«Они стали почти неуловимыми»: пресса США отмечает успех российской тактики штурма с использованием электроскутеров

94
«Они стали почти неуловимыми»: пресса США отмечает успех российской тактики штурма с использованием электроскутеров

Использование российскими штурмовыми подразделениями квадроциклов и электроскутеров сделало их практически неуловимыми для противника. Об этом со ссылкой на офицеров ВСУ пишет американская газета The New York Times. В публикации отмечается, что такая тактика позволяет российским штурмовикам добиваться впечатляющих результатов.

Попасть в одно транспортное средство, в котором находятся 15 человек, возможно, это довольно легко сделать. Но когда эти 15 человек едут на электросамокатах, это очень большая проблема

– рассказал изданию начальник разведки бригады ВСУ полковник Дмитрий Павленко-Крижевский.



Он добавил, что в последнее время в штурме одной позиции ВС РФ могут задействовать до 200 бойцов, которые благодаря использованию мототехники становятся почти неуловимыми.

Для них вполне нормально использовать от 150 до 200 солдат одновременно для наступательных действий

– подчеркнул офицер ВСУ.



При этом военные эксперты, опрошенные изданием, признают, что такая тактика штурмовых действий позволяет российским войскам добиваться ощутимых результатов.



Признавая, что основные бои в настоящее время ведутся на Донбассе, источники американского издания подчеркивают, что в последнее время ВС РФ активизировались на Херсонском направлении.

Я почти каждый день получаю разведданные. И, чёрт возьми, почти каждый день приезжают грузовики с лодками на прицепах

– рассказал оператор БПЛА 72-й механизированной бригады ВСУ по имени Александр.

Автор публикации добавляет, что шаткое положение на фронте ставит Украину в невыгодное положение в политическом смысле.
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    1 января 2025 14:46
    Автор публикации добавляет, что шаткое положение на фронте ставит Украину в невыгодное положение в политическом смысле.
    Украина сама себя поставила в невыгодное положение. Любой адекватный правитель, будет всеми силами избегать войны, тем более с противником который сильнее тебя. Но только не клоун.
    1. -10
      1 января 2025 14:49
      Цитата: topol717
      Украина сама себя поставила в шаткое положение.

      Она уже родилась шаткой, за 600 лет после монголо-татарского нашествия, так и и не стала страной, а шатким созданием.
      1. +7
        1 января 2025 18:13
        какие 600 лет? в 19 веке не было никакой украины и украинцев....ни перепись Российской Империи ни документы старой Европы не содержать такого названия как "украинский".
        1. -4
          1 января 2025 18:32
          Цитата: Fisherman
          какие 600 лет?

          А разве 600 лет назад, была Украина ? Акститесь, её не было 600 лет.
        2. +1
          2 января 2025 20:13
          Ну набросились на человека.) Может она и была,но на дне- Черное море копали. Все укры были именно на дне и с лопатами.
      2. +1
        1 января 2025 18:29
        carpenter..........Учите матчасть,мистер................если Вы русский,надо знать что было 600 лет назад....
    2. ian
      +6
      1 января 2025 15:48
      Цитата: topol717
      Любой адекватный правитель, будет всеми силами избегать войны, тем более с противником который сильнее тебя. Но только не клоун.

      Избегать войны- да. Но его задача была просто начать. Помните в детстве классический ход гопника- вперед вылезает самое мелкое, но невероятно наглое тело , а когда оно "выпрашивает" леща и улетает- за него вступаются более серьезные товарищи....
      Тут все выглядит в точности так же. За исключением того, что "товарищи" слегка очканули и подбадривают торпеду издали.
      "Давай, жми! Мы вот вот впишемся!"
      Только морда уже в кашу, руки трясутся и сил остается только на прямо сейчас не упасть .....
      1. +2
        1 января 2025 17:16
        Цитата: ian
        Помните в детстве классический ход гопника- вперед вылезает самое мелкое, но невероятно наглое тело , а когда оно "выпрашивает" леща и улетает- за него вступаются более серьезные товарищи....
        Где-то читал про похожую историю. Вот только "жертва" без разговоров мелкое ножом ткнуло, насмерть, как потом выяснилось. И "более серьезные товарищи" не вышли на разборки, а заныкались и в милицию побежали потом, несмотря на все "понятия". За "жертвой" даже проследить не попытались.
    3. 0
      1 января 2025 16:06
      He accepted the war because he thought the almighty Americans and NATO allies is on his side, but he was deceived into believing that, he thought US miracle weapons will help. He didn't realize he was used as a testing ground for NATO.
    4. +1
      2 января 2025 12:36
      Своих бойцов и командиров снизу не слушаем. Зато американских экспердов взахлёб цитируем. Парадокс. Уж год как или два филатов использует электробайки.
  2. +6
    1 января 2025 14:53
    Вот куда дорога всем электросамокатам с улиц городов.
    1. +5
      1 января 2025 14:59
      Обычные электросамокаты, моментально убьются. Там разбитые дороги и пересечённая местность. Нужны специальные, под внедорожные условия. Ещё учитывать вес с экипировкой и возможность быстрой замены батарей. Они же не курьеры на доставке. laughing
      1. +7
        1 января 2025 15:16
        да эндуро моцик самое то а самокат ну не знаю конечно лучше чем пехом канеш бежать но мот однозначно краше
        1. -6
          1 января 2025 15:27
          Цитата: Mazunga
          эндуро моцик самое то а самокат ну не знаю конечно лучше чем пехом канеш бежать но мот однозначно краше

          Направлять солдат на мотоциклах на штурм позиций хинзиров ввиду отсутствия современных БМП при нашем отрицательно уровне рождаемости плохая идея.
          1. +2
            1 января 2025 16:04
            Цитата: Аристарх Людвигович
            Направлять солдат на мотоциклах на штурм позиций хинзиров ввиду отсутствия современных БМП при нашем отрицательно уровне рождаемости плохая идея.

            Вы сейчас нам тут расскажете " неполживую" байку, как красные кавалеристы шли в атаку на лихих конях, бессильно стуча шашками по крупповской броне. sad
            Никто на мотоциклах в здравом уме атаковать не будет. Их используют для быстрого перемещения по местности. Только и всего. Как наши кавалеристы гвардейских конных корпусов во времена ВОВ передвигались на конях, а атаковали штурмовыми группами, оставив лошадей на попечение коноводов.
            Современные БМП в нынешнем конфликте никаких гарантий выживания не дают от слова -- совсем.
            1. +2
              1 января 2025 16:13
              Цитата: Аскольд65
              Никто на мотоциклах в здравом уме атаковать не будет.


              "Крайне необычный штурм украинских позиций батальоном «Заря», проведенный на... мотоциклах.

              После артиллерийского обстрела опорника противника, к нему на большой скорости выдвинулись штурмовые группы верхом на мотоциклах, не будучи обнаруженными спешились недалеко от цели, и провели успешную атаку."
              https://t.me/milinfolive/120020

              «Банзай-атаки»: такой термин придумала западная пресса для описания новой тактики действий российских штурмовых групп, использующих для атак легкие мотоциклы. "
              https://m.vz.ru/society/2024/7/26/1278952.html
              1. +3
                1 января 2025 18:29
                Цитата: Аристарх Людвигович
                После артиллерийского обстрела опорника противника, к нему на большой скорости выдвинулись штурмовые группы верхом на мотоциклах, не будучи обнаруженными спешились недалеко от цели, и провели успешную атаку."

                Ключевая фраза: ".....не будучи обнаруженными СПЕШИЛИСЬ недалеко от цели, и провели успешную атаку."
                Эта тактика наших кавалеристов времён ВОВ. Всё новое -- это хорошо забытое старое. Бывало так, что зачастую действия наших кав.корпусов были эффективнее механизированных соединений.
          2. +1
            2 января 2025 07:57
            Рубеж атаки после артподготовки метров 600 минимум. Так свои не попадут под свой огонь. И эти полкилометра нало преодолеть максимально быстро. Пока враги не очухались от контузий, не выкопались из завалов и не выставили пулеметы и все остальное.
            1. +1
              2 января 2025 08:03
              Рубеж атаки после артподготовки метров 600 минимум.

              Какая артподготовка, про нее уже забыли, концентрировать артиллерию нельзя, контрабатарейная борьба. Поэтому и бегают или едут с автоматиками в атаку по три человека или по одному танку. Мотик хорош тем, что лучше колесом на мину наехать чем наступить ногой.
              1. 0
                3 января 2025 13:38
                Ну, да. Побегайте на пулемет. Такие умные в 1-ю мировую вымерли. Пока не подавил, на штурм не пойдешь. Варианты нахрапа всегда есть. Но это удача.
      2. 0
        2 января 2025 19:51
        А разве пулеметы сняли с вооружения? Тачанка сто лет назад показала высокую эффективность против пехоты и конницы.
    2. -7
      1 января 2025 15:53
      Правительству РФ давно пора обеспечить подобной техникой всю армию. Вплоть до её экспроприации у владельцев с последующей компенсацией её реальной стоимости. Такая техника в бою даёт скорость, напор и натиск. Воевать надо по суворовски.
    3. 0
      1 января 2025 22:42
      Тут подойдут только внедорожные самокаты с обоими ведущими колёсами и усиленной амортизацией на оба колеса. И стоят они от 100 штук. развивают скорость под 100 км/ч
      https://www.ozon.ru/product/elektrosamokat-kugoo-kirin-g3-pro-novinka-2024-polnyy-privod-1621325710/?asb2=M1UUWX2KafQxMWHM6CJyHBxe6w1KqCOZkWXV2F-jamEGpb4KwxSY2ytBERcBaI5Gcg_UPk-uSpWJkSQRarjuaA&avtc=1&avte=4&avts=1735760414&keywords=%D0%BA%D1%83%D0%B3%D0%BE++%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82
      или этот https://www.ozon.ru/product/elektrosamokat-kugoo-g4-pro-60v-35-2ah-3200w-1704635838/?asb2=vxW6VDA-N3lnnjJsMuTdBppkoI1OjFAALNeZKG_s9Je2t1R-d8PLMJdKqg8JKxaM&avtc=1&avte=4&avts=1735760414&keywords=%D0%BA%D1%83%D0%B3%D0%BE++%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82
  3. -4
    1 января 2025 15:11
    Цитата: МятныйПряник
    Обычные электросамокаты, моментально убьются.

    Они нужны то на одну атаку.
    1. 0
      1 января 2025 23:56
      Цитата: Scientist_
      Цитата: МятныйПряник
      Обычные электросамокаты, моментально убьются.

      Они нужны то на одну атаку.

      Как повезёт... Может на пол-атаки, а при хорошей обработке, могут работать, гораздо дольше. Основная задача - проскочить опасный участок. В любом случае, лучше, чем со всей амуницией, бежать пёхом. Да и выход из самой защищённой (на свете) БМП, сопряжён с задержкой. Часты видео поражения БПЛА, в моменты высадки десанта из бронетехники.
      Неоднократны были случаи подрыва на минах. У мотиков, иногда остаётся шанс, выскочить из зоны сплошного поражения. Пёхом - увы.
  4. 0
    1 января 2025 15:16
    Что-то я никак в толк не возьму, каким образом связаны штурмовые действия и неуловимость?
    И что это за тактика штурма на электроскутерах?
    1. +2
      1 января 2025 15:31
      Лучше плохо ехать, чем хорошо бежать или идти. Медленно передвигающуюся пехоту проще накрывать артиллерийским огнем и проще атаковать дронами.
      1. 0
        1 января 2025 17:05
        Лучше плохо ехать, чем хорошо бежать или идти. Медленно передвигающуюся пехоту проще накрывать артиллерийским огнем и проще атаковать дронами.


        Лучше воевать грамотно и во взаимодействии. Комплексное применение бронетехники, пехоты, авиации, артиллерии, РЭБ, это лучше, чем оснащать вместо всего этого пехоту самокатами, где защиты нет от слова совсем.
        1. -4
          1 января 2025 18:10
          Цитата: vovochkarzhevsky
          оснащать вместо всего этого пехоту самокатами, где защиты нет от слова совсем

          Во-первых, почему вместо? Не вместо, а вместе.
          Во-вторых, когда пехота ножками по земле топает, у неё защита лучше, что ли?
          1. 0
            1 января 2025 18:36
            Во-первых, почему вместо? Не вместо, а вместе.
            Во-вторых, когда пехота ножками по земле топает, у неё защита лучше, что ли?


            Именно так, техника нужна только для выдвижения. А наступающий под прикрытием бронетехники, пеший солдат имеет куда больше шансов на выживание, чем верхом на самокате.
            Кавалерийские атаки ушли в прошлое, короче, боевой устав сухопутных войск вам в помощь.
            1. -2
              1 января 2025 18:44
              Цитата: vovochkarzhevsky
              Кавалерийские атаки ушли в прошлое, короче, боевой устав сухопутных войск вам в помощь

              Мне это незачем – вы лучше бойцов на передовой научите, как надо.
              1. 0
                1 января 2025 18:50
                Мне это незачем – вы лучше бойцов на передовой научите, как надо.


                Тогда чего в спор лезете, раз ничего не знаете и знать не хотите?
                1. -1
                  1 января 2025 18:54
                  Цитата: vovochkarzhevsky
                  Тогда чего в спор лезете, раз ничего не знаете и знать не хотите

                  Ну, например, потому что я ничего не знаю и знать не хочу не хуже вашего. Вам же ваше ничего не знание и нежелание что-то знать, не мешает здесь выступать?
                  1. -1
                    1 января 2025 19:06
                    Ну, например, потому что я ничего не знаю и знать не хочу не хуже вашего. Вам же ваше ничего не знание и нежелание что-то знать, не мешает здесь выступать?


                    В отличие от вас общевойсковую тактику я изучал и знаю.
                    1. -3
                      1 января 2025 19:16
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      В отличие от вас общевойсковую тактику я изучал и знаю

                      Не бросается в глаза. Или плохо изучали, или забыли всё.
                      «В отличие от» так и быть спишу на ваше болезненное самомнение.
                      1. -1
                        1 января 2025 19:17
                        Не бросается в глаза. Или плохо изучали, или забыли всё.
                        «В отличие от» так и быть спишу на ваше болезненное самомнение.


                        А вы хоть что по существу сумели возразить?
                      2. -1
                        1 января 2025 19:25
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        хоть что по существу сумели возразить

                        А вы хоть что-то по существу сказали, что бы было на что возражать?
                      3. 0
                        1 января 2025 19:30
                        Именно и сказал, просто до кухонных стратегов вроде вас, видать туго доходит.
                      4. -1
                        1 января 2025 19:38
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Именно и сказал

                        Вам показалось. Ничего по существу вы не сказали. Просто изложили пару тезисов из военной науки полувековой давности.
                        Кстати, что там Боевой Устав Сухопутных войск говорит про использование дронов?
                      5. -1
                        1 января 2025 19:42
                        Вам показалось. Ничего по существу вы не сказали. Просто изложили пару тезисов из военной науки полувековой давности.
                        Кстати, что там Боевой Устав Сухопутных войск говорит про использование дронов?


                        То же самое что про любой управляемый боеприпас.
                        Но разве не вы предлагаете атаковать оборону верхом на велосипедах? lol
                      6. -3
                        1 января 2025 20:50
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        То же самое что про любой управляемый боеприпас

                        То есть, ничего?

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        разве не вы предлагаете атаковать оборону верхом на велосипедах

                        Э-э-э, нет – это был не я.
                        С вами, вообще, всё в порядке?
                      7. +1
                        2 января 2025 21:31
                        То есть, ничего?


                        Ну, разве что у БПЛА большое время реакции и меньше мощность воздействия. Вы на редкость туго соображаете. lol

                        Э-э-э, нет – это был не я.
                        С вами, вообще, всё в порядке?


                        Со мной-то да. А вот у вас проблемы с памятью.
                      8. 0
                        2 января 2025 23:00
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        у БПЛА большое время реакции и меньше мощность воздействия

                        Если бы вы соображали так хорошо, как это вам кажется, то уловили бы более принципиальное отличие дронов: а именно то, что они способны преследовать цель и поражать её в любой проекции. К этому нужно добавить исключительно низкую стоимость по сравнению с любым другим управляемым оружием, что влечёт за собой массовость. И это тот самый случай, когда количество переходит в качество, меняющее тактическую обстановку на поле боя. Что делает несколько устаревшими Уставы, которые вы зубрили сорок лет назад. Включая рекомендации по организации атаки с использованием бронетехники.

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Со мной-то да

                        Не похоже.
                      9. 0
                        2 января 2025 23:40
                        Если бы вы соображали так хорошо, как это вам кажется, то уловили бы более принципиальное отличие дронов: а именно то, что они способны преследовать цель и поражать её в любой проекции.


                        А что, какая-то религия запрещает другим типам управляемых вооружений выбирать оптимальную проекцию?
                        И как дрон будет преследовать цель многократно превосходящую его по скорости? lol

                        К этому нужно добавить исключительно низкую стоимость по сравнению с любым другим управляемым оружием, что влечёт за собой массовость.


                        А ещё добавляем запредельную тихоходность и слабую БЧ и невозможность массированного применения для достижения того же воздействия, что и средствами поражения здоровых людей.

                        И это тот самый случай, когда количество переходит в качество, меняющее тактическую обстановку на поле боя.


                        До той поры пока противник не ответит настоящими боеприпасами. А также применив ту же РЭБ, а также ракеты наводящие на источники излучения, в частности, пункты наведения БПЛА.

                        Что делает несколько устаревшими Уставы, которые вы зубрили сорок лет назад. Включая рекомендации по организации атаки с использованием бронетехники.


                        И вы руководствуясь новейшим, диванно-кухонным уставом помчитесь в атаку верхом на велосипеде. lol
                      10. 0
                        3 января 2025 14:12
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        какая-то религия запрещает другим типам управляемых вооружений выбирать оптимальную проекцию

                        Не оптимальную, а произвольную. На тактическом уровне, естественно – у крылатых ракет другой расклад. До сих пор ни один ПТУР не имел возможности поразить танк сзади под башню, потому как любое управляемое оружие бьёт более-менее по прямой. Американцы создали Джавелин, который мог поражать цели сверху, так это преподносилось, как революционный прорыв и чудо-оружие. Сейчас как-то утихло.

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        как дрон будет преследовать цель многократно превосходящую его по скорости

                        А какие на поле боя есть цели, которые движутся многократно быстрее хотя бы 80 км/ч? При том, что максималка у обычных ФПВ дронов до 150 км/ч.
                        Опять же, поражение на встречном курсе никто не отменял.

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        добавляем запредельную тихоходность и слабую БЧ и невозможность массированного применения

                        Всё верно. А рано или поздно к этому добавятся эффективные методы противодействия, например, в виде штатных автоматических ракетно-стрелковых комплексов, и дроны станут инструментом для каких-то узко специализированных задач. Но пока что, они являются весьма значимым фактором на тактическом уровне, который невозможно игнорировать.

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        пока противник не ответит настоящими боеприпасами. А также применив ту же РЭБ

                        Ну, сейчас в роли такого противника выступает как раз наша армия.
                        Что не отменяет того, что любые тактические действия должны учитывать наличие дронов на поле боя.

                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        вы руководствуясь новейшим, диванно-кухонным уставом помчитесь в атаку верхом на велосипеде

                        Я нет. Но вы можете постебаться над бойцами, которые в реальной боевой обстановке используют обсуждаемые здесь электромотоциклы.
        2. +1
          2 января 2025 00:00
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Лучше воевать грамотно и во взаимодействии.

          Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
    2. +1
      1 января 2025 15:33
      Наверное, все таки имеются ввиду элетромотоциклы. Относительно бесшумные и мощные аппараты.
      1. +1
        1 января 2025 15:43
        Фото посмотрите, там люди на самокатах едут. Да и собственно почему нет? Все эти средства индивидуального передвижения оказались очень эффективными в этой войне, тк БМП это считай братская могила а по одинокой быстрой цели попробуй еще попади.
    3. +2
      1 января 2025 15:41
      Отличная тактика. Распределенная, то что нужно на этой войне - никаких колонн никаких скоплений людей, друг от друга минимум в 15 метрах + хорошие СИЗ и вот штурмовики оказываются дорогой, неудобной и сложно поражаемой целью.
    4. -2
      1 января 2025 16:17
      Неуловимость от дронов.
      Которые кидают гранаты или самоубиваются.
      Оператору дрона гораздо труднее прицелиться в электромопед или мотоцикл.
      Про необходимость посадить пехоту на электромотоциклы говорили давно.
      Кто раньше это сделает - получит преимущество.
      1. 0
        3 января 2025 00:45
        Как армия Израиля сядет на самокаты и поедет на них в бой - тогда и можно эту тактику применять. А пока считаю - это вынужденной мерой.
  5. +1
    1 января 2025 15:17
    Это ещё вопрос нужны ли именно электроскутеры. А вот то, что мотоциклы и мопеды должны поставляться на передовую по линии МО, кажется очевидным. По сравнению со временами СССР мопеды и даже мотоциклы стали неоправданно дорогими, поэтому видится желательным их собственное производство или централизованные закупки в интересах Министерства Обороны.
    1. +3
      1 января 2025 15:24
      Так вроде Ижевск организовал выпуск электро эндуро. Возможно уже результат.
      1. 0
        1 января 2025 15:48
        Если так, то очень даже неплохо. Но нужны и мотоциклы на двигателях внутреннего сгорания, хоть и налаживать их производство сложнее.
        1. 0
          1 января 2025 17:36
          Прямые контейнерные поставки мото, как на видео обойдется в 120-140К за штуку. С Индии за рупии на счетах без таможни вообще наверное тысяч по 80 будет.
          1. -1
            1 января 2025 18:18
            китайские для курьеров обойдутся около 20 000 руб....лучше 7-8 курьерских чем один "более мощный и долговечный". Одноразовые как дроны - за этим будущее боёв.
      2. 0
        1 января 2025 16:14
        как бы ижевские моцики не оказались дорожемзаграничных
  6. +1
    1 января 2025 15:34
    .это очень большая проблема

    Наша задача создававать вам, побольше проблем! Нашим бойцам и дальше оставаться неуловимыми, вернуться домой живыми с Победой! Бог с нами!
  7. +3
    1 января 2025 15:35
    Это безумие и билет в один конец для ребят. Тот, кто так рьяно прославляет эти дикуие идеи штурмов на мотоциклах, электросамокатах, буханках, ладах и прочих зафиксированных на видео агрегатах - предатель, пытающийся замять реально существующую проблему отсутствия у солдат бронетехники в нужных количествах.
    1. -3
      1 января 2025 15:46
      Нет. На 3 год войны пора бы понять что война изменилась, и теперь любая концентрация смерти подобна. Идешь на штурм в бмп - готовься стать жарким. И даже если это хорошая западная бмп шансы стать жарким все равно очень велики. Штурмовики не глупые люди и поэтому выбирают варианты которые помогут им и выжить и задачу выполнить.
      1. -3
        1 января 2025 15:54
        Выше уже показаны фото, к чему эти "современные" методы приводят. Земля пухом, ребятам. Не хочу в свой комментарий этот дублировать...

        Штурмовики выбирают эти варианты, потому что других банально нет, - либо так, либо на своих двоих - о чем, и они сами и волонтеры и военкоры уже который год воют. Но лампасные 3-2-разы "этот позорный недуг в подвиг превращают" в своих красивых отчетах наверх.

        Мотоциклы и квадрики - отличные агрегаты для разведки и дрг, поэтому спецами они как-раз активно юзается.

        Но в штурме это беззащитные цели в тире для операторов FPV-дронов.
        1. 0
          1 января 2025 16:30
          Для ФПВ бмп является такой же беззащитной целью, только в которой сидят несколько человек то есть значительно более интересной, и даже если люди выживают после первого удара потом добить пехоту на ногах намного проще. Проще чем изловить 10-15 быстрых и далеких друг от друга целей на мотоцикле или самокате.
          Это тенденция не только этой войны но и всех войн в ближайшем будущем.
        2. +1
          1 января 2025 18:12
          Цитата: Робот-полицейски1695
          Выше уже показаны фото, к чему эти "современные" методы приводят

          Подбитые БМП, БТР и бронеавтомобили как оцените?
        3. 0
          1 января 2025 22:51
          Вы ж не в курсе при каких обстоятельства погибли ребята? Вот около БМП могу подозревать что стояли потому так кучно поражены. Там где горят пара мотоциклов людей почти не видно, ну и там где ребята погибли- снаряд случайно и в дуло может попасть. Не лишать же от этого танки пушки. Это лучше чем добираться на БМП. Её легче обнаружить и подбить . И на горбу не нести лишний БК , да и броник не 3 кг весит.
      2. -2
        1 января 2025 16:00
        Цитата: newtc7
        Нет. На 3 год войны пора бы понять что война изменилась, и теперь любая концентрация смерти подобна.

        У них - спутники, разведка, связь.
        У нас - самокаты.
        Спутники - трогать нельзя, это же великая америка, партнеры.
        Скоро будут копья и стрелы (сарказм).

        При вторжении в курскую область - ВСУ спокойно сконцентрировались, вошли, и уходить не хотят.
        Война изменилась?
        Нет, изменились правители России.
    2. +1
      1 января 2025 16:19
      Или надо переделать БМП в тяжелые БМП - как Бредли, или - электромопеды/мотоциклы.
      Обычные российские БМП погибают от дронов в минуты.
      1. 0
        1 января 2025 17:19
        Цитата: voyaka uh
        Или надо переделать БМП в тяжелые БМП - как Бредли
        А толку? От дронов даже танки горят.
        1. +1
          1 января 2025 17:58
          Разница в том, что тяжелый БМП успевает после попаданий высадить десант достаточно организованно. А обычный БМП бысто загорается или взрывается.
          Десант сразу получает ранения, контузии или погибает.
          1. +2
            1 января 2025 18:36
            Цитата: voyaka uh
            Разница в том, что тяжелый БМП успевает после попаданий высадить десант достаточно организованно
            "Высадить десант" - это когда доехал до точки высадки, а не "вылазят все, кого не убила кумулятивная струя и осколки брони". Не пойму, как пробитая броня помешает загореться горючке или боеукладке.
            1. +1
              1 января 2025 20:15
              "Высадить десант" - это когда доехал до точки высадки, а не "вылазят все, кого не убила кумулятивная струя и осколки брони". Не пойму, как пробитая броня помешает загореться горючке или боеукладке.

              Все очень несложно, например, Зельды (это М113, которые в Израиле модифицировали) лишены баков с топливом в корпусе, они вынесены на корму. И б/к стараются не возить внутри, особенно после истории с одномоментной гибелью саперов, у которых именно их взрывчатка их же Зельду уничтожила с десантом.

              И в современных БТРах, типа Эйтана, меняют протоколы перевозки бк с пехотой. После того как недавно Матадор в Эйтане весь экипаж (кроме выжившего водителя) уничтожил из-за попадания РПГ.

              В целом современная концепция БМП/БТР заключается в защите экипажа, ценой убранных баков с топливом и "вынесения бк", например, в дистанционно управляемый модуль. Бронезащиту стараются делать на уровне "от ТМ62 и от 12,7", плюс часто ставят ДЗ (как БРАТ на Бредли) или кто побогаче - КАЗ. Так что "вылазят все, кого не убила кумулятивная струя и осколки брони" - это получается у многих.
              1. 0
                1 января 2025 20:21
                Цитата: Wildcat
                лишены баков с топливом в корпусе, они вынесены на корму. И б/к стараются не возить внутри
                Ну, то есть сколько БМП-2 не бронируй - этого не добиться, надо машину переделывать. И броню надо не танковую, а чтобы гарантировано держала осколки 155-мм и РСЗО, а так же всех носимых непротивотанковых средств (это - минимум). Норма - чтобы на броню можно было навесить ДЗ (чтобы она не проламывалась ДЗ) и это имело бы смысл. Если лоб будет держать подкалиберные 40-мм снаряды - офигенно, держать их от 25-мм - минимум для лба.
                1. +1
                  1 января 2025 20:37
                  Ну да, все это весьма желательно. ДЗ может быть и не взрывного типа, кстати.
                  ...то есть сколько БМП-2 не бронируй - этого не добиться, надо машину переделывать.
                  Чисто теоретически можно быстро сделать - надо баки из под спин десанта выносить на корму или борта. БК - 30 мм не так опасны, как 100 мм в БМП3 или 73мм в БМП1.

                  Но есть проблема, которую упорно не решают, хотя решение есть - БМП3 в варианте Драгун. Пехота упорно ездит НА (сверху) БМП/БТР еще и потому, что вылезти через десантные люки затруднительно, мягко говоря. Это простой переделкой не решить, ИМХО. Нужны большие люки или аппарели...
                  И есть вопрос чисто тактический и подготовки: те же бундесы или шведы пехоту "по походному" держат в открытых десантных люках сзади башни, так что из люка торчит автомат/пулемет и часть головы. Так пехота может вести бой, улучшается ситуационная осведомленность и пехота по факту под защитой (и никто не свалится на повороте с брони).
                  1. 0
                    1 января 2025 22:12
                    Цитата: Wildcat
                    Пехота упорно ездит НА (сверху) БМП/БТР еще и потому, что вылезти через десантные люки затруднительно, мягко говоря.
                    Пехота ездит НА БМП/БТР потому что внутри плохо: тесно, душно, не видно нихрена и вообще... Чтобы пехота сидела внутри, надо довести комфорт до уровня маршрутки хотя-бы. А это значит - куча дополнительной брони (а это - более мощный движок и ходовая для него), расходы на камеры и экраны (не будут же в БМП окна делать), кондей, совмещенный с ФВУ и т.д. А если не забыть про противоминные мероприятия, то машинка очень высокая получится. Дорого. Но надо. Верх всё равно надо будет для людей обустроить и места для багажа. И выходы кругом: и сзади, и с бортов, и наверх, и вниз - мало ли как жизнь обернется. Если выход один, то воспрепятствовать покиданию машины сможет одинокий автоматчик.
                    Цитата: Wildcat
                    И есть вопрос чисто тактический и подготовки: те же бундесы или шведы пехоту "по походному" держат в открытых десантных люках сзади башни, так что из люка торчит автомат/пулемет и часть головы.
                    У наших БМП-БТР главная задача - вести пехоту через очаг поражения. Поэтому и с броней не заморачивались: некому стрелять было бы. Поэтому люки в крыше - хорошо, но совместить их со средствами ЗОМП будет проблематично. Ну, или забить на ядерную войну, и наделать машины для такой войны, как сейчас.
                    1. -1
                      1 января 2025 23:37
                      У наших БМП-БТР главная задача - вести пехоту через очаг поражения.
                      Нет.
                      Поэтому и с броней не заморачивались: некому стрелять было бы. Поэтому люки в крыше - хорошо, но совместить их со средствами ЗОМП будет проблематично.
                      Нет. И люки на крыше БМП1/2 есть.
                      или забить на ядерную войну, и наделать машины для такой войны, как сейчас.
                      Наиболее разумный подход. Но третий год уже СВО, а эта статья про то, какие замечательные самокаты или скутеры (или как там их называют - не различаю их).
      2. -2
        1 января 2025 22:53
        У евреев их тяжёлые БМП тоже гибнут. Просто уйдёт больше ФПВ, обездвижат, а арта добьёт.
      3. 0
        2 января 2025 01:32
        Да срочно нужны БМП , высокотехнологичные , полуавтоматические с автоопределением дронов и автонаводкой и с средствами РЭБ и имеющие в своём боекомплекте мини и микродроны разведки . \возможно и безэкипажные\.
    3. +1
      2 января 2025 00:09
      Цитата: Робот-полицейски1695
      Это безумие и билет в один конец для ребят.

      Мотики не для "кавалерийских атак". Основная задача - быстро проскакивать опасные участки, после обработки противника. При первых выстрелах противника, мотики бросаются, и дальше идёт обычная работа.
  8. -2
    1 января 2025 16:19
    видео в статье либо учения либо показуха для журналистов
    не верю я в эффективность самокатно/мотоциклетных войск
  9. 0
    1 января 2025 17:21
    Я не пойму, как на поле боя, где действует артиллерия и есть пулеметы можно воевать на мотоциклах? Их же сметут мгновенно. Если у противника есть дроны, но нет артиллерии, то доехать куда-нибудь быстренько - вариант.
    1. 0
      1 января 2025 22:55
      А как вы артиллерией собрались наводиться на мотоциклиста который едет 50-60 км в час?
      1. +2
        1 января 2025 23:02
        А как вы артиллерией собрались наводиться на мотоциклиста который едет 50-60 км в час?

        Возможно прямой наводкой вплоть до картечного выстрела, но в нынешних условиях просто заградительный огонь с закрытых позиций.
        1. 0
          3 января 2025 14:20
          Цитата: Konnick
          прямой наводкой вплоть до картечного выстрела

          А сейчас в ассортименте артиллерийских снарядов есть аналоги картечи или шрапнели?
          Если что, то прямой выстрел картечью годится против плотных построений, как в начале XIX века, когда использовалась линейная тактика. А против рассредоточенных порядков использовалась шрапнель, но это как раз навесной огонь с подрывом на определённой высоте. Тот самый «прицел – пятнадцать, трубка – ноль» из фильмов про Гражданскую и Первую Мировую.
  10. BAI
    +2
    1 января 2025 17:28
    приезжают грузовики с лодками на прицепах

    Грузовики лодки перевозят в кузовах. На прицепах лодки перевозят легковые автомобили.
    На прицепе грузовики могут тащить только небольшие корабли (катера, яхты).
    А эффективность атаки на мотоциклах показал недавний случай с бойцом Смайликом: атаковали 15 человек, доехали 5, через несколько часов он остался 1 и нескоько дней выбирался к своим.
    Итог: 14 из 15 человек погибло, захваченная позиция оставлена. Т.е. эффективность с учетом потерь - отрицательная
  11. -4
    1 января 2025 17:33
    Интересная идея использовать доставщиков пиццы в качестве пилотов доставки штурмовых групп к цели. Если убьют по дороге, то далеко не всех, накрыть шрапнелью или ТОС вряд ли догадаются. Можно таким же образом организовать непосредственную огневую поддержку штурма - самокатчик, а на багажнике - пакет НУРС или заряд для подрыва укреплений.
  12. -1
    1 января 2025 18:06
    штурме одной позиции ВС РФ могут задействовать до 200 бойцов, которые благодаря использованию мототехники становятся почти неуловимыми

    Занятно, этакая кавалерия XXI века.
    К слову говоря, в начале двадцатого века кавалерия довольно успешно действовала против пулемётов. Разумеется, при поддержке собственных пулемётов и даже артиллерии, а также в определённых условиях, предполагающих отсутствие сплошной линии обороны с обширными минными полями и рядами колючей проволоки. Что, кстати, очень похоже на современную ситуацию, когда оборона зачастую держится на опорниках и активных манёврах между ними.
    1. 0
      1 января 2025 18:51
      начале двадцатого века кавалерия довольно успешно действовала против пулемётов.
      - В полностью отмобилизованном пехотном корпусе РИ в 1914г. насчитывалось: 32 пехотных батальона, 6 сотен казаков, 96 76-мм полевых пушек, 12 гаубиц, 64 пулемета, 5 инженерных рот, 3-6 самолетов, 13 500 лошадей и 48 700 человек личного состава.
      т.е. при таком насыщении пулеметами пехотных частей (2 пулемета на батальон) конечно с ними можно бороться кавалерией, правда даже два станкача были в состоянии сточить под ноль кавалерийский эскадрон....
      1. -2
        1 января 2025 19:02
        Цитата: faiver
        В полностью отмобилизованном пехотном корпусе РИ

        При чём здесь российский пехотный корпус? Известны примеры успешных кавалерийских атак, англичан против немцев. Понятно, что в благоприятных для этого условиях и с использованием грамотной тактики.

        Цитата: faiver
        даже два станкача были в состоянии сточить под ноль кавалерийский эскадрон

        Совершенно необязательно. И основным фактором была как раз скорость кавалеристов.
        Тут, кстати, сравнительно недавно был разговор на эту тему.
        1. 0
          1 января 2025 19:08
          Известны примеры успешных кавалерийских атак, англичан против немцев
          - а есть соотношение сколько было неудачных атак на одну удачную?
          И основным фактором была как раз скорость кавалеристов.
          - скорее основным фактором было на сколько хорошая позиция у пулеметчиков и уровень их подготовки и опыта
          1. 0
            1 января 2025 19:24
            Цитата: faiver
            есть соотношение сколько было неудачных атак на одну удачную

            Есть, разумеется, но я глубоко не копал, поэтому не могу сказать. В принципе, всё как всегда зависит от точности оценки обстановки, грамотности тактики и удачи/неудачи.

            Цитата: faiver
            на сколько хорошая позиция у пулеметчиков и уровень их подготовки и опыта

            Безусловно. Но в определённых условиях это всё нивелируется. Собственно, успех или неуспех кавалерийской атаки зависел от того, насколько успешно удавалось реализовать преимущество, которое даёт скорость передвижения кавалерии.
            Вообще, самым страшным для кавалерии были не пулемёты, а шрапнель.
            Если интересно, вот здесь есть весьма объёмный текст на тему действий английской кавалерии в Первой Мировой:
            https://vk.com/@longsword_club-pulemetnyi-mif-proschai-kavaleriiskii-palash-obr-1908-ch-iv
  13. +2
    1 января 2025 18:29
    Можно попробовать также дельтапланеристов, в качестве носителей штурмовиков. Рой дельтапланов проскакивает к цели, и пилоты сбрасывают десант прямо на расположение противника. Десантники снижаясь ведут интенсивный огонь и приземлившись захватывают объект.
  14. 0
    1 января 2025 19:21
    «Они стали почти неуловимыми»: пресса США отмечает успех российской тактики штурма с использованием электроскутеров

    Пожалуйста, не вдохновляйте свой народ подобными новостями. Никто не может победить индийцев, если они используют мотоциклы. А мировое представление о России таково, что зимой битва за Дугу

    Конечно, у вас сейчас гражданская война, и использование мотоциклов в бою соответствует журналистской доктрине.
  15. 0
    2 января 2025 00:57
    Цитата: vovochkarzhevsky
    воевать грамотно и во взаимодействии. Комплексное применение бронетехники, пехоты, авиации, артиллерии, РЭБ

    Утопия.
    И таки да - если у пехотинца отобрать электросамокат, более защищённым он от этого не станет.
  16. +1
    2 января 2025 02:09
    К сожалению, те кто пишет о "общевойсковой тактике" и БМП - толком не представляют себе возможности современной внедорожной мототехники. А те кто описывает использование мотиков по видео с "ленточки" - мало что соображают в нюансах общевойскового боя.
    У меня, все же за плечами ВОКУ, 10 лет в МП и "Мужество" за 1-ю Чечню.
    Но кроме этого, свыше 10 лет мотопоходов на эндуро по бездорожью в горно-лесистой местности.
    Так вот мои размышления по теме:
    1. Использование дронов повлияло на тактику наступления, любое "кучкование" - цель, как и БМП и танк, это пишут многие. Меньше почему-то пишут, что и на тактику обороны - тоже.
    Какой-либо дзот, танк/бмп в засаде после "расстрела беззащитных мотоциклистов" - проживет ненадолго дольше их. Прилетит "камикадзе", или дрон скорректирует удар арты.
    Если этого нет - это на совести командира организовавщего бой.
    Расчеты (особенно опытные) дронщиков, - гораздо более "живучи и неуловимы".
    К тому же, из-за проблем с артиллерией и начинающихся проблем с пехотой, войска киевской хунты все больше опираються на их работу.
    Поэтому рассосредоточение "по двойкам" - не блажь, а реальная необходимость.
    2. Обычно все упирают на скорость мотоциклов, на самом деле здесь важнее сочетание проходимость+скорость. Сравнения с кавалерией, здесь вполне уместны. Особенно на "сложной" местности с большим количеством препятствий. Например, - сделать из подручных средств мостик через ров или глубокую но узкую речку для мота - плевовое дело, а для бмп? Тоже с преодалением завалов, узостях в минных полях и т д. Так вот возможность скоростного маневра, после преодаления препятствий стоит очень многого.
    3. Засилье "птичек" привело к повышенным требованиям по маскировке. Спрятать мот - под каждым кустом. С БМП или БТР - ситуация сложнее. Даже если дрон сжег "пустой" БМП, пехота сразу лишается маневра. Недаром, сейчас тактика - приехал-высадил-уехал. Моты позволяют сохранять пехоте потенциальную возможность скоростного маневра.
    4. Современный эндуро-мот вполне надежное, легкое, простое устройство, обладающее проходимостью, которая "и не снилась" всяким МВ-650. И в связи с вышеизложненным, стоит дилемма - "двойка на моте" или "пешком", а не "мот" или БМП.
    Выводы:
    1. Надо срочно формировать именно мотоциклетно-стрелковые роты и батальоны.
    2. Параллельно и немедленно писать наставления по ведению боя ими на основе боевого опыта и грамотной аналитики.
    3. Немедленно организовывать массовое производство и поставки в войска мотоциклов класса "легкий эндуро". На мой взгляд, для стрелковых подразделений с ДВС 2Т (низкие вес, ЦМ, простота обслуживания)
    и "электричек" для разведподразделений и ДРГ.
    В целях сокращения времени, поначалу закупать в КНР, но через военприемку, с последующей локализацией.
    4. Принять меры, чтобы кроме РЭБ (оно всегда будет ограниченно эффективно) на бронетехнике появилось эффекктивное противодроновое оружие. Типа каких-нибудь гранатометов с картечью или мощных СВЧ излучателей, со скоростным наведением по радару.
    5. Обязательно усилить работу по "дронам - истребителям дронов". "Лучшая зенитка - это истребитель" - не мной придумано. ,
  17. 0
    2 января 2025 08:08
    Новое хорошо забытое старое...конечно это статья была больше пропагандистская, но...

    Во время битвы под Москвой при лютом морозе отличился 46-й мотоциклетный полк. Это подразделение воевало на северо-западном направлении. Вместе с другими воинскими частями « сорок шестой » освобождал Волоколамск. Его бойцы участвовали и в разведке, и в боях совместно с лёгкими бронемашинами БА-64. Мотоциклисты проявляли чудеса отваги в схватках за каждый населённый пункт, оккупированный врагом. Немцы-то сидели в укрытиях, а нашим – приходилось под огнём противника мчаться по заснеженному бездорожью. Водителей мотоциклов выручила смекалка. Они двигались неплотным строем, а маневрировали, как бы метались, что мешало вести по ним прицельный огонь. К тому же сидевшие за их спинами автоматчики, а в колясках – пулемётчики, стреляли на ходу.