Существующие системы ПВО-ПРО не справятся: американцы визуализировали полёт «Орешника»

88
Существующие системы ПВО-ПРО не справятся: американцы визуализировали полёт «Орешника»

Не только на Украине, но и на Западе продолжают активно обсуждать первое боевое применение ВС РФ новейшего гиперзвукового ракетного комплекса средней дальности «Орешник» по заводу «Южмаш» в Днепропетровске (Днепре).

Президент РФ Владимир Путин заявил, что данная БРСД — это новейшая разработка российской оборонки. Вскоре комплексы будут производиться серийно и начнут поступать на вооружение РВСН Вооруженных сил России. В следующем году, по личной просьбе президента Белоруссии, «Орешники» будут размещены и на территории РБ.



Хотя данный комплекс с дальностью полета до 5,5 тыс км вроде как не представляет угрозу США, если не считать Аляску, в Штатах очень внимательно следят за успехами нашего ВПК в части разработки и производства новейшего гиперзвукового оружия. Так, американцы смоделировали и визуализировали устройство и принцип работы БРСД «Орешник».

Хотя ТТХ российского ракетного комплекса держатся в секрете, известно лишь, что «Орешник» способен достичь скорости 10-11 махов, на основании полученной компьютерной модели американские исследователи пришли к весьма неутешительному выводу. Смоделированный на видео комплекс, наряду с уже стоящими на вооружении ВС РФ гиперзвуковыми противокорабельными ракетами «Циркон», фактически вынуждает США пересмотреть свою военную доктрину, в первую очередь в части защиты от угроз.



Многие годы американская военная доктрина основывалась на том, что армия США может наносить превентивные удары по потенциальному противнику, в том числе с применением ядерного оружия. Такая концепция подразумевала «приемлемый ущерб» от ответных ударов.

Кроме того, США совместно с другими странами НАТО еще с прошлого века начали выстраивать противоракетную оборону, которая должна была сбить не менее 90% целей в случае ответного удара. Однако смоделированное применение «Орешника» показало, что существующие американские, да и прочие, системы ПВО/ПРО неспособны осуществить перехват этой ракеты.



В частности, на видео показано, что противоракеты американской системы ПРО Patriot просто не успевают перехватить боеголовки «Орешника», когда они становятся вроде как досягаемыми по расстоянию для поражения ЗУР. Кроме того, при заходе на цель боеголовки летят по неровной траектории, буквально уворачиваясь от перехвата. А ведь у ВС РФ на вооружении уже имеется целая линейка гиперзвуковых средств поражения различного базирования, причем «Орешник» среди них, скажем так, не самый быстрый.



Проблема усугубляется тем, что Штаты отстали в разработке и испытаниях гиперзвукового оружия не только от России, но и от Китая. Пока что Пентагон изредка проводит, зачастую неудачные, испытания гиперзвуковых ракет. При этом даже не сообщается, какую скорость они сумели развить.

Говоря о «недосягаемости» территории США. В июне этого года АПЛ «Казань» Северного флота ВМФ РФ совершила длительный переход под водой в Атлантике и неожиданно для американцев, да и всего НАТО, всплыла в порту Гаваны. Данная подлодка проекта 885М «Ясень-М» оснащена самым передовым оружием, включая гиперзвуковые ракеты «Циркон». Тогда это событие наделало много шума в Вашингтоне.

88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    27 декабря 2024 11:25
    Где упали разгонные ступени " Орешника " ,начнём с этого? bully
    1. -15
      27 декабря 2024 11:28
      Страшно подумать что будет когда противник создаст что-то подобное, будет ли у нас к тому времени защита ? Несколько тысяч таких "орешников" разорвут любую ПВО в клочья.
      1. -2
        27 декабря 2024 11:37
        Против подобных целей и противоракет должно выпускаться несколько. И сколько они будут стоить? Живём, как в сказке: чем дальше, тем страшнее!
        1. +7
          27 декабря 2024 15:30
          Цитата: Anarchist
          Против подобных целей и противоракет должно выпускаться несколько. И сколько они будут стоить? Живём, как в сказке: чем дальше, тем страшнее!

          У украинцев спросите, как выпустить 32 шт Патриотов по Кинжалу, не попасть и сдохнуть.
          Сколько надо выпустить Патриотов и сбить-еще никто не знает.))
        2. +5
          27 декабря 2024 16:36
          Цитата: Anarchist
          Против подобных целей и противоракет должно выпускаться несколько. И сколько они будут стоить? Живём, как в сказке: чем дальше, тем страшнее!


          А смысл? Чтобы получить "салют по-Киевски"? Посмотрите на видео. На нём видно, что не работоспособен сам по себе алгоритм. Об этом говорят уже ОЧЕНЬ давно. Современные отечественные ракеты с квазибаллистической траекторией полёта нарушают базовую логику работы большинства ЗРК. Она основана на том, что цели либо манёвренные но малоскоростные, либо скоростные но не манёвренные. На сбитие высокоскоростных манёвренных целей большинство ЗРК просто не способны. К тому же в случае с ракетами средней и малой дальности с разделяющимися боевыми блоками придётся на КАЖДЫЙ блок запускать "несколько" в надежде на перехват. Ну перехватите вы залпом всей батареи 5 блоков из шести. Следом идёт вторая ракета. И ещё 6 блоков. А у вас не пулемёт, перезарядка ЗРК дело совсем не быстрое.
          Это было понятно ещё во времена программы СОИ. Даже баллистические скоростные цели и то были крайне проблематичными целями. Даже полностью развёрнутая ПРО США со всеми позиционными районами гарантировала перехват 10-14 процентов целей в массированном залпе РВСН СССР.
      2. +13
        27 декабря 2024 11:44
        Боюсь навлечь на свою седую голову тысячи минусов, но БРСД начала 80- ых годов то же было не возможно сбить тогда системой ПРО, так и сейчас это вряд ли удастся. Кроме того, БРСД "Пионер" на конечном участке траектории развивала гиперзвуковую скорость, то есть ее боеголовки при входе в атмосферу развивали скорость в 10-12 Махов.
        1. +3
          27 декабря 2024 11:53
          Новшество современных гиперзвуковых блоков в том что на участке гиперзвуковой скорости они теперь маневрируют, и сбивать такое пока не известно как. Раньше да, скорости тоже были большие но можно было предугадать траекторию. Сейчас это очень сложно
          1. +2
            27 декабря 2024 13:49
            Пока Авангард по настоящему маневрирующий блок. А гиперзвуковые ракеты типа Кинжала и Циркона, как и Х-32 летят в стратосфере и пикируют на цель за несколько секунд. Здесь у противника нет времени среагировать и попытаться навести ракеты. А при ядерном оснащении и пикировать особо не надо. Со стратосферы ударить в верхнюю часть тропосферы, ну, середину, где уже сформируется эффективная, ударная волна
            1. +3
              27 декабря 2024 14:42
              Немного не так.
              Первыми идут удары с так называемым высотным подрывом ЯО. где то на высотах 40-60км. Вся мощь ЯО уйдет в рентгеновское, световое и радиационное излучение. Это выводит всю электронику из строя, в радиусе 200-250км. Далее можно использовать все что угодно. ибо радары ослепли, а команды на страт противоракетам не уходят. Одним словом вся электроника зависла или перегорела.
              1. -11
                27 декабря 2024 14:50
                Вам надо в Генштаб, замом к Му-му, потому что его самого, вы никак не сдвинете.
              2. +4
                27 декабря 2024 14:55
                Так и есть. Но обезоруживать лучше Авангврдом. 22 октября 1962 года в ходе ядерных испытаний советского проекта К (пробные испытания системы ПРО А), когда боеголовка ракеты мощностью 300 кт взорвалась недалеко от Джезказгана на высоте 290 километров. ЭМИ расплавила 570 километров воздушной телефонной линии с измеренным током 2500 А, вызвала пожар, в результате которого сгорела Карагандинская электростанция, и отключила 1000 километров неглубоко заглубленных силовых кабелей между Целиноградом и Алма-Атой. Т.е. радиус поражения в 1000 км и более.
              3. 0
                28 декабря 2024 08:11
                Ну если она не сделана на ..... не скажу, но работы в этом направлении у нас велись, да и у них тоже.
      3. +7
        27 декабря 2024 11:44
        Страшно?Янкесы нарушили паритет осознанно,отказавшись от ДРСМД.Вот это страшно.Их тогда предупреждали все аналитики,что в итоге они об этом будут жалеть.И да,у нас есть чем сбивать гиперзвук.Просто об этом непринято говорить.Мы же отсталая страна.
        1. +4
          27 декабря 2024 13:29
          другое им страшно....Никарагуа разрешили ставить у себя наши ракетные комплексы...так что США можно целиком теперь засадить Орешником не только с Кубы
        2. +6
          27 декабря 2024 16:42
          Цитата: синоби
          Страшно?Янкесы нарушили паритет осознанно,отказавшись от ДРСМД.Вот это страшно.Их тогда предупреждали все аналитики,что в итоге они об этом будут жалеть.И да,у нас есть чем сбивать гиперзвук.Просто об этом непринято говорить.Мы же отсталая страна.


          А им пофигу на РСМД. Этот класс вооружений к ним отношения не имеет. Откуда по ним стрелять то такими ракетами? Из Мексики или Канады? РСМД это попоболь Европы. Это из ночной кошмар. Был. Когда там политики думали о своих странах и планировали дальше "электорального цикла". Сейчас такое ощущение что всем всё пофигу в Европе. Там у каждого по 9 жизней и личная гарантия от Бога на неприкосновенность. А потому вопрос, что делать, если русские въ....т по Берлину, Варшаве, Парижу или Лондону никого не волнует.
          1. +1
            27 декабря 2024 22:52
            Цитата: abc_alex
            Откуда по ним стрелять то такими ракетами?

            Так много мест для того, чтобы Аляску накернить.
            А там чего только нет. И ПРО, и Ф-22, и др., и пр... yes
      4. +6
        27 декабря 2024 12:05
        Цитата: Silver99
        Страшно подумать что будет когда противник создаст что-то подобное

        А Вы не думайте об этом. Просто живите - радуйтесь жизни.
        1. +1
          27 декабря 2024 12:19
          Цитата: BecmepH
          А Вы не думайте об этом. Просто живите - радуйтесь жизни.

          А, больше ничего и не остается. hi
        2. +2
          27 декабря 2024 12:35
          Цитата: BecmepH
          А Вы не думайте об этом. Просто живите - радуйтесь жизни.

          Да как не думать? Приду в магазин, на цены гляну и сразу мысль "Жаль у меня "Орешника" нету... wink "
          1. +1
            27 декабря 2024 12:57
            Цитата: НИКНН
            "Жаль у меня "Орешника" нету...

            Сходите, раздобудьте! yes
            А может, это дворник был…
            Он шел по сельской местности
            К ближайшему орешнику
            1. +1
              28 декабря 2024 08:01
              Да уж. Поймать барыгу который цены задрал и высечь орешником и то не можем.
          2. +2
            27 декабря 2024 22:53
            Цитата: НИКНН
            "Жаль у меня "Орешника" нету...

            Жванецкий хотел купить танк. На средства "артистов".
      5. +2
        27 декабря 2024 12:56
        Несколько тысяч таких "орешников" разорвут любую ПВО в клочья.

        "Несколько тысяч таких "Орешников"" в первую очередь разорвут в клочья собственную экономику.
        1. -1
          28 декабря 2024 04:56
          Поделитесь секретом, расскажите как именно "несколько тысяч орешников в первую очередь разорвут в клочья собственную экономику"? Надеюсь, ответ будет на основе реалий.
      6. +1
        27 декабря 2024 15:03
        Silver99
        Сегодня, 11:28
        Страшно подумать что будет когда противник создаст что-то подобное, будет ли у нас к тому времени защита ? Несколько тысяч таких "орешников" разорвут любую ПВО в клочья.

        hi Одновременно с разработкой вооружений для запуска по врагам в РФ проводят работы по защите от возможных аналогов территории РФ.
        Об этом было заявлено после знаменитых мультиков Путина в 2018 г. после успешных испытаний "Кинжала", "Циркония".
        Могу подозревать, что таковые средства будут работать в связке со спутниковыми аппаратами, выбирая наиболее благоприятный для поражения участок.
        Не последнюю роль отводят, видимо, "Буревестнику" по оголтелому шуму западников.
        Военные лжеНедоЗапада обделались первыми и доложили своим политикам, что защиты против гиперзвуковых вооружений РФ нет, а вся мышиная возня в наглосакских сми имеет целью заглушить неоспоримый успех продвинутого и разрушительного оружия РФ.
        Минусы не мои. soldier
      7. +1
        27 декабря 2024 15:22
        Страшно подумать что будет когда противник создаст что-то подобное, б

        А МБР вам не пугают?
        Типа то о чем не думаешь навредить не может?
      8. +1
        27 декабря 2024 16:09
        Цитата: Silver99
        Страшно подумать что будет когда противник создаст что-то подобное, будет ли у нас к тому времени защита ? Несколько тысяч таких "орешников" разорвут любую ПВО в клочья.


        А вы думали, почему европейцы заставили США подписать РСМД? Это же Штаты не сами убрали Першинги из Европы, это их союзники по НАТО сподвигли. Тогда они ещё не были подстилками Вашингтона, а вполне себе на равных общались с "гегемоном". Именно потому, что даже тогда Пионеры и Першинги были абсолютным кошмаром.
    2. +4
      27 декабря 2024 11:39
      Разгонные ступени " Орешника" упали там, где и положено было им упасть. Все прошло штатно, товарищ!! wink hi
    3. +1
      27 декабря 2024 11:40
      Однозначно радары ПРО США работали в Польше и Румынии на всю "катушку".Пентагон должен быть в курсе баллистики " Орешника".Они теперь точно в курсе - мы им показали с злым умыслом.Кстати Трамп уже почти месяц получает отчёты разведок США.
      1. 0
        27 декабря 2024 12:08
        Цитата: tralflot1832
        Кстати Трамп уже почти месяц получает отчёты разведок США.

        Пусть получает, пусть почитает ещё и про "Авангард" в комплексе с "Ярсом", может быть поубавится американского высокомерия, когда дело дойдёт до решения украинского вопроса на условиях РФ. Пора осознать в "сияющем граде на холме" (по Р. Рейгану), что за "большой лужей" уже не удастся отсидеться, в случае чего.
    4. +1
      27 декабря 2024 11:49
      Рядом с местом старта. Вам то оно зачем нужно знать?
    5. +1
      27 декабря 2024 12:04
      Цитата: tralflot1832
      Где упали разгонные ступени " Орешника " ,начнём с этого? bully

      А зачем оно Вам надо?
      1. -1
        27 декабря 2024 12:05
        Мне надо чтобы ступени не улетели на Украину.
        1. +1
          27 декабря 2024 12:06
          Цитата: tralflot1832
          Мне надо чтобы ступени не улетели на Украину.

          Без обид, но наверное Вы первый, кто об этом задумался. Надо конструкторам подсказать.
        2. +2
          27 декабря 2024 13:58
          Мне надо чтобы ступени не улетели на Украину.
          Принято. Красивая одновременная посадка ракетных ускорителей сразу двух БРСД «Орешник» на месте старта.
    6. +2
      27 декабря 2024 15:28
      traifiot1 832
      Сгорели в атмосфере, а вы с какой целью интересуетесь?,знаю что разработана новая система, после отделения болванок боеголовок, сама труба разгонный блок возвращается на место старта, иногда с заходом в пусковую установку, для перезарядки, но это редкость, не чего пока не совершенно . laughing
      Каков вопрос таков и ответ!
  2. +3
    27 декабря 2024 11:27
    "...Штаты отстали в разработке и испытаниях гиперзвукового оружия не только от России, но и от Китая..." Ау, а про парней в тапках забыли ? laughing
    1. +3
      27 декабря 2024 13:26
      дааа, парни в тапках на днях снесли энергокомплекс прямо в Тель-Авиве...горело как огромный НПЗ...и ракета неслась знатно, не как иранские "трубы", прям профи-попадание, "Ржавый Кумпол" даже не шелохнулся!
  3. +1
    27 декабря 2024 11:43
    Цитата: Арутюнян Арутюн
    Все прошло штатно, товарищ!!
    Мне бы хотелось что бы для сша разгонные ступени упали не штатно,ни как обычно.Нарушая законы баллистики.
  4. +1
    27 декабря 2024 11:54
    По моему мнению, боевая эффективность "Орешника" была не такой значительной, как шум в СМИ от его применения. Сначала нигде не было ни фотографий с места, ни космических снимков результатов этого удара. Потому и вся аналитика по эффективности была на уровне домыслов. Наша пропаганда подхватила это не хуже, чем хох-лы в свое время мантру о чудо-оружии типа "Джавелин", "Леопард" или Ф-16. Я с самого начала очень скептически относился к мощности такого удара, особенно к словам М. Захаровой про то, что завод превратился в пыль. Ну никак не попрешь против законов физики - ну не может 6 (или даже 36) металлических болванок раскатать в щебень завод, территория которого огромна. Затем мои мысли подтвердились - появились спутниковые снимки завода. И что же я вижу? А то, что и должно было быть - целехонький завод, где в некоторых цехах продырявлены крыши. Мне могут возразить, мол, там в глубину болванки зарылись. Ну и что? Подумаешь, пробили дырки в нескольких подземных этажах. Это все ремонтируется и восстанавливается, причем, достаточно быстро. Урон совсем не катастрофический и даже не критический.
    Отсюда вывод. Если вместо боеголовок в несколько килотонн на "Орешнике" оставить металлические болванки, то толку от его применения - совершенный ноль. Такое же количесство ракет типа "Искандер", "Кинжал" или даже "Калибр" (при условии, что их не собьют) нанесут гораздо больший урон. Похоже, нам (и не нам) просто показали, что может быть, если вместо болванок будет небольшой ядерный заряд. В противном случае - к топку!
    1. +2
      27 декабря 2024 12:13
      Цитата: Грица
      Подумаешь, пробили дырки в нескольких подземных этажах.

      Знаете, у нас есть КАБ К029Б. Он пробивает Всё! И у него есть блок,кроме самой болванки с зарядом, который срабатывает в нужный момент, на нужной глубине, превращая там всё в пыль.
      "Орешник" испытали именно, что с болванками. А что можно пульнуть вместо болванок?
      1. -5
        27 декабря 2024 12:24
        Цитата: BecmepH
        А что можно пульнуть вместо болванок?

        К сожалению - ничего. Снаряжать боеголовки ядерными зарядами и бить ими точно не будут. А снаряжать обычными взрывчатыми веществами нет резона - большого заряда в боеголовки не засунешь. Вот и получается, что овчинка выделки не стоит. Это еще раз подтверждает мою уверенность в том, что на данный момент "Орешник" - полный и никчемный шлак. Умные ребятки в Пентагоне это давно проанализировали и лишь посмеялись в ответ.
      2. 0
        28 декабря 2024 10:03
        . А что можно пульнуть вместо болванок?


        Вместо болванок (множественное число) можно пульнуть одну упомянутую Вами КАБ К029, потому что весит она полторы тонны, как вся забрасывания полезная нагрузка Орешника при проведенном ударе по заводу. А что можно "пульнуть" вместо одной из 36-и болванок, каждая из которых весит только 40 кг? ФАБ 100 и та тяжелее больше чем в два раза.
        Не дороговато-ли "пулять" одну полуторатонную КАБ баллистической одноразовой дорогущей ракетой?
        1. 0
          28 декабря 2024 11:59
          Цитата: Podvodnik
          каждая из которых весит только 40 кг

          Для оценки общего веса боеголовки ракеты «Орешник»-а до разделения воспользуемся открытыми данными о ТТХ известной советской системы средней дальности РСД-10 «Пионер», поскольку параметры новой российской системы достаточно похожи. Итак, у «Пионера» вес боеголовки составлял 1500-1700 кг. Фактически, 1,5 тонны — это общий вес ФАБ-1500. Как мы уже посчитали, по величине выделяемой энергии, удар «Орешника» сильнее удара ФАБ-ом в 5-7 раз. Т.е. каждая из 6 ракет «Орешника» принесла на Южмаш разрушительную силу примерно 6 штук ФАБ-1500, а всего удар был эквивалентен по мощности примерно прилёту 36 штук ФАБ-1500.
          Много это или мало с учётом того, что в день на украинцев ВС РФ обрушивают только ФАБов примерно от 100 до 300 штук?
          1. 0
            28 декабря 2024 17:41
            . а всего удар был эквивалентен по мощности примерно прилёту 36 штук ФАБ-1500


            Да ладно!!!???
            Е=mv²/2
            Берём один кг массы, разгоняем до 3-х км/в секунду(это 3000 м/с). Подробно:
            1х3000х3000/2
            Калькулятор мне говорит, что получилось 4,5 мегаджоулей. Из справочника выясняем, что энергия взрыва 1кг тротила=4.2 мегаджоуля. Практически один в один. Разницей в 7% можно пренебречь и допустить, что энергия 1 кг массы на скорости примерно 3км/с равна энергии взрыва 1 кг тротила. Таким образом энергия одного суббоеприпасов массой, предположим, 40 кг равна при скорости 3 км/с энергии взрыва 40 (сорока) кг тротила. В одной ФАБ 100 срдержится до 70 кг тротила. Получаем, что энергия одного из 36-и суббоеприпасов не дотягивает даже до ФАБ 100. Ну если подтянуть вверх, то сопоставимо. В итоге на завод площадью 750 гектар упало 36 ФАБ 100. По одной штуке на два гектара.
            К Вам вопрос: с какого потолка Вы взяли эквивалент 36 ФАБ 1500?
            Или мой калькулятор иноагент и подло врёт?
            1. 0
              29 декабря 2024 09:07
              оотношение кинетической и взрывной энергий СПФАБ (свободно падающих фугасных авиабомб) составляет 5-7% от энергии её химической взрывчатки. В расчёте в качестве скорости бомбы у земли была взята величина в 300 м/с ( 0,3 км/сек ), характерная для падения авиабомбы с высоты 5 км.
              Однако, заявленная скорость боевых блоков «Орешника» составляет 3 км/сек, т.е. в 10 раз больше, скорости столкновения обычной авиабомбы с целью.
              Как известно (тем, кто прилежно учил в школе физику) кинетическая энергия вычисляется по формуле E=m*V*V/2 , т.е. энергия (как и её относительное приращение) пропорциональна скорости (увеличению скорости) в квадрате. Ещё раз: повышение скорости в 10 раз даёт увеличение кинетической энергии в 100 раз! Таким образом, 5-7% в предыдущих расчётах для СПФАБ превращаются...превращаются...превращаются... в 500-700% кинетической энергии «Орешника» по сравнению энергией химической взрывчатки обычных авиабомб такой же массы.
              И повторюсь.
              Как мы уже посчитали, по величине выделяемой энергии, удар «Орешника» сильнее удара ФАБ-ом в 5-7 раз. Т.е. каждая из 6 ракет «Орешника» принесла на Южмаш разрушительную силу примерно 6 штук ФАБ-1500, а всего удар был эквивалентен по мощности примерно прилёту 36 штук ФАБ-1500.
    2. -9
      27 декабря 2024 12:17
      Подумаешь, пробили дырки в нескольких подземных этажах
      Сомнительно что орешник обладает точностью достаточной что бы попасть в подземное помещение если оно не размером с завод. Свистеж Путина и Ко о болванках которые вызвали землетрясение или они сопоставимы с применением ЯО даже жертвы ЕГЭ серьезно обсуждать не будут. Такое просто не налезет на голову даже семикласснику. И к стати где там Посейдон? Как то все про него уже мочат.
      1. -3
        27 декабря 2024 12:26
        Цитата: Trapp1st
        Сомнительно что орешник обладает точностью достаточной что бы попасть в подземное помещение если оно не размером с завод.

        Так вот и я о том же. если нужно уничтожить тот или иной цех, то несколько "Кинжалов" с этой задачей справились бы намного точнее и разрушительнее.
        1. +3
          27 декабря 2024 13:51
          Цитата: Грица
          Цитата: Trapp1st
          Сомнительно что орешник обладает точностью достаточной что бы попасть в подземное помещение если оно не размером с завод.

          Так вот и я о том же. если нужно уничтожить тот или иной цех, то несколько "Кинжалов" с этой задачей справились бы намного точнее и разрушительнее.

          Ребят, Вы дилетанты, рассуждающие с лицом знатока)) И кроме ядерных зарядов есть чем снарядить БГ, точность достигается элементарно в наш век, и "Посейдон" на месте.
          Говорю о том, что знаю, а не домысливаю, как вы.
          Поверьте в нашу страну, в наш народ и вам легче станет, обещаю. Только вот беда в том, (для вас) что вас уже не переучишь брюзжать
          1. -3
            27 декабря 2024 14:35
            Поверьте в нашу страну, в наш народ и вам легче станет, обещаю.
            Профессиональная оценка опирающаяся на веру)) Вера это вещь сугубо субъективная, не опирающаяся на факты или логику, поэтому в ситуации, в которой оказались народы РФ совершенно не подходит, не время для фантазий или сказок, хотя люди желающие обманываться всегда были и будут.
            1. 0
              28 декабря 2024 06:43
              Цитата: Trapp1st
              Вера это вещь сугубо субъективная, не опирающаяся на факты или логику,

              Вера в Победу не опирается на факты и логику?
              Мне жаль Вас, ибо Ваш мир в серых тонах. Поверьте, есть множество цветов, кроме серого. И он, мир, прекрасен, несмотря ни на что!
              1. -1
                28 декабря 2024 08:29
                Вера в Победу не опирается на факты и логику?
                Еще раз, вера по сути своей не опирается на факты и логику, к победе приводит стратегия, грамотное управление и т.д.
                Когда началась война, то его величество весь 1904 г. всё время ездил напутствовать войска, отправляемые на Дальний Восток. Так, в начале мая государь с этой целью ездил в Белгород, Полтаву, Тулу, Москву, затем в июне в Коломну, Пензу, Сызрань и другие города. В сентябре в Одессу, Ромны и другие места на западе. В сентябре ездил также в Ревель для осмотра наших некоторых судов. Затем в октябре в Сувалки, Витебск и другие города. Наконец, в декабре в Бирзулу, Жмеринку и другие южные города.

                Все эти поездки имели целью напутствования войск и новобранцев, следовавших на Дальний Восток, причём его величество и её величество раздавали войскам образа, и между прочим, образ Серафима Саровского.

                А так как в течение всего этого года, так и 1905 г., мы всё время на театре военных действий терпели поражения самые жестокие, то это и дало повод генералу Драгомирову сказать злую шутку, которая затем распространилась по России. Он сказал: «вот мы японцев всё хотим бить образами наших святых, а они нас лупят ядрами и бомбами, мы их образами, а они нас пулями».

                Мне жаль Вас, ибо Ваш мир в серых тонах.
                Судя по всему это не у меня проблемы со зрением, Я как раз все четко вижу и кое что понимаю.
                1. 0
                  28 декабря 2024 09:10
                  Цитата: Trapp1st
                  Судя по всему это не у меня проблемы со зрением, Я как раз все четко вижу и кое что понимаю.

                  Ну да, Вы самый, самый)))
                  Есть группа людей, с которыми очень сложно общаться. У них, на первый взгляд, нет особых проблем, они умные, воспитанные, открытые. Но как только возникает "пунктик", ситуация, которая попадает под табу - начинается совсем другая история. В любой ситуации, даже в противоположной той, что происходила пять минут назад, виноваты обстоятельства, другие люди, в принципе город плохой, но человек всегда оказывается чист. При этом он допускает, что, возможно, где-то и он ошибается. Понимает это в отвлеченных разговорах, в абстрактных рассуждениях. Но, как только речь заходит о конкретных ситуациях и действиях – как отрезало.
                  Действиями такого человека руководит страх. Страх быть неправым, плохим, виноватым. Все события оцениваются с позиции жертвы, человека, который что-то постоянно пытается доказать. Свой статус, право на жизнь, самостоятельные действия. В любой ситуации он стремится занять лидирующее положение, остаться сухим, вернуться на удобную позицию «Бога», с которой лучше видно и сохраняется мнимый контроль ситуации. При любом развитии событий человек обязан верить в тот вариант действий и событий, который он выбрал.
                  Шелудяков Сергей Сергеевич
                  Психолог, Клинический психолог


                  «Все хуже, при этом намного хуже. Я имею право решать что хорошо и что плохо, даже когда это меня не касается. Я имею право судить как кому следовало бы поступать, я всегда прав.» - вертится постоянно у вас в голове, судя по Вашим комментариям. У Вас не хватает аргументов и доводов и Ваше эго заставляет Вас опускаться до сокорблений.
                  1. -1
                    28 декабря 2024 09:40
                    Ну да, Вы самый, самый)))
                    Видали и по лучше.
                    вертится постоянно у вас в голове, судя по Вашим комментариям.
                    В моей голове вертятся мысли и 100% Вы не знаете какие.
                    Ваше эго заставляет Вас опускаться до сокорблений.
                    Если Я как то задел Вашу тонкую организацию души и ранимость, такой цели не было, прошу прощения, Я лишь перенял Вашу манеру общения
                    Мне жаль Вас, ибо Ваш мир в серых тонах.
                    , что бы мы лучше понимали друг друга.
                    Крылья подвздошных костей неандертальца антериорно выдвинуты сильнее, чем у современного человека, относительно тазобедренных суставов, за счет большей своей ширины и длины (хотя наклон продольной оси таза к горизонтали у неандертальца примерно такой же, как у современного человека), и обрели заметный разворот к парасагиттальным плоскостям (подобно тому, какой имеют крылья подвздошных костей у хищников). У современного человека они более развернуты к фронтальной плоскости, но имеют изгиб латерального края в вентральном направлении, так что передние подвздошные ости направлены почти прямо вперед.
                    Станислав Владимирович Дробышевский — российский палеоантрополог и популяризатор науки. Кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии МГУ имени М. В. Ломоносова.
                    1. 0
                      28 декабря 2024 11:53
                      Цитата: Trapp1st
                      Если Я как то задел Вашу тонкую организацию души и ранимость, такой цели не было, прошу прощения

                      )))
        2. 0
          27 декабря 2024 13:57
          Немного надо порассматривать картинки.
          1. +1
            27 декабря 2024 17:36
            Цитата: Tektor
            Немного надо порассматривать картинки.

            Ну, порассматривали. Увидели, что там дырки в крыше. О чем я и говорил. А Захарова говорила, что "Южмаша" нет и он превратился в мелкий щебень. Это еще раз подтверждает, что ничего опасного и экстраординарного "Орешник" с болванками из себя не представляет. И пугать им НАТОвских генералов просто смешно - там не мальчики сидят. Зато наши обыватели поверили в очередную вундервафлю.
            1. 0
              28 декабря 2024 17:07
              А Захарова говорила, что "Южмаша" нет и он превратился в мелкий щебень. (C) Ссылок конечно не будет )
      2. 0
        27 декабря 2024 12:30
        Цитата: Trapp1st
        И к стати где там Посейдон? Как то все про него уже мочат.

        Посейдон для Украины избыточен. Его применение предполагает обязательный ядерный заряд и обязательное масштабное радиационное заражение акватории и прилегающей территории для воспрепятствования доступа в эту зону людей. Типа военно-морских баз и портов, прибрежных городов. А посему и применение его возможно только в случае масштабной ядерной войны.
        1. -12
          27 декабря 2024 12:39
          Посейдон для Украины избыточен.

          В плане шумели, разгоняли перемогу, вот все, теперь посмотрим, а как такое, теперь точно кузькина мать, это меняет правила... в остатке всем по фиг, как гнули свою линию, так и гнут. С орешником будет тоже самое.
      3. -5
        27 декабря 2024 14:24
        Ну примерно как с ''Арматой'', сначала :''Ух ты, вот это да'', потом: ''Да вот.. Ух'', а потом совсем забыли, никчёмный товар,так через месяц и ''Орешник'' потихоньку забудут.
        1. +1
          27 декабря 2024 16:47
          Цитата: ugos
          через месяц и ''Орешник'' потихоньку забудут.

          Так мы напомним, не волнуйтесь. Этот пуск был демонстрационным. Не для разрушительных действий, а для концентрации мысли у тех, кто склонен забывать прошедшие уроки.
    3. -2
      27 декабря 2024 12:22
      Цитата: Грица
      Похоже, нам (и не нам) просто показали, что может быть, если вместо болванок будет небольшой ядерный заряд

      Вот в этом весь и смысл. В очередной раз решили напугать.
    4. +4
      27 декабря 2024 13:02
      Цитата: Грица
      По моему мнению, боевая эффективность "Орешника" была не такой значительной, как шум в СМИ от его применения.

      Главное что показали, что у России есть возможность с высокой точностью доставить ядерную боеголовку в любую точку Европы. И у Европы для защиты от такого оружия средств нет. Умные люди это поняли сразу. Эффект сравним с тем, что когда в СССР население радовалось запуску Гагарина в космос, американская печать истерила: "Теперь у Советов появилось средство доставки ЯО в любую точку земного шара".
      1. 0
        28 декабря 2024 21:36
        Главное что показали, что у России есть возможность с высокой точностью доставить ядерную боеголовку в любую точку Европы.

        Гипотетически!!! Фактически, пока только болванку. Из видео прилёта и пост фиксации повреждений, даже не прибегая к расчётам "килоджоулей", ну не было ощущения, что удары были колоссальной силы. По-моему эффект в СМИ был большей силы нежели прилёт этих "лохматых" ракет. Это первое. Предположим, что у нас на вооружении существуют боеголовки с ядерным зарядом весом в 40кг нужной геометрии (вместо болванок). Если считать что 95-98% протяженности полёта ракета летит при минимальном трении в стратосфере и 2-5% после разделения в нижнем слое разогреваясь до температуры 3000°С на поверхности, о чём свидетельствовало видео, то возникает вопрос - а возможен ли вообще удар данной ракетой с ядерной начинкой с разделяющимися блоками!?
        Или до поверхности земли долетит нечто подобное ядерной плазме с неизвестной реакцией и сумасшедшими радиоактивными последствиями!?
    5. 0
      28 декабря 2024 12:34
      То что вы увидели какие то снимки не о чём не говорит. А вот то что украинцы туда не кого не пускают это уже говорит о многом. А теперь разберём, если бы орешник сделал 6 каких то дырок то украинцы бы уже такую зраду подняли и весь эфир забили и хаяли бы орешник на чём свет стоит и смеялись, а что мы видим? Правильно тишина покрытая тайной.
  5. +1
    27 декабря 2024 11:58
    А стоило так напрягаться амерам и сателитам пытаясь снять параметры и всё же прийти к тому же выводу,что им до этого сказали,что сбить невозможно.
    1. +1
      27 декабря 2024 13:12
      Цитата: Лимон
      А стоило так напрягаться амерам и сателитам пытаясь снять параметры и всё же прийти к тому же выводу, что им до этого сказали, что сбить невозможно.

      А вот если бы при полете что-то бы пошло не так, представляете насколько ценной была бы эта информация для набрасывания ... на вентилятор.
  6. -1
    27 декабря 2024 12:00
    Существующие системы ПВО-ПРО не справятся: американцы визуализировали полёт «Орешника»
    . Простой вопрос... а у кого есть такие системы ПВО - ПРО, которые справятся с отражением нападения, даже не самых новых систем, если нападение будет мощным и хорошо подготовленным??? soldier
    1. +1
      27 декабря 2024 13:38
      Цитата: rocket757
      а у кого есть такие системы ПВО - ПРО, которые справятся с отражением нападения, даже не самых новых систем, если нападение будет мощным и хорошо подготовленным???

      Ни у кого нет. Но это причина, по которой перехватчики стремятся размещать как можно ближе к точке старта. Шансы перехватить на разгонном участке гораздо выше, чем на конечном. Поэтому и появляются базы в Румынии и Польше. Но в случае с Орешником это не проходит. Запуск в более тысячи км от границы, ни один перехватчик не догонит.
      1. 0
        27 декабря 2024 19:31
        Не рас слышал/читал писсимистические , а то и панические рассуждения, типа ВСЁ ПРОПАЛО, противник силен и собьёт то, уничтожит сё... однако, сам то противник, его специалисты таких иллюзий не питает, по крайне мере те, кому положено об этом знать, думать и останавливать разных придурков тыхо от опрометчиво го шага, решения...
        А информационные войны, это лож замешанная на вранье!!!
        Никто не хочет умирать, терять все нажитое "непосильным трудом"!
        Конечно, зарекайся не стоит, мало ли.... вроде как надо подготовится, но увы, по большому счету это НЕ ВОЗМОЖНО!
        Поэтому, за здравствует наши РВСН и прочее, прочее! Они наша защита в этом мире.
  7. BAI
    0
    27 декабря 2024 12:32
    Болванку без взрывчатки ни одна ПВО в принципе остановить не может.
    Все действие ПВО основано на разрушении цели осколками. А болванку так не разрушить. Только прямое попадание, и то только для того, чтобы отклонить от траектории.
    А попасть в нее на такой скорости можно только случайно - т.е. она сам на что то наткнется
    1. 0
      27 декабря 2024 12:49
      "Все действие ПВО основано на разрушении цели осколками"///
      ---
      Не все.
      США и Израиль перешли на кинетический перехват (прямое попадание навстречу) в космическом ПРО.
      Никакой случайности нет: кинетический киллер оснащен ИК оптикой и газовыми рулями.
      И на перехват "ударным ядром" взрывчатки на ПРО средней дальности.
      Осколки не способны подорвать БЧ атакующей БР, так как она бронирована не только металлом, но и обмотана прочнейшей органикой против перегрева в плотных слоях атмосферы.
      Осколочный перехват в Пэтриот ранних моделей и С-400 хорош только против авиации.
      1. BAI
        -1
        27 декабря 2024 12:58
        в космическом ПРО.

        В КОСМИЧЕСКОМ. Там только так - нет динамического напора воздуха, который разрушает конструктив пустотелой цели.
        К поражению осколками перешли, когда цели стали летать быстро. Вертолету требуется прямое попадание снаряда, а не мелкие осколки. А ракету и реактивный самолет от одной маленькой дырочки на куски разорвет
  8. +1
    27 декабря 2024 13:15
    Штаты отстали в разработке и испытаниях гиперзвукового оружия не только от России, но и от Китая
    А кто хуситам гиперзвуковой оружие даёт? Может они сами его делают? wink
  9. +1
    27 декабря 2024 13:39
    России необходим коридор, охватывающий территорию от Одессы до Николаева и доходящий до Приднестровья. Оставить Одессу и Николаев врагам это поражение. Свое врагам ? Зачем ?
    1. -8
      27 декабря 2024 14:28
      Что бы и там всё мазутом загадить ?
  10. -1
    27 декабря 2024 15:05
    Вопрос , сможет ли система ПРО России перехватить балестическую ракету США .
  11. +3
    27 декабря 2024 15:32
    Говоря о «недосягаемости» территории США. В июне этого года АПЛ «Казань» Северного флота ВМФ РФ совершила длительный переход под водой в Атлантике и неожиданно для американцев, да и всего НАТО, всплыла в порту Гаваны.


    Прямо в самом порту? До чего же техника дошла. wassat

    А я то по простоте своей всегда считал, что заход и пребывание в пределах территориального моря, внутренних морских вод, военно-морских баз, пунктов базирования военных кораблей и морских портов иностранных государств подводных лодок и других подводных транспортных средств допускаются только в надводном положении и под своим флагом.

    Вам волю дай, вы и Босфор под водой проходить будете.
  12. -2
    27 декабря 2024 15:33
    Цитата: Грица
    Так вот и я о том же.

    Почитайте испытание блоков "Авангард" с различными ракетоносителями. Например блок достиг скорости 27 махов при испытаниях с ракетой "Сармат", аналогичный результат будет видимо и с "Ярс". Понятно почему? На двухступенчатом ракетоносителе при расстоянии 800 км до цели получили допустим у земли 6 км/сек. Только все полученные скорости объединяет не только полученный гиперзвук, а управление при гиперзвуке.
  13. 0
    27 декабря 2024 15:37
    Неожиданно Казань на Кубе всплыла только для автора.
    Тут был чуть ли не целый цикл разгромных статей, что и заранее предупредили, и акустический портрет срисовать дали и вообще она весь путь в надводном положении с загорающим на обшивке экипажем прошла, одним словом все пропало и кругом предатели.
  14. 0
    27 декабря 2024 15:49
    С гиперзвуковым оружием создалась, по-видимому такая ситуация, что снаряд пробивает бронь. Это значит, кто первый встал, того и тапки. К чему это приведет, вот вопрос, очень не хотелось бы, чтобы к всеобщему уничтожению. Тактический успех, далеко не всегда обеспечивает победу.
  15. 0
    27 декабря 2024 21:58
    Имхо, лапшой на уши отдает.
    До СВО звезда про все балистические наши ракеты писала ,что они несбиваемые.
    Орешник тоже балистический.
    вот и все. тем более всяким амеровским старьем. его сбить....
    если и перехватят 1-2 боеголовки - остальные то долетят.
    В принципе, и их балистические ракеты также трудносбиваемые, по идее. Ровно по темже причинам.
  16. 0
    28 декабря 2024 04:28
    Цитата: ROSS_51
    Цитата: Anarchist
    Против подобных целей и противоракет должно выпускаться несколько. И сколько они будут стоить? Живём, как в сказке: чем дальше, тем страшнее!

    У украинцев спросите, как выпустить 32 шт Патриотов по Кинжалу, не попасть и сдохнуть.
    Сколько надо выпустить Патриотов и сбить-еще никто не знает.))

    Скабеева тихонько курит в сторонке ;)
  17. 0
    28 декабря 2024 04:35
    А кто-то может внятно объяснить, зачем было подводный ракетоносец, вся фишка которого - в скрытности, выставлять на обозрение на Кубе? На нем ракеты с дальностью пуска 8 т.км, которые летят 30 минут, а до Майями можно дострелить простым Искандером.
    Как когда-то давно нам говорил преп в институте, у которого был дефект речи: Товарищ студент, вы не понимаете физический смысл написанного. Так же и в этой статье...
  18. 0
    28 декабря 2024 10:58
    Как высосать статью из падьца... Какой-то частный канал сделал видео и тут же у нас принялись натягивать сову на глобус. Выдавая частное за якобы официальное. Для начала Патриот это система не предназначенная для ПРО. Для этого у них другие системы и другие ракеты. Они тоже не могут обеспечить 100 успех перехвата таких целей, тем более в количестве 36 шт. Но ровно такая же картина и у нас.
  19. 0
    28 декабря 2024 11:26
    ...Однако смоделированное применение «Орешника» показало, что существующие американские, да и прочие, системы ПВО/ПРО неспособны осуществить перехват этой ракеты. В самое время по ВША нанести превентивный ЯУ с последующим полным уничтожением!
  20. 0
    28 декабря 2024 19:42
    Германия не обладает средствами противодействия «Орешнику»
    https://news-front.su/2024/12/28/germaniya-ne-obladaet-sredstvami-protivodejstviya-oreshniku-bild/