людей, живущих по правде и совести. Рай земной, близкий христианским идеалам. Поэтому многие христианские мыслители того времени были одновременно и социалистами.
    Да в теории коммунизм это практически идеальная форма государства (я абсолютно серьезно), но ключевые слова "в теории". Проблема в том, что "кадры решают все" не только в смысле квалифицированных рабочих и инженеров, а во всех сферах жизни. Люди это биологический вид и ему свойственны определенные алгоритмы поведения, которые далеки от идеала. Да можно найти "хороших" и "плохих" людей, но те кто лучше приспособлен к борьбе за власть как раз в большинстве альтруизмом не отличаются. Это и была причина гибели СССР. Технические, экономические и прочие проблемы (а их было много) были решаемы, но тем кто был наверху было плевать на коммунизм, иначе никакие Горбачев и Хрущев ничего бы не сделали.
    1. +5
      30 декабря 2024 07:38
      Коммунистический строй это кадры,и задача коммпартии эти кадры растить и контролировать,сего в эпоху среднегобрежнева уже небыло, отсюда успехи сталина и провалы поздних товарищей
      1. +4
        30 декабря 2024 08:12
        Цитата: evgen1221
        и задача коммпартии эти кадры растить и контролировать

        Проблема в том, что и партия состоит из людей, и эти люди обладают такими же недостатками.
        1. +2
          30 декабря 2024 09:00
          Ну так это проблемма догм и догматиков аля суслов и до, про воспитание нового человека, нечего было лозунги такие выдвигать раз рецепта не имели,могли бы втихоря просто работать над этим шажками а не на гора к такому то году будет новый человек. Стадо же контролем более эффективно.
          1. +1
            30 декабря 2024 09:07
            Цитата: evgen1221
            нечего было лозунги такие выдвигать раз рецепта не имели

            А без этого все остальное в принципе неосуществимо.
            1. +2
              30 декабря 2024 10:36
              Да не осуществимо в громадье планов в гиганских мащтабах, но при воспитании без поммпы и контроле того что вырастили можно вполне. Запад же вполне обходится без догм об новых человеках
              1. 0
                30 декабря 2024 10:41
                Цитата: evgen1221
                Запад же вполне обходится без догм об новых человеках
                А они там и не нужны. Для того чтобы жить при капитализме достаточно и того человечества, которое есть сейчас. Коммунизм же... Тут нужно человечество с "психологией людей будущего", вот только оно так и не появилось.
                Я имею в виду именно человечество в целом, а не отдельных людей, которые и тогда были, да и сейчас есть.
      2. +4
        30 декабря 2024 08:25
        Цитата: evgen1221
        отсюда успехи сталина и провалы поздних товарищей
        После Сталина, это уже не товарищи wink
      3. 0
        31 декабря 2024 05:48
        Ну так в ВОВ можно сказать стержень компартии ( идеологически подкованный) погиб, а те коммунисты что после войны были уже не того качества в идеологической подготовке. Поэтому и мозги им делать было проще
      4. 0
        31 декабря 2024 17:52
        Очень много хороших грамотно подкованных кадров было выбито во время ВОВ, а после ВОВ уже не до кадров было, стали менее разборчивы
      5. 0
        1 января 2025 11:30
        С другой стороны, большинство руководителей СССР в брежневский период это выдвиженцы сталинской эпохи. Ну, кроме самых молодых на тот период, типа Горбачёва. И большинство членов ЦК, избранных на 19 съезде партии, избирались в ЦК и на последующих съездах партии при Хрущёве и Брежневе.
  11. +1
    30 декабря 2024 06:34
    на Западе политики и элиты ведь не дураки ,грамотные ведь люди , и они изучили и понимали и понимают , что в не Империи Россия существовать не может . Но это публично и открыто никогда не сказали и не скажут . А посему, для того что бы уничтожить Россию , для того что -бы Россия исчезла или даже сама себя уничтожила изнутри , на Западе будут продвигать нарративы и для западной аудитории и для аудитории внутри России , что Россия в качестве любой Империи , будь то Русское Царство , Романовская Империя или Красная Империя СССР ,это погибель для самой России и опасность Западу , пока в качестве Империи Россия существует. Вот если Россия станет обрубком , то это будет для всех хорошо . В действительности , Запад то понимает , что именно тогда Россия и погибнет . Потому и орут на всё горло , что Россия не должна вернутся в состояния Империи.
    1. +3
      30 декабря 2024 07:41
      Цитата: север 2
      что Россия не должна вернутся в состояния Империи.

      А что такое "империя"? Наличие императора? Так почти... Сановников имперского разлива? Да сколько хочешь... Амбиций имперских? Выше крыши... А что ещё то?
  12. +4
    30 декабря 2024 07:16
    Интересно, на Параде в честь 80-летия Победы Мавзолей будет задрапирован?
    1. +5
      30 декабря 2024 07:44
      Цитата: avia12005
      Мавзолей будет задрапирован?

      Спросите сейчас у молодых поколений - что это? Так 95% Вам внятно и объяснить не смогут. Ещё лет 15-20 и о нём вообще ни кто ни чего знать не будет. Как не прискорбно...
      1. +5
        30 декабря 2024 07:48
        Вполне логично было бы строить в настоящее время историческую политику на основе неразрывной связи всех государственных образований России. Как это делают в Великобритании и Франции. Никому не приходит в голову обливать грязью Кромвеля или Наполеона. Или в Китае приняли гениальную формулу по Мао - 70 процентов того, что он сделал, сделал правильно.

        Но у нас такого подхода власти смертельно боятся. И понятно, что это связано с стремлением к справедливости, которое было присуще социализму.
  13. 0
    30 декабря 2024 07:54
    Сколько бы ни клеветали враги СССР на СССР ,но они сами всё о себе доказали . Даже спустя 33 года после уничтожения ими СССР есть те ,кто за СССР ,и те ,кто против СССР ,а вот среди врагов СССР нет никого -кто за РФ . Потому что они сами признают ,что всё сделали хуже для страны и народа ,чем было при СССР .
    Зато они всерьез "гордятся " импортом ,подделками под советские продукты ,как много чего они вывезли из РФ .
    1. +1
      30 декабря 2024 16:05
      Как же вы достали... Ну, пошли по пунктам
      Цитата: tatra
      Даже спустя 33 года после уничтожения ими СССР есть те ,кто за СССР ,и те ,кто против СССР ,а вот среди врагов СССР нет никого -кто за РФ .
      Вы их всех опросили? Даже не так, кого вы опросили? Докажите ваше утверждение, одним словом.
      Цитата: tatra
      Потому что они сами признают ,что всё сделали хуже для страны и народа ,чем было при СССР .
      Приведите ссылочки на врагов СССР, подтверждающие ваши слова.
      Цитата: tatra
      Зато они всерьез "гордятся " импортом ,подделками под советские продукты ,как много чего они вывезли из РФ .
      И опять же, где доказательства.
      Почему вы всё время врете?
  14. +2
    30 декабря 2024 08:02
    Антисоветчина врагов СССР давно перестала быть просто единственным оправданием захвата ими СССР ,а уже превратилась в их паранойю . Вот ,сейчас они воюют против друг друга ,убивают друг друга ,но всё равно все вместе беснуются против СССР .
    1. -1
      30 декабря 2024 08:13
      Цитата: tatra
      Антисоветчина врагов СССР давно перестала быть просто единственным оправданием захвата ими СССР

      Перестройку проводили коммунисты.
      1. +4
        30 декабря 2024 08:27
        *А революцию дворяне.*
        ******************************
        1. -2
          30 декабря 2024 09:04
          Цитата: Гардамир
          А революцию дворяне

          Февральскую? В том числе и они, вот только что это меняет для СССР?
          1. +4
            30 декабря 2024 09:07
            И Октябрьскую ,среди большевиков было много дворян ,начиная с потомственного дворянина Ульянова-Ленина .
          2. +4
            30 декабря 2024 09:11
            Половина первого Совета народных комиссаров Советской России.
            1. -2
              30 декабря 2024 10:31
              Так что это меняет для СССР?
              1. +3
                30 декабря 2024 10:36
                СССР уже нет, а вот сейчас пока ещё много бывших коммунистов во власти. Но для РФ это ничего не меняет.
                1. -1
                  30 декабря 2024 10:38
                  Цитата: Гардамир
                  СССР уже нет, а вот сейчас пока ещё много бывших коммунистов во власти.
                  То есть никто СССР не захватывал и перестройку устроили не мифические "враги коммунистов, захватившие СССР", а сами коммунисты.
                  1. +3
                    30 декабря 2024 10:43
                    Ну если поточнее. то не враги коммунистов, а враги коммунизма.
                    Кстати для вас изречение Козьмы Пруткова, "Если на клетке слона видишь надпись буйвол, не верь глазам своим."
                    1. 0
                      30 декабря 2024 14:47
                      Цитата: Гардамир
                      Ну если поточнее. то не враги коммунистов, а враги коммунизма.
                      Так и есть. Вот только проблема в том, что ими оказалось руководство коммунистической партии.
                    2. +1
                      31 декабря 2024 05:36
                      Воистину! Горбачевы и Ельцины в открытую потом говорили, что "делом их жизни была борьба с коммунизмом", но при этом некоторые граждане утверждают что это коммунисты развалили страну. Тогда видимо император Нерон сжигая христиан был самым главным христианином
      2. +3
        30 декабря 2024 08:35
        Вместе с которыми вы ,враги коммунистов ,оклеветали большевиков-коммунистов и оправдали ваши преступления ,и преступления ваших пособников -интервентов и гитлеровцев ,а вину за развязанные вами вместе с ними две войны против советского народа ,вы трусливо свалили на большевиков-коммунистов .
        1. -3
          30 декабря 2024 09:04
          Цитата: tatra
          Вместе с которыми вы ,враги коммунистов

          То есть СССР руководили не коммунисты?
          1. +4
            30 декабря 2024 09:12
            Если вам так это принципиально. то после августовских событий 1991г Ельцин запретил КПСС.
            1. -1
              30 декабря 2024 10:32
              Цитата: Гардамир
              то после августовских событий 1991г Ельцин запретил КПСС.

              И? Кто руководил СССР и устроил перестройку?
              1. +4
                30 декабря 2024 10:39
                Вот нравится вам играть в слова. СССР руководил либерал Горбачев
                1. 0
                  30 декабря 2024 10:42
                  Цитата: Гардамир
                  СССР руководил либерал Горбачев

                  Руководил, а все остальные были кем? Без поддержки всей верхушки партии ничего бы у него не получилось.
                  1. +4
                    30 декабря 2024 10:45
                    То есть вы даже не соизволили заметить слово либерал? Верхушку кстати он быстро поменял.
                    1. -1
                      30 декабря 2024 14:48
                      Цитата: Гардамир
                      даже не соизволили заметить слово либерал

                      А это чья проблема? Он был главой коммунистической партии, и то что он был либералом это чья проблема? И менял на кого? На таких же коммунистов.
      3. 0
        31 декабря 2024 05:39
        Горби после развала в открытую говорил, что целью его жизни была борьба с коммунизмом. Человек борющийся с коммунизмом по вашему коммунист? Вот именно такие антикоммунисты и проводили Perestroyka
        1. +1
          31 декабря 2024 08:45
          Цитата: Михаил Кривопалов
          Горби после развала в открытую говорил, что целью его жизни была борьба с коммунизмом. Человек борющийся с коммунизмом по вашему коммунист?

          Ну и каким же образом он стал во главе КПСС?
          Цитата: Dart2027
          Он был главой коммунистической партии, и то что он был либералом это чья проблема?

          Кроме того он был далеко не один.
          1. 0
            31 декабря 2024 17:54
            Ну про то что он с коммунизмом борется, он после развала говорил, а не когда в партию вступал. Да, он был не один, и уж наверно он старался себя окружать единомышленниками, а оппонентов удалять подальше.
            1. +1
              31 декабря 2024 18:00
              Цитата: Михаил Кривопалов
              Ну про то что он с коммунизмом борется, он после развала говорил, а не когда в партию вступал.

              Ну да, он прирожденный Шитирлиц, способный водить за нос кого угодно.
              Нет, в то что он с самого начала был нацелен именно на это я могу поверить, вот только в то что это никто вокруг не видел верится с трудом. Да и единомышленники тоже не с Луны свалились.
    2. -5
      30 декабря 2024 08:48
      Вся власть Советам!

      Цитата: tatra
      захвата ими СССР

      Так ни чего и не дошло...
      Не было ни какого захвата! Им и так всё принадлежало.
      Невозможно что либо захватить (украсть) у самих себя!!!

      Дорвавшихся до власти троцкистами: Хрущёвым, Брежневым, Черненко, Андроповым и Горбачёвым с Ельциным, было проведено перераспределение имущества и доходов из общественной собственности в частную. Одним - гостиная, другим - кухня, третьим коврик за дверью.
  15. 0
    30 декабря 2024 08:37
    У большевиков было всё, чтобы построить новый мир на развалинах старого: 1) образ будущего, желаемого и привлекательного для большинства народа; 2) воля, энергия и пламенная вера в победу коммунизма. За эту веру они были готовы умирать; 3) структура, партия
    И где это всё?
    1. +1
      30 декабря 2024 08:43
      Вы у большевиков спрашиваете ? Так их давно нет . Это у вас , их врагов ,надо спрашивать -почему вы ,имея огромную халяву от результатов труда коммунистов и их сторонников , смогли только всё угробить и паразитировать за счет результатов их труда .
      1. +3
        30 декабря 2024 08:54
        Цитата: tatra
        Вы у большевиков спрашиваете ?

        У всех, у вас, например.
        Цитата: tatra
        Так их давно нет

        А где же они, где их ученики, дети, внуки?
        Цитата: tatra
        Это у вас , врагов

        Что вражеского я вам сделал?
      2. +1
        30 декабря 2024 13:19
        А вы-то сами кто для СССР? Отвечайте . Похоже, любите спекулировать, а по современному --- пиарится на разрушении СССР. Уже сколько лет этим здесь занимаетесь. КАК именно вы спасали СССР и почему не спасли.
  16. -1
    30 декабря 2024 08:54
    Самсонов тиснул очередную пустую статейку для сегодняшней школоты и взрослые дяди кинулись реагировать на провокаторов и дегенератов... Меня даже что-то комментировать ломает... Берегите попы, господа...
    1. +8
      30 декабря 2024 09:05
      Ну сегодня всё-таки очередная годовщина образования СССР , которому внешние и внутренние враги ,развязавшие две разрушительные ,грабительские ,убийственные войны ,дали около 35 лет для спокойного развития и спокойной жизни народа . Но всё равно за это время СССР стал лучшим Государством как по развитию ,так и для большинства народа ,чем была РИ ,процентов 80 капстран мира ,и уж тем более ,Государства врагов СССР на территории захваченного ими СССР,в которых враги СССР всё сделали хуже для захваченных ими республик СССР и их народов ,чем было в СССР , .
      1. +2
        30 декабря 2024 09:11
        Да я помню, всё-таки родился и вырос в той великой стране... Грустно...
  17. Msi
    +3
    30 декабря 2024 09:05
    Да действительно либералы у власти у нас. Носимся с украинцами. Перемешали бы всю украину с дерьмом. Не хватает Сталина. Расселили бы где - нибудь украинцев по Сибири, да дали бы по "лопате" каждому, пусть работают, пусть мозги проветривают и прочищают, от своего националистического дерьма.
    1. +5
      30 декабря 2024 09:09
      Да то ,что враги СССР не только захватили СССР ,но и поделили его между собой ,и то ,что они сразу же стали развязывать войны между собой -это прямое следствие вашего злобного менталитета и вашей ментальной ненависти ко всему и ко всем ,включая ,и к друг другу .
    2. +4
      30 декабря 2024 09:13
      Он и расселил особо ретивых. По Сибири, по Казахстану. А потом пришёл этот упырь и всё похерил...
  18. +3
    30 декабря 2024 09:15
    Советский Союз слишком обогнал свое время. Он не соответствовал нормам морали и психологии нынешнего человечества, и даже такие гении как В.И Ленин и И.С. Сталин не могли это исправить, такова уж природа человека. Это если бы в Средневековье начали бы внедрять нормы гуманизма и равноправия. Никто не понял бы тогда что это и зачем. А тут зачем все должно быть общенародным и во благо народа, если я такой крутой партийный деятель не могу это передать в наследство своим детям. Вот номенклатура и была заинтересована в уничтожении социалистической системы.
    1. +2
      30 декабря 2024 09:42
      Вся власть Советам!

      Был такой прецедент в истории. Феодальная Монголия, пропустив стадию капитализма, стала социалистической.
    2. 0
      31 декабря 2024 05:25
      Ну как бы по Марксу сначала должен был случиться капитализм, решили перепрыгнуть и недопрыгнули.
  19. +1
    30 декабря 2024 09:18
    Шел 107й (уже почти 108й) год от окончания Российской империи и 34й год от окончания СССР - белые продолжали кусать красных, красные - белых. Деньги (как обычно) уходили в карманы либералов - синих. Аминь.
  20. +5
    30 декабря 2024 10:12
    Советский Союз - великий, спору нет. Но к власти пришли после Сталина пигмеи. По сути все их желания сводились к "вкусно пожрать и сладко попить". А последние рукойводители ваще шники голимые. За возможность пиццу рекламировать страну сдали. А в помощниках у них ходила недобитая троцкистская, белогвардейская и бандеровская сволочь, а также холуи из простого народа.
  21. BAI
    +4
    30 декабря 2024 10:32
    маоистов-ревизионистов.

    Маоисты - более последовательные и твердые сторонники социализма, чем коммунисты после Сталинского СССР и тем более - нынешняя КП РФ
  22. +4
    30 декабря 2024 10:43
    Все по делу. Ни добавить ни опровергнуть.
  23. -3
    30 декабря 2024 11:00
    Что за бред? Большевики это гробовщики Русского мира. Именно они предали и погубили Россию! Все сегодняшние проблемы нынешней России, это последствия предательства большевисткой банды убийц Русского мира!.
    Хоть заминуситесь, но правду все равно не заминусите.
    1. -1
      30 декабря 2024 11:25
      Цитата: RockerMan
      Большевики это гробовщики Русского мира.

      Абсолютно верно. Слова Ленина - тому подтверждение:
      6) Задачей социал-демократии России является в особенности, и в первую голову, беспощадная и безусловная борьба с великорусским и царско-монархическим шовинизмом и софистической защитой его русскими либералами, кадетами 6, частью народников 7 и другими буржуазными партиями. С точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнета великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии.
      ПСС т.26 стр.6
    2. +2
      30 декабря 2024 13:30
      Забавно, за "русский мир" ратует носитель латинского ника...))
  24. +2
    30 декабря 2024 11:45
    Я вот в начале хотел все это трезво разобрать ,по пунктикам, а потом подумал - это как спорить с "церковной бабушкой" за смысл жизни и Бога.
    Но к одному пунктику я все же докопаюсь - эксплуатацию "человека-человеком" в СССР изящно заменила эксплуатация "человека-системой". Система настолько глубоко залезла к человеку в штаны ,как никогда до этого, и выгребла оттуда все ,реорганизовав прочее так,как ей хотелось. Изначально она (система) мотивировала это необходимостью рывка к светлому будущему , но впоследствии "рука в штанах" осталась ,а вот светлое будущее уплыло куда-то за горизонт ,и в 1991 на смертном одре СССР в столицах было овер_дохрена коммуналок, концептуально недалеко уползших от бараков времен зари СССР ,"проклятого царского наследия". Ну не было у такой классной ,замечательной,прогрессивной системы ресурсов для того, чтобы ее народ жил в нормальных условиях . На космос были,на #ЯДЕРНОЕОРУЖИЕ были,на негрофф были и на 100500 танков - а на такую фигню как это нее.
    Эксплуатация, уважаемый автор, это когда человеку дают 15 лет лагерей за слова и он в этих лагерях ишачит, а всем пофигу -выживет или нет, потому что он лишен прав и враг народа . Эксплуатация это когда у тебя забирают лошадь и гонят в колхоз ,а там забирают паспорт ,чтобы ты не дай бог оттуда не сдёрнул в город за лучшей житухой. Кто ж тогда будет нямку выращивать ?!
    Эксплуатация это когда чувака не выпускают из системы в забугорье потому что он тут нужен как специалист ,но системе проще прибить его тут гвоздями, чем организовать ему удобный быт и кое-какую свободу .
    "Торжество духа над плотью" , едрить ж ...
    1. +4
      30 декабря 2024 12:17
      А где и когда было иначе? Очень свободно трудились во времена Оливера Твиста, к примеру. Хорошая и эффективная практика была по емким названием "огораживание". Ипотечная тема в общем-то ничем не лучше по смыслу советского ожидания квартиры в очереди. Что там - что там. Хотя там с нюансами можно поспорить. Норот надо пасти "жезлом железным", а для услады сердца давать идеи. Ведь еще дед Моисей писал, что бывает, когда нет порядка, а есть одно потребление и расслабон, когда ветру свободы щекочут. И дело не в капитализме-коммунизме, а в твердой руке и порядке.
      И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего (Второзаконие)

      И в итоге будет
      Ибо они народ, потерявший рассудок, и нет в них смысла (там же)
      1. +2
        30 декабря 2024 12:55
        Ну ведь все затевалось для того, чтобы "было иначе" ,не так-ли ? Вот прям сладенько и новенько. А в итоге вышла та же свинья ,только в профиль.
        И насчет "твердой руки" - была ли степень твердости в СССР разумной или полезной ? Нет,не была. Иначе бы система не слилась имея такие штаты КГБ . Твёрдой система была избирательно, а эта избирательность в итоге не оказалась умной . Наверное это должно нас сподвигнуть на переосмысление парадигм ,о которых говорите вы , но таки нет - если читать многих комментаторов они желают чесать по тем же рельсам , буквально иллюстрируя меткую характеристику данную кем-то "безумию" - "безумие это когда раз за разом вы повторяете одно и то же,надеясь на другой результат".
        Объективно мы успешнее наших соседей ? Если да - то в чем это выражается ? Если нет - то почему мы до сих пор не пытаемся разобрать их успех по винтикам и собрать свой,почему мы вечно зациклены на навернувшейся модели ,проигравшей конкуренцию в ХВ так, словно там есть ответы на все нужные вопросы ?
        1. +5
          30 декабря 2024 13:20
          А мы всю успешность относительно соседей традиционно сливаем. Причем, надо заметить, что всем миром сливаем. Не только "олигархи" и прочие мироеды. Собственно и модель никакой конкуренции не проигрывала. Тут надо согласиться со многими комментаторами, что СССР именно слили. Вопрос зачем, уже намного интересней. На первый взгляд, слили его за сорта колбасы и джинсы. Но это "нороту" они нужны были, интеллигенции особливо, ибо интеллигент без джинс не был полноценным интеллектуалом. На уровнях повыше, многие конечно хотели собственности и инфраструктуру по наследству. Это да, но такую трансформацию можно было сделать и без всякого "преклонения перед Западом". Это был бы, конечно, весьма специфический "социализм", но не нынешний. Что-то вроде наследственного Политбюро и хозяйственной "номенклатуры". Самое забавное, что именно это сейчас путем "эволюции" laughing в 33 года и строится.
          СССР же сливали с гораздо более примечательной целью - миром править, правила устанавливать, на "жезл железный" не только посмотреть, но и даже подержаться за него. В проект Мирового правительства хотели. Тогда эта тема в Римском клубе зело популярна была, но без элит СССР смысла не имела. Вот их (элиты СССР) туда и приманивали, и именно для этого в Римский клуб и лезли, даже не состоя в нем. Так ведь приглашали порулить. Так что не только за нефть там и прочие колбасы наши советские элиты сливали великий и могучий. Думали, что в Ареопаге посидят, за великим столом мирового Короля Артура. Это гораздо больше денег или колбасы. Но, "обманули". Посидеть не дали, жезлом покрутить тем более. На Западе (те, кто поумней) говорят до сих пор, мол, дали бы бывшим советским тоже порулить - проблем было бы меньше. Но их немного таких.
          СССР бы обогнал коллективный Запад, если бы полноценно развивал СЭВ. А не развивал он его, потому что сливался под глобальный проект общий. Из СЭВ ведь Восточная Европа выходить не хотела, говорили на мероприятиях - если в СССР дефицит пром.товаров и той же колбасы laughing дайте нам часть рынка хотя бы РСФСР, мы эти дыры закроем, а не так, как вы покупаете "лимитом". А кто не хотел? Москва. А чего не хотела? Ждали, что скоро за жезл железный подержаться дадут и в Ареопаге стул придвинут.
          Так что дело не в конкуренции, а в ошибках целеполагания и вообще описания будущего. Ну а как там уже дальше пошло - а вон все за окном.
          1. +2
            30 декабря 2024 13:48
            Я смотрю на этот миф , Михаил, как на некую аналогию "ножа в спину" ,которую прото-НСДАпщики втирали в кабаках Веймарской республики. Дескать, к успеху всё шло на полях ВВ1, вот почти прям выиграли , но "ОНИИИ КОВАРНЫЕ !!1" все загубили.
            Вот прям 1 в 1 аллюзия . Потому что всегда проще обвинить некую группу людей ,нежели признать что все усилия были через Ж и в корне была какая-то дичь на дичи.
            В корне СССР был тезис о том, что мы инспирируем мировую революцию - некий цепной процесс ,который подобно костяшкам домино повалит кап. страны и воцарится некий мировой социализм. В этом случае не будет проблемы конкуренции между капитом и соцем ,и все будет работать как часы ,каким бы противоречивым и сырым не был этот самый соц.
            А то,что эти конкуренции потенциально вредоносны - это понимали еще на заре СССР ,в том числе когда ломали людям мозги. Было понимание того, что "стадные приоритеты" не всем зайдут ,что есть индивидуалисты и собственники ,есть люди которые могут больше и которым нужно больше.
            Однако мировая революция не получилаС. Это была первая половинка проблемы - что через границу от СССР жили себе кап.страны и плодили продукт,пилили вепоны,изобретали разное.
            И социализму пришлось с ними конкурировать не на базе того,что он считал важным, а на базе того, чем они ему были опасны. Это как если вы пришли на соревнования по тхэквандо а вам там говорят - нафиг это ваше , го махаться на ножах. Но вы-то на ножах не особо ,а кого это волнует :-)
            СССР в итоге "нишмог" навязать западу СВОЮ конкуренцию за свободу деятельности или уровень жизни или развитие прав. Были какие-то жалкие ошметки , были и сильные вещи -но система не сложилась и нас ушатали и в этом еще до ВОВ ,кстати говоря.
            Вторая половинка проблемы была в том ,что кап.гос-ва упорно не желали иссыхать и помирать по Марксу , они себе продолжали эволюционировать и дальше,как сами по себе из за внутренних причин ,так и в результате борьбы и конкуренции с соц. блоком. И,учитывая их ресурсы и сильные стороны , это выходило у них вполне себе. Запад пережил и поддерживаемый СССР развал своих колониальных систем , выжил он и выработал противоядие и от разыгрывания расовой карты ("чёрный вопрос" в США) ,он переделал пролетариат в нечто ,куда более сытое и менее опасное,он создал "общество потребления и плюрализма мнений " в противовес изначальному советскому видению расширения Права ,которое к тому времени деградировало донельзя.
            Параллельно с эволюцией Запада происходит деградация и окостевание СССР , эти процессы не свалились на его грешную голову при Горби "который-все-похоронил", они имели место еще при ИВСе ,которого почитают за великого мудреца. В результате по уровню качества услуг и товаров (в массе а не по отдельным позициям) СССР стал уступать "коллективному западу" задолго до своего падения , но даже имея ресурсы и "вроде как более совершенную систему" ни-чер-та не смог/не захотел с этим поделать. Пытались - ну да , но вы ж знаете , олимпийское золото дают не за попытки .

            Я закончу свою длинную мысль тем, с чего начал - я борюсь не с СССРом,который давно почил (что прискорбно,реально). Я борюсь с разнообразными мифотворцами , апологетами "ножа в спину успеху" , которые 1 в 1 напоминают мне прото-НСДАПовцев в своих целях. Цели - направить вновь нас на те колеи, на которых мы уже стояли и слить на этом 100500 полимеров и времени. Лично мне "СССР 2.0" как проект импонирует, но мне НЕ импонирует идея мифортворчества вокруг союза старого ,пропитанного тупейшей политотой, идиотскими ограничениями и откровенным издевательством над самой идеей права и удобства. Надо признать что система была жопной и померла потому,что была жопной. Надо сделать из этого выводы и сделать лучше ,а не заниматься некрофетишизмом .
            1. +2
              30 декабря 2024 14:08
              Нектофетиши, конечно, не нужны, хотя западная теория гендера скоро и до этого дойдет. "Политота" она ведь, если уж предметно копаться в этой теме, она всегда и везде туповата и любая идеологическая власть дает больше ограничений, чем власть с основой на просто ресурсах, капитале и военной дубине. Дубина требует склонения голов, капитал - взносов из кошелька, а идеолог требует ваш мозг, по старинке "душу". Поскольку идеологи в основном это порождение экономического тука, сиречь жира, то чем жирнее и богаче житие, тем сильнее идеологи, ибо у них много корма. В итоге они начинают считать, что корм им положен априори. Чтобы избавиться от политоты, надо спустить жиры из системы (не из народа, у него жира никогда не будет, ибо таков предел положен - у вола молотящего должно быть столько пищи, чтобы он крутил точило). Это не зависит от системы - вон сейчас на Западе идеологи куда хуже совдеповских, те хоть жить волу молотящему давали, а эти грозят даже волу рога отпилить, не то, что причандалы.
              А так - не столь уж принципиально и отличались друг от друга системы в плане выдачи калорий и общему развитию. Если бы СССР не пнул сам же СЭВ, то и по потребительской корзине много можно было исправить и дырки позакрывать, ко всеобщему удовольствию причем. С компьютеризацией и некоторыми гаджетами, возможно, что и отставали бы, однако надо помнить и то, что резервы производительности у США закончились аж в 1985-1987. К меня вон сколько книжек лежит, там сплошь дискуссия, мол, попенгаген американской производительности пришел. Тогда Корея и Япония в строй встали и оказалось, что и в вашингтонском королевстве все не айс. Европа даже обгоняла США в 1980е, хорошо в кооперацию у них получалось играть. У СССР был потенциал выйти даже из головомойки 1980х, был.
              1. +2
                30 декабря 2024 14:33
                Что потенциал был вывернуться и в конце 80х -согласен. Как он и у нас был до недавнего времени. Но потенциал -не равно ситуативной готовности. Потенциально вас или меня тоже можно натаскать и в спецназ и в космонавты, но фактически нам оно не больно и надо ,так напрягаться "на и за гранью". Для нас это было бы пусть и в диапазоне теоретики,но вне диапазона устойчивой практики,скажем так..
                Вот в этом диапазоне для нашей страны и "зарыта собака". Традиционно у нас этот диапазон вертится вокруг примерно одной фигни ,по этому мы приходим к примерно одному результату. Нам его нужно как-то расширять ,а над этим ,в свою очередь, надо планомерно и методично работать. Чего в текущем диапазоне нет. Выходит этакий замкнутый круг - когда понимание (это самое "потенциально") есть , а мотивации и условий для ее возникновения как движущей силы -нет. Петя хочет бросить пить,понимает что это вредно и это тупик, но все равно ужирается ,потому что это ему привычно ,привычнее чем не пить. И что же он тогда будет делать ? request Вот вопрос который у нас задают каждый раз,когда есть соблазн свернуть в сторонку от привычного , в сторону больших свобод ,например , или больших прав для М-С бизнеса. Или в сторону более простых и удобных законов.
                Этакий замкнутый круг порочной системы ,с одной стороны заточенной на тоталконтрол ,но объективно неспособной этот тоталконтрол полезно использовать.
      2. +2
        30 декабря 2024 13:23
        свободно трудились во времена Оливера Твиста

        hi Кроме огораживания ещё были у англичан работные дома. Мудрое решение laughing сарказм
        1. +3
          30 декабря 2024 13:34
          Так Оливер Твист там и просил свою знаменитую вторую тарелку каши, так что юмор оценил hi
          практически так же быстро Оливер понял, что работный дом мало чем отличается от того места, где он провёл детство. Но, так или иначе, его новая, но ничуть не менее голодная жизнь началась именно здесь.
          За три месяца, проведённых в работном доме, Оливер Твист стал ещё слабее и тоньше, чем был до этого.
          1. +2
            30 декабря 2024 13:40
            Я просто в ужас пришёл , когда прочитал! Ну надо было мне школьнику мелкому это читать! сарказм. Ведь никто не заставлял на каникулах в гостях у бабушки
            1. +2
              30 декабря 2024 13:48
              Так ковался имперский "проект" на Острове. Самое интересное, что никто сегодня там не говорит, что "Великобритания родилась в репрессиях и тоталитаризме", но никто и не говорит "о британской империи высокого духа", типа "рожденный великой капиталистической революцией" или "не отдадим завоевания Оливера Твиста" и проч. У нас так не могут - либо Сталин бог, либо демон. Ну не может у нас народ без рефлексии, такая коллективная Татьяна из Е.Онегина
              Кто ты (Сталин) ангел ли хранитель,
              Или коварный искуситель:
              Мои сомненья разреши.

              Ну как еще, либо искуситель народу русского, либо хранитель... laughing
              1. +2
                30 декабря 2024 13:57
                Цитата: nikolaevskiy78
                Так ковался имперский "проект" на Острове. Самое интересное, что никто сегодня там не говорит, что "Великобритания родилась в репрессиях и тоталитаризме", ... laughing

                Как будто она одна? wassat так и про другие страны не говорят ---- ни про Францию, ни про Испанию или Голландию ..... да все европейские прошли через тоталитаризм и кровавые распри
                Цитата: nikolaevskiy78
                .... никто и не говорит "о британской империи высокого духа", типа "рожденный великой капиталистической революцией" или "не отдадим завоевания Оливера Твиста" .... laughing
                А вот об этом надо повспоминать, кто что как себя хвалит,
              2. +2
                30 декабря 2024 14:02
                Путь должен не только вести к результату ,но и привести к нему. Мы забываем об этом ,рассуждая на тему того, что современники Ивана Грозного, например, были не менее кровавы,чем Иван Грозный. В начале 20 века те же скандинавские гос-ва были грязными сточными канавами , с бедняками и чудящими заводами,сливающими стоки в местные речушки. Житуха там была не айс - но это привело их (без революционных разрывов) к успеху,Который они имеют теперь. С технической точки зрения ,упомянутая вами ВБ также без разрывов от времен Оливера Твиста пришла к успеху,который имеет теперь. Да, это "осень патриарха" ,но седеющий лев все еще лев, а фунт все еще ценится в мире. В их случае мы видим эволюцию ,неоднозначную но определенную,неразрывную. С неудачами ,падениями,тупнями - но и результатом по финалу . Был подъем ,потом вышли на плато, так сказать.
                В нашем случае история мало того что несколько раз разрывалась под предлогом некоего будущего успеха (авантюры), мало того что успех не достигался а ресурсы тратились и немалые , так еще мы еще и оказались в этом цикле восприятия вещей, препятствующем эволюционному развитию ,судя по наблюдаемой картине. Эти самые "поганые" ВБшники набили руку в своих говорильнях как-то что-то делать несколько лучше или по кр. мере не сильно хуже ,так, чтобы постепенно у них сформировался достаточно годный уровень жизни и сгладились углы. Мы не смогли сделать ничего подобного.
                1. +2
                  30 декабря 2024 14:11
                  Не смогли, а не захотели. На самом деле это вовсе не банальность. Изучить почему не захотели, когда могли, это гораздо более интересный "кейс", чем изучать "немощь".
                  1. +1
                    30 декабря 2024 14:40
                    Мне кажется "нежелание" очень часто упирается в "неспособность" ,просто на других уровнях. СССРовские элиты могли организовать вещи иначе, но для этого им пришлось бы научиться разговаривать друг с другом, слушать и совместно решать (а этого они не умели, их этому не учили ни в детстве, ни в политикуме) . Их учили глубоко имитировать и заматывать дырки срочноспешно изолентой . Как результат - они там, где требовалось нечто более глубокое ,старались как-то ускользнуть от вопроса "в лоб" . Можно было бы обозначить стратегию действий после Сталина (а отчасти и при нем уже) как "Изолента любой ценой !".
                    НЭП был изолентой уже , Договор о ненападении с ГГ был изолентой , корея была изолентой и так далее ,и тому подобное. Дальше изоленты стало просто больше и она стала чаще использоваться на уровне системы а не отдельного властного волюнтаризма. Ну, я это вижу так..
      3. +1
        30 декабря 2024 16:09
        Цитата: nikolaevskiy78
        А где и когда было иначе?
        В Швейцарии. Сейчас.
        1. +1
          30 декабря 2024 16:37
          Так было в Швейцарии или сейчас в Швейцарии?
          1. +1
            30 декабря 2024 16:44
            Цитата: nikolaevskiy78
            Так было в Швейцарии или сейчас в Швейцарии?

            Сейчас в Швейцарии
            1. +1
              30 декабря 2024 16:45
              Ну так вопрос звучал-то как? Сами же выделили wink
              А где и когда было иначе?
              1. +1
                30 декабря 2024 16:48
                Так я вам сразу и ответил:"Иначе вот прямо сейчас в Швейцарии". Что непонятно никак не пойму?
                1. +1
                  30 декабря 2024 17:00
                  Непонятно, зачем ответили про сейчас, если вопрос про "было". Вы же не ответили, когда было, а говорите, что сейчас стало и есть. Впрочем, вдруг вы гностик, у которого время это точка, где было, есть и будет существует одновременно? laughing Сейчас популярное течение снова.
    2. +5
      30 декабря 2024 12:53
      С наступающим Новым Годом, праздника и хорошего настроения!
    3. 0
      30 декабря 2024 14:18
      а потом подумал - это как спорить с "церковной бабушкой" за смысл жизни и Бога.

      Да, это бесполезно. У людей юность да и вся молодость при СССР прошла. Детство, первая любовь, семья, карьера.
      Они невольно мечтают оказаться там, где все было здорово, свежо, ярко.
      Нельзя их за это винить, конечно. request
      Но тащить сюда вот эту восторженную чушь про "великий могучий несправедливо оболганный" это конечно зашквар.
      СССР - развалился. Развалился с треском. И если бы вы все не захотели этого, он бы остался.
      Никто не вступился за этот карточный домик.
      И я помню разговоры взрослых, когда еще в 80-х они ездили из нашего городка под Тулой в Москву за колбасой, бананами и конфетами. Я слушал их разговоры, простых людей.
      И знаете-я, октябренок, потом и пионер, всем пример, не понимал, как можно ТАК не любить страну.
      А когда, буквально в течении нескольких лет Союз посыпался, стало понятно- он был не нужен никому.
      Поэтому хватит тут уже выть белугой, старперы. negative
      Вы его же и просрали. Продали. Раздербанили. Просовещали. Заноменклатурили.
      Молчали бы уж.
      1. +1
        30 декабря 2024 14:54
        Вы здесь забыли два момента. Развалилась империя и почему то она больше всего была нужна американцам. англичанам. французам. именно они поддерживали белых.
        Второй момент. конечно про сейчас говорить чревато, но хотя бы зачем в стране такое количество мигрантов? Не получится ли так, что ваши дети скажут вам.
        Вы же и просрали. Продали. Раздербанили. Просовещали. Заноменклатурили.
        Молчали бы уж.
        1. +2
          30 декабря 2024 18:17
          Западенцам нужно было не возрождение Империи, а долгая кровавая гражданская война! По итогу они показали свою рожу русофобскую когда кинули Колчака в Сибири!
      2. 0
        30 декабря 2024 15:41
        Цитата: Arnok
        а потом подумал - это как спорить с "церковной бабушкой" за смысл жизни и Бога.

        Они невольно мечтают оказаться там, где все было здорово, свежо, ярко.
        Нельзя их за это винить, конечно. request
        .
      3. +1
        30 декабря 2024 16:32
        Цитата: Arnok
        .........ездили из нашего городка под Тулой в Москву........

        А интересно какой городок--- Алексин или Новомосковск?
  25. +1
    30 декабря 2024 14:05
    СССР был не без изъянов - это факт. Но в основе лежала идея, в которую верило большинство. То, что помои лили из-за рубежа - естественно. Гораздо менее естественно, что внутри страны врагов тоже нашлось немало, и порой более опасных
  26. -3
    30 декабря 2024 15:07
    Какой то паноптикум красных дрочеров. Отпустите уже великое прошлое. Сохраните любовь к нему и отпустите великую цивилизацию, которая развалилась сама. Сейчас перед страной другие задачи и вызовы. Хватит петь про то, как водка была крепче, а сахар слаще.
    1. +1
      30 декабря 2024 20:10
      так капитализм тоже развалился сам, как и монархизм. Вариантов нет, приходится выбирать из предыдущих форм.
  27. +1
    30 декабря 2024 16:22
    Зачем автора этого текста из психушки выпустили?
  28. -2
    30 декабря 2024 17:29
    Считаю эпоху СССР Высшим достижением российского народа. Уверен, что Россия непременно станет социалистической на новом витке истории, потому что такая форма общежития наиболее близка россиянам. Сталин- великий руководитель страны, а Берия- гениальный управленец.
    1. 0
      1 января 2025 12:10
      И сразу же после смерти Сталина по инициативе Берии были пересмотрены политические дела типа "дела врачей", мингрельского дела", зашёл разговор о пересмотре "Ленинградского дела". И Берия был одним из инициаторов прекращения или консервации ряда народнохозяйственных проектов. Не видите тут противоречия? И два непримиримых оппонента, Хрущёв и Молотов, единодушны в том, когда рассказывали о том, что после смерти Сталина Берия о вожде отзывался достаточно критично.
  29. +1
    30 декабря 2024 18:14
    Я СССР уважаю как страну где жило великое поколение героев выносивших на своих плечах две мировые войны, две революции и гражданскую войну. Как говорил уважаемые о.Дмитрий Смирнов Царство ему Небесное, любой другой народ после таких потрясений перестал бы существовать, но не русский! При всем этом...заявления что СССР это высшая точка развития русской цивилизации? Такое себе! Во первых не надо врать самим себе, русское в СССР всеми силами уничтожалось, как тогда он может быть высшей точкой русской цивилизации??? Во вторых за свою более чем 1000 летнюю историю слава Руси была ничуть не меньше 70 летия советского строя.
  30. 0
    30 декабря 2024 19:19
    Я думаю, пора перестать петь оды СССР. Это прошлое, пусть и славное. Но его не вернёшь. Прекрасный анализ истории СССР и причин его уничтожения сделал Сергей Кара-Мурза (не путать с его родственником-иноагентом!)
    Всё равно прошлого не вернёшь!
    Надо взять всё лучшее из СССР и двигаться вперёд! Нужен новый проект. А не химера из смеси символики СССР и царской России. А то мы движемся в сторону царско-белогвардейской страны с краснознамённой атрибутикой
    1. +2
      30 декабря 2024 20:09
      нужен системный труд по работе над ошибками, да
  31. +1
    30 декабря 2024 19:46
    Цитата: Fy;
    Союз развалили предавшие страну и народ власти, номенклатура, которая захотела стать пусть маленькими - но царьками.

    Странно, всда думал, что стой советский или ошибался? Или к моменту развала советами там и не пахло?
    1. -3
      30 декабря 2024 20:08
      не пахло, Верховный совет - обычный буржуазный парламент, а партийные органы решали все вопросы
    2. +2
      30 декабря 2024 22:15
      А вы не помните, что стало с советами? В частности, с Верховным?
  32. +1
    30 декабря 2024 19:54
    Недостаток статьи один, но оего умолчании смысл статья теряет полностью. Автор не показал развитие Советского союза в динамике и времени. с точки зрения изменения стркутуры власти и общества в целом. К примеру, ширпотребом еще при Сталине занимались артели, Хрущев прикрыл, потерялась гибкость при производстве аасортимента, обновление моделей. появился недостаток качественной одежды и обуви и где это в статье отражено. И таких примеров можно провести много, а нет их в статье.
    1. -2
      30 декабря 2024 20:07
      Хрущев ничего бы не прикрыл, если бы его сняли и расстреляляи одним днем за его выкрутасы. Но Союз перестал быть советским еще в 1936м
    2. 0
      1 января 2025 12:14
      Они и половину правления Хрущёва действовали. Одним из мотивов их закрытия было то, что изначально они создавались как кооперативы кустарей и ремесленников, а на практике многие из них стали вполне нормальными, "настоящими" промышленными предприятиями. Именно такие, мощные артели были в первую очередь преобразованы в госпредприятия ещё за несколько лет до закрытия промысловой кооперации в целом.
  33. -4
    30 декабря 2024 20:01
    Бред коммуняцких пропаГандонов.
    1. 0
      31 декабря 2024 15:04
      Я так понимаю Вы владелец заводов, фабрик и пароходов, что Вам Капитализм так мил. А иначе, если вы не являетесь собственником средств производства, на которого работают работяги-бедолаги, ваша позиция не понятна
  34. 0
    30 декабря 2024 20:06
    Это все прекрасно. Однако основой СССР был материализм. "Воля, энергия, идеология, пламенная вера" - это прямая противоположность научному подходу, плану, убеждениям. Кстати, верховенство партии над советами - это прямая причина краха СССР, работу над ошибками надо обязательно проделать и последовательно постригать всякого партийца, который даже заговорит о разоружении советов, или о формировании советов из вражеских кадров по территориальному принципу. Ну или о Верховном совете/генсеке/ о ком угодно, избираемом не снизу-вверх по системе советов
    1. 0
      1 января 2025 12:19
      Система многоступенчатых советов без надзирающий над ней партией существовать не может. Это показал и опыт СССР, и опыт титовской Югославии, где существовала делегатская многоступенчатая система, причем большинство делегатов избирались по производственному принципу. По Конституции 1936 перешли к прямым выборам по территориальному принципу именно потому, что многоступенчатая система, где напрямую выбирали только депутатов горсоветов и сельсоветов, себя исчерпала. Но и нормальную новую систему так и не создали, всё было до предела формализовано.
      1. 0
        1 января 2025 17:37
        органом какого класса будет выступать партия после установления диктатуры пролетариата? Каким другим образом обеспечить очистку системы от классового врага? Как обеспечить прямую и немедленную ответственность любого лица, начавшего работать против трудящихся?
  35. 0
    30 декабря 2024 20:08
    Недостаток статьи один, но он влияет на всю статью. Автор не показал развитие Советского союза в динамике и времени. с точки зрения изменения стркутуры власти и общества в целом. К примеру, ширпотребом еще при Сталине занимались артели, Хрущев прикрыл, потерялась гибкость при производстве аасортимента, обновление моделей. появился недостаток качественной одежды и обуви и где это в статье отражено. И таких примеров можно провести много, а нет их в статье. СССР называют экспериментальным проектом, верно, его существование было тесно связано с развитием общества в теоретическом смысле и практическом. После Ленина серьезных работ по развитию и объяснению обществу терии развития ( что и для чего делается) не было. просто лозунги- "догоним. перегоним", добъемся... а для чего, как конкретно уличшится жизнь простого человека?
    Как менялась структура власти. ну нельзя же сказать, что общество 1924 году было похоже на 1928 или 1936 год.
    1. 0
      31 декабря 2024 15:29
      Артели артелями, но главное что хрущев ввел для предприятий такое капиталистическое понятие как РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ! Да еще контроль качества отдал на откуп этим же предприятиям
  36. 0
    30 декабря 2024 20:11
    Цитата: Pandemic
    Хрущев ничего бы не прикрыл, если бы его сняли и расстреляляи одним днем за его выкрутасы. Но Союз перестал быть советским еще в 1936м

    Ошибаетесь в 1928
  37. -1
    30 декабря 2024 20:12
    Цитата: Pandemic
    не пахло, Верховный совет - обычный буржуазный парламент, а партийные органы решали все вопросы

    А где это в предложенной стать е отражено? Там прям столбова дорога
  38. +1
    30 декабря 2024 20:41
    Цитата: Понаехавший
    Какой то паноптикум красных дрочеров. Отпустите уже великое прошлое. Сохраните любовь к нему и отпустите великую цивилизацию, которая развалилась сама. Сейчас перед страной другие задачи и вызовы. Хватит петь про то, как водка была крепче, а сахар слаще.

    Ну вы знаете как бывает у людей- критикуешь. -предлагай. - предложил- делай. сделал - отвечай. Ждем ваших преложений, старую систему можно и не поминать. очень хочется от вас совершенноновое услышать.
  39. -1
    30 декабря 2024 20:46
    Цитата: РСС_ZOV
    Я СССР уважаю как страну где жило великое поколение героев выносивших на своих плечах две мировые войны, две революции и гражданскую войну. Как говорил уважаемые о.Дмитрий Смирнов Царство ему Небесное, любой другой народ после таких потрясений перестал бы существовать, но не русский! При всем этом...заявления что СССР это высшая точка развития русской цивилизации? Такое себе! Во первых не надо врать самим себе, русское в СССР всеми силами уничтожалось, как тогда он может быть высшей точкой русской цивилизации??? Во вторых за свою более чем 1000 летнюю историю слава Руси была ничуть не меньше 70 летия советского строя.

    Сильный вывод. Однако, паспорт США, сейчас , многие получить хотят, в Риме гражданином многие хотели быть. Назовите период русской истории (союз не в счет) , когда многие мечтали жить в России.
  40. -2
    30 декабря 2024 20:57
    Цитата: troza
    Считаю эпоху СССР Высшим достижением российского народа. Уверен, что Россия непременно станет социалистической на новом витке истории, потому что такая форма общежития наиболее близка россиянам. Сталин- великий руководитель страны, а Берия- гениальный управленец.

    Вы последние указы государя (так его на радио России назвали, пояснив, что удивляться не надо, государь от слова государство) почитайте. до сталинских репрессий уже несколько шагов осталось.
    1. +1
      31 декабря 2024 05:31
      Какое отношение ВВП имеет к социализму? Он что ни на есть представитель крупного капитала
  41. +1
    30 декабря 2024 21:02
    Цитата: Arnok
    И я помню разговоры взрослых, когда еще в 80-х они ездили из нашего городка под Тулой в Москву за колбасой, бананами и конфетами. Я слушал их разговоры, простых людей.

    А сейчас, что-то изменилось? Да, теперь приходится через инет покупать предметы первой необходимости. конечно можно возразить. что полно в магазинах китайского говна, ну если вы любитель этого "добра". а мы привыкли к качеству в ущерб количеству.
    1. 0
      1 января 2025 12:25
      Правды ради, китайские товары за последние лет двадцать стали гораздо более качественными. Встречал немало людей, которым, как ни странно, нравятся китайские автомобили.
  42. 0
    30 декабря 2024 21:17
    Цитата: dvv1951
    Неоспоримым является тот факт, что именно социалистическое государство одержало победу над гитлеровской Германией, которой в 1941-м году не могла противостоять, на равных, ни одна из капиталистических стран мира. Поэтому составной частью антиармейской кампании были усилия перестроечных СМИ по преуменьшению значения Победы советского народа в Великой Отечественной войне, популяризации лозунга "Завалили трупами". Я считаю, что число людских потерь СССР в 27 млн. чел. политизировано. В перестройку махом добавили 7 млн. к существующей официальной цифре суммарных потерь армии и гражданского населения, как бы умышленно смазывая величие

    Скажите. вы вкурсе о поголовной нехватке кадров перед войной . после репрессий? Если потери были реальны. ну другого пути не было, то почему генералы победы скрывали свои подвиги, пример, мемуары Конева
    . они начинаются с 1943 года, вам напомнить где геройствовал выше упомянутый до 1943 года и какие у него были успехи? Неучи они были, но преданы вождю. учились они первые два года, а солдаты умирали, именнопо этому и говорят , что завалили трупами. Тогда и к празникам штурмы были и многое другое. с соотвествующими потерями.
    1. +2
      31 декабря 2024 05:26
      А вы в курсе, что большая часть кого лишилась армия, были просто уволены, так как не соответствовали по возрасту, либо по квалификации. И вы серьезно думаете, что для армии было бы лучше, если бы в ней было больше предателей?
      1. 0
        1 февраля 2025 09:43
        Странно, Тухачевский был предатель, а он к тому же был хороший стратег и тактик. Вы вообще мемуары чьи -либо читали, к примеру Старинова, там очень много фамилий убиенных "врагов" упоминается, что-то про уволнения по возрату я там упоминания не нашел. А вот примеры, когда на высшие должности направлялись командиры среднего звена, совершенно некомпетентных в вопросах, выданных им новых должностей, повествование доносит. Ах да Власов для вас авторитет, молод . геройствовал, достоин был. Это вам не Павлов. Глупость не пишите , кадры это ценный ресурс и затратный, воспитать и обучить процесс долгий, а если они, по вашему все предатели, то куда ваш Сталин смотрел, поголовно набирая одних предателей?














        2
        1. 0
          5 февраля 2025 07:07
          Предатель не может быть хорошим стратегом и тактиком? Повторюсь, если предатель профессионал своего дела, то он и навредить может гораздо больше. И в чем его хорошесть стратегическая проявилась? В Советско - Польской войне, или в подавлениях восстаний?
    2. 0
      1 февраля 2025 09:46
      Я объяснений феноменальной забывчивости в мемуарах Конева так от вас и не услышал или он до 1943 предатель был, а потом исправился, если следовать вашей "логике".