Куда делась электрификация железных дорог второй пятилетки

70
Куда делась электрификация железных дорог второй пятилетки
Многие железные дороги в СССР до войны могли бы выглядеть так


Не желаете ли в новом году мрачных советских тайн? Конечно же, они имеются. Не так давно просматривал первый том издания «Второй пятилетний план развития народного хозяйства СССР (1933-1937 гг.)», и в глаза бросился план электрификации железных дорог, предусмотренный для второго пятилетнего плана.



Великий план


Второй пятилетний план предусматривал осуществление коренной реконструкции железнодорожного транспорта, чтобы создать значительные резервы пропускных и провозных способностей. Предусматривалось два способа реконструкции: перевод ряда линий с паровозной на электрическую или тепловозную тягу, а также введение мощных паровозов и большегрузных вагонов.


НКПС СССР всегда был получателем значительного объёма капитальных вложений, и на вторую пятилетку наркомату выделили 18,7 млрд рублей, в том числе 10,12 млрд рублей на эксплуатируемые линии и 2,67 млрд рублей на новое строительство. Концентрация работ на существующих линиях предусматривала усиление верхнего строения пути, в частности перекладку путей с укладкой рельс типа 1А (Р-38 по современной классификации; 38,5 кг на погонный метр или 482 кг в рельсе длиной 12,5 метров), а также укладка щебёночного балласта.

Но важнейшим делом была электрификация железных дорог. План предусматривал введение в строй 4306 км магистральных и 579 км пригородных и курортных электрифицированных железных дорог. СССР должен был обогнать США, в которых в 1931 году было 3600 км электрифицированных железных дорог.

Электрифицировались в первую очередь дороги с трудным профилем, то есть большими уклонами. На первом месте стояла Закавказская железная дорога. Должны были электрифицировать почти все железные дороги в Грузии (тогда — ЗСФСР). Затем подлежали электрификации дороги с горным профилем на Урале.


Пример магистрали с трудным профилем. Даже на этом фото видно, какой там приличный уклон

Также электрифицировался Донбасс, Кузбасс, и ветка, соединяющая Донбасс со Сталинградом. Должна была начаться подготовка к электрификации Транссиба на участке Омск — Новосибирск — Белово.

План этот был приличный, хотя и уложился в сравнительно небольшую таблицу:

Донбасс — 2079 км
Азово-Черноморская линия — 127 км
ЗСФСР — 705 км
Урал — 1359 км
Кузбасс — 546 км
Сибирская линия — 627 км
Мурманская железная дорога — 467 км
Всего магистральных железных дорог — 6046 км
в том числе во втором пятилетии — 4306 км

Московский узел — 330 км
Ленинградский узел — 172 км
Харьковский узел — 66 км
Курортные линии — 104 км
Всего пригородные и курортные линии — 672 км
в том числе во втором пятилетии — 579 км

Суммарно стоимость работ оценивалась в 751 млн рублей, в том числе по линиям, вводимым во втором пятилетии — 543 млн рублей.

По меркам капитальных вложений второй пятилетки, даже отдельно взятых капитальных вложений в железные дороги — это немного.


Схема электрификации линий по тому, как должно было быть. Схема не претендует на абсолютную точность, важнее ухватить общую картину

33 % от плана


Многие историки постоянно твердят, что «нужно читать документы». Я же, на основании своего опыта, считаю, что для чтения документов надо сначала приобрести солидный опыт в знании и понимании того времени, чьи документы исследуются. Применительно к истории сталинской индустриализации — обширного знания и глубокого понимания тогдашнего хозяйства. Иначе многого в документах не вычитать и даже не усмотреть. Без знаний цифры «не цепляются» и остаются неосмысленными.

Вот сотни, если не тысячи исследователей читали второй пятилетний план и приложенные к нему таблицы. Но вот многие ли «зацепились» за эту таблицу электрифицированных железнодорожных линий, многие ли сообразили, что здесь что-то не так?

А не так тут многого. Лично я помнил, что электрификация Транссиба началась в середине 1950-х годов, и план электрифицировать Транссиб на приличном участке во второй пятилетке выглядит странно. Что такого произошло, чтобы этот план, выгодность которого доказывать, пожалуй, не требуется, не был реализован?

Но сначала масштаб проблемы. Поиск по каталогу РГБ показал, что в первой половине 1930-х годов издавалось много специальной литературы по электрификации железных дорог. Вплоть до 1936 года. А с 1937 года — как отрезало. Вообще ничего нет. Это интересное наводящее наблюдение.

Не имея возможности проводить глубокое изучение материалов, я всё же нашёл любопытную публикацию 1939 года, в которой было дано состояние электрификации железных дорог на конец второй пятилетки: «Развитие железных дорог». Не отчётный документ, но всё же.

Там указывается, что в первой пятилетке было 163 км электрифицированных железных дорог, а во второй стало 1632 км. Или 33,4 % от первоначального плана.

Из «днепровского кольца» и линий, соединявших Харьков, Ростов и Сталинград, остались только две линии к Запорожью и Днепропетровску. Уральская линия оказалась обрезанной наполовину. В Грузии электрифицировали только основную магистраль, но без подходов к портам Батуми и Поти. Обрезали линии в Сибири и на Кольском полуострове.


Схема электрифицированных линий 1939 года

В такой конфигурации план электрификации терял большую часть своего экономического смысла. Например, система дорог, соединяющая Донбасс с близлежащими промышленными центрами, явно имела замыслом экономию угля во внутренних перевозках этого экономического района. Паровозам нужен был качественный уголь, а электровозы могли быть запитаны от ГРЭС, использующих малоценные сорта угля или вовсе отходы, вроде угольной пыли.

Но главное, на мой взгляд, в том, что электрифицируемые линии изначально были запланированы так, чтобы в третьем, максимум четвёртом пятилетии, создать становой хребет железнодорожного транспорта в лице главных электрифицированных магистралей. Харьков — Москва — Ленинград — Петрозаводск — Мурманск; Сталинград — Саратов — Куйбышев — Уфа; Челябинск — Омск. Получались бы две магистральные линии, пересекавшие страну с севера на юг и с запада на восток.

Кроме того, можно было электрифицировать дорогу от Ростова до Самтредиа, присоединив к магистральной линии с севера на юг ещё и Грузию. Также планировалось строительство электрифицированной линии через Главный Кавказский хребет.

Но тогда этого не случилось. И совершенно неясно почему. Тут даже не знаю, что и думать. Это было явно чьё-то политическое решение, фактически отменившее реализацию плана электрификации железных дорог, уже внесённого во второй пятилетний план и вообще-то обладавшего силой государственного плана. Несмотря на очевидные экономические выгоды электрификации железных дорог, что было «гвоздём программы» ещё в ленинской плане ГОЭЛРО, и несмотря на самые широкие открывающиеся перспективы.


Первый советский электровоз

Кто отменил план?


В этой же самой книге «Развитие железных дорог» 1939 года довольно скупо говорилось о борьбе с вредительством в НКПС, в частности с «предельщиками» (так назывались специалисты, которые утверждали, что железные дороги исчерпали свои технические и хозяйственные резервы и работают на пределе), главным героем которой был нарком Л. М. Каганович. В частности, борьба шла вокруг топлива. Осенью 1936 года проводились меры по упорядочиванию топливного режима, поскольку оказалось, что сжигается большое количество нефтетоплива и ценных сортов углей. Шла дискуссия по возможности использования топливных смесей с использованием тощих и местных углей.


Л. М. Каганович беседует со стахановцами-железнодорожниками

Каганович в итоге всех победил, но, как видим, одним из последствий было фактическое исчезновение электрификации железных дорог из ближайших планов.

И вот здесь возникает много неясностей. Во-первых, разве Каганович не понимал преимущества электровозов перед паровозами, в частности в столь беспокоившем его топливном вопросе? Во-вторых, паровозная тяга не особо противоречит электрической, и паровозы могут ходить по электрифицированным путям. Более того, можно сделать гибрид, как по нужде сделали в Швейцарии, когда паровоз оборудуется электронагревателями, вмонтированными в котёл, и токоприёмником. Это могла быть вполне разумная мера для того, чтобы амортизировать наличный парк паровозов. В-третьих, какой смысл оставлять подобное «охвостье» планов электрификации железных дорог, да и какой смысл резать сам государственный план, даже ради экономии примерно в 300 млн рублей?

Никаких определённых ответов на эти и другие вопросы дать пока нельзя. А нужен именно определённый и конкретный ответ, желательно подводящий к персоне, принявшей решение. Вероятнее всего, к Кагановичу, но это ещё далеко не доказано.

Поэтому, когда, как и при каких обстоятельствах был отброшен план электрификации железных дорог в годы второй пятилетки — это пока ещё большой и интересный вопрос, вероятно, с привкусом возможного открытия.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    6 января 2025 05:22
    Неожиданный конец статьи. План куда-то пропал, есть предполагаемый подозреваемый и всё, будет ли вторая часть детектива?
    1. +5
      6 января 2025 06:12
      [/quote]Никаких определённых ответов на эти и другие вопросы дать пока нельзя. [quote]
      1. +4
        7 января 2025 12:04
        Цитата: Загребун
        ]Никаких определённых ответов на эти и другие вопросы дать пока нельзя.

        Да на поверхности ответ на вопросы эти - во второй половине 30-х уже ясно было что войны объединённой Европы против СССР не избежать , а Гитлер тогда уже был у власти , провёл чистки и уже во всю готовил Германию к войне . И о какой электрификации ж\д можно говорить , если во время войны удар по электростанциям лишит движения все составы на линиях ? А ещё во время войны ВСЕГДА возникает дефицит электрогенерации . Именно поэтому ПАРОВОЗЫ , которые для тяжелых условия войны подходят как нельзя лучше . Ибо и на угле могут ходить , и на мазуте , и на дровах , если с углём перебои . Да на чём угодно лишь бы горело и составы двигаться будут . Именно поэтому паровозы и после перевода ж\д на электродвижение и тепловозную тягу , просто вывели в резерв на случай войны . И пребывали они в том резерве до 90-х годов , когда их послепенно стали из резерва выводить , освобождая запасные пути .
        На военном сайте , во время текущего военного конфликта (войны) , автору должно бы такое изменение планов 2-й пятилетки , быть понятным и очевидным . А то так у нас скоро заговорят : "а чего это в 3-й пятилетке в СССР не занялись массированным жилищным строительством для решения жилищной проблемы , ведь именно это предусматривалось планами в конце 2-й пятилетки - решить жилищную проблему в течение 3-й пятилетки . И пофиг что вместо 3-й пятилетки пришла ВОВ и большая часть европейской части СССР в руины легла , а страна 27 млн. граждан потеряла (7,5 млн. из списочного состава Армии и около 20 млн. гражданского населения на этих территориях) . У нас и Коллективизация , и Индустриализация именно потому ТАК стремительно и достаточно жестко проводились , что Страну готовили к Войне . Причём подразумевалось что воевать против нас будут не только Германия , но и практически вся Европа и вся Британская Империя (вместе с Францией они и без Германии против нас воевать готовы были) . И ж\д в условиях такой (да любой !) войны должны были работать чётко , ритмично , бесперебойно , вне зависимости от электрогенерации и даже подвоза угля ... Запасы дров на станциях тоже делали .
    2. 0
      6 января 2025 13:14
      В этом должно разбираться МГБ СССР на транспорте, однозначно - для интриги и разнообразия сюжетной линии drinks

      Начальник ГУО МГБ СССР генерал-полковник С.А.Гоглидзе, офицер и старшина частей охраны МГБ СССР на транспорте. Сзади виден офицер в форме Главного управления госбезопасности (ГУГБ).
      1. +2
        6 января 2025 15:44
        Я думал инспектор Дмитрий Верхотуров раскроет для нас это дело. Но видимо будет исторический ненаписанный роман...
      2. +1
        6 января 2025 18:23
        Цитата: hhurik
        В этом должно разбираться МГБ СССР на транспорте, однозначно - для интриги

        Когда я перешел в конструкторское отделение ЦНИТИ в моем секторе работал ведущим инженером пенсионер, чей отец имел отношение к конструированию железнодорожной техники. По его словам от отца он почерпнул сведения, что в то время вредители и враги народа пробравшиеся в НКВД уничтожали конструкторские школы в России. Однако репрессируемые инженеры успевали передать свои знания молодому поколению и конструирование не прекращалось даже после уничтожения всех мало мальски опытных конструкторов. Кроме того при начаде арестов делались попытки спасти конструкторов. Надо было выехать в Москву и добиться в министерстве перевода в другой город. НКВДшники в принципе ленивые люди и они старались репрессировать только не сопротивлявшихся и не создававших проблемм при аресте. В железнодорожном транспорте репрессии были массовыми на фоне других отраслей. Удобнее всего было репрессировать конструкторов создававших новую технику. Подробных инструкций по ее применению написано не было, а всякую неоднозначность в инструкции можно трактовать как ее нарушение и попытку вредительства. Поэтому конструкторы по электрофикации абсолютно новому направлению с началом репрессий старались перейти на другую работу. Как только организаторы репрессий-судоплатовы, берии, абакумовы, рюмины были расстреляны или посажены Хрущевым, так работам по электрофикации некому стало чинить помехи и Хрущев довольно быстро организовал и провел основную самую трудную работу по электрофикации. Ковалева талантливого министра путей сообщения, но привыкшего к паровозной тяге и боявшегося всего кардинально нового Хрущев снял. К сожаления преклонение автора перед органами как то помешало объективной оценки причин провала электрофикации при Сталине.
        1. +3
          6 января 2025 19:03
          Если Вам не нравится НКВД, то тогда была альтернатива - гестапо!
          НКВД, может и была неприятной организацией, но она же нас защищала и многие ее сотрудники ценой своей жизни.

          Ваш рассказ занимателен, но он не подводит к причинам таких решений.
          1. 0
            7 января 2025 08:42
            Цитата: wehr
            Если Вам не нравится НКВД

            НКВД при Сталине репрессировало много безвинных людей. Во многом первопричина репрессий не в НКВД а в политическом руководстве страной тех лет. Хрушов после взятия власти репрессировал наверное меньше сотни сотрудников советских спецслужб. Тем более что Абакумов был репрессированн уже при Сталине, да и Берию Сталин бы неминуемо расстрелял проживи он еще лет 5. Мой коллега рассказывал, что по общению с отцом у него сложилось впечатления, что коллеги отца примирились с тем что будут репрессированы и расстреляны. Но целью их жизни было не избежать репрессий а сохранить конструкторскую школу паровозостроения и до расстрела подготовить себе замену. Где то к 1950 году в советской молодежью овладела идея, что не надо высовываться, нодо говорить, что от тебя требуют и не делать ничего такого, чтобы начальство решило, что ты умный и представляешь угрозу власти и должен быть репрессирован.
            1. +1
              7 января 2025 20:22
              Тогда Вам анекдотец в стиле репрессанс:

              1937 год. Два чекиста чистят наганы после расстрела:
              - Представь себе, как будет здорово жить в Москве в 2022 году!
              - Да. В Бутово дадут квартиру, а от Лубянки до Коммунарки можно будет доехать на метро.
              1. 0
                8 января 2025 17:01
                Цитата: wehr
                Два чекиста чистят наганы после расстрела:

                Сталин создал такое общество в котором застрелилась его супруга, был репрессирован его сын и из которого сбежала дочь. Причем дочка Сталина ради побега вышла замуж за старика. Кстати меня уверяли сведущие люди, что Сталин был убит в ходе переворота.
                1. +2
                  11 января 2025 17:52
                  Было жестокое время, жестокие люди, принимали жестокие решения. Глупо оценивать их с точки зрения сегодняшней либарлистическо-педарастической морали. Если судить про делам, то Сталин принял Россию с деревянной сохой и оставил с ядерной бомбой. До настоящего дня Россия проедает наследие Сталина чтобы там не говорили мелкие вонючки от власти.
                  Другой вопрос, хотели бы вы,я жить в такие времена- нет не хотел бы, мы все продукты другой системы. Нужно просто прекратить спекуляции на тему Сталина. Ничего не исправишь, что сделано (хорошее и плохое), то сделано. Это наша история. Мы ж не спекулируем на тему Петра1. Тот еще был фрукт.
              2. -1
                8 января 2025 17:04
                Цитата: wehr
                а от Лубянки до Коммунарки можно будет доехать на метро.

                К коммунарке метро провели после крушения коммунизма, сноса памятника Дзержинскому и осуждения сталинских репрессий. Метро при Путине развивается быстрее чем при Сталине, Хрущеве или Брежневе.
                1. 0
                  11 января 2025 18:09
                  Потому что всю Россию превратили в колонию Москвы. Москва лопается от жира, высасывает из всей России деньги, специалистов и еще с презрением смотрит на провинциалов.
                  1. 0
                    12 января 2025 10:55
                    Цитата: Геннадий Богданович
                    и еще с презрением смотрит на провинциалов.

                    Москва высасывает с окраин самых умных и деловых людей. Более умный не сразу но лет через 5 или 10 овладеет востребованной профессией, научится как зарабатывать деньги и найдет способы как заставит платить жадного работодателя и отказывать в своих услугах неисправимому работодателю. Кстати самые талантливые уже с 9-10 класса ищит и находят способы уехать вообще из России.У меня знакомые перепробовали Турцию, Марокко, Южную Корею, Эмираты. Один в 18 лет остановил выбор на Южной Корее, второй в 22 года на Дубайе. так происходит просто результат жадности владельцев и руководителей предприятий считающих что их работники готовы с радостью пахать на хозяина за миску гречки, 200 грамм водки и съемную комнату(40 000 рублей в месяц).
                  2. 0
                    12 января 2025 11:08
                    Цитата: Геннадий Богданович
                    Потому что всю Россию превратили в колонию Москвы.

                    В 1993 году в Москве было восстание против буржуазии. Если бы тогда у Останкино оказался персонаж вроде прапорщика Крылова, то Ельцину, Явлинскому, Гайдару, Черномырдину и Собчаку пришлось бы бежать в США, Прибалтику или на Украину. Поэтому Путин заставляет бизнес немного уважительно относиться к своим наемным работникам, а Явлинский не сильно критикует Путина за тоталитарные методы в отношении бизнеса с целью поднять зарплаты особенно в Москве. Кстати в руководстве среднего бизнеса довольно сильна ностальгия по сильной руке. Там считают, что КГБ должно расстреливать и репрессировать лодырей, пьющих на работе, несунов и чиновников не помогающих бизнесу.
        2. +5
          6 января 2025 20:04
          Когда я отбывал пятилетку в воздушной милиции - тоже пытался всех репрессировать. drinks Ну а че они : не могут объяснить, почему самолеты летают - а крыльями не машут.

          Поэтому меня отстранили от борьбы с контрабандой наркотиков - и все прошло. yes
        3. +3
          7 января 2025 00:32
          Цитата: gsev
          Однако репрессируемые инженеры успевали передать свои знания молодому поколению и конструирование не прекращалось даже после уничтожения всех мало мальски опытных конструкторов.

          Браво! Это прямо-таки квинт-эссенция "вопреки"! good
          Цитата: gsev
          Как только организаторы репрессий-судоплатовы, берии, абакумовы, рюмины были расстреляны или посажены Хрущевым

          Как интересно... То есть Берия, который провёл первую амнистию осужденных и тысячи людей в конце 30-х вернулись из лагерей, в вашем списке "упырей" есть... а вот Ежова или Ягоду даже не упоминаете! Почему? По незнанию? Или в методичке их нет?
          Цитата: gsev
          и Хрущев довольно быстро организовал и провел основную самую трудную работу по электрофикации. Ковалева талантливого министра путей сообщения, но привыкшего к паровозной тяге и боявшегося всего кардинально нового Хрущев снял.

          А какое место во всём этом тогда, по вашему, занимал Каганович?
      3. +1
        7 января 2025 00:18
        Цитата: hhurik
        Сзади виден офицер в форме Главного управления госбезопасности (ГУГБ).

        Вообще-то речь идёт про конец 30-х годов! А вы послевоенную иллюстрацию приводите...
        1. 0
          7 января 2025 11:04
          И че? wink Вон сейчас руководителей и сотрудников "Военторга" на шконку опустили - 625 лимонов на зубных щетках стырили, в рамках исполнения госконтракта на поставку "Армейских несессеров". Почтенные люди, руководитель АО "Военторг" Владимир Павлов с 2012 года в деле, можно сказать довоенный. Послевоенные времена - не повод, понимаешь, оправдывать врагов, диверсантов и ̶у̶к̶р̶а̶и̶н̶с̶к̶и̶х̶ иностранных шпионов, действовавших в 30-е годы.

          Вон тот старшина частей охраны МГБ СССР на транспорте на картинке - как стоял годами на перроне. так и продолжал стоять, для него ровным счетом ничего не изменилось - только шашку зачем-то выдали, это да, наверное очень изумился, шибко неудобно с ней по вагонам рассекать.
    3. -2
      6 января 2025 14:06
      Неожиданный конец статьи. План куда-то пропал, есть предполагаемый подозреваемый и всё, будет ли вторая часть детектива?

      А нет никакого детектива. Затраты немерянные, а эффект очень сомнительный.

      СССР должен был обогнать США, в которых в 1931 году было 3600 км электрифицированных железных дорог.

      На пике электрификации в США было около 5000 км электрифицированных железных дорог (3100 миль).
      На 2013 год единственными электрифицированными линиями, по которым перевозились грузы с помощью электричества, были три короткие линии для перевозки угля (от шахты до электростанции) и одна сортировочная железная дорога в Айове. Общая протяжённость электрифицированных путей на этих четырёх железных дорогах составляет 122 мили (196 км).

      Электрификация ЖД в СССР - одна из тупиковых экономических авантюр, типа АЭС. Не говоря уже о том, что всё это моментально дохнет в особый период.
      1. +6
        6 января 2025 18:00
        Цитата: Arzt
        Электрификация ЖД в СССР - одна из тупиковых экономических авантюр, типа АЭС.

        В любом случае, с каждым десятилетием углеводородное топливо дорожает, истощается - и питание парков электровозов от АЭС это неизбежное будущее всех стран мира, пусть и весьма далекое.
        Что касается отмены ранней электрофикации ж/д, то электричество могли решить потратить на алюминиевую промышленность. В те времена авиация переходила на цельнометаллические самолеты и в интересах безопасности, в предвоенные времена, могли отложить незавершенную ж/д электрификацию.
        1. -7
          6 января 2025 18:07
          В любом случае, с каждым десятилетием углеводородное топливо дорожает, истощается - и питание парков электровозов от АЭС это неизбежное будущее всех стран мира, пусть и весьма далекое.
          Что касается отмены ранней электрофикации ж/д, то электричество могли решить потратить на алюминиевую промышленность. В те времена авиация переходила на цельнометаллические самолеты и в интересах безопасности, в предвоенные времена, могли отложить незавершенную ж/д электрификацию.

          По электрификации жд там вложения на начальном этапе немерянные просто. Видимо посчитали - прослезились... crying

          А АЭС - Вы в курсе что ликвидация аварии на ЧАЭС обошлась в 4 раза дороже, чем вся электроэнергия, выработанная на АЭС СССР за все время их существования? Это по скромным подсчетам... wink
          Бюджет СССР за 1986-1987 до сих пор секретный.

          https://minfin.gov.ru/ru/ministry/historylib/common/budget/ussr

          Тупые немцы с ветряками, ага. fool



          1. +3
            6 января 2025 18:36
            По электрификации жд там вложения на начальном этапе немерянные просто.

            Спустя всего несколько лет после ВОВ эти же вложения сочли приемлемыми и начали электрификацию. Что касается рисков атомных станций, то это их неотъемлемая особенность.
          2. 0
            8 января 2025 17:09
            Цитата: Arzt
            А АЭС - Вы в курсе что ликвидация аварии на ЧАЭС обошлась в 4 раза дороже, чем вся электроэнергия, выработанная на АЭС СССР за все время их существования?

            Я в конце 1980 проводил экономические расчеты проекта по модернизации цеха на Подольском электромашиностроительном заводе. Выходило, что станки с ЧПУ убыточны. Но мне кажется, что по методике расчетов прибыль получалась только при регрессе производства.
        2. 0
          6 января 2025 18:35
          Цитата: ycuce234-san
          питание парков электровозов от АЭС это неизбежное будущее всех стран мира
          Неразработанные залежи урана в 2005 году были только в Афганистане и на Украине. Мне казалось, что урана на Земле хватит примерно на 50 лет, а угля лет на 1000.
          1. +1
            6 января 2025 18:59
            Цитата: gsev
            Неразработанные залежи урана в 2005 году были только в Афганистане и на Украине.


            Залежи разрабатывают исходя из экономической выгоды. Дорожает энергия и начинают разрабатывать менее выгодные источники.
            Чисто с точки зрения геологии уран и торий есть даже на Луне - электричество подорожает как следует и тогда и эти запасы станут интересны для добычи.
            Смысл перехода с углеводородов на атом с точки зрения экономистов в том, что с десятилетиями, стоимость атомного топлива растет медленнее углеводородного.
      2. 0
        7 января 2025 00:36
        Цитата: Arzt
        Электрификация ЖД в СССР - одна из тупиковых экономических авантюр, типа АЭС.

        А подскажите количество АЭС в США и в СССР (даже не РФ) соответственно?
        1. -1
          7 января 2025 14:20
          А подскажите количество АЭС в США и в СССР (даже не РФ) соответственно?

          Много у них АЭС, больше всех в мире, при этом не в США нет ни собственного производства, ни переработки урана.
          Развитие отрасли там под большим вопросом, проект создания малого модульного ядерного реактора зарубили, в основном модернизируют старое.
          Чорнобиль многому научил планету. wink

      3. +2
        7 января 2025 07:30
        Цитата: Arzt
        Не говоря уже о том, что всё это моментально дохнет в особый период.

        СВО на Украине. Железнодорожный транспорт функционирут и он в основном на электротяге. Сравните сколько времени и денег отнимает ремонт холодильника и мотоцикла. Холодильник в 200Вт работает непрерывно 10-20 лет. А мотоцикл надо заправлять маслом, бензином, менять поршневые кольца растачивать цилиндр. Или сравните бензопилу и электропилу, электронасос и бензонасос. На экономию от эксплуатации электротранспорта можно построить такое число ракет которое отобьет у агрессора желание воевать.
        1. 0
          7 января 2025 14:02
          СВО на Украине. Железнодорожный транспорт функционирут и он в основном на электротяге.

          По состоянию ЖД Украины в СВО есть хороший обзор С,Г. Сигачева "Украинские железные дороги, состояние и перспективы в свете проведения СВО".
          Вкратце - не было задачи исходно выбить электротягу. Всё планировалось сохранить под себя. Когда начали колбасить по электро, там быстро перешли на тепловозы.
          В тотальной войне с ЯО вынесут источники (ГЭС, АЭС и т.д.), тогда только тепловозы.

          Холодильник непрерывно работает пока в розетке есть 220 В. wink Вы стоимость капитальных затрат на монтаж и эксплуатацию контактной электросети докиньте и немножко другой расклад получится. wink
          А еще докиньте необходимые для электротяги удлинение путей на станциях и раздельных пунктах, усиление верхнего строения пути, устройство автоблокировки и диспетчерской централизации, сооружение тоннелей, пешеходных мостов, пассажирских платформ и павильонов на станциях и т.д. и т.п.
          У нас лоббисты электротяги дают коэффициент эффективности 1,5 по сравнению с тепловозами, но я думаю американцы получше деньги считать умеют, там рынок всегда был, однако. yes
  2. +19
    6 января 2025 06:33
    А что неясного? Дело к войне шло, уж к 37 году это стало предельно ясно.
    То что электровоз без тока работать не будет и так понятно. Но даже в тылу, куда авиации не дотянуться, и без электровозов найдётся кому ток жрать как не в себя... Оборонным предприятиям.
    Но помимо тока, электротяга ещё требует массу качественной меди, массу проводов, электрооборудования, значительных производственных мощностей и квалифицированного персонала.
    Очевидно, что всего этого требуют и оборонные предприятия.
    Вот прямо не загадка...
    1. +2
      6 января 2025 18:32
      Цитата: Владимир_2У
      То что электровоз без тока работать не будет и так понятно.

      У меня дома есть послевоенный учебник по проектированию и эксплуатации электропитания электрофицированных железных дорог. Там написано, что участки на электротяге были устойчивее к бомбежкам чем неэлектрофицированные. Действительно осколком труднее повредить провод чем пробить трубу водокачки на станции.Трансформатор можно переместить в сторону от станции и замаскировать под сарай. Перебитый провод просто нарастить или заменить. А прежде чем заваривать пробитую труб надо слить воду из водокачки а потом после сварки снова заполнить и проверить качество сварочных швов. Причем возможно операцию по сливу-сварке- заливу-проверке возможно придется повторить.
    2. +2
      6 января 2025 18:38
      Цитата: Владимир_2У
      и квалифицированного персонала.

      Что сложнее обслуживать электродвигатель или ДВС? Что сложнее подвозить топливо к электростанции и распределять энергию по проводам мгновенно включая электродвигатель на полную мощность или проводить химподготовку воды, развозить уголь по всем станциям и держать стоящие паровозы под парами сжигая попусту уголь?
      1. +1
        6 января 2025 19:24
        Цитата: gsev
        У меня дома есть послевоенный учебник по проектированию и эксплуатации электропитания электрофицированных железных дорог. Там написано, что участки на электротяге были устойчивее к бомбежкам чем неэлектрофицированные.

        Чудесно, а там написано, откуда взять ток, если разбомблена электростанция?
        А там написано, что делать, если ток нужнее на производстве?
        Какой то неполный учебник...

        Цитата: gsev
        А прежде чем заваривать пробитую труб надо слить воду из водокачки а потом после сварки снова заполнить и проверить качество сварочных швов. Причем возможно операцию по сливу-сварке- заливу-проверке возможно придется повторить.

        Это просто позор какой то... То что повреждённый участок перекрывается вентилями, в учебнике не написали? Судя по всему вы, при протечке крана, требуете перекрыть подачу воды по району, не меньше.


        Цитата: gsev
        Что сложнее подвозить топливо к электростанции и распределять энергию по проводам мгновенно включая электродвигатель на полную мощность или проводить химподготовку воды, развозить уголь по всем станциям и держать стоящие паровозы под парами сжигая попусту уголь?
        Что требует большей квалификации - обслуживание водопровода, перегрузка угля, обслуживание ПАРОВОЗА или обслуживание высоковольтных линий, тяговых подстанций и элетровоза?

        Цитата: gsev
        Что сложнее обслуживать электродвигатель или ДВС?
        Впрочем к чему вопросы? Человек который считает паровоз локомотивом с ДВС - технически безграмотный человек. Вы - технически безграмотный человек.
        1. +1
          7 января 2025 07:38
          Цитата: Владимир_2У
          Судя по всему вы, при протечке крана, требуете перекрыть подачу воды по району, не меньше.

          Самолет при атаке по ж/д узлу будет стрелять по ключевым объектам: подаижной состав, депо и водокачка. Труба от водокачки может быть пробита где угодно и во время налета и сразу после него никто не будет первым делом перекрывать воду и заделывать пробоины. При партизанской войне партизаны проводили не только рельсовую войну. Менее известная но более эффективная операция была по разрушению водокачек.
          1. -1
            7 января 2025 07:42
            Цитата: gsev
            Труба от водокачки может быть пробита где угодно и во время налета и сразу после него никто не будет первым делом перекрывать воду и заделывать пробоины.

            Можно подумать, сбитые провода от упавших мачт, и просто сбитые разрывом, кто то будет менять...
            Вот простенькая вроде бы вещь...
            Только фонтан воды из башни никак не остановит заправленные паровозы, а вот сбитый провод...
            1. +1
              7 января 2025 08:11
              Цитата: Владимир_2У
              Можно подумать, сбитые провода от упавших мачт,

              В учебнике был большой раздел по функционированию электрофицированных дорог во время войны. Чтобы оборвать провод, его должен повредить крупный осколок. Граната Ф-1 дает осколки весом по полграмма или по грамму. Мелкий осколок весов в 2 грамма только поцарапает провод. В учебнике было прямо сказано, что провода имевшие борозды от осколков продолжали нормально работать и обрыв проводов от осколков был редкостью. Тем более при подъеме осколка вверх его скорость и запасенная энергия падает. Взрывная волна практически не повреждает провода. Замену фарфорового изолятора можно поручить ловкому подростку. А вот сварщика аргонщика который варит швы без протечек найти проблематично. Я как то наблюдал наладку водоочистной станции в Пушкино в Родмосковье. Там сварщик заваривал бак на одном конце помещения, а в другом бак который он заваривал 2 недели назад давал течь в это время. Хотя проектировали гидравлику конструкторы с Электростали.
              Цитата: Владимир_2У
              Только фонтан воды из башни никак не остановит заправленные паровозы, а вот сбитый провод...

              В паровоз надо залить воду которая не дает накипи, иначе золотники паровоза забьются кальцием. Сколько времени Вы меняете потекший смеситель и сколько времени перегоревший удлинитель в квартире?
        2. +1
          7 января 2025 07:43
          Цитата: Владимир_2У
          Человек который считает паровоз локомотивом с ДВС - технически безграмотный человек.

          Паровоз сложнее обслужить чем тепловоз. Вас это устроит. А электровоз проще в обслуживании чем и тепловоз и паровоз.
          1. -1
            7 января 2025 07:49
            Цитата: gsev
            Паровоз сложнее обслужить чем тепловоз. Вас это устроит. А электровоз проще в обслуживании чем и тепловоз и паровоз.

            Да, а калькулятор проще в эксплуатации чем счёты. Вот только счёты от электричества не зависят, абсолютно ремонтнопригодны.
            Паровоз тяжелее в обслуживании, а не сложнее. Паровоз менее требователен к маслам и горючему, наконец паровоз намного проще в производстве чем и тепловоз и электровоз.
            То что вы этого не понимаете, ну ладно, чего ждать от человека который паровую машину считает ДВС.
            Но не понимать того, что к 30 гг как минимум уже сложилась инфраструктура для паровой тяги - показатель. Не очень хороший показатель.
            1. +1
              7 января 2025 08:20
              Цитата: Владимир_2У
              Да, а калькулятор проще в эксплуатации чем счёты. Вот только счёты от электричества не зависят, абсолютно ремонтнопригодны.

              Вы на счетах расчитаете зубчатую передачу? Мне кажется, что сейчас инженерный калькулятор можно купить дешевле деревянных советских счет. Дома у меня валяется без дела примерно 5 калькуляторов и они были довольно дешевые, а чтобы купить массажер для ступнек сделанный по образу счет я думал позволяют ли это мне финансы.
              Цитата: Владимир_2У
              Паровоз менее требователен к маслам и горючему

              У паровоза рабочее тело пар, которое вызывает ржавчину. В воде есть кальций, который забивает трубы. Погрузка угля это ручная работа. Заправку бензином и соляркой удобно производить насосом. КПД паровоза наверно процентов 5.
    3. 0
      6 января 2025 19:15
      Цитата: Владимир_2У
      Но помимо тока, электротяга ещё требует массу качественной меди, массу проводов, электрооборудования, значительных производственных мощностей и квалифицированного персонала.


      Мощный ДВС спроектировать и массово произвести значительно сложнее чем эти компоненты электротяги. Суть в том что тогда неудачно сложились обстоятельства - отстали в переходе авиации на алюминиевые самолеты и поэтому потребовалось нагонять. Иначе был бы смысл в электрификации далеких тыловых районов - потому что техтребования к компонентам силовой электротехники выполнять в то время и на том уровне промышленности СССР было куда легче, чем требования моторостроения.
      1. -3
        6 января 2025 19:25
        Цитата: ycuce234-san
        Мощный ДВС спроектировать и массово произвести значительно сложнее чем эти компоненты электротяги.

        Поздравляю! Человек который считает паровоз локомотивом с ДВС - технически безграмотный человек. Вы - технически безграмотный человек.
        1. +1
          6 января 2025 20:07
          Не совсем корректно написал комментарий, но сути ситуации с требованием к точности изготовления и качества обслуживания это не поменяет. Паровоз, это, такой же, требующий постоянного обслуживания, точный сложный механизм, его тоже нельзя сделать и поддерживать, не обладая хорошим точным машиностроением и экономической стабильностью. И нельзя, на самом деле, длительно поддерживать на ходу парк паровозов в случае экономических и политических проблем. Именно поэтому в годы Гражданской войны было неисправно 50-60% паровозов - предприятия машиностроения в те времена никто массово не бомбил как в ВОВ (как промку тех же немцев), они просто стояли - и стояли неисправные паровозы. Чтобы вывезти из строя эти паровозы достаточно было всего лишь создать некоторые экономические и логистические трудности у промышленности. В условиях кризиса электросети и электровозы могут быть даже устойчивей.
          1. -1
            7 января 2025 07:25
            Цитата: ycuce234-san
            Не совсем корректно написал комментарий, но сути ситуации с требованием к точности изготовления и качества обслуживания это не поменяет. Паровоз, это, такой же, требующий постоянного обслуживания, точный сложный механизм,

            Да вы ещё больше усугубили. Хотя куда, казалось бы.
            Любой ДВС намного требовательнее и к материалам и к точности изготовления чем паровая машина.

            Цитата: ycuce234-san
            Именно поэтому в годы Гражданской войны было неисправно 50-60% паровозов - предприятия машиностроения в те времена никто массово не бомбил как в ВОВ (как промку тех же немцев), они просто стояли - и стояли неисправные паровозы. Чтобы вывезти из строя эти паровозы достаточно было всего лишь создать некоторые экономические и логистические трудности у промышленности. В условиях кризиса электросети и электровозы могут быть даже устойчивей.
            А тут ещё и проблемы с критическим мышлением просматриваются. Потому что 40 % ходили. А в случае выхода из строя даже не электростанции, а тяговой подстанции, на этом участке 100 % ЭВ не сможет ходить. А 40% лучше чем 0%.

            Цитата: ycuce234-san
            И нельзя, на самом деле, длительно поддерживать на ходу парк паровозов в случае экономических и политических проблем.
            Какой то стыд... А на электровозы что, не действуют проблемы? Не горят обмотки, не горят исполнительные механизмы, не изнашиваются колёсные пары, не тратится качественное трансформаторное масло? Да тупо зубчатая пара "мотор-колесо" горит намного быстрее кривошипно-шатунного механизма. А ведь есть ещё и подстанции, контактная сеть и прочее.
            Ну и то, что локомотивами бронепоездов были исключительно паровозы и тепловозы, это же строго из-за устойчивости электротяги, да?
            То что электрификация весьма затратна сама по себе, и то что 30 гг уже была устоявшаяся структура производства, снабжения и ремонта паровой тяги, так, просто напишу. Не для вас. Хотя может и поймёте...
  3. +10
    6 января 2025 07:05
    Про сорванный план электрификации ЖД много слов и ничего не сказано планируемом увеличении потребления электроэнергии и о создание электрогенерирующих мощностей.
    1. +2
      6 января 2025 08:39
      . Но тогда этого не случилось. И совершенно неясно почему. Тут даже не знаю, что и думать. Это было явно чьё-то политическое решение,


      У Автора (Дмитрия) В большинстве случаев свой вывод, настоящая работа не исключение.
      По вопросам срыва электрификации Южного участка Транссиба на Урале могу написать следующее. Причём буду оперировать мнениями железнодорожников. Проблема изначально возникла с людскими ресурсами. Как с «синими воротничками», так и исполнителями. Строящиеся заводы как пылесосы вытягивали специалистов. Поэтому исходя из возможностей, что проектировали то и строили.
      Вторая проблема Дмитрий прав - возможности по генерации электроэнергии. Средства производства стояли на ступеньку выше инструментов доставки. В первую очередь обеспечивалась хорда окраины центр. Региональные интересы не учитывались. Например, до сих пор не электрифицирован участок железной дороги Екатеринбург-Челябинск.
      Третье - на конец 30-х годов пришло осознание перехода от тяги на постоянном токе к -переменному. Необходимо было создать новую элементную базу.
      Четвёртое - подвижной состав. Его банально не было.
      Всем хорошего дня!
      1. +2
        6 января 2025 16:44
        Главной проблемой думаю была нехватка мощностей. У нас Свердловская ТЭС 1927 год запуска имела мощность 11 МВт, основные потребители промышленные предприятия. Кушвинская ТЭС 1927 год 15 МВт, основной потребитель предприятия черной и цветной металлургии. Тагильская ТЭС построена в 1935 году к 1941 давала 49 МВт. Основной потребитель УВЗ. в некоторые районы электроэнергия поступала с Пермской обл. Поэтому и не смогли электрифицировать дорогу Свердловск- Надеждинск..
  4. +7
    6 января 2025 07:30
    Мда, странная статья.
    Сначала такой многообещающий заход:
    Применительно к истории сталинской индустриализации — обширного знания и глубокого понимания тогдашнего хозяйства. Иначе многого в документах не вычитать и даже не усмотреть. Без знаний цифры «не цепляются» и остаются неосмысленными.
    А потом неожиданная концовка:
    Но тогда этого не случилось. И совершенно неясно почему. Тут даже не знаю, что и думать.
    Видимо цифры у автора так и не зацепились, и он решил попросить обширного знания и глубокого понимания у читателей laughing
  5. +4
    6 января 2025 08:21
    Там указывается, что в первой пятилетке было 163 км электрифицированных железных дорог, а во второй стало 1632 км. Или 33,4 % от первоначального плана.
    Что-то не понял. Написано, что во второй пятилетке в 10 раз больше, и вдруг появляются откуда-то 33,4%. Автор, Новый Год давно кончился!
    1. +5
      6 января 2025 09:10
      Планировали построить > 4000 км, построили 1600 км. 33% не получается, но в остальном всё верно.
      1. +4
        6 января 2025 09:12
        Построение текста сумбурное, автору следовало его вычитывать перед размещением.
  6. +2
    6 января 2025 09:45
    Соглашусь, что причины не только в возможном вредительстве, если автор работал с цифрами, то сколько было произведено электровозов? Тяговых подстанций?
    Проблема кадров, а именно высококлассных специалистрв стояла очень остро,. И улыбнул отсял на пример Швейцарии... Ну сравнили
  7. +4
    6 января 2025 10:28

    Тут даже не знаю, что и думать

    Не хватило ресурсов-ни людских, ни материальных.

    Электрификация Транссибв была завершена вообще совсем недавно-в 2002 г.

    А вот какие мизерные участки были выполнены в 1930-е
    1929 Москва-Пасс. – Мытищи Северные 18км =1500 А
    1930 Мытищи – Правда Северные 18км =1500 А
    1931 Правда – Софрино Северные 9км =1500 А
    1933 Софрино – Загорск Северные 25км =1500 А
    1937 Загорск – Александров Ярославская 42 =3000
    1942 Екатеринбург – Екатеринбург-Сорт. им. Л.М.Кагановича 3км


    Основная эликтрификация- Транссиба-1960е
  8. +3
    6 января 2025 10:57
    В Кузбассе было проще в то время работать паровозам на угле.Как и прилегающим к нему районам.
  9. +7
    6 января 2025 11:03
    Цитата: Петровичч

    Не хватило ресурсов-ни людских, ни материальных.


    Эта Ваша логика сильно хромает. Во-первых, посмотрите на стоимость работ электрификации или 2,7% капвложений по НКПС. На остальное ресурсы и люди находились, а тут на копеечку - и не нашлось. Во-вторых, Вы исходите из неявной "ниспровергательской" предпосылки, что план якобы был фантазией и туда лепили что попало. Ваша позиция в этом, по существу, такая же, как у горбачевских "прорабов перестройки" и ельцинских "демократизаторов". Между тем, планы считались тогда основательно, и если этот раздел был внесен в состав второго пятилетнего плана, значит его считали реализуемым. В том числе и по балансу электроэнергетики.
    Плановики 30-х не были идиотами, как их рисовали всякие Гайдары, Сванидзе и прочие Чубайсы.

    Отсюда вывод - это было политическое решение, и потому оно как-то прошло через Кагановича, который был наркомпути и членом Политбюро.
    Вот как политическое решение на какие мотивы оно опиралось? И почему ни полсловом этого не объяснили?
    1. +2
      6 января 2025 13:24
      Цитата: wehr
      Между тем, планы считались тогда основательно, и если этот раздел был внесен в состав второго пятилетнего плана, значит его считали реализуемым.

      Значит вам нужно было указать имеющиеся и планируемые электрические мощности под этот проект, имеющиеся и планируемый выпуск электровозов, указать кто должен был готовить специалистов. И лишь доказав обеспеченность плана в материальном разрезе, начинать искать субъективные, "политические" (почему кстати именно это слово?) мотивы фактического отказа от полной электрификации дорог в то время.
      1. +1
        6 января 2025 19:08
        Это все уже детальное исследование темы, требующее сил и времени.
    2. +1
      6 января 2025 13:35
      Цитата: wehr
      На остальное ресурсы и люди находились, а тут на копеечку - и не нашлось.

      какая "копеечка"? Электрификация железных дорог требует большого начального вложения финансов, так как прежде всего требуется возведение устройств электроснабжения, в том числе: воздушной контактной сети, тяговых подстанций, а то и целых электростанций. Да и электровоз стоит в 2-3 раза дороже, чем паровоз. Также ещё одним сдерживающим фактором оказались сами железные дороги — многие из них имели запас по пропускной и провозной способности, что снижало актуальность внедрения электровозной тяги поездов..

      Первый советский электровоз (дорогущий, сложный, малоосвоенный)-это 1932 г, а и производство столь нужных паровозов в 1933 только догнало уровень 1903г.

      Цитата: wehr
      планы считались тогда основательно

      Вы сами в прошлой статье указали на массу НЕизбежных ошибок в планировании, а в статьях о кирпичн и прочих заводах Вам убедительно показали, что построенные заводы просто оказались без....сырья, энерго и прочих ресурсов-их просто не было..Такое вот планирование...
      Цитата: wehr
      политическое решение

      электр. дороги-очень уязвимы в случае войны. Недаром, до 1991 г в МПС сохранялся огромный парк ПАРОВОЗОВ в рабочем состоянии -для обеспечения перевозок на случай войны.
  10. +7
    6 января 2025 11:27
    Если я не ошибаюсь у нас в начале ВОВ возник жесточайший дефицит ЭЭ , из за чего,в частности ,под обеспечение переносимых предприятий и обеспечение нужд колхозов вынуждены были возводить так называемые "малые ГЭС". Так что ,возможно, кто-то перед войной подсчитал излишней опасностью переводить транспортную тягу на электричество, ввиду самых разных соображений - вопросов локального дефицита генерации, например.
    Возможно и так, что советская промышленность неидеально осваивала выпуск первых электровозов , сами они стоили дорого и в эксплуатации выявляли массу недостатков. В предвоенное время они могли выступать конкурентами за ресурсы с военной техникой ,поклёп которой был в самом соку . Та же медь и изоляция на электровоз требовалась в значительных кол-вах , а способности СССР 1930х отваливать всё это должного качества была всё еще недостаточной.

    Паровозики могли оставить в кач-ве временной но при этом работающей меры. А после ВОВ ,скажем так, тоже не до этого было - нужды в генерации и цветмете в народном хоз-ве лишь возрасли,а фонды уходили на ядерную и ракетную программу а также восст.-е страны.

    Также , возможно , коррективы вносил сам исторический период. Несколько перед этим ведь было время ,скажем так, излишних сексуальных экспериментов . Разрабатывались какие-то безумные вещи типа авиаматок, телеуправляемых танков, безоткатных орудий . Потом в рамках "охоты на ведьм" и,вероятно, из за аппаратной борьбы и экономических соображений, гос-во начало люто-бешено эти проекты выпалывать ,а их авторы и продвигатели, по делу-ли или нет, отправлялись на корм рыбам или в места весьма отдалённые. Добрались даже до ГИРДОвцев с их ракетной темой . Я веду к тому, что на фоне этих событий,кому-то расширенная локальная электрификация могла показаться потенциальной миной под его уютно сидящую задницу ,именно по логике того времени. И он несколько снизил обороты "до лучших времен".
  11. +1
    6 января 2025 12:49
    Представляется, что проблема была та же, что и сегодня с постройкой самолётов - сначала торжественно нагородить планов, после молча их корректировать. Надеюсь, что 27-ой год в 21 столетии не станет таким же, как 37-ой в 20-ом.
    1. +1
      6 января 2025 13:59
      Надеюсь, что 27-ой год в 21 столетии не станет таким же, как 37-ой в 20-ом
      .или как 17-й
    2. +1
      11 января 2025 18:12
      Рано или поздно придется возвращать народу все, что урадено ельцинской бандой, олигархами. Вот тут будет и 1918 и 1937 г в одном стакане.
  12. +2
    6 января 2025 15:39
    Интересный материал,спасибо.Хотелось бы продолжения темы.
    1. +3
      6 января 2025 16:40
      Когда получится набрать материалов и расплести эту тему - напишу продолжение.
    2. 0
      Вчера, 21:55
      Я посмотрел в РГБ одну работу специально по истории электрификации железных дорог. Ну, может, намек какой был.
      Нет, никакого намека. Не упоминается даже прекращение работ по электрификации, не говоря уже о причинах. Вырванная страница истории.
  13. 0
    6 января 2025 16:38
    Выскажу мнение читателя ВО, не подкрепленное ничем...
    Когда принимаются планы на предстоящий год, тем более на несколько лет, основываться можно на статистике предыдущих лет, предполагаемых изменениях и уверенности в том, план будет выполняться в пределах небольшой погрешности. Те, кто обладает властью в стране, ущерба или развала страны не желают. Т.к. они могут потерять власть. А обладание властью, это желание её сохранить и укрепить. Вместе со страной. И власть - это возможность сделать лучше. Всю страну. Или всё ПАО/АО/ООО/ИП... Над которым властвуешь. Не что бы граждане загибались, а что бы конкуренты уважали, ненавидели, и утром уже думали...
    Я не верю, что все те исторические примеры, приведённые Автором (потому, что публикаций несколько, и последовательных, и с материалами) подтверждают злобный забугорно-финансируемый преступный заговор вредителей, тормозителей и попустителей.
    Ошибки в планировании, недорезультаты, настойчивость в продолжении идти тем путём, который приняли годы назад... И вот враги народа. А кто то признаёт свои ошибки, и предлагает изменить или вовсе прекратить собою же одобренный план. И вот не враги народа, а соратники.

    Извините! Получилось много воды мокрой. Но лично я не верю ни в заговоры 30-х, ни в предательства ни тогда, ни в до- и перестроечные времена.
  14. BAI
    0
    6 января 2025 18:22
    А что же автор к воспоминаниям Кагановича на эту тему не обратился?
    Без преувеличения можно сказать, что, хотя и в других наркоматах, как я осветил это в своем докладе на XVII съезде партии, было немало канцелярско-бюрократических методов и чиновно-канцелярских крыс, но нигде не было такого влиянии на дела наркомата старых чиновников, как в Наркомате путей сообщения, в котором сохранилось немало влиятельных деятелей из старого дооктябрьского Министерства путей сообщения и управлений дорог.
    https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/pamyatnye-zapiski-chast-ii.html?start=4
  15. +1
    6 января 2025 22:58
    Цитата: Arzt
    Вы в курсе что ликвидация аварии на ЧАЭС обошлась в 4 раза дороже, чем вся электроэнергия, выработанная на АЭС СССР за все время их существования?

    Это бред. Основная цель ликвидации - ввод оставшихся энергоблоков. Если это все настолько невыгодно, она велась бы по-другому.
  16. 0
    7 января 2025 19:08
    Тоже мне, загадка. Или мощностей промышленности не хватило или денег. Страна-то бедная была. Электровоз и инфраструктура - хайтек на тот момент. А паровозам 100 лет в обед исполнилось. И инфраструктура под них более-менее есть.
  17. +1
    11 января 2025 18:10
    Цитата: Геннадий Богданович
    Было жестокое время, жестокие люди, принимали жестокие решения. Глупо оценивать их с точки зрения сегодняшней либарлистическо-педарастической морали. Если судить про делам, то Сталин принял Россию с деревянной сохой и оставил с ядерной бомбой. До настоящего дня Россия проедает наследие Сталина чтобы там не говорили мелкие вонючки от власти.
    Другой вопрос, хотели бы вы,я жить в такие времена- нет не хотел бы, мы все продукты другой системы. Нужно просто прекратить спекуляции на тему Сталина. Ничего не исправишь, что сделано (хорошее и плохое), то сделано. Это наша история. Мы ж не спекулируем на тему Петра1. Тот еще был фрукт.