Финская полиция задержала нефтяной танкер «теневого флота» России по подозрению в повреждении очередного подводного кабеля

107
Финская полиция задержала нефтяной танкер «теневого флота» России по подозрению в повреждении очередного подводного кабеля

Финская полиция задержала нефтяной танкер по подозрению в повреждении подводного кабеля Estlink 2, соединяющего Финляндию с Эстонией. В отношении судна департамент полиции Хельсинки проводит досудебное расследование.

По версии финнов, нефтяной танкер Eagle S, ходящий под флагом Островов Кука, в среду, 25 декабря, идя из Санкт-Петербурга, якобы немного «замедлил ход» над местом пролегания кабеля и повредил его якорем. Масла в огонь подливает тот факт, что судно входит в «теневой флот» России. По крайней мере, так считают финны. На данный момент судно стоит на якоре в финских территориальных водах.



Полиция и пограничная служба задержали 230-метровый танкер под флагом Островов Кука, полностью загруженный нефтью. (...) На борту Eagle S не было видно якорей, по этой причине у полиции были основания подозревать, что с судном происходит что-то необычное,

— заявил директор Национального бюро расследований Робин Лардо.

В общем, пока ничего не понятно, расследование только началось, возможно, что танкер не имеет к происшествию никакого отношения. Однако, как заявляют в Эстонии, три поврежденных кабеля за последнее время — это уже не совпадение. В то же время не исключено, что причиной повреждения кабеля EstLink 2 может быть техническая неисправность. Тем более что данный кабель уже выходил из строя в январе 2024 года из-за короткого замыкания. EstLink 2 длиной более 170 км, из которых 147 проходят по дну Финского залива.

В ноябре этого года сообщалось о повреждениях подводных кабелей между Финляндией и Германией и Швецией и Литвой.
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    26 декабря 2024 18:50
    Торговая война началась. Одно судно подорвали, другое задержали. Что дальше делать будем?


    Европейцы прощупывают границы наши границы.
    1. +3
      26 декабря 2024 18:57
      Тут опять же вопрос есть ли они, стальные или нарисованные красными фломастерами.
      1. -2
        26 декабря 2024 19:16
        Извините ,а суть вопроса? Вы про границы? Ну если финны за водкой ходят,
        1. -1
          26 декабря 2024 20:18
          Почему они пишут "русское судно" ?
          Посмотрел по нему данные - в России ни разу не регистрировалось, хотя флаг и имя меняет, как перчатки.
          Но самым первым флагом в 2005-ом был немецкий. А предпоследний в 2023-ем английский.
    2. -3
      26 декабря 2024 18:57
      Что делать будем? В комментариях угрожать будем разнести всех буржуинов, нахрен. Ответственный Д.А.Медведев
      1. +13
        26 декабря 2024 19:07
        У нас тут пару дней назад судно утопили, сделали гробовое молчание по этому поводу
        1. 0
          27 декабря 2024 07:22
          Цитата: alexoff
          У нас тут пару дней назад судно утопили, сделали гробовое молчание по этому поводу

          Вообще-то судно было торпедировано . Три торпеды , отверстия в борту соответствуют калибру торпед , БЧ разорвались внутри . И как тут реагировать ? Публично ? Истерикой МИДу устроить ? Или для начала прикинуть чья ПЛ торпедировала , а затем уже отвечать . И лучше тоже не публично . Но сам факт такого пиратского разбоя говорит о том , что от ТМВ мы уже буквально на волосок . Очень хотят начать её до инаугурации Трампа .
          1. 0
            27 декабря 2024 10:25
            Цитата: bayard
            Три торпеды , отверстия в борту соответствуют калибру торпед , БЧ разорвались внутри

            Три торпеды в борту сухогруза - моментальная его смерть. Ни о каких спасшихся разговору бы не было.
            Это ж не "Тирпиц" какой нибудь....
            1. -1
              27 декабря 2024 10:40
              Может конечно и БЭК или торпеды меньшего калибра (они последнее время в моду вошли , но по описанию отверстия в борту диаметром "более 50 см. и края вогнуты внутрь , "внутри полно осколков" . Т.е. удар однозначно извне и это вряд-ли "магнитные мины" закреплённые в порту погрузки . Поэтому это либо торпеды (возможно малого калибра , как у "Пакет-НК" , либо БЭК , но это же Средиземное море и применить их могли либо с берега , либо с находящегося недалеко судна . Отправлять БЭК на большое расстояние было бы рисковано - там очень оживлённое судоходство , могли заметить с других судов или оператор мог перепутать суда (камера БЭК имеет крайне ограниченный обзор . Из совокупности факторов я на 70-80% уверен что это были торпеды одной из стран НАТО . С большой вероятностью - Англии .
              1. 0
                27 декабря 2024 11:23
                Цитата: bayard
                но по описанию отверстия в борту диаметром "более 50 см. и края вогнуты внутрь , "внутри полно осколков" .

                belay belay они из рогатки стреляли, что ли???
                Вот взрыв торпеды:
                "Легче всех перенес нападение линкор(!!!!)“Норт Кэролайн”, 45 тысяч тонн стали и огня. 400 кг японской взрывчатки были для него, как слону дробина.
                Пять человек погибло, 20 получили ранения, в борту открылась пробоина длиной около 9,8 belay и высотой в 5,5 belay метра, четыре переборки системы ПТЗ оказались пробиты. "
                https://topwar.ru/138856-samyy-razrushitelnyy-torpednyy-zalp-v-istorii.html

                А здесь 3!!!!!..
                Да этот сухогруз на 4 части должно было разорвать 4 взрывами по 500 кг ВВ!!!! А тут пробоины по 50 см
                Нет, это мины или небольшие БЭКи...
                1. 0
                  27 декабря 2024 11:49
                  Торпеды разные бывают. На Мк46 50 кило взрывчатки. Black skorpion вообще 2.5 кило, хотя от них сухогруз вряд ли потонул
                  1. -1
                    27 декабря 2024 12:39
                    Цитата: alexoff
                    Торпеды разные бывают. На Мк46 50 кило взрывчатки. Black skorpion вообще 2.5 кило, хотя от них сухогруз вряд ли потонул

                    И даже от 50 кило дырки были бы больше. Я всё таки склоняюсь к минам прицепленным
                    1. 0
                      27 декабря 2024 13:13
                      Мы эти дырки не видели. Там двое погибших, скорее всего от взрыва, так как судно тонуло довольно долго и наверно успели бы все спастись от воды
                    2. 0
                      27 декабря 2024 14:10
                      Цитата: свой1970
                      Я всё таки склоняюсь к минам прицепленным

                      Где и кем они могли быть прицеплены , если судно загрузилось в Усть-луге и до атаки в порты не заходило ? Считаете , что ему их на ходу прицепили ? Или ещё в Усть-Луге и ждали захода в Гибралтар ?
                      Гибралтар для атаки очень выгоден , ибо суда его миновать не могут и проходят вероятно снижая скорость . Там его (судно) очень удобно ждать в засаде и именно там атаковать . И скорей всего это были торпеды малого калибра (типа таких как у нас в составе БК "Пакет-НК" . У НАТО такие торпеды есть и это вообще их калибр . А если у такой торпеды есть кумулятивный предзаряд , то входное отверстие скорей всего не будет большим , а сам взрыв БЧ произойдёт уже за преградой (внутри судна) .
                      Если бы это были магнитные мины , то взорвали бы их раньше , но не в самом проливе , ибо там оживлённое судоходство .
                      В БЭК я не верю хотя бы потому что там заряд мощней и отверстие точно было бы больше .
                      1. 0
                        27 декабря 2024 22:00
                        Цитата: bayard
                        У НАТО такие торпеды есть и это вообще их калибр .
                        таки да. yes
                        приветствую Вас, мой дорогой друг !! hi
                        кажется и десяти дней не прошло, когда в обсуждении статьи о санкциях против теневого нефтяного флота РФ, я имел неосторожность намекнуть о невозможности защиты своего торгового флота, озвучив (для примера численность БНК северного флота) ... sad
                        и вот как стремительно стали развиваться события на море .. winked
                        а Вы всё ещё верите, в то, что "враги не осмелятся" .. ?!! what
                        ...
                      2. 0
                        27 декабря 2024 22:47
                        Цитата: Немчинов Вл
                        а Вы всё ещё верите, в то, что "враги не осмелятся" .. ?!!

                        Я вижу что враги уже осмелились .
                        Цитата: Немчинов Вл
                        вот как стремительно стали развиваться события на море ..

                        Они и в Мире развиваются стремительно , чего ещё на новый год учудят . Тут уж без войны не разобраться .
                      3. 0
                        30 декабря 2024 01:21
                        Цитата: bayard
                        Тут уж без войны не разобраться
                        а жаль мой Донецкий друг, а жаль (!)...
                        Но всё равно, хотел бы пожелать мира Вашему дому !!!
                        всегда, с уважением !! hi
      2. +6
        26 декабря 2024 19:16
        Что делать будем? В комментариях угрожать будем разнести всех буржуинов, нахрен.

        танкер Eagle S, ходящий под флагом Островов Кука....
        Юридически к России данное судно не имеет никакого отношения.
        Всё как всегда, в позу страуса, голову в песок.
        1. +1
          26 декабря 2024 19:39
          Это проблема Островов Кука. Мы-то тут причём? Пусть они и разбираются, войну объявляют. Это же Казус Белли.
      3. NKT
        +1
        26 декабря 2024 20:25
        У нас два ответственных: Медведев - пишет, а Захарова - говорит
        1. 0
          27 декабря 2024 12:57
          они же по фамилии еще не Куки))?
    3. 0
      30 декабря 2024 00:45
      Очередные красные линии. Всё слишком терпеливо и смиренно с нашей стороны. Всё прощаем, всё понимаем, ничего с этим поделать не можем.
  2. +1
    26 декабря 2024 18:56
    Сначала на китайцев гнали,а сейчас на нас.
    1. +1
      26 декабря 2024 19:05
      Ну китайцев в наглую тормознуть и перенаправить в свой порт у них как то духу не хватило.
  3. -4
    26 декабря 2024 18:56
    с нефтью можно попрощаться..в ущерб изымут.
  4. +5
    26 декабря 2024 18:57
    Потом эстонцы с латышами чего-нибудь захватят. Нет?
  5. +6
    26 декабря 2024 18:57
    Ну вот и понеслась она по кочкам.Старт дан.Точка отсчёта ими включена.Финишная прямая. Зато у нас Орешник!
  6. +7
    26 декабря 2024 18:58
    Финнов для того под зонт НАТО и взяли что бы спокойно устраивать и в будущем такие вот провокации. Боюсь наглости их предела нет и следует ждать в будущем еще более авантюрные выходки от них.
    1. 0
      27 декабря 2024 12:58
      у финнов тоже плавает всякая шляпа ее может к примеру утащить лох какой нить несский или там ветошь пожароопасная самовозгореться
  7. +18
    26 декабря 2024 18:59
    Слабаков и терпил принято бить. Сильных принято опасаться. Так всегда было в мировой политике.

    "Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться."
    И. В. Сталин
    1. +5
      26 декабря 2024 19:16
      "Есть ли у нас все возможности, необходимые для выполнения контрольных цифр на 1931 год?
      Да, такие возможности у нас имеются.
      В чем состоят эти возможности, что требуется для того, чтобы эти возможности существовали в реальности?
      Прежде всего требуются достаточные природные богатства в стране: железная руда, уголь, нефть, хлеб, хлопок. Есть ли они у нас? Есть. Есть больше, чем в любой другой стране. Взять хотя бы Урал, который представляет такую комбинацию богатств, какой нельзя найти ни в одной стране. Руда, уголь, нефть, хлеб - чего только нет на Урале! У нас имеется в стране все, кроме разве каучука. Но через год-два и каучук мы будем иметь в своем распоряжении. С этой стороны, со стороны природных богатств, мы обеспечены полностью. Их у нас даже больше, чем нужно.
      Что еще требуется?
      Требуется наличие такой власти, которая имела бы желание и силу двинуть использование этих огромных природных богатств на пользу народа. Есть ли у нас такая власть? Есть. Правда, наша работа по использованию природных богатств не всегда обходится без трений между нашими же работниками. Например, в прошлом году Советской власти пришлось вести некоторую борьбу по вопросу об образовании второй угольно-металлургической базы, без которой мы не можем больше развиваться. Но мы уже преодолели эти препятствия. И у нас будет в скором времени эта база.
      Что еще требуется?
      Еще требуется, чтобы эта власть пользовалась поддержкой миллионных масс рабочих и крестьян. Пользуется ли наша власть такой поддержкой? Да, пользуется. Во всем мире не найдете вы другой такой власти, которая бы пользовалась такой поддержкой рабочих и крестьян, какой пользуется Советская власть."(Сталин И.В. О задачах хозяйственников)

      Кстати, речь т. Сталина на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности совсем не длинная, всем рекомендую к прочтению.
      1. -1
        26 декабря 2024 19:29
        Особенно её было бы неплохо прочитать нынешним властителям РФ.....
      2. +1
        26 декабря 2024 19:55
        Требуется наличие такой власти, которая имела бы желание и силу двинуть использование этих огромных природных богатств на пользу народа. Есть ли у нас такая власть?

        Нет, такой власти у нас нет. У нас эти природные богатства везут на продажу чтоб жить в Дубае припеваючи. Собственно пример в статье
      3. 0
        26 декабря 2024 22:13
        Цитата: михаилл
        Но через год-два и каучук мы будем иметь в своем распоряжении.
        Увы и ах, но и посейчас его нету. Ну не растет гевея в открытом грунте даже в Крыму, а оранжереи сделают каучук на вес даже не золота, а чего-то сильно дороже. Конечно сделали синтетический, но он до натурального не дотягивает, а в некоторых случаях вообще неприменим.
        1. +1
          26 декабря 2024 22:24
          Цитата: Наган
          Увы и ах, но и посейчас его нету.

          т. Сталин не собирался гевею выращивать в оранжереях. Он именно о синтетическом каучуке говорил. И промышленное производство синтетического каучука началось в 1931 году.
      4. -1
        27 декабря 2024 10:39
        Цитата: михаилл
        Пользуется ли наша власть такой поддержкой? Да, пользуется. Во всем мире не найдете вы другой такой власти, которая бы пользовалась такой поддержкой рабочих и крестьян, какой пользуется Советская власть."(Сталин И.В. О задачах хозяйственников)

        К 1991 власть и партия слила это доверие в унитаз.....
  8. +3
    26 декабря 2024 19:03
    Мда, только ленивый не пнул Россию. Печально это все.
    1. +3
      26 декабря 2024 19:09
      Цитата: al3x
      Мда, только ленивый не пнул Россию.

      Ну потому, что Россия ведёт себя как терпила. am
      1. +6
        26 декабря 2024 19:14
        Согласен от части, но это не Россия терпила, за терпил запад однозначно считает наших рулевых. Россия - это пацаны, которым приходится ценой собственной жизни доказывать то, что в верхах не могут или не хотят.
        1. +1
          26 декабря 2024 19:18
          Цитата: al3x
          это пацаны, которым приходится ценой собственной жизни доказывать то, что в верхах не могут или не хотят.

          Ну так этим пацанам как раз претензий никаких нет, но пока они воюют другие у нас жируют. am
          1. -1
            26 декабря 2024 19:21
            Да понятно, все мы тут все прекрасно пониманием. Вот только теперь за публичное высказывание своего "понимания" можно и административку, как минимум, получить.
        2. +7
          26 декабря 2024 19:41
          Верхи уже не могут. Когда низы не захотят, случится революция. Всё по классике.
          1. 0
            27 декабря 2024 10:42
            Цитата: Aken
            Верхи уже не могут. Когда низы не захотят, случится революция. Всё по классике.

            После чего в период анархии и раздрая НАТО заберёт (или купит у России ЯО) и всё на этом кончиться....
            1. 0
              27 декабря 2024 10:48
              Беркема доводилось читать?
              1. 0
                27 декабря 2024 10:54
                Цитата: Aken
                Беркема доводилось читать?

                Читал историю - там значительно лучше расписано про 1917 и далее. А как куски рвали от СССР в 1991- сам видел. До сих пор удивляюсь как тогда не забрали ЯО- хоть к этому всё шло....
                Так что если революция - то 200 ℅ США и НАТО зайдёт чтоб своим ставленникам покрышевать. Потому что обьединенного противостояния не будет.....

                А Беркема читал, само собой , популярный был автор в своё время....
                1. 0
                  27 декабря 2024 11:00
                  Было время, когда все думали, что Беркем погорячился. Получается, просто отложили.
                  1. 0
                    27 декабря 2024 11:07
                    Цитата: Aken
                    Было время, когда все думали, что Беркем погорячился. Получается, просто отложили.

                    При ЛЮБОЙ революции всегда есть - как минимум 2 стороны. Более слабая чтобы стать сильнее легко и непринуждённо позовёт НАТО на свою сторону в обмен на ЯО
                    1. 0
                      27 декабря 2024 11:39
                      Говорите уж прямо. В случае революции властьимущие призовут НАТО.
                      Народ призывать не будет.
                      А в то, что стороной в гражданской войне станет мелкотравчатая либерда, я не верю.
                      Как мне представляется, скорее нас ждёт война с миллионами мастурбеков.Все к этому готовятся.
                      Слыхали, в Узбекистане заговорили о визовом режиме на случай массовой эмиграции из России?
                      Так это забор не для русских, а для узбеков с российским гражданством. Чтобы те домой не ринулись, а воевали с русскими.
                      1. -1
                        27 декабря 2024 12:18
                        Цитата: Aken
                        Говорите уж прямо. В случае революции властьимущие призовут НАТО.
                        Народ призывать не будет.
                        А в то, что стороной в гражданской войне станет мелкотравчатая либерда, я не верю.

                        К сожалению не сохранилась часть ответа.
                        Кто призовёт НАТО - я не знаю, это могут быть кто угодно- едросы/коммунисты/исламисты/националисты/ военные, да кто угодно - совершивший переворот и начавшие слегка ( или не слегка!!) проигрывать.
                        Про либерду удивили - вы не читали что на стороне Белых было достаточно много рабочих?
                        Сосед по улице, у него камаз. Таксует на нём в пределах Заволжья. Налогов не платит никаких. Официальный безработный с 1992 lol , двое детей, жена мелкий клерк в администрации( взяток нет!!!!) с зп в 19 000.
                        Он юридически НИЩИЙ.
                        По факту он тёще в Болгарии в 2019 купил квартирку 2шку в селе на берегу на второй линии- "чтоб дети отдыхали летом".
                        А представьте что победили коммунисты и дали ему зарплату за езду на казённом камаз - за зарплату...
                        Да он вам глотку перегрызет, а если не достанет - то будет ноги рвать как собака, лишь бы вы сдохли - попытавшиеся отобрать у него- его!!!
                        И я на 1 000℅ уверен что те знаменитые 19 млн нищих миллионов на 16 состоят из таких нелегалов.
                        Та "либерда" которая флешмобы устраивает - её вырежут за день в ноль, а вот с такой НЕ либерды - может быть всё что угодно.
                        И таких сейчас значительно больше чем было в 1917 богатых - реально нищее крестьянство всё тогда перекрывало.
                        Поэтому угадать - хватит ли потенциала у коммунистов - чтоб вырезать таких без помощи НАТО - я не берусь.
                        То что крови будет намного больше чем в 1917 -1022 - это бесспорно
                      2. 0
                        27 декабря 2024 17:54
                        Едросы=власть=либерда. Правда есть ещё голодная либерда, которую оттёрли от кормушки.
                        Коммунистов, как организации больше нет. Последыши Зюганова очень удобно вписаны в сегодняшнюю власть. Неожиданностей от них не будет. А с теми кто остался НАТО разговаривать не будет. Поэтому Ваш сосед может их не опасаться. И Вы тоже.
                        Причём тут белые, я не понял.
                      3. -2
                        27 декабря 2024 18:41
                        Цитата: Aken
                        Причём тут белые, я не понял.

                        Вы не поняли ничего в моём посте. Увы, зря писал.
                      4. +1
                        27 декабря 2024 18:48
                        Вы как-то путано изъясняетесь.
                        Соседа выставили героем нашего времени, белогвардейцев вспомнили.
                        А мы ведь призыв НАТО обсуждали.
                      5. 0
                        27 декабря 2024 13:28
                        Говорите уж прямо. В случае революции властьимущие призовут НАТО.
                        Народ призывать не будет.


                        Какая еще революция?

                        Никогда никакой революции никакой народ не устраивал.
                        Ни в одной стране мира.
                        В силу неспособности подавляющего большинства народа к самоорганизации.

                        И сегодня это четко видно на примере Украины.

                        украинцы (тут было другое слово!) хотели бы свергнуть эту поганую власть.
                        Но не способны. И не потому что они такие тупые.
                        А просто в силу природы человеческой.

                        Все революции и перевороты на свете всегда устраивались какими-то властями в своих интересах.

                        В России 1917 года переворот был подготовлен властями Англии и Европы, которые спонсировали и подбивали стадо на погромы в течении нескольких десятилетий.

                        А устроен переворот был властями Германии, которые в самый удобный момент отправили в Россию провокаторов
                        (из коих большая часть была евреями и работала на международный сионизм).

                        Все на свете революции всегда устраивали те,
                        кто получил контроль над стадом.

                        Так и переворот 1991 года произошел лишь после того, как запад получил контроль над мозгами большей части населения этой страны.

                        В последнее десятилетие контроль запада над мозгами в России ослаб.
                        Но не сильно. Если запад снова обретет полный контроль над большей частью населения, которая и составляет стадо, то Россия, конечно, развалится.

                        Нытье на подобных ресурсах этому способствует.
                        __________
                        Кстати, насчет стада написано в Евангелиях:

                        <<Видя толпы народа, Он сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря.>> (От Матфея 9:36)

                        А мы продолжаем наблюдение... И плевать мне на минусы и звездочки.
                      6. 0
                        27 декабря 2024 17:50
                        Ели Вы пытаетесь мне рассказать, что рабочие не были идеологами Октябрьской революции, то ломитесь в открытую дверь.
                        А ещё судя по ряду маркеров, и незнанию теории, историю КПСС Вы всерьёз не изучали, а пересказываете мне публикации из интернета.
                        Не стоит так делать.
                      7. 0
                        27 декабря 2024 23:57
                        Рабочие не были не только идеологами, но даже и сознательным участником переворота. Их роль в 1917 была ровно той же, что и роль народных масс вна Украине во время фашистского переворота 2014 года.

                        Многие ведь думали, что они в Киеве делают историю и свергают тирана ради светлого будущего. На самом деле, их использовали ловкие и корыстные дельцы, а потом точно так же выкинули на свалку истории.
                        И так всегда бывает в подобных случаях.

                        На самом деле, конечно, переворот 1917 года был величайшей трагедией для России. Он определил всю дальнейшую трагичную историю СССР, вплоть до закономерного распада в 1991 году.

                        Мне бесконечно жаль, что СССР распался, учитывая то огромное количество жертв, принесенных ради сохранения страны. Но к сожалению, это было предопределено еще в 1917 году.

                        Удивительно еще, что СССР так долго продержался, при той национальной политике в отношении "братских" республик, которую начали большевики.

                        Сегодня мы пожинаем ее плоды.

                        Историю КПСС я начинал изучать еще в СССР (на первом курсе был предмет с обильным цитированием В.И.Л. Название предмета уже не помню).

                        А потом, конечно, самостоятельно переосмысливал все это в свете происходящих событий.
                      8. 0
                        28 декабря 2024 08:33
                        Если мы с Вами изучали историю КПСС по одному учебнику, то Вы должны помнить термин "Движущая сила революции". А ещё стоило бы вспомнить, чем отличается переворот от революции.
                        Переворот - тупо захват власти. Революция - смена общественного строя и элиты.
                        В 1917 году смена элиты произошла. В 2014 на Окраине - нет.
                        В этом принципиальная разница.
                        А в том, что большевики накосячили с национальным вопросом - полностью согласен.
                      9. 0
                        28 декабря 2024 13:34
                        Если мы с Вами изучали историю КПСС по одному учебнику, то Вы должны помнить термин "Движущая сила революции".


                        Да, конечно, помню. "Пролетариат - движущая сила революции"
                        Но основатели "научного коммунизма" забыли прибавить слово "слепая".
                        Может кто-то из них, конечно, сам не понимал сути той силы, которая привела Россию к гражданской войне и к распаду страны.

                        Но это вряд ли...

                        На самом деле, пролетариат был слепой движущей силой революции.
                        Тупой толпой, которая сметает все на своем пути.
                        Стадом, которое пастухи направляли в нужную им сторону, ради своих собственных целей. И пастухи трудились в основном из-за границы не случайно... Ради прихода к власти они, по сути, служили интересам других стран.

                        Точно так же происходил майдан в Киеве 2014 года.
                        По той же методичке недавно пытались устроить переворот в Грузии.

                        А ещё стоило бы вспомнить, чем отличается переворот от революции.
                        Переворот - тупо захват власти. Революция - смена общественного строя и элиты.


                        Никакого нового общественного строя революция в России не создала.
                        Всегда во всех странах есть верховная власть и есть бесправный народ.
                        А между теми и этими всегда есть некая прослойка более-менее приближенных к власти.
                        Некая правящая иерархия всегда была есть и будет в любой стране этого мира. Так же точно было и в СССР.

                        Единственное, чем СССР отличался от прочих стран - своей декларацией о неизбежности наступления коммунизма, как высшей цели человечества.
                        Об этом писали хорошие книги, снимали хорошие фильмы.
                        Об этом мечтали, этой идеей многие жили.

                        В этом, и только в этом заключается вся уникальность СССР.

                        Я полностью согласен с этой идеей. Но с тем уточнением, что учение о коммунизме создал не Маркс, а Христос. Марксисты его извратили.
                        Наступление коммунизма в этом мире, скорее всего, невозможно.
                        Тем более - путем вооруженного переворота. И "элиты" СССР, конечно, об этом знали.

                        Поэтому в СССР наряду с высокими идеалами было полно вранья и лицемерия.
                      10. 0
                        28 декабря 2024 14:29
                        Опять Вы путаете тёплое и мягкое.
                        Если хотите майданом измарать Октябрьскую Революцию, то я Ваших усилий не оценю.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. 0
                        28 декабря 2024 13:44
                        Переворот - тупо захват власти. Революция - смена общественного строя и элиты.
                        В 1917 году смена элиты произошла. В 2014 на Окраине - нет.
                        В этом принципиальная разница.


                        Нет здесь принципиальной разницы. В любом перевороте/революции какая-то часть элит теряет свою власть (та, которая выбрала сторону проигравших). Другая, выбравшая сторону победителей, сохраняет свою власть отчасти.

                        Ведь любой власти нужны грамотные и способные люди, чтобы управлять стадом.

                        Поэтому после переворота/революции 1917 года некоторая часть прежних элит, которые правильно определили на чьей стороне сила, вошли в иерархию новой власти.

                        Правда, со временем (через пару десятков лет) многие из них были уничтожены. Но это уже другая история, связанная с выстраиванием более жесткой вертикали власти.

                        Насчет общественного строя я уже сказал.
                        Ничего нового большевики создать не смогли.
                        Названия поменяли, а суть осталась.
                      13. 0
                        28 декабря 2024 14:27
                        Не путайте делёж власти между группировками элиты, и полное её вырезание или отстранение от власти.
                        Про царскую семью в составе ЦК ВКПб улыбнуло.
                      14. 0
                        28 декабря 2024 14:37
                        Не путайте делёж власти между группировками элиты, и полное её вырезание или отстранение от власти.


                        Еще раз повторю. Нет никакой принципиальной разницы.

                        Не была полностью вырезана и отстранена от власти вся элита царской России. И слава Богу!

                        Многие военачальники, которые служили при царе, остались на своих должностях. Или даже были повышены.
                        Многие деятели науки, которые тоже относятся к элитам страны, к счастью сохранились. В том числе и в медицине. Это немножко помогло сократить потери населения.

                        И очень жаль, что новые власти не сохранили для управления промышленностью и финансами старые опытные кадры.

                        Это моментально привело к экономической катастрофе, голоду, разрухе, общему падению промышленности, утрате передовых технологий.

                        Масштабы катастрофы, благодаря большевистскому перевороту, были гигантскими. И гражданская война тоже началась закономерно.

                        Общие потери от войны, разрухи, голода и эпидемий, вероятно, превышают 10 млн. человек.
                      15. 0
                        28 декабря 2024 14:42
                        Военачальники были использованы как военспецы. От многих потом избавились. Да и не были они элитой. Тем более не были элитой деятели науки, многое их которых выходцы из разночинцев.
                        В РИ элитой была Семья + аристократия - землевладельцы.
                        Их-то в первую очередь и резали.
                        Кадры большевики сохранили. Благодаря им смогли совершить индустриальный прорыв, немыслимый при царе.
                        А вот когда они умерли от старости, то их ученики не потянули. Тогда мы и получили застой.
      2. +3
        26 декабря 2024 20:03
        guest-ЭТО не Россия виновата,а её власть!Точнее говоря, имитация власти!
        1. -1
          26 декабря 2024 21:12
          Цитата: Бережливый
          не Россия виновата,а её власть!Точнее говоря, имитация власти!

          Я согласен, но власть что на другой планете. laughing hi
  9. +4
    26 декабря 2024 19:11
    И как, красную линию уже нарисовали? Ели нет, то быстрее надо.
    1. 0
      26 декабря 2024 19:14
      Смех смехом, а вот мне в Калининграде как то не смешно становится. Нам что придется пускать караваны с военным эскортом из Усть-Луги в Балтийск в скором будущем?
      1. +2
        26 декабря 2024 19:43
        Именно так. Конвои. Хватит ли кораблей для сопровождения? И самое главное, осмелятся ли они воспрепятствовать эстонцам, у которых неожиданно окажется тысяч 5 морских дронов?
      2. -5
        26 декабря 2024 21:00
        Смех смехом, а вот мне в Калининграде как то не смешно становится. Нам что придется пускать караваны с военным эскортом из Усть-Луги в Балтийск в скором будущем?


        Ну, собственная нефть у вас есть. И регион очень красивый.
        1. -2
          26 декабря 2024 21:03
          То что есть нефть не мешает тут бензину стоить выше среднероссийского значения. Тут вообще ценники на все выше среднероссийских, логистика дает знать
          1. -4
            26 декабря 2024 21:12
            То что есть нефть не мешает тут бензину стоить выше среднероссийского значения.


            Потому что собственного НПЗ нет.

            Тут вообще ценники на все выше среднероссийских, логистика дает знать


            Не буду спорить. Крайний раз я был у вас позапрошлым летом. Тогда особой ценовой разницы не заметил.
            Но вот люди у вас там реально лучше. Как в советские годы. Была даже мысль статью написать, - Калининградский патриотизм.
            Причём серьёзно и без всякого двойного толкования.
            И море у вас лучше, чем черноморский лягушатник. Может кому и холодное, но для нас, из Питера и 18 градусов кипяток. Зато нет южной толчеи и суеты.
            1. -3
              26 декабря 2024 21:19
              Удивлен про калининградский патриотизм если честно. Я тут 5 лет живу и скажу что местное население охотнее гордится и показывает все что связанно с Кенигсберским прошлым. Когда было МПП с Польшей тут все гоняли в Гданьск как к себе домой, зубы чинить, машины, в аквапарки и тд и тп. Война и изоляция от ЕС многие тут восприняли негативно. Положа руку на сердце, мне тут немного тревожно. Подумывал в Питер уезжать с семьей, да две квартиры сейчас сложно продать да и ценики в Питере нынче космос. Если будет какой то кипишь и прервется связь с большой землей...большой вопрос куда тут власть повернет флюгер
              1. -5
                26 декабря 2024 21:32
                Удивлен про калининградский патриотизм если честно. Я тут 5 лет живу и скажу что местное население охотнее гордится и показывает все что связанно с Кенигсберским прошлым. Когда было МПП с Польшей тут все гоняли в Гданьск как к себе домой, зубы чинить, машины, в аквапарки и тд и тп. Война и изоляция от ЕС многие тут восприняли негативно. Положа руку на сердце, мне тут немного тревожно. Подумывал в Питер уезжать с семьей, да две квартиры сейчас сложно продать да и ценики в Питере нынче космос. Если будет какой то кипишь и прервется связь с большой землей...большой вопрос куда тут власть повернет флюгер


                Это вы ещё не видели страдальцев по пармезану из Питера и Москвы.
                А вообще то что сохранили местный колорит молодцы. У вас куда меньшими ресурсами городу неповторимость придают. Не то что у нас, человейники в Питере лепят.
                1. -3
                  26 декабря 2024 21:40
                  Мне недавно товарищ в процессе дискуса в телеге местного СМИ сказал что я ватник, а Кениг!!! это европейский город. Ему достаточно много кстати накидали плюсов. Туристам тут нравится, но местные я считаю слишком уж стали откалываться ментально от России.
                  1. -6
                    26 декабря 2024 21:53
                    Мне недавно товарищ в процесс дискуса в телеге местного СМИ сказал что я ватник, а Кениг!!! это европейский город. Ему достаточно много кстати накидали плюсов.

                    А вы уверены, что вам плюсы местные накидали? Что там не было, к примеру, нашего Питерского отребья? Вон у нас "фонтанка ру" живёт и здравствует. Правда бурление в этой помойке несколько поутихло.
                    Туристам тут нравится, но местные я считаю слишком уж стали откалываться ментально от России.

                    Как на меня, так после посещения ваших малых городов сложилось больше ощущение что у людей психология защитников плацдарма, которые не сильно надеются на помощь большой земли.
                    Посетил немало экскурсий и только один раз, когда посещали Советск, попался экскурсовод, с ярко выраженным западопоклонничеством. Всё жаловался, что ему отрицательные отзывы пишут. Пришлось его подловить на некоторых вопросах и поставить в тупик.




                    1. -2
                      26 декабря 2024 22:06
                      Я очень хочу ошибаться.
                    2. 0
                      27 декабря 2024 17:52
                      Советский Союз был основан марксистской партией на марксистской идее. А она как раз с Запада и пришла.
    2. 0
      26 декабря 2024 19:24
      Нет, новой "красной линии нет", есть старая-"Заявление о том, что задержание судов под российской юрисдикцией" будет означать акт агрессии против страны, "со всеми, вытекающими последствиями"... Но, тут ведь " Флаг Кука", на что напирает статья- значит, не "российская юрисдикция", то есть- ничего финам за это задержание не будет. Это проблема- фрактовщика и владельца груза, а они могут быть откуда угодно- с Кипра, или с Каймановых островов, или... из офшорных штатов США или еще бог знает откуда... wink И да, в подтверждение этому- никакой шумихи, по этому поводу, от российского МИДа, до сих пор, не последовало... yes
      1. +1
        26 декабря 2024 19:44
        Не будет никакой шумихи. Подумаешь, корабль утопили/захватили. Делов-то?
      2. 0
        26 декабря 2024 19:57
        Интересно, а потопление судов под российской юрисдикцией чем считается?
  10. +1
    26 декабря 2024 19:12
    Вопрос "простой" какие меры необходимо предпринимать судовладельцам, что б их не терроризировать очумевшие, потерявшие берега гейропейские сявки.
    1. +3
      26 декабря 2024 19:40
      Ходить под флагом России. Платить налоги в российскую казну и страховаться в российской страховой компании. Тогда задержание такого судна будет равнозначно захвату российской территории со всеми вытекающими последствиями.
      1. 0
        27 декабря 2024 06:12
        Не хочется повторять поговорку... про рыбку и куда то сесть...
        А так, найдётся как куча обьяснений/оправданий, так и куча противоположных высказываний, обвинений!
        Так то, хочется обвинять, но... а что делать тогда?
  11. -5
    26 декабря 2024 19:12
    Опять будем сопли жевать? Дать им время чтобы отпустить и извиниться. Если откажутся заминировать порт чтобы никто не смог выйти или зайти туда.
  12. +3
    26 декабря 2024 19:14
    Финская полиция задержала нефтяной танкер

    Не понятно, как полиция может задержать танкер? Это же не пограничники. Только если он сам придёт в какой-то финский порт. Значит танкер нефть вёз в Финляндию? А почему он тогда стоИт на якоре в финских территориальных водах? Ждёт разгрузки? А если он стоИт на якоре, то почему финики пишут, что на судне нет якорей? У меня по этой статье много вопросов.
  13. +9
    26 декабря 2024 19:16
    Я не так давно предупреждал о том, что это произойдёт, и что они заткнут нам Балтику. Заминусярили десятки читателей ВО. Ещё раз говорю, что если мы не будем жестко реагировать на подобные провокации или не будем снаряжать охраняемые конвои, наша нефть и др. торговля на этом направлении встанет, и мы будем нести убытки
    1. 0
      26 декабря 2024 19:22
      А во сколько убытков вы оцениваете потерю Калининградской области для которой чуть ли единственной нитью снабжения всего и вся из ''большой'' России является балтийский путь? Вот реально я с ужасом представляю как повторяется ситуация 1939 года когда немцы напали на Польшу как раз таки из за проблем связи с немецким анклавом Восточная Пруссия. Не уж то история и в правду циклична?
      1. 0
        26 декабря 2024 22:43
        История всегда циклична только с поправками на ветер перемен.
        Мы сами себя загоняем в это болото цикличности появления выродков ненавидящих Россию.
        Ибо как говаривал А.В. Суворов: "Врага нельзя отпускать живым с поля боя: недорубленный лес вырастает снова".
      2. 0
        27 декабря 2024 09:37
        Зачем потерю, мы ещё повоюем, если хватит политической воли и ресурсов. Единственное, что надо сделать заранее - это эвакуировать гражданское население и важнейшие промышленные объекты. Цель - обеспечить широкий сухопутный путь снабжения Калининградской области и группировки войск там расположенной.
    2. -1
      26 декабря 2024 21:17
      Сегодня Вам плюсы бонусом
  14. +1
    26 декабря 2024 19:30
    Пора вводить сопровождение танкеров кораблями БФ, пусть фины сначала предъявят факты, результаты расследования, а потом уж на борт лезут...
    Если будут наглеть, огонь на поражение!
  15. +3
    26 декабря 2024 19:31
    Что будет дальше?Финляндия и Эстония отменят нейтральный коридор в Финском заливе,объявив действующими 12 мильные прилегающие воды.В соответствии Конвенции ООН имеют право это делать,и досматривать Все суда ,которые проходят там.Естественно,при досмотре найдутся нарушения и все суда будут немедля задерживаться,конвоироваться в свои порты вместе с грузом, потом продаваться.А если их будут сопровождать корабли БФ,то тут же начнется минирование Финского залива,разумеется "украинскими" гражданами на "лодках,плотах,пирогах "и т.п.А это вполне действенно, вспомните историю ВОВ,когда заперли фрицы надводный флот СССР в Кронштадте.И что дальше тогда будем делать?Вот что значит, что они чуют слабость Элиты России, ее не физическую,а моральную неспособность наносить единственно возможные жёсточайшие удары по нечеловеческому укрофашистской агрессору.Западный Бандит на месте РФ просто не задавался бы этим вопросом в силу своей нечеловеческой сущности( Вспомните Ирак,Афганистан)Уже давно на месте Урины была бы безжизненная пустыня,а оставшиеся и перевоспитавшиеся мигом укротвари лизали бы сапог и иные места Хозяина,как унизительно лижут действительно некогда смелые японские самураи все места Хозяину уже 79 лет( в отличие от имеющих иную,не западную ментальность афганцев)На Западе,к которому хочет ментально принадлежать и урина, понимают только исключительно одно доброе Слово-жесточайший удар по черепу,после которого только в этом черепе и пробуждается любовь.
  16. +2
    26 декабря 2024 19:40
    А вот не надо флаги менять! Чай не кино "Оружейный барон". Наш борт - наша территория, а не каких-то там островов!
    Давайте ещё на Кузю монгольский флаг поставим...
    1. 0
      26 декабря 2024 20:06
      Керенский-зря вы это предложили,монголы уже высылают за "Кузей"делегацию wassat
      1. 0
        27 декабря 2024 19:13
        монголы уже высылают за "Кузей"делегацию

        Вспомнил наш фильм "Взять Тарантину". Рекомендую.
  17. +1
    26 декабря 2024 20:55
    Что- то чухонцы слишком "раздухарились", под "сенью" НАТО... Может пора начинать аккуратно "стреножить" "горячих финских парней"... Есть же для них "верёвка" и, достаточно качественная...
    1. 0
      27 декабря 2024 06:08
      Танкер под флагом островов Кука, каким боком он относится к России?
  18. -2
    26 декабря 2024 21:29
    Американцы в таком случае с их танкером уже бы направили авианосец к финскому берегу и ковровыми бомбардировками вынесли бы все порты, а заодно и ещё что-нибудь в качестве профилактики.
    1. -3
      26 декабря 2024 21:32
      Что позволено юпитеру не позволено быку
    2. -2
      27 декабря 2024 10:49
      Цитата: Есаул
      Американцы в таком случае с их танкером уже бы направили авианосец к финскому берегу и ковровыми бомбардировками вынесли бы все порты, а заодно и ещё что-нибудь в качестве профилактики.

      И че вынесли американцы - за арест в течении 60 belay лет корабля ВМФ belay США Северной Кореей?
      Не ну санкций наложили само собой, но бомбить чё-то боятся...
    3. 0
      27 декабря 2024 21:05
      Есаул, то американцы.... А мы по другому: сначала жалобу в Совбез ООН, потом, брифинг, от Захаровой, потом внеочередное заседание Думы, потом комментарий господина Пескова, а там, уже, все забудут, о чем шла речь, следовательно и отвечать не надо и
      вопрос закрыт.....
  19. -1
    26 декабря 2024 22:35
    Идем ко дну, хотя дно еще не пробито! От великого до смешного оказывается не так и далеко!
  20. 0
    26 декабря 2024 23:07
    Bloomberg......26.12.24 (20-08}
    "Полиция и пограничники Суоми поднялись на борт судна Eagle S для расследования. На пресс-конференции в четверг финские власти заявили, что на судне, плавающем под флагом Островов Кука, было обнаружено отсутствие якоря. По их словам, предполагается, что причиной повреждений стал якорь."
    «Судно теперь под нашим контролем, и это мощный сигнал другим, плавающим по морям — мы вмешаемся», — сказал премьер-министр Финляндии. «Мы не можем сидеть сложа руки и смотреть, как это происходит. И мы этого не сделаем».
  21. +1
    27 декабря 2024 07:41
    Где-то подобное пиратство мы уже видели... В Средиземном море нападения на танкеры с иранской нефтью. Но после того, как Иран начал в ответ задерживать танкеры пиратов в Персидском заливе, желающих как корова слизнула. Да еще они нагло заявили американцам: "Сами, все сами и за свой счет! Мы больше в этом не участвуем"
  22. 0
    28 декабря 2024 14:47
    Цитата: Aken
    Военачальники были использованы как военспецы. От многих потом избавились. Да и не были они элитой. Тем более не были элитой деятели науки, многое их которых выходцы из разночинцев.


    И те, и другие были элитой, конечно. И не важно, откуда там они были "выходцы".

    Это не бессмысленное стадо, а люди, способные принимать самостоятельные решения, и как-то продвигать общество и страну к прогрессу.

    Их использовали... потом от них избавились. Вы полагаете, это нормально?
    Не возникает никаких моральных проблем?
    Полностью соответствует декларируемым коммунистическим идеалам?
  23. 0
    28 декабря 2024 14:53
    Цитата: Aken
    Если хотите майданом измарать Октябрьскую Революцию, то я Ваших усилий не оценю.


    Попытайтесь указать какое-то принципиальное отличие между революцией 1917 года и киевским переворотом 2014 года.

    Я же отмечаю сходства:
    1) и тот, и другой переворот происходил в интересах иностранных государств, оплачивался зарубежными спецслужбами.
    2) движущей силой переворота в обоих случаях было бессмысленное стадо, толпа, непонимающая что она творит, управляемая частично из-за рубежа.
    3) в результате в обоих случаях была создана диктатура, которая была готова утопить в крови всю страну, ради сохранения своей власти.
    4) в обоих случаях новые власти переписывали историю, перечеркивали все прошлые достижения страны.
    5) в обоих случаях власти "накосячили" в национальном вопросе.
  24. 0
    28 декабря 2024 15:02
    [quote]В РИ элитой была Семья + аристократия - землевладельцы.
    Их-то в первую очередь и резали.[/quote]

    Вы забыли упомянуть промышленников - элиту, которая создавала технический прогресс, вместе с наукой.
    Их тоже резали. Так же многие ученые покинули страну или были уничтожены за свои "буржуазные корни".

    Все это было величайшей ошибкой, которая и привела к разрухе и отставанию страны на долгие годы от развитых стран мира.

    По сути, все это привело к катастрофе Великой Отечественной войны, когда из-за отсутствия передовых технологий пришлось побеждать числом, огромными потерями, в несколько раз превышающими немецкие потери.

    Последствия этой катастрофы - демографическая яма, из которой Россия, возможно, уже никогда не выберется.

    Кадры большевики сохранили. Благодаря им смогли совершить индустриальный прорыв, немыслимый при царе.
    А вот когда они умерли от старости, то их ученики не потянули. Тогда мы и получили застой.[/quote]
  25. 0
    28 декабря 2024 15:05
    Цитата: Aken
    Кадры большевики сохранили. Благодаря им смогли совершить индустриальный прорыв, немыслимый при царе.


    Это ложь и пропаганда. К 1941 году СССР лишь догнала по некоторым позициям уровень развития России 1913 года. Но технологии передовых стран мира к тому времени далеко ушли вперед.

    Общее технологическое отставание СССР было причиной катастрофы ВОВ.
    В то время, как при царе Россия имела, в целом, неплохой технологический уровень, по сравнению с другими странами.
    Достаточно сказать, что накануне 1-й мировой у России был самый крупный и передовой воздушный флот.
    Никто тогда не мог бросить России вызов.