Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кто был студентом, тот был солдатом?

Кто был студентом, тот был солдатом?«Кто был студентом — тот видел юность, кто был солдатом — тот видел жизнь», гласила армейская поговорка времен моей юности. Мне, согласно этой поговорке, повезло дважды: я видел и то, и другое. Теперь, похоже, мою радость разделят многие нынешние студенты.

Министерство обороны готовится принимать в казармы студентов — детали еще не ясны, но предполагается, что служить они будут три раза по три месяца. Нам сообщают, что такой была инициатива некоторых ректоров, и что самими студентами новость принята едва ли не с восторгом. В это верится слабо: даже для ректора такой поворот событий означает необходимость сокращения учебного времени и, следовательно, перестройки всего учебного процесса: сейчас летние каникулы меньше трех месяцев, да и ребятам надо ведь дать и какое-то время на отдых. Ну, а чтобы сами студенты мечтали потоптать плац кирзовыми сапогами (или теперь уже берцами), в это уж совсем не верится.

Тогда, наверное, они очень нужны в армии? А зачем и почему именно сейчас?


Прежде, чем попытаться ответить на этот вопрос, расскажу о собственном опыте. Я служил после второго курса полноценных два года, с весны 1987 по весну 1989 года. Тогда студентов призывали поголовно: была демографическая яма, мы ведь дети тех, кто родился во время Второй мировой, а вот численность вооруженных сил никак не снижалась, особенно с учетом Афганистана. Так уж мне повезло, что отменили призыв студентов ровно через две недели после моего дембеля, в июне 1989 года.

Студенты служили на общих основаниях, хотя старались направить их в «технологические» войска: в результате меня полгода учили на оператора ракетной установки, в учебке у нас много было студентов… а отправили на оставшиеся полтора года в полк засечки и разведки ядерных взрывов. Так сказать, учили запускать, а отправили ловить. В этом полку я числился на разных должностях, последняя из них — телеграфист, именно она и прописана у меня в военном билете. Если завтра война, если завтра в поход, по идее меня должны посадить за телеграфный аппарат, хотя учитывая всю предысторию, не удивлюсь и любому иному назначению.

Моя история вовсе не была исключением — в полку почти никто не проходил обучения именно на своей технике не только из числа солдат и сержантов (среди которых опять-таки было полно студентов), но даже и офицеров. Я не очень понимаю, зачем в случае полноценной ядерной войны было засекать ядерные взрывы и кто бы потом эти наши данные получил, но нет никаких сомнений, что мы бы их просто не засекли, даже не развернули бы толком наши станции. Мы просто не умели пользоваться этой аппаратурой, а вся боевая деятельность сводилась к самообеспечению (плац подметать и картошку чистить) и вечной показухе.

Но как же так, ведь существовали все эти учебки и училища, кто-то изучал именно эту технику — а потом получал назначения в ракетные и танковые части? Да, именно так.

Всё дело в системе службы по призыву, которая отражает, по сути, реалии столетней давности. Тогда было как: у 90% солдат одна и та же военная специальность, стрелок-пехотинец, и чтобы выставить в случае большой войны многомиллионную армию, нужно пропустить через срочную службу как можно больше парней. Потом, когда труба призовет, они, уже обученные мотать портянки, стрелять из винтовки и ходить в штыковую, моментально займут свое место в строю. А командовать ими будут подпоручики-лейтенанты, такой же массовой штамповки, такие же взаимозаменяемые, тем более, что гибнут они на фронте, как правило, в первые две недели. Вот для этого и нужны военные кафедры: готовить многие тысячи лейтенантов запаса.

Но последней войной такого типа была Вторая мировая, да и то лишь отчасти. В 1941 году выяснилось: недостаточно иметь много танков, самолетов и винтовок и много людей в форме, нужно еще, чтобы каждый был на своем месте, чтобы было налажено взаимодействие, чтобы информация поставлялась командованию вовремя, решения принимались своевременно и тут же доводились до каждого конкретного бойца, умеющего водить именно этот танк и стрелять из именно этого орудия. Тогда всему учились непосредственно в ходе боев, путем естественного отбора.

Но система призыва и подготовки офицеров запаса (да отчасти и кадровых офицеров) с тех пор не сильно изменилась, хотя техника всё усложнялась, а военные специальности всё больше диверсифицировались. В результате в середине восьмидесятых это выглядело так: вот есть в войсках столько-то вакансий, есть столько-то офицеров, сержантов и солдат. Надо заполнить все клеточки штатного расписания, а уж кто там куда попадет, кто какую технику изучал — не важно, за это не спросят так строго, как за некомплект в штате.

Рядовой Андрей Десницкий
Кто был студентом, тот был солдатом?
Апофеозом идиотизма была тогда подготовка офицеров запаса на военной кафедре МГУ (да-да, тогда служба в армии не отменяла необходимость получать это образование, а равно и наоборот, кафедра не избавляла от армии). Нас, филологов, учили на командиров взводов на БМП — сегодняшний аналог тех самых пехотных подпоручиков, самую массовую, самую выбиваемую категорию. В группе больше половины ребят уже пришли из армии, отслужили кто два года на танке, кто даже три — на подводной лодке.

Казалось бы, если армии нужны офицеры запаса — чего проще? Надо было дать необходимые дополнительные занятия в последние месяц или два самым способным и ответственным дембелям в родных частях и на кораблях, где все уже знакомо, и отправить на дембель младшими лейтенантами. Опять же, прекрасный стимул для ребят: пришел в армию рядовым и за два года стал офицером! Но нет, так было не положено. Их собрали на военную кафедру и стали учить еще одной военной специальности, не имеющей отношения к их армейскому опыту.

Так это было в восьмидесятые, когда, как принято говорить теперь, армия была сильна, и Горбачев еще ничего не развалил (только начал). Конечно, с тех пор многое изменилось: например, теперь солдаты чистят не картошку, а только свое оружие, — но во всей этой затее я вижу ровно ту же «призывную» идею: заполнить клеточки штатного расписания.

А вот представим себе, как это будет. Служить по три месяца… только привыкнешь, освоишься с распорядком, познакомишься с сослуживцами и техникой — пожалуйте обратно, в аудиторию лекции слушать (очевидно, в это время кто-то пойдет в казарму прямо из аудитории, лекций тех не дослушав). А через годик, наспех сдав сессию — обратно на то же место… Или не на то же? Или на какое получится, пусть даже в той самой части? Командованию тоже ведь надо заменять кем-то этих выбывших студентов-солдат. Это в пехоте образца столетней давности всё было просто: один убыл, другой прибыл, подобрал винтовку товарища — а теперь у каждого свое место, своя специальность, свои навыки, и боеспособность подразделения зависит, прежде всего, от слаженности и профессионализма бойцов.

Сразу поневоле вспоминается такое явление Советской армии, как «партизаны». Так полуофициально называли офицеров запаса, призванных на сборы — как раз на эти самые два-три месяца. Для кадровых военных они были головной болью, ну представьте себе: идет по плацу вразвалочку пузатый мужик в полевой форме не по размеру с лейтенантскими погонами и с какой-нибудь авоськой в руке — он вчера был гражданским и через пару месяцев будет снова, а пока от семьи и работы отдыхает за ту же зарплату, и в гробу он видал и строевую выправку, и всю военную премудрость. Но логика призывной армии требовала, чтобы он являлся на сборы, дорастал к сорока годам до капитана запаса и в случае большой войны вел бы на штурм вражеских окопов целую роту.

Кто был студентом, тот был солдатом?

Партизан уже, кажется, нет, но тут, полагаю, будет нечто похожее: заполнение пустых клеточек случайными людьми. Армии лишняя головная боль в виде летучих бойцов, университетам ломка всего учебного плана, да и студентам тоже никакого удовольствия. На данный момент всё это очень похоже на утопию, даже в деталях. Обещают, например, что студентам в казармах предоставят особые условия: душ и даже кофеварки. А как всё это обеспечить в обычных частях? А что, если кофейку захочет выпить и простой призывник без студенческого билета — не нальют? Или студентов будут поголовно направлять в какие-то особо комфортные лагеря, которые еще предстоит оборудовать? Но тогда это просто летние сборы, как после военной кафедры, только для чего-то умноженные на три.

Разумеется, во всей этой затее есть здравое зерно. Если будущий инженер собирается посвятить себя конструированию и эксплуатации боевой техники, нет ничего полезнее, чем увидеть изнутри жизнь тех, кто будет этой техникой пользоваться (кстати, хорошо бы призвать на некоторое время в армию и наших модельеров военной формы). Тогда это, по сути, форма стажировки, полевой практики. Но это касается очень небольшого числа студентов, и эта задача решается совсем не в рамках призывной системы. Более того, она имеет решение как раз в условиях профессиональной армии, которая сама считает свои деньги и сама вкладывается в подготовку будущих специалистов. Можно полагать, что эта армия не отправит их плац мести и не посадит на незнакомую технику — слишком дорого.

Так если это лишняя головная боль для всех, зачем тогда это нужно? Рискну сделать одно предположение. В призывной армии всегда открыто декларировались не только военные цели: она нужна, чтобы «из пацанов сделать мужиков» и «научить их Родину любить». Вот это ровно то, чего не хватает нынешним хипстерам-студиозусам, и можно не сомневаться, что строевая подготовка вместе с бегом в противогазах и политинформацией произведет на них глубокое впечатление. Правда, не уверен, что именно такое, как задумывалось.

Впрочем, тут заговорили еще об одной форме воинской службы для студентов: «научные роты» (по аналогии со спортивными, где, по сути, ребята занимаются профессиональным спортом, числясь при этом солдатами). Даже интересно посмотреть, как это будет… Может, и самому пойти в такую, сверхсрочником? Я вообще-то рядовой запаса, но учитывая научную степень, возраст и выслугу лет, дадут, наверное, сержантские лычки, а то и старшинские. Буду тогда студентам портянки выдавать и попутно учить древнегреческому.
Автор: Андрей Десницкий
Первоисточник: http://www.pravmir.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 28
  1. Sirocco 21 марта 2013 08:04
    Читаю и не могу понять, о чем разговор, о службе в СА, или о предпологаемой перспективе службы студентов в рядах РА. ? А если серьезно, мое мнение вся эта затея похожа на авантюру. А вот представим себе, как это будет. Служить по три месяца… только привыкнешь, освоишься с распорядком, познакомишься с сослуживцами и техникой — пожалуйте обратно, в аудиторию лекции слушать (очевидно, в это время кто-то пойдет в казарму прямо из аудитории, лекций тех не дослушав). вот эта цитата не в бровь а в глаз. Не проще ли от учился и добро пожаловать на годик службы. А с таким подходом как предлагают сейчас. Будут солдаты которые ничего не зная, все забыли laughing
    1. Волхов 21 марта 2013 12:23
      Просто доигрались - теоретически армия млн., а практически - менее 700 тыс., а идёт война, люди нужны в Сирию, Мали, на Кавказ, в Челябинск на оцепление, в Арктику... Если столкнутся с Ираном, отговорки про 3 мес. закончатся, а может и всё закончится.
      Самое место научным ротам в Челябинске - узнают много нового, а самые любопытные смогут полностью посвятить себя учёбе - радиация отвлекает от девок.
      Волхов
      1. с1н7т 21 марта 2013 23:35
        Цитата: Волхов
        Самое место научным ротам
        в дурдоме для автора идеи.Тут даже не может быть другого мнения.
        с1н7т
    2. Ghen75 21 марта 2013 12:27
      Цитата: Sirocco
      Читаю и не могу понять, о чем разговор, о службе в СА, или о предпологаемой перспективе службы студентов в рядах РА. ?

      Тоже в суть не въехал, пока не дочитал. В итоге сложилось впечатление, что автору повезло попасть не туда, куда готовился. И на протяжении всей статьи автор гадит и на армию СССР и на нынешнею, и так и понял что облик в/ч на 95% зависит от командира этой в/ч и её офицеров - если им на всё по..ю, то и часть будет, такая в какую он попал, если радеют сердцем за службу, то и выходят из этой части поголовно и мужчины и защитники и патриоты свей Родины, потому как на гончарном круге армии снимается всё лишнее, сглаживаются все шероховатости сырого характера, после чего обжигаются в печи армейской жизни до твёрдости камня.
      [img]http://storagestart2.divshare.com/launch.php?f=15906478&s=9b4&i=normal[/img
      ]
      1. с1н7т 21 марта 2013 23:36
        Цитата: Ghen75
        на гончарном круге армии снимается всё лишнее, сглаживаются все шероховатости сырого характера, после чего обжигаются в печи армейской жизни до твёрдости камня.

        Чё за бред?! Сами-то служили?
        с1н7т
    3. Rus2012 21 марта 2013 13:05
      Цитата: Sirocco
      вот представим себе, как это будет. Служить по три месяца… только привыкнешь, освоишься с распорядком, познакомишься с сослуживцами и техникой — пожалуйте обратно, в аудиторию лекции слушать (очевидно, в это время кто-то пойдет в казарму прямо из аудитории, лекций тех не дослушав).

      ...вполне вероятно, что так и будет.
      Хотя, если грамотно организовать, например по примеру некоторых шведских или финских "партизан", можно и толково сделать - РЕЗЕРВИСТОВ допустим в пределах определенного возраста с ежепереодическим призывом на некое время (конечно в строго один и тот же пункт-часть-роту-взвод).

      Впрочем, тут заговорили еще об одной форме воинской службы для студентов: «научные роты» (по аналогии со спортивными, где, по сути, ребята занимаются профессиональным спортом, числясь при этом солдатами).

      Насчет "научных рот", о5же ИМХО, можно же продвинутых хакеров по специальности призывать для кибер войн laughing
      Или же любителей летающих игрушек - в операторы БПЛА!
      Главное по хозяйски распорядиться...

      ЗЫ: сам служил срочную электромеханик-техник пульта в расчете пуска МБР. Закончил ВУЗ. Воинская специальность АО/ПО для ВВС. Был в резерве "пускачем" Всю жизнь работал в п/я по разработке электронных систем для ЛА. Т.е. крутился вокруг летающих и рычащих зверей. Вот такие дела...
    4. Draz 21 марта 2013 17:42
      Дело еще в том, что когда я после армии восстановился в универе, пришел на военную кафедру, вышел ко мне дежурный и спрашивает, мол, чего надо?
      Я спрашиваю берут ли посли армии на военку, он меня: "а нахрена?"
      Ну я ему в ответ: "хочу повысить квалификацию, начальник передающей станции р-161у".
      Он присел от такого вопроса, и сказал что к ним для отмазы от армии приходят только.
      Вот и думайте дальше что менять надо.
    5. с1н7т 21 марта 2013 23:33
      Так и автор - о том же. Пиар-ход Шойгу, не больше. Типа, мы заботимся об обороноспособности.Типа.
      с1н7т
  2. Тартарий 21 марта 2013 08:08
    С одной стороны, статье "+", хотя бы за это - Рискну сделать одно предположение. В призывной армии всегда открыто декларировались не только военные цели: она нужна, чтобы «из пацанов сделать мужиков» и «научить их Родину любить». Вот это ровно то, чего не хватает нынешним хипстерам-студиозусам, и можно не сомневаться, что строевая подготовка вместе с бегом в противогазах и политинформацией произведет на них глубокое впечатление. Правда, не уверен, что именно такое, как задумывалось.
    Чего там рисковать в предположениях? Всё так и есть...
    Пацаны полным ртом должны хлебнуть тяготы воинской службы, понять роль коллектива в преодолении трудностей, уловить личную ответственность за судьбу родных, которых обязан защитить и Родины, которую обязан отстоять от супостата, и т.д.
    Вернуться домой бравым, достойным уважения сверстников (особенно сверстниц), видящих в нём настоящего, сильного мужчину-защитника слабых сограждан, готового к роли мужа, отца...

    С другой стороны, автор - студент Андрей Десницкий, видать-то институт и не закончил вовсе, т.к. в СССР срочники с высшим образованием, служили 1,5 года, а не два... По крайней мере до 1986 г., когда я увольнялся в запас...
    1. vladsolo56 21 марта 2013 08:31
      вот видео о сегодняшней армии, кто скажет где здесь настоящие мужики, те которые бьют или те которых бьют, кого воспитывает такая вот служба? Самая главная задача армии сплотить солдат создать воинский кулак, и вложить в него оружие, может мне кто-то объяснит как сплачивается коллектив в данном случае. Только не стоит утверждать что это единичные случаи и никак не характеризуют службу в армии. [media=https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-jfcMMvXNbo#t=3
      8s]
      vladsolo56
    2. vladsolo56 21 марта 2013 08:33
      вот видео о сегодняшней армии, кто скажет где здесь настоящие мужики, те которые бьют или те которых бьют, кого воспитывает такая вот служба? Самая главная задача армии сплотить солдат создать воинский кулак, и вложить в него оружие, может мне кто-то объяснит как сплачивается коллектив в данном случае. Только не стоит утверждать что это единичные случаи и никак не характеризуют службу в армии.
      [media=https://www.youtube.com/watch?v=-jfcMMvXNbo]
      vladsolo56
    3. vladsolo56 21 марта 2013 08:37
      https://www.youtube.com/watch?v=-jfcMMvXNbo
      вот видео о сегодняшней армии, кто скажет где здесь настоящие мужики, те которые бьют или те которых бьют, кого воспитывает такая вот служба? Самая главная задача армии сплотить солдат, создать воинский кулак, и вложить в него оружие, может мне кто-то объяснит как сплачивается коллектив в данном случае. Только не стоит утверждать что это единичные случаи и никак не характеризуют службу в армии.
      vladsolo56
      1. Sirocco 21 марта 2013 08:48
        Посмотрел фильм, могу сказать одно, РЫБА гниет с головы, то есть с командира части. ВСЕ. В годы моей службы, была дедовщина, и с ней боролся наш командир, причем жестко. А выгодна она была отдельным офицерам и прапорам, которые службу нести не хотели, домой бегали с дежурства, вместо себя оставляя дедов. и пр.
      2. Тартарий 21 марта 2013 09:01
        Цитата: vladsolo56
        может мне кто-то объяснит как сплачивается коллектив в данном случае.

        Для пацана всяко-разно тяжело в первые недели, а то и пару месяцев...
        Словами тему сплочения не объяснишь.
        У нас в учебке была дежурная, как я потом понял, бетонная ванна, размером примерно 3х2 метра и высотой около метра, весом около тонны, может чуть больше...
        По одному ему известному плану, сержант выводит батарею/взвод (в учебке это составляло около 35-40 чел.) на заранее ему известное место, где эта тумба хранилась(!) и неожиданно приказывает её хором поднять и перенести на новое место - дескать мешает она тута...
        В стайке курсантов учебки - сомнение, затем оценка возможносте с пробами отдельными группами...
        В итоге сержант как будто "звереет" и начинает обидными словами, а где и угрозами совершить физическое воздействие, заставляет толпу в 40 рыл обступить неподъемный предмет и на раз-два оторвать его от земли, а оторвав, призывает уже одобрительными подтруниваниями перенести бетонную бадью на приличное расстояние - ВСЁ!
        От тумбы-ванны-глыбы отошел коллектив курсантов-бойцов, которые осознали в чем сила солдатского братства или, если хотите коллективного упорства, и веры...

        Апосля не раз видел как к той тумбе приводили курсантов других подразделений их сержанты... От какие хитрецы-воспитатели!

        Применяя разные такие приёмы воспитания, добросовестные сержанты создают из молодых солдат очень быстро уверенных, даже порой дерзких бойцов - по себе сужу(!)

        Конечно ни о какой дедовщине, не должно быть и речи.
        Мне отец (был жив) говорил, что в 60-х и 70-х, ни о какой дедовщине речи не было. Старослужащие из кожи вон лезли в обучении молодежи, т.к. свежа была еще память о фронтовом братстве.
        И оооочень многое зависит от отцов-командиров!
        1. лис 21 марта 2013 09:20
          Цитата: Тартарий
          Старослужащие из кожи вон лезли в обучении молодежи

          так ,изначально-это и есть дедовщина.это опосля уже, уголовщину так обозвали.
    4. baltika-18 21 марта 2013 09:43
      Цитата: Тартарий
      С другой стороны, автор - студент Андрей Десницкий, видать-то институт и не закончил вовсе, т.к. в СССР срочники с высшим образованием, служили 1,5 года, а не два... По крайней мере до 1986 г., когда я увольнялся в запас...

      Вы не внимательно прочитали статью.В ту пору призывали после первого курса,служили 2 года,приходили ,восстанавливались,учились дальше.Сам так служил,83-85 годы.
      1. ДМБ87 21 марта 2013 17:58
        1985-1987. Полтора года после института.
    5. VadimSt 21 марта 2013 10:10
      Цитата: Тартарий
      С другой стороны, автор - студент Андрей Десницкий, видать-то институт и не закончил вовсе

      Вы невнимательно читали статью, там автор указал - служил после второго курса.
    6. Rus2012 21 марта 2013 13:21
      Цитата: Тартарий
      студент Андрей Десницкий, видать-то институт и не закончил вовсе, т.к. в СССР срочники с высшим образованием, служили 1,5 года, а не два... По крайней мере до 1986 г., когда я увольнялся в запас...


      Не, именно в те годы, студентов с 1-2го курсов выдергивали на 2года...

      Некоторые из нас, успевшие закончить ВУЗ к этому моменту, пошли по второму кругу. В то время как ВСЕ ПАРНИ с курса, не служившие до института, - прошли СА офицерами! Причем в ВВС, некоторые в РВСН. Некоторые так и остались в армии, уволившись потом по выслуге - полканами и майорами...
  3. predator.3 21 марта 2013 08:27
    «Кто был студентом — тот видел юность, кто был солдатом — тот видел жизнь»


    А в наше время говорили так : " Кто не был ,тот будет, кто был ,не забудет ,730 дней в сапогах !"
    predator.3
    1. TRex 21 марта 2013 11:57
      И еще: "Кто в армии служил - тот в цирке не смеется" wink
  4. Vorchun 21 марта 2013 08:33
    Цитата: Тартарий

    С другой стороны, автор - студент Андрей Десницкий, видать-то институт и не закончил вовсе, т.к. в СССР срочники с высшим образованием, служили 1,5 года, а не два... По крайней мере до 1986 г., когда я увольнялся в запас...


    Не знаю как в ваше время,но ещё в 70-х с высшим образованием - рядовые служили 1-год,офицеры 2- года.
    1. Тартарий 21 марта 2013 09:35
      Цитата: Vorchun
      Не знаю как в ваше время,но ещё в 70-х с высшим образованием - рядовые служили 1-год,офицеры 2- года.

      Как в моё время было, я уже сказал...
      А вот чуть раньше Вашего времени, вроде как до 63-го года, в СА служили 3 года, а в ВМФ - 4 года... Старые говорили, что бывало и полгодика, а то и год нужных спецов придерживали... И никто не роптал, т.к. понимали парни, что Родина - это не только околица своей деревни, а и есть свобода и независимость от супостатов...
  5. Костяк 21 марта 2013 08:48
    В мореходке учился на радиста, на военной кафедре - гидроакустик. Только оборудование для обучения 50 годов, которому место только в музее! При том что на флоте были совсем другие устройства.
    Никогда не понимал смысла "партизанщины". На 2 недели как-то забрали на "переподготовку" в ... артиллерию. Смысл в этом? Чтобы знал откуда что стреляет? Так все равно ни разу не стреляли, водку пропили все дни. Получается что учили на одного, но не выучили, никому бывший студент не нужен. В военное время только и дадут ружжо 1905 года выпуска и вперед!
    1. Тартарий 21 марта 2013 09:22
      Цитата: Костяк
      Никогда не понимал смысла "партизанщины". На 2 недели как-то забрали на "переподготовку" в ... артиллерию. Смысл в этом?

      Зря Вы так думаете...
      Я вот собрался в апреле пойти "попартизанить" добровольно... Обещали позвонить из военкомата и забрать.
      В предыдущий раз (правда ужо давненько было) нас и из калашей потренировали и из РПГ-5 популяли и "Васильком" потренировали...
      Цитата: Костяк
      Так все равно ни разу не стреляли, водку пропили все дни.

      А водку и самогон, командиры покрошили об булыжники перед всем строем.. И это всё было во время сухого закона - ЖУТЬ!
      Даже со злости приказали попа-батюшку остричь под молодого бойца - остригли... Прикиньте? lol
    2. с1н7т 22 марта 2013 00:02
      Цитата: Костяк
      Никогда не понимал смысла "партизанщины". На 2 недели как-то забрали на "переподготовку" в ... артиллерию. Смысл в этом? Чтобы

      Не знаю, от чего/кого это зависит, но бывает по-разному. У нас "партизан" не в лагерях гноили, а по частям раздавали. Мне как-то достался "партизанский" разведвзвод во главе со ст.сержантом запаса. Мужикам 35-40 лет. Я их "посадил" на штатные БТР - через неделю как новые! К внутренней службе их не привлекали, а парк/полигон - с нами. Кто с СпН, кто с РДР, кто с полковых РР. На вторую неделю стреляли не ниже "хорошо", вспомнили топографию, тактику, ТСП, а уж вздрочнуть их - без проблем, полное понимание дисциплины. Думаю, для них это было полезно - в плане мобилизации. А уж бойцы на них смотрели и охреневали. Т.е.,ещё и примером были,т.к. взрослые,состоявшиеся мужики делали то же,что и они - беспрекословно, точно и в срок. Мне понравилась такая "партизанщина" laughing
      И что такое ППЛС знаю - как-то дивизию с нуля развёртывали - это шопипец! Нужно, конечно, и это,но вот с "партизанами" в плане сборов - как рассказал, видится правильным. Нигде лучше,чем в линейной части, их не натаскают на новое, не вспомнят старое. Это было в 89-м. После - такого не видел и не слышал
      с1н7т
  6. Владимирец 21 марта 2013 09:15
    Вместо того чтобы учить срочников, которые хотя бы год в армии отслужат, теперь кадровые офицеры сопли студентам будут вытирать три месяца в году. Насчёт того как солдат отвыкает от службы за 10 дней краткосрочного отпуска многие знают, что уж говорить про 9 месяцев. negative
    1. с1н7т 22 марта 2013 00:07
      Цитата: Владимирец
      Насчёт того как солдат отвыкает от службы за 10 дней краткосрочного отпуска многие знают

      Я всегда считал 1 к 3.Т.е. месяц надо потом "доводить до нормы". laughing
      с1н7т
  7. amp 21 марта 2013 09:24
    Лучше по нормальному после получения диплома год отслужить.
    А 3 раза по 3 месяца - это получается каникул в принципе 3 года не будет.
    Кому это надо? Лучше год после универа отслужить и голову себе не морочить.
    amp
  8. лис 21 марта 2013 09:24
    студентов по з месяца...если хороших сержантов,как у нас в СССР в учебке были,то им будет нормально.излечат от всего.а если будут "офицеры",как на переподготовке в РФ,то...так,экскурсия.
    1. с1н7т 22 марта 2013 00:08
      Цитата: лис
      то...так,экскурсия

      Так и будет. Но прозвучало-то - поднимем обороноспособность! laughing
      с1н7т
  9. amp 21 марта 2013 09:41
    Вообще надо территориальную армию создавать, как в Швейцарии. Там сначала полгода служат а потом почти каждый год 3 недельные сборы.
    Нужно чтобы были части постоянной боевой готовности укомплектованные контрактниками, а остальное - кадрированные части, которые за несколько дней могут быть полностью развернуты в случае чего.
    amp
    1. rexby63 21 марта 2013 15:55
      Территориальные дивизии были в РККА. И Вы, прежде чем сравнивать Швейцарию и Россию, посмотрите на Швейцарию и Россию на географической карте
  10. VadimSt 21 марта 2013 10:23
    Разделение на "креативных" и "не креативных", я считаю не допустимо!
    Служить должны все, кто признан пригодным к воинской службе - это долг и обязанность гражданина своей страны. Не для того, одни отдают долг, а иногда здоровье и жизнь, чтобы другие устраивались поудобней. Исключение должно быть, но только для тех, кто действительно, после окончания вуза, принесет больше пользы государству начав трудится по специальности. А то, развелось этих высших, со "специальными" специальностями (тур бизнес, макияж............), а Родину защищать, должны "рабочие и крестьяне".
    1. Rus2012 21 марта 2013 14:41
      Цитата: VadimSt
      А то, развелось этих высших, со "специальными" специальностями

      ...но согласитесь, уважаемый коллега, хакер в крови - лучше пусть в кибервойска идет, чем в мотострелки!

      Был у меня в группе такой чел, работал ненормированно, в асинхроне с остальным л/с, в основном по вечерам когда никого другого в офисе не оставалось. Колоритная личность... Времена были - конец 90хх, еще и-нета толком не было. В основном - Фидонет. И вот, утром приходим - комп включался (хотя по максимуму защищенный с кучей паролей на все операции), в сеть входил - следов нет...
      И что толко не делали - не помогало...
      Наконец забрали в армию!
      Устроился при штабе - чинить/настраивать компы, хакать "тарелки", чинить "цыфру" офицерскому составу... laughing
  11. fzr1000 21 марта 2013 10:57
    Я бы сходил на с боры. Хоть у меня и специальность авиационный техник, вряд ли меня пустят к истребителю, да и в Подмосковье сейчас есть ли авиаполки? Тогда, наверное, в мотопехоту. Как раз недавно был в военкомате в связи со сменой регистрации, может пришлют повестку?
    1. с1н7т 22 марта 2013 00:18
      Цитата: fzr1000
      Тогда, наверное, в мотопехоту

      У моего "кашника" в первой чеченской 2 взводных (рота на БМП) были авиатехники (шопипец!). Оказались вполне обучаемы и адекватны. Только пили много - видать, синдром "шпаги" сказывался laughing
      с1н7т
  12. Нормальный 21 марта 2013 11:10
    Конечно идея научных рот - бредовая и только показывает некомпетентность ее автора.
    Но критика системы всеобщего призыва мне не нравится.
    Призыв должен быть. На полгода-год, а дальше, по итогам и результатам, распределение. Кому предложение на контракт. Кому предложение в ополчение, резерв (швейцарской системы), а кому военное училище или оплата обучения в гражданском вузе с перспективой службы в ВС на инженерно-технических должностях.
    Тем же кто не служил вообще-запрет на замещение должностей на госслужбе.
    1. с1н7т 22 марта 2013 00:22
      Плюс, но
      не надо нам швейцарской или чьей-то ещё системы. Нам нужна та, которая обеспечит наши потребности.
      "Не надо плыть по течению,, не надо плыть против течения. Надо плыть туда, куда тебе надо" (К.Прутков) laughing
      с1н7т
  13. elmi 21 марта 2013 12:30
    Меня удивляет такие "тепличные условия" для студентов. Год от года правительство подстраивается под молодёжь, даже сократили срок службы до года. И всё равно недобор, не желает большинство молодёжи служить в армии. Считаю, что пора прекратить идти на уступки, вернуть 2 года службы, а если "откосил" или отказываешься служить-лишать право голосовать, занимать государственные посты, уменьшить зарплату и даже гражданства России! Если ты не отдал долг отчизне, ты не имеешь права именоваться Россиянином. В войну таких "косарей"-трусов судили по законам военного времени расстрелом .Терпеть не могу "косарей" которые трусят служить и будут в случае войны прикрываться за спинами солдат.
    1. с1н7т 22 марта 2013 00:27
      Цитата: elmi
      ты не имеешь права именоваться Россиянином

      Я не "косарь" и не "либерал", но что такое "Россиянин"? Может,в Конституции чего просмотрел? laughing
      Я понимаю так - русские тут все(похрен какой национальности), а вот гражданские права могут быть разными для служивых и "косарей" - это да.Но тогда надо менять Конституцию,увы,
      с1н7т
  14. Heccrbq 21 марта 2013 13:17
    Глаза грустные ,взгляд печальный ,на груди 3 класс---типичный дух soldier ,Андрей ,вы бы лучше фотку перед дембелем выставили! drinks
    Heccrbq
    1. Нормальный 21 марта 2013 18:13
      Да разве это дух? Видели бы Вы меня на фотке после присяги. Вот там я - дух. Два раза всю пачку фоток перебрал а свою найти не мог, не узнавал себя просто.
      А здесь не сильно от фотки на военнике отличается, разве что причёской.
    2. с1н7т 22 марта 2013 00:31
      Нормальный "начинающий" воин, мы все такими были - чего стесняться-то? В любой период службы - на страже Отечества. Так ведь? drinks
      с1н7т
  15. shurup 21 марта 2013 13:25
    Возвращается муж из командировки.
    Тьфу ты! Не муж, а взводный, то-есть я. Обнаруживаю у себя во взводе связи нового бойца азиатской внешности с танковыми эмблемами. Боец потиху шевелится в парке, но как-то не бойко.
    Спрашиваю своего сержанта -"А, что это, мол, такое у нас появилось?"
    - Да танкиста к нам в роту служить прислали .
    - ??. А чего он такой немного болезненный?
    - А ему полжелудка вырезали!
    - Так ему же домой можно и нужно идти.
    - Родственники приезжали, уговорили начальство дать дослужить немного до дембеля, а то у них он жениться не сможет - никто дочку не отдаст.
    (У связистов служба полегче - в кадрированной части в караул не ходят)
    -А-а! Тогда пусть дослуживает. Ну ты знаешь, что нужно делать.
    Впоследствии пришлось везти сотню пополнения призыва автора, т.е. студентов. Их без учебки раскидали по частям, а тех, кто попал к нам в дивизию - сразу на сержантские должности, типа секретчика. Но это были технари со средней полосы РСФСР, а с гуманитариями вопрос сложнее. Последних лучше на два полноценных года.
  16. Тамагон 21 марта 2013 15:04
    В 98-м у меня жили 2 студента из Франции 9 (по обмену), так ребята рассказывали, что у них второй курс института, это служба в армии 1 год на должности младших командиров. Кто не отслужил тот отчислялся. Служили все, даже девчонки.
  17. galiullinrasim 21 марта 2013 17:29
    на службу надо отправлятьили до учебы или перед выдачеи диплома а во время учебы это толька вред.
    galiullinrasim
  18. михаил3 21 марта 2013 20:21
    Мухи отдельно, котлеты отдельно, стоит начать с этого. О чем, к примеру, говорил Шойгу? О создании микроколлективов для решения научных задач для армии. То есть для раскалывания существующих проблем и создания новых laughing , то есть перспективных видов оружия, революционных тактических приемов, новых идей...
    Форма такой работы может быть различной, к примеру так: создаем на факультете технической механики несколько групп из руководителей - молодых преподов, и человек по пять студентов поталантливее (и пораздолбаистее, это как правило связано). Им выдается пакет описаний, что требуется на данный момент решить, то есть пакет задач в форме к примеру такой - имеется навесная броня такой то конструкции. Следует повысить ее прочность не менее чем на 50%. Группы, выдающие ценные предложения, щедро (реально щедро, не жадничая!) премируются и получают какие нибуть льготы, либо почетные звания, позволяющие в будущем, скажем, получить в МО какую то помощь. Группы не выдавшие ничего - добро пожаловать на три месяца увлекательной службы на Кушской косе. Или на другое, столь же курортное место...
    Теперь по идее "службы" студентов вместо каникул. Как известно, реально учащийся студент тратит АТФ на уровне, превышающем уровень затрат средневекового каменотеса. То есть 6-7 часов лекций и самостоятельная работа почти в полтора раза тяжелее, чем обработка камня кувалдой и зубилом по 12 часов в день. Никакая армия, кроме разве что спецназа ГРУ, не может создать такой уровень энергозатрат (к сожалению, из за специфики потребления топлива нашими нервами, нервная система буквально тонет в недогоревшей АТФ. студент обязан, если не хочет разнести свои же нервишки вдребезги, еще и спортом активно заниматься. вот только сейчас он этого, как правило, просто не знает). Так что эти три месяца - настоящий, без дураков, отдых. Во время которого нужно дать студенту сколь возможно более полное представление об умениях и знаниях, которые у него должны быть для армии. И об уровне нагрузок...
    Автор статьи не понял, почему он оказался в армии в таком положении просто потому, что он не знает ничего о правильной технике обучения. Еще и потому, что СССР стремительно разрушался, все верно, но каркас обучения все еще сохранялся. Можно было разглядеть...
  19. с1н7т 21 марта 2013 23:26
    Маладца, Андрей Десницкий! Повеселил, право! Спасибо!
    И про бред - тоже верно. Статье - плюс, автору - тоже laughing
    с1н7т
  20. studentmati 21 марта 2013 23:38
    Плохо станет, разве не пойдём по приказу?
    1. с1н7т 22 марта 2013 00:41
      Цитата: studentmati
      Плохо станет

      Это когда у олигархов на Кипре счета накроют? laughing
      Пока СССР нет, я буду только за родных и близких воевать.
      "Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик..." Тут ни слова нет типа - и её преемника РФ. Так что увольте.
      с1н7т
      1. studentmati 22 марта 2013 00:52
        За минус "спасибо", но извольте кто кормит уже 22 года ваших родных и близких? Получается Вы "имеете" уже 22 года Россию и ждёте СССР? Извините за грубость, может не так Вас понял? Я тоже вырос, учился и служил в Союзе, но считаю нужным чтить историю страны в которой я живу и которая имеет многовековые корни.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня