Алкоголь и демография: время экстренных мер

9 944 148
Алкоголь и демография: время экстренных мер


Угроза национальной безопасности


Сколько россиян ежегодно погибает от последствий употребления алкогольных напитков? Статистика говорит, что точного ответа нет и, вероятнее всего, не будет. Очень сложно вычленить прямое и косвенное влияние спиртного на смертность. Но некоторые выкладки, тем не менее, имеются. Существует список причин смерти, инициированных именно употреблением алкоголя. В нем семнадцать позиций, полный список которых мы не будем приводить. Достаточно упомянуть такие алкоголь-ассоциированные гибельные причины, как «алкогольная болезнь печени», «алкогольная кардиомиопатия», «хронический панкреатит алкогольной этиологии», «алкогольный гастрит» и «пагубное употребление алкоголя».



Чаще всего гибнут от кардиомиопатии, отравления алкоголем (случайно или преднамеренно) и поражений печени. Каждый год в России от указанных причин умирает от 47 до 61 тысячи человек. И это лишь нижняя граница смертности. В абсолютных значениях это гигантское число, равное населению среднестатистического малого российского города. В общем уровне смертности доля погибших от алкоголя обычно не превышает 3 процентов. Вроде бы и немного, но умирают люди трудоспособного возраста, а многие из них еще в состоянии заводить детей. Справедливости ради, с 2016 года количество умерших непосредственно от алкоголя медленно, но верно снижается.


Всё указанное выше касается прямых потерь от алкоголизации населения России. В той или иной степени они достаточно точно фиксируются. Чего нельзя сказать о косвенных потерях России от злоупотребления спиртным. Если прямые потери составляют около 3 процентов общей смертности в стране, то косвенные – уже 26–30 процентов. Почти каждый третий россиянин в стране умирает от последствий употребления алкоголя. Здесь и убийства, и самоубийства, и ДТП, и напрямую не связанные со спиртным заболевания. К последним относят туберкулез, пневмонию и целый спектр онкологических диагнозов. На круг страна теряет до полумиллиона граждан ежегодно. И еще один факт. Если в России в разные годы увеличивается общая смертность, то она с 98-процентной вероятностью связана с ростом потребления алкоголя. И наоборот, общее снижение смертности по стране – это результат сокращения пьянства.

К чему этот ликбез? К тому, что в 2023 году каждый россиянин в среднем выпил около 8,4 литров чистого спирта. Если исключить несовершеннолетних, глубоких стариков и идейных трезвенников, то восемь можно смело умножать на два-три. Но даже без этого, россияне стали пить гораздо больше, чем за последние 9-10 лет.

Если сравнить с показателями «пьющих» стран Европы, то в России пьют сравнительно немного. Например, французы около 10 литров на душу в год, немцы – больше 11 литров, а Грузия так вообще в лидерах – 14,4 литра. Только вот в России преобладает северный тип потребления алкоголя. Значит, пьют сравнительно нечасто, но в высоких концентрациях. В ход идут преимущественно водка, коньяк, самогон и виски. Отсюда и острый токсический эффект на выходе.

Чемпионы по выпивке из Франции, Германии и Грузии относятся к южному типу потребителей спиртного. Употребляют сравнительно часто, но слабоалкогольные напитки – вино и пиво. Кстати, «северянами» считаются все, кто пристрастился к напиткам крепче 25 градусов.

С 2000-х годов в России наблюдалась обнадеживающая тенденция перехода с крепкого алкоголя к пиву и, в меньшей степени, к вину. Это стало результатом масштабной государственной программы борьбы со злоупотреблением алкоголем. В стране вели пропагандистскую работу, запретили рекламу спиртного, ужесточили условия производства и повысили акцизы. С рынка ушла добрая доля контрафакта. Но так хорошо было до 2018 года, когда антиалкогольную кампанию притормозили. Перестали расти акцизы, хотя их требовалось повышать хотя бы вровень с инфляцией. Процесс усугубился в период с 2019 по 2023 год – россияне стали больше пить крепкого алкоголя. В среднем рост составил 150 процентов. С вином скромнее – всего 45 процентов. Наметившийся тренд к переходу на южный тип потребления алкоголя сорвался.

Кто виноват и что делать?


В истории с современной алкоголизацией России нельзя не вспомнить Михаила Горбачева и его «сухой закон». К личности генсека в России относятся скорее негативно, но он в прямом смысле спас порядка миллиона человеческих жизней. С 1985 по 1987 года смертность упала вслед за потреблением алкоголя, и многие сотни тысяч советских граждан преждевременно не умерли. Другое дело, что бюджет недополучил гигантские суммы акцизов от продажи спиртного, и это больно ударило по экономике СССР.

Как может быть плохо при бесконтрольном пьянстве, показали лихие 90-е. В 1994 году в молодой России зафиксировали мировой рекорд ХХ века – 18 литров спирта в год на гражданина. Тот самый миллион человек, который не умер в 80-е, скончался от алкоголизма спустя десять лет. С учетом естественной демографической ямы того периода, это серьезно ударило не только по продолжительности жизни, так и по воспроизводству населения. Последствия тех лихих лет мы будем ощущать еще долго.


Есть все основания полагать, что Россию ждут пусть и заметно ослабленные, но все-таки новые 90-е годы. В плане злоупотребления алкоголем, разумеется. Алкоголь перестал дорожать, опережая инфляцию, что, по идее, он должен делать на уважающем себя рынке. Нет признаков усиления антиалкогольной кампании со стороны государства.

Есть очень хороший пример скандинавских стран, справившихся с алкоголизмом у себя дома. Рецепт нехитрый. В выходные все алкомаркеты и полки со спиртным в магазинах закрываются. А в будние дни продажа ограничивается несколькими часами. Порог вхождения в мир алкоголя повышается с 18 до 21 года. С учетом нарастающей инфантилизации молодежи это совсем не лишнее.

Реформы требует налогообложение алкогольной отрасли. К достижениям явно относится знаменитая ЕГАИС (Единая государственная автоматизированная информационная система учета объема производства и оборота этилового спирта), заметно осложнившая продажу паленого спиртного. Но этого мало. Требуется прогрессивная шкала налогообложения продажи алкоголя. Чем крепче, тем больше платит продавец в бюджет. Запретить – это одно, важно еще и строго следить за исполнением постановлений.

Одним из достижений антиалкогольной кампании стал запрет продажи спиртного вечером и ночью. Немалая часть продавцов придерживается закона, но в каждом населенном пункте (порой и в микрорайоне) есть свои продавцы, наливающие и продающие в «комендантский час». Нет драконовских мер влияния, поэтому выгода перевешивает все риски. Адепты проалкогольной политики наверняка возразят: мол, все запреты стимулируют продажу контрафактного спиртного. Разумеется, эта проблема заявит о себе, но, повторимся, все минусы компенсируются резким снижением смертности и растущей продолжительностью жизни россиян.


Всё вышесказанное может показаться очередным этапом антиалкогольной истерии. Дескать, трезвенники не дают спокойно жить умеренно употребляющим. Всё так, если бы не нюансы, которые всё портят. Первый – в России наблюдаются минимумы по рождаемости. Говоря научным языком, страна депопулирует. Усугубляющим фактором этого печального процесса становится алкогольная нагрузка на население. В том числе на тех, кто еще пока в детородном возрасте. Второй усугубляющий фактор – это чрезвычайно низкая безработица. Только на объектах ВПК ощущается нехватка порядка 300-400 тысяч человек. При этом в России от алкоголя каждый год умирает почти полмиллиона человек. И погибают преимущественно мужчины работоспособного возраста. Может быть, алкогольному лобби в высших кругах пора задуматься о национальной безопасности России? Проблема в настоящее время выглядит именно так.
148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    14 января 2025 04:01
    Вот мне кажется, что автор "ставит лошадь позади экипажа", то есть меняет местами причины и следствия.
    Какова причина того, что люди начинают серьёзно, "по северному" пить? Мне кажется, что основная причина - попытка ухода от действительности. А уж что россиян не устраивает в "окружающей среде" - пусть каждый подумает сам.
    А сваливать на алкоголь то, что люди не желают приводить детей в мир, где дети не будут, вероятно, счастливы - это вообще дезинформация. Скорее уж кто-то заделает потомство по пьяной лавочке, бездумно.
    И вообще, жизнь такая опасная штука - гарантированый летальный исход, знаете ли request
    1. +20
      14 января 2025 05:12
      Процесс усугубился в период с 2019 по 2023 год – россияне стали больше пить крепкого алкоголя.
      Да? А что случилось?
      1. +12
        14 января 2025 05:13
        А что случилось?

        Узрели светлое будущее?
        1. +3
          14 января 2025 06:24
          Я вот чижу несколько другое.Народ действительно стал меньше пить.Причина банальна-на производстве теперь не воспитывают пьяниц,а просто выгоняют.А попробуй сейчас найти работу.А вот проблема наркомании в полный рост.И борьба со сбытчиками должна вестись жестко,даже жестоко.С племенами паразитов-цыган,среднеазиатов
          1. +4
            14 января 2025 07:44
            Цитата: dmi.pris1
            Народ действительно стал меньше пить.
            Данные Росалкогольтабакконтроля не подтверждают.

            https://tass.ru/ekonomika/20081505
            1. +2
              14 января 2025 09:05
              Я верю своим глазам,а не этим конторам.По срвнению с 90-ми пьяных на улице стало меньше.Но это не заслуга властей(или все же заслуга),естественный отбор?Или борьба с народонаселением приносит свои результаты
              1. 0
                14 января 2025 11:11
                А, понятно. Сравнение идёт с 2017 годом и далее, если что.
          2. -1
            20 января 2025 07:21
            Цитата: dmi.pris1
            Я вот чижу несколько другое.Народ действительно стал меньше пить.

            Можно на вашу планету переехать жить? Я же подтверждаю полностью слова автора - за последние 8 лет пить стали больше и в основном молодежь от 15 до 35 лет.
            1. 0
              26 января 2025 08:28
              за последние 8 лет пить стали больше и в основном молодежь от 15 до 35 лет.

              На украине?
              1. 0
                26 января 2025 08:36
                На украине может тоже. Не живу там, ничего про неё сказать не могу.
      2. +20
        14 января 2025 08:37
        основная причина - попытка ухода от действительности
        Именно...Мелкие царапины, оставленные жизнью, лечатся пивом, глубокие раны – только водкой.
    2. +12
      14 января 2025 06:32
      Цитата: Санвенмин
      то есть меняет местами причины и следствия.

      Автор пропагандирует, и этим всё сказано...

      С рынка ушла добрая доля контрафакта

      Так и хочется крикнуть "Вперёд, в светлое будущее", но...
      Если кто-то считает, что лицензирование товара плюс цифровизация всей страны сразу наведут порядок в нашей экономике, то он глубоко ошибается. Такой вывод можно сделать из выступления главы производителей алкогольной продукции Игоря Косарева на Совете Федерации. Он сообщил, что рынок нелегального алкоголя по-прежнему процветает, составляя 20-25 % от общего оборота.

      За семь лет неустанной борьбы с пьянством и алкоголизмом (выражаясь терминами горбачевских времен), а на самом деле выявляя нелегальный алкоголь, в бюджет страны удалось вернуть около 600 миллиардов рублей. Результат впечатляющий, но почивать на лаврах явно рано. В России до сих пор остается 20-25 % нелегального оборота крепких спиртных напитков.


      2000-х годов в России наблюдалась обнадеживающая тенденция перехода с крепкого алкоголя к пиву

      И что в этом автор позитивного видит? Если водка - это спутница прежде всего зрелых суровых мужчин, то пиво волекает ежегодно в алкоголизм молодежь и женскую половину населения. Пивной алкоголизм ни чем не отличается от другого алкоголизма, но более опасен, ведь пиво доступнее по цене, а его качество оставляет желать лучшего. Сейчас уже многие бутылки несут "незаметную надпись" - пивной напиток. А что это значит? Возможно, что перед нами просто в разы разбавленная водка с усилителями вкуса... Так что позитив автора не разделяю.
      В выходные все алкомаркеты и полки со спиртным в магазинах закрываются. А в будние дни продажа ограничивается несколькими часами. Порог вхождения в мир алкоголя повышается с 18 до 21.

      Всё это конечно здорово, но проблемы не решит, а ещё даст толчок к подпольной торговле суррогатами. Причина алкоголизма не в доступности, а в пропаганде здорового образа жизни и правильного настроя на будущее, которое должно иметь смысл...
      1. +7
        14 января 2025 06:54
        Я, честно говоря, из статьи не понял, что именно пропагандирует автор.
        Всё запретить? Поменять отношение власти к акцизным доходам? Пить пиво вместо водки?
        Причина алкоголизма не в доступности, а в пропаганде здорового образа жизни и правильного настроя на будущее, которое должно иметь смысл

        Эта фразочка мне напомнила то ли Черномырдина, то ли Кличко lol
        1. +2
          14 января 2025 07:11
          Причина алкоголизма не в доступности, а в пропаганде здорового образа жизни и правильного настроя на будущее,

          Пропущено слово "в отсутствии" пропаганды здорового образа жизни и т.д. Спасибо за своевременное замечание.
          Подавляющее количество молодых людей употребляют слабоалкогольные напитки и пользуются электронными сигаретами и пр. поделками. Это ни к чему хорошему будущие поколения не приведёт. И отсутствие алголя в выходные на прилавках тоже проблему не решит. Нужна мощная пропаганда ЗОЖ, семьи и здорового патриотизма, которые бы опирались на реальные действия государства в этих сферах.
          1. +8
            14 января 2025 07:35
            Моё мнение: пропаганда ЗОЖ только бесит народ - уж очень она контрастирует с реальностью
            А сейчас дешевле выпить, чем покататься на лыжах семье.

            А с посылом
            настроя на будущее, которое должно иметь смысл

            полностью согласен.
            1. +3
              14 января 2025 08:18
              Цитата: Санвенмин
              пропаганда ЗОЖ только бесит народ - уж очень она контрастирует с реальностью

              Разумеется, я и написал
              которые бы опирались на реальные действия государства в этих сферах.
              , а не на пустые лозунги...
          2. +1
            14 января 2025 07:50
            Цитата: Doccor18
            Нужна мощная пропаганда ЗОЖ

            Здоровье,конечно же великое благо,но нередко (зачастую) стремление к этому самому ЗОЖ приводит к усилению всякого рода греховных страстей.
            Святые отцы,как говорили - здравие тела отворяет человеку двери ко многим прихотям и грехам.
            1. 0
              14 января 2025 07:54
              То есть получается двойная польза.
            2. +2
              14 января 2025 08:20
              Цитата: bober1982
              приводит к усилению всякого рода греховных страстей.

              Сомнительное утверждение. Гораздо ближе мне: "В здоровом теле здоровый дух".
              1. +1
                14 января 2025 08:37
                Цитата: Doccor18
                "В здоровом теле здоровый дух".

                Это крылатое латинское выражение римского поэта ранних веков,взята вне контекста его стиха и таким образом получила неверную интерпретацию - здоровье тела,как условие духовного здоровья.У поэта мысль была совсем другая.
                То есть,получается,очень сомнительное утверждение.
              2. 0
                14 января 2025 08:58
                Цитата: Doccor18
                Сомнительное утверждение. Гораздо ближе мне: "В здоровом теле здоровый дух".
                Не в обиду, но есть продолжение " - большая редкость". Наверное как минимум спорное продолжение, но есть.
                1. +1
                  14 января 2025 09:12
                  Цитата: Владимир_2У
                  но есть продолжение " - большая редкость".

                  И поверил бы вам, да не могу, ибо имею достаточно много примеров противного. В тех же спортивных секциях приходилось часто общаться с молодежью, которая резко нотрастировала с другой её частью, далекой от спорта. 99% юношей-спортсменов - имеют цель в жизни, нет и намёка на инфантилизм и тяги к пустому убиванию времени. Многое, конечно, зависит от окружающей обстановки, от общества, но тенденция просматривается, как ни крути.
                2. 0
                  14 января 2025 19:16
                  Цитата: Владимир_2У
                  Не в обиду, но есть продолжение " - большая редкость". Наверное как минимум спорное продолжение, но есть.

                  Вы сейчас процитировали латинскую пословицу ПОЛНОСТЬЮ:))))) "В здоровом теле - здоровый дух" - это ее усеченный вариант:)
                3. +1
                  15 января 2025 09:48
                  Я слышал другое продолжение " -но обычно одно из двух!"
            3. -7
              14 января 2025 08:47
              Мне больше импонирует высказывание
              Трезвость- ещё не добродетель, а лишь отсутствие порока(с)

              На самом деле ничего нас не может испортить - мы либо есть плохие, либо есть хорошие. Алкоголь просто оголяет провода.
          3. -3
            14 января 2025 08:55
            Пропаганда ЗОЖ и т.п. хороша при наличии хороших продуктов в магазинах и зарплат для них, а не того суррогата, что сейчас лежит на полке и который только и доступен для населения в большинстве своём. "Семья и здоровый патриотизм" тоже как-то не вяжется с тем, что сейчас происходит вокруг, сколько не пропагандируй.
          4. +2
            14 января 2025 13:01
            Цитата: Doccor18
            Нужна мощная пропаганда ЗОЖ

            А толку? Если в башне... и далее по тексту.
            1. +3
              14 января 2025 14:53
              Цитата: Alexey RA
              А толку?

              Толк всегда будет, было бы желание...
              1. +2
                15 января 2025 04:30
                Цитата: Doccor18
                Цитата: Alexey RA
                А толку?

                Толк всегда будет, было бы желание...

                И Вам плюс - за позицию, и Алексею плюс - за напоминание о забавной, хоть и несколько деструктивной, песенке.
                1. +2
                  15 января 2025 08:30
                  И Вам плюс, за общительность wink
      2. 0
        14 января 2025 08:13
        Цитата: Doccor18
        Пивной алкоголизм ни чем не отличается от другого алкоголизма, но более опасен

        Не правда. Крепкие спиртные напитки гораздо опаснее. Те кто пью водку и крепкие спиртные напитки значительно более подвержены алкоголизму. Алкоголизм всегда развивается по мере повышения градуса. Если употребляющий пиво (или тот кто пьет легкое вино) переходит на водку (а это всегда случается у алкашей), то пиши пропало.
        1. +2
          14 января 2025 08:42
          Цитата: Stas157
          Не правда. Крепкие спиртные напитки гораздо опаснее

          Видимо, вам виднее, но... в наркологической практике нет разделения на разные виды алкогольной зависимости - она едина. И если вы имеете в виду скорость и степень социальной деградации и физиологической патологии, то она действительно быстрее развивается при чрезмерном употреблении крепких спиртных напитков, но это совсем не значит, что прочие спиртные напитки не влияют пагубно на организм.
          1. 0
            14 января 2025 08:44
            Цитата: Doccor18
            Видимо, вам виднее

            Жена врач. Консультирует. А вы о чем подумали?
            1. +2
              14 января 2025 08:47
              Цитата: Stas157
              Жена врач. Консультирует

              Нарколог?
              1. -1
                14 января 2025 08:48
                Стоматолог. Но знает не только о зубах. А вы нарколог?
                1. +2
                  14 января 2025 08:57
                  Цитата: Stas157
                  Стоматолог.

                  А, понятно. Я не нарколог, но имеются знакомые наркологи, которые не разделяют общего энтузиазма по массовому переходу на пиво и прочие слабоалкогольные напитки, которое многие употребляют почти ежедневно...
              2. -2
                14 января 2025 08:57
                У меня несколько человек умерли от алкоголизма. Два одноклассника. Тесть. Плюс дальние знакомые. И все от водки! Пили бы хорошее пиво или легкое вино - были бы живые.
                1. +2
                  14 января 2025 09:02
                  Цитата: Stas157
                  И все от водки! Пили бы хорошее пиво или легкое вино - были бы живые.

                  Возможно вы и правы, но... где основная масса найдёт в продаже "хорошее пиво". Большинству оно недоступно, как и качественное вино. А приобретается в основном то, на что хватает...
                  1. +2
                    14 января 2025 09:06
                    Цитата: Doccor18
                    где основная масса найдёт в продаже "хорошее пиво"

                    Тем более, что с этого года акцизы на вино и пиво повышаются. Чтобы легких качественных напитков пили меньше, а водки и денатуратов больше!
                2. +1
                  14 января 2025 10:10
                  В Чехии в свое время было так называемое "детское" пиво, вроде как безалкогольное, в итоге выросло поколение пивных алкоголиков
                  1. 0
                    14 января 2025 10:15
                    Цитата: Андрей ВОВ
                    вроде как безалкогольное, в итоге выросло поколение пивных алкоголиков

                    От детского пива что-ли?? То-то мне безалкогольное пиво не нравится!
                    1. +2
                      14 января 2025 10:28
                      Ну так его называли и давали детям, типа там много полезных веществ и прочее... А так, безалкогольное пиво, это первый шаг к резиновой женщине
                  2. +1
                    14 января 2025 13:09
                    В Чехии детям вполне себе недетское наливают в пабах. Но там у них народ тупо каждый вечер прется выпить кружку-другую, не алкоголизм а норма жизни чеха
                3. +3
                  14 января 2025 15:06
                  Цитата: Stas157
                  У меня несколько человек умерли от алкоголизма. Два одноклассника. Тесть. Плюс дальние знакомые. И все от водки! Пили бы хорошее пиво или легкое вино - были бы живые.

                  Две трети моих друзей погибли . Причины разные . Но половина из них погибла от алкоголя . Были среди них и любители сухого , хорошего вина ( место жительства Крым , Севастополь ) , ивасика , Коньяка и водки . Да ...Забыл шило - Кто служил на флоте поймёт. Так , что всё едино .
          2. -4
            14 января 2025 08:56
            Все, например, французы конченные алкоголики?
            1. -1
              14 января 2025 10:04
              Цитата: AdAstra
              Все, например, французы конченные алкоголики?

              И чехи?
        2. +1
          14 января 2025 20:01
          По моему в СССР была статистика,что только каждый десятый мужчина становится алкоголиком,женщины не помню,то ли 3 то ли 4.
    3. +9
      14 января 2025 07:35
      Цитата: Санвенмин
      Какова причина того, что люди начинают серьёзно, "по северному" пить? Мне кажется, что основная причина - попытка ухода от действительности.

      Снова пьют здесь, дерутся и плачут
      Под гармоники желтую грусть.
      Проклинают свои неудачи,
      Вспоминают московскую Русь.
      И я сам, опустясь головою,
      Заливаю глаза вином,
      Чтоб не видеть в лицо роковое,
      Чтоб подумать хоть миг об ином.

      Дело ни только в водке, и, лучше бы её пили, чем бодяжное пиво и курение всякой дряни, включая пар с различными присадками.
    4. +8
      14 января 2025 11:37
      Цитата: Санвенмин
      И вообще, жизнь такая опасная штука - гарантированый летальный исход, знаете ли

      Подкорректирую немного Вас - "Жизнь, это хроническое, тяжело протекающее заболевание, передающееся половым путем и гарантированно заканчивающееся летальным исходом"
      1. +1
        14 января 2025 11:41
        Да-да, раз половым путём передаётся - самое тяжёлое венерическое laughing
    5. +1
      14 января 2025 17:28
      Автор совсем не в теме. Надеется громким бредом выслужиться и гоник рака за какмень.
    6. +5
      14 января 2025 19:54
      При И.В.Сталине и выпивали и курили везде (посмотрите старые фильмы),ни рака,ни инфарктов,никакой гадости не было,да и детей в разы больше было.А теперь надо не пить,не курить,,не есть нельзя,а то вдруг помрёшь не отработав,только работать на благо буржуев и их прихвостней,желательно за так.Нормально.Не правда ли?Про деток уж не говорю.А всего лишь разница в жизни.В той,что была были спокойны за будущее,жизнь была размеренной,нервы железные.А в Этой или "рай" как тут один гражданин выразился,а все остальное в тумане отчаяния и безвременья.Дошло до покупки себе пенсий.Позорище и свинство.
      1. -1
        15 января 2025 12:52
        Цитата: Таймень
        ни рака,

        Не было возможности диагностировать в принципе. Поэтому был - но не в диагнозах.
        Цитата: Таймень
        инфарктов,
        - был. Возможность диагностировать была не везде.
        Вы забываете о очень сильном развитии массовой медицины и диагностики с 1970 по настоящее время.
    7. -3
      15 января 2025 12:35
      Цитата: Санвенмин
      Мне кажется, что основная причина - попытка ухода от действительности. А уж что россиян не устраивает в "окружающей среде" - пусть каждый подумает сам.

      А что не устраивало в "окружающей среде" граждан СССР - когда они бухали??? Ну ладно, сейчас капитализм мешает, а тогда?
      У нас на Пасху каждый год топили по 2-3-4 трактора в районе - " Поехали за бухлом - не хватило!! ".
      1. 0
        15 января 2025 12:52
        А что не устраивало в "окружающей среде" граждан СССР - когда они бухали??? Ну ладно, сейчас капитализм мешает, а тогда?

        Сугубо моё частное мнение - застой-с. Человек не в ладах с действительностью может быть на многих уровнях пирамиды Маслова. Думаю сельским трактористам не нравилось лицемерие поздне-советских начальников, а так же отсутствие перспектив роста на личностном уровне. Сегодня трактор, завтра трактор, послезавтра трактор... "А мне летааать, а мне летаааать..." laughing
  2. +4
    14 января 2025 04:09
    Автор мало уделил внимания почему народ пьёт вопреки всему, сосредоточив все на вопросе регулирования продажи алкоголя. Молодняк идёт в клуб и чтобы поднять веселье и танцы покупает алкоголь...с наркотой.
    Прямая выгода продавцам этого яда...как эту цепочку разорвать?
    Далее... многим людям надо снять стресс с работы, с конфликтов с окружением, с непониманием, с трагедиями( smile ушла жена, бросила любовница и так далее)...опять на выручку приходит алкоголь...опять не разрывная цепочка его потребления образуется. Получается что борьба с алкоголем это борьба с трех главным змием...рубишь одну голову, заместо её вырастает две...социальная проблема выходит. request
    Неразрешимое противоречие...все разговоры о борьбе с пьянством превращаются в спектакль с клоунадой.
    1. +12
      14 января 2025 06:15
      Ну, почему. Мне, вот, понравилась идея, продавать алкоголь с 21 года. Население же инфантильное. Т.е священный долг отдать - прошу с 18. Через полгода можно подписать контракт, еще через полгода станешь Джоном Рембо. Но алкоголь еще рано - разум же не окрепший. Еще и демографию автор приплел.
      1. -1
        14 января 2025 15:19
        Цитата: Lykases1
        Ну, почему. Мне, вот, понравилась идея, продавать алкоголь с 21 года. Население же инфантильное. Т.е священный долг отдать - прошу с 18. Через полгода можно подписать контракт, еще через полгода станешь Джоном Рембо. Но алкоголь еще рано - разум же не окрепший. Еще и демографию автор приплел.

        В Спарте было запрешено пить вино и женится до тридцати лет , Но воевать - Священная обязанность . В Спарте свободные спартанцы вообще не употребляли вина, усердно спаивая своих рабов, которым вменялось в обязанность обязательно выпивать четыре чашки вина в день. Именно поэтому любое многочисленное восстание рабов подавлялось небольшими силами спартанских войск. Интересным и весьма поучительным в этом смысле представляется спартанский ритуал посвящения молодых людей в воины.
        Выглядело это примерно так. Молодые люди выстраивались вместе с опытными воинами в каре. Посредине нескольким рабам последовательно давали одну, две, три чашки вина и заставляли их выполнять различные воинские упражнения. Рабы промахивались, злились, ругались, дрались, а юноши с презрением наблюдали, как те постепенно теряют человеческий облик. Затем в рабов плевали, кидали грязь и, как скот, пинали ногами. Юноши на всю жизнь запоминали смысл ритуала... Затем уже они состязались между собой в силе, ловкости, смелости, воинском мастерстве.
        Позднее эллины разрешили взрослым мужчинам, имеющим внуков, употреблять разбавленное вино, но женщинам и мужчинам, у которых еще могут быть дети, это строго воспрещалось. Рабам же - рекомендовалось.
        1. +4
          14 января 2025 15:39
          Замечательный пример. А еще в Спарте процветала, как бы так выразиться, гомопедофилия. Где мальчик 13-14 лет, не имеющий взрослого любовника, был белой вороной. Да, в Спарте было много интересного, от чего она и рухнула. Но, согласитесь, мы живем не до нашей эры, и совсем не в Спарте.
          1. 0
            14 января 2025 20:56
            Цитата: Lykases1
            мы живем не до нашей эры, и совсем не в Спарте.

            Пить вино ( употреблять алкоголь !!! ) женщинам и мужчинам, у которых еще могут быть дети, это строго воспрещалось. Рабам же - рекомендовалось. То есть Вы тоже рекомендуете русскому народу пить водку с младых ногтей . И оправдываете это тем , что в армии русским служить можно с 18 лет , а алкоголь не разрешают ? Так ведь ? Так . И причём здесь до нашей эры ?
            1. +5
              14 января 2025 22:14
              Я рекомендую взрослому человеку самому решать, что делать. Разумеется , в рамках конституции и федеральных законов. А давайте запретим алкоголь полностью! Я не против. Что изменится? Нет. Лучше восстановим Спарту! Особенно в ее начале. Вместо денег- металлические прутья, детей с семи лет - в военные лагеря на минимум обеспечения( пусть учатся добывать пищу с детства! На циновках пусть спят), твоя семья - сидящие за одним столом люди. Территорию страны покидать можно , только во время походов, чтобы не видели, как другие люди живут. Давайте недоношенных детей бросать с обрыва, раненых в спину воинов добивать. Действительно, при чем тут до нашей эры?Давайте превратим страну в военный лагерь! Вас не удивляет, сколько существует хлеставший ,с древности, пиво Египет? Сколько простоял ,плавающий в вине, Рим? И где ваша нежизнеспособная Спарта? Может дело не в алкоголе? Я против, чтобы на совершеннолетнего, обладающего всеми правами гражданина накладывали идиотские ограничения - пить с 30, а то беда будет, курить со стольки же. Запретим ютуб - там гадости непатриотичные показывают. Телевизор зрение портит, кроме первого канала. По вашему, после этого, начнет плодиться здоровая нация?
              1. -4
                15 января 2025 10:06
                Цитата: Lykases1
                Я рекомендую взрослому человеку самому решать, что делать.

                Ключевое слово Взрослому , а не молодому человеку ,девушке . Предлагаете решать людям всё самим . А , как же не укради , не убий , не возлюби жены ближнего своего . Эдак договориться можно до анархии и беззакония. Разрешим самосуд , наркоту , просмотр садистских , нацистских , античеловеческих публикаций в интернете ... Либерализм ... дело то такое ... С самыми хорошими помыслами , делаются величайшие мерзости .
                1. 0
                  15 января 2025 10:24
                  Где, в моих словах, вы нашли анархию и беззаконие? В самом начале же написано - согласно Конституции( внимание!, главный свод законов страны) и ФЗ. По Конституции человек, возрастом 18 лет, становится полноценным членом общества. Он имеет многочисленные права. И обязанности тоже. По моему логично. Почему же вы оставляете "недорослю" право заводить семью, влиять на судьбу государства(через избирательное право), защищать Родину официально, а не " сыном полка" в 15 лет, но, минуточку, лишаете его права осуществлять покупку официально разрешенных веществ? В ответ вы мне несете про заповеди( в светском государстве). Есть закон. Кстати, никогда не приходилось, желать жены ближнего своего? Ну так, между нами. Поэтому нужно смотреть на другие вещи. На данный момент, по моему мнению, алкоголь, далеко не проблема. А проблемы есть. Но их замыливают ура патриотизмом и идиотскими, по другому не скажешь, инициативами. С уважением.
      2. -2
        15 января 2025 12:54
        Цитата: Lykases1
        Мне, вот, понравилась идея, продавать алкоголь с 21 года. Население же инфантильное. Т.е священный долг отдать - прошу с 18.

        Талоны на водку в 1990м давали с 21 года - в Афган на войну было мне можно( хоть и не успел чуть чуть), а водку пить ещё сильно рано....
    2. +6
      14 января 2025 08:25
      Автор мало уделил внимания почему народ пьёт вопреки всему, сосредоточив все на вопросе регулирования продажи алкоголя.

      когда сталкиваюсь со словом "регулирование", то не вспоминаю 135ФЗ, а понимаю - что это заказ от государства...
      "люди от государства" оЧЧЧень любят этим заниматься: "кормушка на всю жизнь или иначе синекура"
    3. -2
      16 января 2025 15:07
      Абсолютно согласен . Уберешь алкоголь , придут наркотики . Горбачев доказал .
      А вот , что бы решить проблему глубоко , тут мозгов не хватает . Редко когда пьют от хорошей жизни . Все больше от проблем и безнадеги.
  3. +11
    14 января 2025 05:03
    Любые ограничения являются фактором, который повышает сопротивление. Чем больше мне будут создавать препятствий для того, к чему я стремлюсь, тем старательнее я стану пытаться их преодолеть. Ограничить продажу алкоголя несколькими часами в будни? А смысл? Перейдем на самогон. Тем более, что это почти исключит употребление некачественного алкоголя, имею в виду - если занимаешься самогоноварением сам, для себя. Не получится - прямо с работы пойду, и куплю, и не просто куплю, а затарюсь на неделю, с запасом. Если работа мешает мне заниматься тем, чем я хочу, значит - ее нужно бросить.
    Нехватка людей на производстве обусловлена многими факторами, а не тем, что падает прирост населения. Чему нас учили в 90-е? Надо стремиться работать в офисе. Менеджером. Токарь, слесарь, сантехник - это низкооплачиваемая, грязная работа. Это для неудачников. Результат? Огромное, избыточное количество выпускников ВУЗов, работающих НЕ по специальности. Ну не востребованы в стране миллионы юристов, экономистов, бухгалтеров... Да они, собственно, и сами не стремились работать по профессии: лишь-бы было ВО, диплом. А с ним везде возьмут. ПТУ уничтожены. И при чем тут алкоголь, спрашивается?
    Жизнь вообще смертельно опасна, причем - не 100%. И от отказа от спиртного или табака - никак не зависит. Впрочем, если автор нотариально гарантирует мне бессмертие в случае, если я брошу пить и курить, не вопрос. Осталось только продумать, что станет с автором, в случае, если я все-таки умру. smile
    1. +8
      14 января 2025 06:26
      Цитата: Дед-дилетант
      Любые ограничения являются фактором, который повышает сопротивление. Чем больше мне будут создавать препятствий для того, к чему я стремлюсь, тем старательнее я стану пытаться их преодолеть. Ограничить продажу алкоголя несколькими часами в будни? А смысл? Перейдем на самогон. Тем более, что это почти исключит употребление некачественного алкоголя, имею в виду - если занимаешься самогоноварением сам, для себя. Не получится - прямо с работы пойду, и куплю, и не просто куплю, а затарюсь на неделю, с запасом. Если работа мешает мне заниматься тем, чем я хочу, значит - ее нужно бросить.

      Партия и правительство последние лет 15 принимая новые законы и запреты пытается косплеить поздний союз с его двоемыслием, в худшей его форме, в котором перед развалом смогли окончательно достать даже самых тихих и неполитизированных граждан, алкоголиков.
      1. +1
        14 января 2025 13:24
        Сейчас ещё компьютерные игры запретить хотят. Чтоб даже тихие просиживающие штаны за монитором возмутились.
      2. +3
        14 января 2025 16:59
        Видите ли, я не спорю, что потребление алкоголя надо снижать. В целом. Он все-таки приносит вред, от этого никуда не деться. Другое дело, как это осуществлять, не нарушая ничьих прав и интересов. Поднимать акцизы до бесконечности? Так ведь и правда - никуда самогон не делся. Запрещать? Пфф... smile Нет такого запрета, который нельзя обойти. Даже если это очень кривая дорожка.
        Мое личное мнение - только пропаганда. Без перегибов. Из каждого утюга. Да и вообще, пока у нас нет национальной идеологии, официальной, ни запреты, ни пропаганда, ничто не поможет. Чтобы искоренить алкоголизм, и, скажем, курение, надо воспитывать новые поколения, причем не одно, а несколько, с четким пониманием того, что такое хорошо, и что такое плохо. И только когда несколько поколений сменится, только тогда дело сдвинется с мертвой точки.
    2. +2
      14 января 2025 14:10
      тем более, что это почти исключит употребление некачественного алкоголя, имею в виду - если занимаешься самогоноварением сам, для себя.

      в Питере, 23 ноября прошла очередная встреча энтузиастов самогонщиков - выставка достижений - ЛенГранСтакан, входной билет был 2500, но оЧЧЧень позновательно!
      1. +2
        14 января 2025 17:00
        входной билет был 2500, но оЧЧЧень позновательно!
        smile drinks
  4. +11
    14 января 2025 05:05
    Эту проблему решили в СССР в пользу детей. Сейчас все доходы от табака и алкоголя идут в пользу отдельных людей.Баснословные прибыли.В СССР доходы от табака и алкоголя пустили как дотации на детское питание,детскую одежду.Цены на них в разы упали.Делу время-потехе час должно быть правилом человека.
    1. +10
      14 января 2025 05:52
      Цитата: Николай Малюгин
      Сейчас все доходы от табака и алкоголя идут в пользу отдельных людей.

      Почему-то один вы заметили, что государство отдало монополию на производство и торговлю алкоголем (и табаком тоже) в разные нечистоплотные руки. А ведь так просто решить проблемы продажи алкоголя путём безналичной оплаты в изолированных отделах магазинов. Пора бы задуматься, почему у самого входа магазины ставят стеллажи со спиртным, а на кассе кассир то и дело открывает этот хитрый ящик с пачками, на которых нарисованы черепа...
      Продажу ограничивать бессмысленно, но люди должны знать, что купить зелье можно только в определённых местах, где безналичной оплатой практически исключается мухлёж с контрафактом.
      * * *
      Никакая водка не затмит национальной идеи. Многие люди в СССР твёрдо помнили:
      Дети, не будьте такими, как Влас!
      Радостно книгу возьмите и — в класс!
      Вооружись учебником-книгой!
      С детства мозги развивай и двигай!
      Помни про школу — только с ней
      Станешь строителем радостных дней!

      И был выбор профессий, и была тяга к знаниям и спорту, и большинство мечтали и верили в красивую жизнь, и каждый год снижались цены на товары и услуги...
      * * *
      Даю гарантию, что те полтора миллиона доставщиков продуктов весьма ограничены в перспективах будущего...Да и что может предложить спекулятивный капитализм? Труд за прожиточный минимум, кредитную кабалу за жильё, труд до самой смерти под надзором капиталиста, когда в любой момент работник может быть уволен без всяких оснований и причин, потому что профсоюзы уничтожены ворами?
      А давайте рассказывать друг другу сказки про белого бычка - авось что изменится...
    2. -3
      15 января 2025 13:03
      Цитата: Николай Малюгин
      В СССР доходы от табака и алкоголя пустили как дотации на детское питание,детскую одежду.Цены на них в разы упали.

      Вы объёмы дохода бюджета от них представляете? Если бы было по вашему- детскую одежда была бы бесплатной. А она стоила и стоила прилично.
  5. +3
    14 января 2025 05:09
    Правильно люди пишут, алкоголь это лишь следствия различных факторов. Вопрос демографии я бы как раз не примешивал бы, вот как раз неблагополучные, маргинальные слои населения активно плодятся, правда создавая не население а социальную нагрузку. И более того государство оказывает таким слоям населения еще и активную помощь, я зачастую вообще удивляюсь на что эти люди живут, но живут, а главное где берут деньги на алкоголь и наркоту, но берут же, у них есть жилье, которое многие благополучные семьи позволить не могут. Ну и главное многие откровенно разочаровываются в жизни, пить проще и дешевле чем заниматься спортом, высокий уровень стресса, отсутствие перспектив, жизнь от зарплаты до зарплаты, отсутствие гарантий и уверенности в завтрашнем дне, вот Вам и приток новых алкоголиков, и это только самая вершина айсберга....
  6. +1
    14 января 2025 05:25
    Алкоголь перестал дорожать, опережая инфляцию
    Зато дорожают остальные продукты,например молочка и куриное яйцо,отсюда вывод употребление молочных продуктов и яиц вредно и продажа их после 20.00 запрещена.Магазины закрываются. yes
    1. +1
      14 января 2025 16:58
      Цитата: parusnik
      отсюда вывод употребление молочных продуктов и яиц вредно

      Скорее вывод такой: употребление молочных продуктов и яиц вредно для женщин старше 60-ти лет и мужчин старше 65-ти лет и продажа их указанным категориям запрещена...
  7. +8
    14 января 2025 05:49
    В выходные все алкомаркеты и полки со спиртным в магазинах закрываются. А в будние дни продажа ограничивается несколькими часами. Порог вхождения в мир алкоголя повышается с 18 до 21 года.
    Ой, проходили мы это в годы недоброй памяти перестройки. Если очень хотелось, то тормозишь первого же таксиста, и у него был пузырь за две цены. Не было только у тех, кто уже расторговался.
  8. -2
    14 января 2025 06:36
    Не знаю откуда взяты цифры,но в моем окружении стали пить значительно меньше,чем в 90е годы.
  9. +8
    14 января 2025 06:37
    Надо помнить, что алкоголизация России проводилась насильно царской властью и народ ей активно сопротивлялся были даже бунты в 1858 - 1860. Против народа не желавшего пить применялись войска. Так что государство часто само виновато, хоть и призывает не пить, но тут же наливает создавая условия. Надо сделать доступным здоровый образ жизни. А сейчас дешевле выпить, чем покататься на лыжах семье.
    1. +8
      14 января 2025 12:37
      Цитата: Alex66
      А сейчас дешевле выпить, чем покататься на лыжах семье.

      Это точно. Гриф с блинами на +100 кг. обойдётся в нешуточную цену (от 45 до 80 тыс.), зато полторашка "пенного" за 150 целковых...
  10. 0
    14 января 2025 07:45
    Ну так что?!... Выпьем за здоровье.. wink зачем спортом заниматься, если просто можно выпить... wassat ... Сам крепкий алкоголь пью раз два в год, в основном пиво! В окружении моём пьяниц очень мало.. Можно сказать нету уже sad .. Пейте люди молоко, будете здоровы!... Вот только беда, что литр молока дороже литра пива...
    1. +3
      14 января 2025 08:09
      Тут многие пишут что в их непосредственном окружении пьют мало или стали пить меньше. Да просто средний возраст на этом форуме сильно за 50. А спиваются обычно молодые, не стойкие духом. Кто пересёк черту 45 и не помер при этом - скорее всего свыкся уже с реальностью, и необходимость окрашивать её в розовый цвет с помощью этанола чуть потеряла свою необходимость.
      1. -2
        14 января 2025 08:18
        Мне 42...к алкоголю всегда равнодушен был, трезвая жизнь более привлекает, чем больная голова и во рту кака! hi пил зачастую за компанию, как говорится ,за компанию еврей удавился! Как женился так и не надо стало! С появлением детей, ещё реже пить стал..Это, вообще, дело Выбора... Либо жить, либо пить!
        1. 0
          14 января 2025 08:21
          Уважаю Ваш выбор, не у всех есть силы на это.
          1. -3
            14 января 2025 08:24
            Да знаю насмотрелся на них, оправдывают пьянство как могут! yes друг детства.. Всё есть дом, машина, дочь, сын ,жена домашняя не побегушка) казалось бы живи и радуйся...ан нет...пьет как пёс и плачется, что всё плохо у него! С общением с ним завязал, надоело сопли слушать...
            1. +4
              14 января 2025 08:29
              Раз уж поднялась такая тема, то замечу, что многие алкозависимые личности - люди тонкой душевной организации, потенциальные творцы и новаторы, несистемные и не способные к рутинному существованию. Возможно Ваш друг детства из таких. Им бы создать условия, в которых они могли бы реализовать себя, дать волю творчеству, но нынешняя реальность к такому не располагает. Вот и топят люди свои души в алкоголе...
              1. -4
                15 января 2025 13:09
                Цитата: Санвенмин
                Им бы создать условия, в которых они могли бы реализовать себя, дать волю творчеству, но нынешняя реальность к такому не располагает.

                Бугага..
                Высоцкому и ещё длиииинномууу списку певцов, музыкантов, актёров и просто хороших людей - тоже капиталисты и нынешняя реальность мешалась?
                1. 0
                  15 января 2025 13:31
                  Не понимаю над чем Вы потешаетесь. Высоцкий - великий человек, и я не ставлю ему в вину употребление чего бы то ни было. Каждый в этом смысле сам решает, устраивает его жизнь или лучше её утопить в вине. И чем более тонкой душевной организации человек - тем он легче осознаёт несовершенство окружающего мира.
                  1. -4
                    15 января 2025 14:41
                    Цитата: Санвенмин
                    Не понимаю над чем Вы потешаетесь

                    Над приплетанием "нынешней реальности"
                    Цитата: Санвенмин
                    Им бы создать условия, в которых они могли бы реализовать себя, дать волю творчеству, но нынешняя реальность

                    Кто не создавал Высоцкому( и ещё прорве народу) "условий в которых они могли бы реализовать себя, дать волю творчеству" - капиталисты?
                    1. +2
                      15 января 2025 16:51
                      То есть мысль, что реальность может быть малосимпатичной, неприемлемой, удручающей при ЛЮБОМ строе, власти и даже имущественном положении Вами не принимается к рассмотрению?
                      Например, наш мир начиная с появления первого многоклеточного организма - мир постоянной смерти. Она не минует и нас с Вами. Некоторые индивиды умудряются этот (и другие подобные) факт игнорировать. А те, кто пытается реальность понять и осмыслить, то есть люди умные и творческие, приходят к депрессии, которую и лечат алкоголем и наркотой.
                      А капиталисты... они просто усугубляют недостатки, отнимают надежды...
                      1. -1
                        15 января 2025 17:24
                        Цитата: Санвенмин
                        То есть мысль, что реальность может быть малосимпатичной, неприемлемой, удручающей при ЛЮБОМ строе, власти и даже имущественном положении Вами не принимается к рассмотрению?
                        - именно это я и утверждаю!!!хоть при социализме,хоть при капитализме - эта реальность может быть для конкретного лица не по душе.

                        Цитата: Санвенмин
                        А капиталисты... они просто усугубляют недостатки, отнимают надежды...
                        -но и при социализме были проблемы с реализацией - Цоя при например Брежневе бы ни услышал никто и никогда, но тут случился Горбачев ....

                        з.ы.
                        2 человека не вписались бы в капитализм скорее всего - Цой и Высоцкий. В общем то может быть и хорошо - что не дожили и мы не увидели их метаний
                      2. +2
                        15 января 2025 17:55
                        Хорошо, что мы друг друга поняли drinks
                        А что до Цоя с Высоцким... История ведь сослагательного наклонения не приемлет.. Кто знает что было бы, если бы дожили...
                        А вот о скольких талантах, которые не пробились сквозь капитализм, мы так и не узнаем? Уровень культуры именно НАШИХ дней толсто намекает, что капиталистическая попса угробила очень немало...
                      3. -2
                        15 января 2025 18:55
                        Цитата: Санвенмин
                        А вот о скольких талантах, которые не пробились сквозь капитализм, мы так и не узнаем? Уровень культуры именно НАШИХ дней толсто намекает, что капиталистическая попса угробила очень немало...

                        Здесь не соглашусь - попасть в ТВ или концерт на стадионе смогли при социализме единицы. Да, их уровень был очень высок - но тот же Цой или Наутилус в 1970е остался бы неизвестным в принципе.
                        А сейчас по крайней мере был recourse Ютуб- что позволяло попытаться найти СВОЕГО слушателя...
                      4. +2
                        16 января 2025 03:55
                        Вероятно, Вы правы. Гробит таланты как раз не верхний уровень (продюсеры), а нижний (ютюб).
                        Поясню: Когда подросток во времена позднего Союза лабал на гитаре во дворе - он уже был "социально востребован". Это вдохновляло и придавало веры в себя. А нынче молодое дарование запишет клип или песню - глядь, а в ютюбе подобных уже 10000 клипов и песен, да уровнем повыше. И весь энтузиазм выдыхается.
                        Так что всё-таки видимо НАШИ времена пожёстче будут, хоть это с общественной формацией не всегда связано winked
                      5. -3
                        16 января 2025 07:24
                        Цитата: Санвенмин
                        Когда подросток во времена позднего Союза лабал на гитаре во дворе - он уже был "социально востребован".

                        Потом ему говорили "Твои тексты должны быть утверждены" и на этом он заканчивал свой путь. Потому что петь допустим " Любовь, комсомол и весна" он не хотел (а без неё на концерт даже на уровне местного ДК его не выпустили бы особо) - а петь своё а-ля "Я сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле" его не пустили бы выше опять же местного ДК.
                        Вся поголовно наша рокерская классика сидела бы тихо по квартирникам и спивалась бы - если бы пришёл не Горбачёв, а следующий условный Брежнев.

                        Цитата: Санвенмин
                        А нынче молодое дарование запишет клип или песню - глядь, а в ютюбе подобных уже 10000 клипов и песен, да уровнем повыше. И весь энтузиазм выдыхается.

                        Если энтузиазм выдыхаеться уже на этом этапе - это хорошо. Потому что сказать что то новое людям и выразить себя - надо много сил, желания и терпения.
                        С другой стороны Ютуб сильно облегчил путь Бузовой и Клаве Коке - в любые другие времена они даже двор не потянули бы lol

                        Талантам всегда тяжело - в любые времена и формации,
            2. +4
              14 января 2025 14:30
              друг детства..С общением с ним завязал, надоело сопли слушать...
              Что же ты за "друг" такой ?
              1. -2
                14 января 2025 15:15
                Нормальный друг...с другими не нытиками общаемся вполне ! А с ним уже давно никто не хочет общаться именно из за нытья его...
    2. 0
      14 января 2025 17:02
      Цитата: Попуас
      Вот только беда, что литр молока дороже литра пива...

      А в СССР литр молока стоил 28 копеек, а литр пива - 44 копейки...И водка от 2, 87 рублей за 0,5 л...
    3. -3
      15 января 2025 13:06
      Цитата: Попуас
      Вот только беда, что литр молока дороже литра пива...

      Литр молока дороже пивного напитка - пива дешевле 120 рублей за литр нету.
  11. +14
    14 января 2025 08:04
    Как говаривал Бернард Шоу . Алкоголь — это анестезия, позволяющая перенести операцию под названием жизнь. Вот только не надо наступать на одни и те же грабли, хватит, запретами проблему не решить. Пьют почти все, а спиваются далеко не все.Не знаю с чего это
    К личности генсека в России относятся скорее негативно, но он в прямом смысле спас порядка миллиона человеческих жизней
    такие данные, но на моей памяти, от сухого закона крякнуло масса народа , так как начали пить всякую гадость и травиться ей.Сам наблюдал - пиво с дихлофосом !? Кошмар! Вообще то алкоголиков надо лечить, а не вводить повсеместные запреты для всех.Среди знакомых есть люди которые зашивались, кодировались, но складывалось впечатление что они только и ждут , когда закончится время кодировки , ну потом как дадут, так дадут. И ещё один аспект, как там Воланд изрёк
    «Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих.»
    трудно не согласится , трезвенники такие зануды, просто слов нет.
    1. +1
      14 января 2025 11:43
      Пиво с дихлофосом это еще не самая лютая вещь.. Не самая..
  12. +5
    14 января 2025 08:10
    Алкоголь и демография: время экстренных мер

    сразу вспомнил горбачева с его идеями...
    зачем скрещивать "теплое и мягкое"?
  13. +6
    14 января 2025 08:21
    Отсутствие вменяемой внутренней политики в стране и есть главная причина низкой рождаемости, нормальные люди не видят смысла плодить нищету!
    1. +5
      14 января 2025 08:43
      Цитата: Gomunkul
      Отсутствие вменяемой внутренней политики в стране и есть главная причина низкой рождаемости, нормальные люди не видят смысла плодить нищету!

      Да походу все на самотёк пущено в стране, куда не посмотри! Ни задач нормальных никто не ставит, поэтому никто и не спрашивает за их не выполнение. Одни пожелания читаются с бумаги, удобно! Можно спросить у Чубайса!
      1. +10
        14 января 2025 08:47
        Да походу все на самотёк пущено в стране, куда не посмотри!
        Именно так. good
        Понравился комментарий с одного ресурса, привожу дословно:
        Так вы же и угробили население нашей страны своими рыночными реформами, господа. Даже во времена тотального дефицита в СССР люди продолжали рожать, веря что это все лишь временные трудности и впереди их и их детей ждет хорошая жизнь. Сейчас, с ломящимися от еды полками магазинов, рожать не хотят, т.к. не верят в изменения к лучшему в будущем!
        То чего вы так настойчиво добивались насильственно насаждая у нас капитализм случилось - рабочих рук не осталось! Вы растранжирили все достижения СССР во всех сферах, а достичь новых просто некому. Еще через 20 лет уйдет на покой последнее советское поколение 80-х и вы останетесь продуктами уже вашей системы - поколениями из 90-х - 2020-х. А их мало того что уже очень мало, так их еще и работать не заставишь, им зачем ничего не втарахтело. Вся страна еще как-то держится на последних комсомольцах и пионерах, к воспитанию которых вы не имеете ни малейшего отношения!
        Вам смешно было когда ваш рыжий на всю страну заявлял - ну вымрет 30 млн человек, они не вписались в рынок!? Вот теперь и посмейтесь , то ли еще будет! Можете гордиться своим результатом!
        Автор:Exmilint
      2. -1
        14 января 2025 19:06
        Ни задач нормальных никто не ставит
        да ладно, задачи нормальные ставят - чтоб все были довольные, много зарабатывали, спортом занимались, дороги хорошие, жилье дешёвое. Деньги большие выделяют. На этом всё и заканчивается, потому что
        никто и не спрашивает за их не выполнение
  14. +3
    14 января 2025 08:24
    Курочки Рябы,несут "золотые" яички, в "народных" магазинах,продается "золотая" рыбка,например селедка,это видимо её поймал дед из одноименной сказки.Буренушки,выдают "золотое" мясо и молочную продукцию.На прилавках хлебушко из "золотых" колосьев."Золотые" продукты,мало волнуют автора, а вот то что водка "оловянная" это проблема.Может если продукты не становились "золотыми" и водки меньше пили? Или вы из тех кто любит говорить,да народишко сколько не корми,он все не нажрется?
  15. +15
    14 января 2025 08:26
    Опять рассказы, что мужская смертность от повышенного потребления алкоголя.
    Половина мужской смертности приходится на сердечно-сосудистые заболевания. А они, как признает медицина в последние годы не связаны с употреблением алкоголя. Связаны они с хроническими стрессами и переработкой. Попросту мужкие организмы не успевают восстанавливаться, работают на износ.
  16. +12
    14 января 2025 08:26
    Алкоголь незначительно влияет на демографию . Вот ,если численность населения РСФСР в 80-е увеличивалась ,в среднем ,на миллион человек в год ,то после захвата РСФСР "нипричемышами " -врагами СССР ,уже в феврале 1993 года настал "русский крест ", когда смертность превысила рождаемость .
    1. +1
      14 января 2025 10:26
      Вся власть Советам!

      Цитата: tatra
      ...численность населения РСФСР в 80-е увеличивалась...
      ... уже в феврале 1993 года настал "русский крест" ...

      Ко всему прочему с началом перестройки страну залили спиртом "Рояль".
      1. +5
        14 января 2025 11:32
        (Борис Леонтьевич)
        Для информации:
        После распада СССР и отмены государственной монополии на производство и продажу винно-водочных изделий (7 мая 1992) рынок алкогольной продукции в России стал нерегулируемым, а границы — открытыми для импорта. Этим, а также отсутствием таможенных пошлин, воспользовались зарубежные производители.

        Впервые название royal prima feinsprit встречается в 1990 г. Торговая марка Royal Prima feinsprit зарегистрирована в июле 1992 года. Спирт «Рояль» производился в Гамбурге (ФРГ), в Россию завозился, в частности, через Нидерланды и Польшу. При первом массовом появлении в РФ его розничная цена (за литровую бутылку крепостью 96 процентов) и цена легальной полулитровой бутылки российской водки соотносились как 300 и 120 рублей соответственно, что давало конкурентные преимущества. В дальнейшем цены повышались по мере падения курса рубля, но соотношение оставалось приблизительно прежним. При этом оптовая цена литровой бутылки «Рояля» с доставкой в Москву составляла чуть больше одного доллара США (заводская цена $0,99 плюс транспортные расходы)
      2. +4
        14 января 2025 11:42
        Вместе с юппи или зуко чумовая смесь была:))
      3. +3
        14 января 2025 13:46
        Вообще-то, его массово начали продавать после распада СССР, а это уже после перестройки.
  17. +10
    14 января 2025 09:23
    Говоря научным языком, страна депопулирует. Усугубляющим фактором этого печального процесса становится алкогольная нагрузка на население.

    Это всё что хотел сказать своим очерком? lol
    Социально-экономическая обстановка, начиная с 1985 года на депопуляцию вообще ни каким боком влияния не оказывает? Осознанное опустошение сельской местности "оптимизацией" не превели к переселению населения в городские "человейники", что однозначно повлияло на депопуляцию? Постоянное ухудшение качества жизни населения (пенсионный возраст, монетизация льгот при постоянной инфляции, "бесплатное" образование и медицина, теракты, отсутствие предупреждения преступлений, отсутствие уверенности в завтрашнем дне) это всё по мнению, а вернее отсутствии мнения в этом опусе не влияет на депопуляцию населения?
    Вот и получается что:
    ...трезвенники не дают спокойно жить умеренно употребляющим...
    пишущие законы. Лучше бы эти "трезвенники" пили, народу бы легче дышалось. wink
  18. +4
    14 января 2025 09:41
    Все проблемы с семьей начинаются со школьной скамьи. У нас не отменили изучение (теории Дарвина) в школе. И не изучают Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) — теологическая и мировоззренческая концепция, в рамках которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом. У нас страна погрязла в идолопоклонении а не поклонении Богу. РПЦ -эта религиозная организация смешала христианство с язычеством изучайте Библию , наши чиновники и депутаты в большинстве случаев далеки от Бога. Люди это Божье творенье не могут найти Бога в таком обществе, помотрите сколько сидит по тюрьмам алкоголики наркоманы . Государство само виновато в том воспитании кототорое сейчас есть, западные ценности пришли спекулятивные цены на недвижимость инфляция . Какая любовь ? Деньги нужны для рождения детей и жилье . А не будет народа тогда не кому защищать страну. Надо срочно менять отношение государства к своему народу , надо разрешить поклоняться Богу Библии а идолам запретить
    1. -5
      14 января 2025 11:45
      Странно...
      Ёще ведь не осень, а такие комментарии пишут what
  19. +9
    14 января 2025 10:22
    Почитал комментарии, ох ты, все почти трезвенники, раз или два в год выпивающие крепкий алкоголь..... Прямо дух захватывает..
    1. 0
      14 января 2025 13:00
      Ну посмотрел ,заминусили...Молодэц !...Попробуй тоже не попить! Может и людям верить начнешь !...
  20. +4
    14 января 2025 10:32
    Автор пишет
    "С 2000-х годов в России наблюдалась обнадеживающая тенденция перехода с крепкого алкоголя к пиву и, в меньшей степени, к вину. Это стало результатом масштабной государственной программы борьбы со злоупотреблением алкоголем"
    На самом деле вина нормального практически не осталось,тем более в экономом сегменте.Большая часть вина -помои с использованием дешевого спирта.
    Пиво стало дерьмо,похоже туда стали добавлять вещества которые связывают влагу в организме.После пива хочется пьешь воду как верблюд.
    Таким образом плохое качество спирта в вине и низкое качество пиво-ведут к большему вреду для здоровья чем хорошая водка ,например.
    Вообще победа капитализма на территории СССР привело к чудовищному падению качества алкогольной продукции и пищевой продукции.
    1. +2
      14 января 2025 11:40
      Вообще то от пива всегда при определенном обьеме начинаешь бегать, просто у каждого индивидуально:))
    2. +4
      14 января 2025 12:03
      С И Д Р . После того как бутылька "Мартини" убежала крепко за 1200 деревянных ,только сидр и тащит праздник приличного человека :-(
      Водяру,кстати говоря, не то чтобы прям часто или чаще стали брать. Если судить по "Ашановским" рядам . Я помню те же 90е - вот там тупо сметали нафиг,особенно дешманскую.
      1. +3
        14 января 2025 12:10
        Для сидра сырье надо хорошее с большим уровнем сахара-да и жбан после него раскалывается.
        Поэтому лучшее средство-самостоятельный выгон и изготовление потом наливок и настоек,-смородина,вишня,тутовник,виноград,черноплодка,шиповник,слива-вообщем все что бог пошлет.
        Перед закладкой ягод надо окунуть их в кипяток на 1 мин.А в емкость можно добавить корицу,гвоздику,чебрец,душицу и мяту.Сахар по вкусу.Если заливать фрукты 40 градусов 50/50 то получиться градусов 20-25 в итоге.
  21. +10
    14 января 2025 10:34
    Цитата: Виктор Грищенко
    Все проблемы с семьей начинаются со школьной скамьи. У нас не отменили изучение (теории Дарвина) в школе

    Надо еще богопротивную таблицу умножения и заодно письменность отменить.
    От тогда заживем.
    1. +2
      15 января 2025 16:40
      Цитата: Dozorny_ severa
      Надо еще богопротивную таблицу умножения и заодно письменность отменить


      А еще зловредные компуктеры и ентернет оставить только для власти! И выборы тоже богопротивные отменить - ибо это есть мерзость перед лицем церкви!
  22. +6
    14 января 2025 10:38
    "От худого семени не жди доброго племени"

    Женщины.
    Количество яйцеклеток в организме женщины определено при её рождении. Других яйцеклеток в процессе жизни организм женщины не вырабатывает. Алкоголь (пиво, вино, водка) неравномерно повреждают яйцеклетки. Чем дольше женщина пьёт – тем больше яйцеклеток повреждено. До какой из этих клеток доберётся сперматозоид – дело случая.

    Мужчины.
    У мужчин сперматозоиды обновляются в течении 3-х месяцев. Если организм в целом отравлен алкоголем, то и на появление новых, здоровых, способных оплодотворить яйцеклетку сперматозоидов особо рассчитывать не приходится.

    Полное обновление кров в организме женщины происходит в течении 3-х лет. Мужчин – через 4-е года.

    Полное обновление клеток в организме мужчины и женщины происходит в течении 7-ми лет.

    Хотите иметь больных детей – пейте и ваша мечта сбудется.

    Каждая выкуренная сигарета – это выстрел по нашим окопам. Каждая выпитая рюмка – это снаряд по нашим окопам. Война по уничтожению страны идёт и на этом фронте. Каждый решает сам, в чьих он окопах.
    1. +6
      14 января 2025 11:37
      Ну да, не курите, не пьете-здоровым помрете, лозунгокидатель
  23. +7
    14 января 2025 11:59
    Прочитав заголовок возникло предположение, что данный "шедевр" принадлежит перу Е.Фёдорова. Опустился по тексту и точно, он, "неутомимый автор".
  24. +11
    14 января 2025 12:00
    Время сейчас невеселое , смерти,плохие новости, каждодневный мрак событий ,неопределенность,инфляция и прочее-прочее. 3 года фактической войны . То,что люди стали больше бухать чтобы как-то от этого абстрагироваться - это весьма логично. Да,нам не нравится эта логика - но это СЛЕДСТВИЕ а не причина. Следствие кислой и душной житухи. Следствие того , что мы получили вместо золочёной "стратегии 2020" . Базара 0 , можно абстрагироваться как-то иначе. Например, в сети ..ах,постойте же, у нас ведь забрали у людей крупнейший видеохостинг..несколько соц.сетей, тот же дискорд, бог знает что там еще ..
    Безусловно и это сказалось. Когда человек НЕ видит свет в конце тоннеля , он начинает себя вести как в последние дни , как в общем-то, и было в 90х.
    А что касается каких-то правил для ритейлеров - господа, ну смешно же. Ритейлеры не моргая глазом разгоняют инфляцию делая навар и 200 и 300% на отдельных категориях. Вы серьезно думаете что кого-то в этой схеме будет парить вопрос демографии и здоровья населения ?) Максимум на что способна гневно кинутая ручка - это временная заморозка цен на подсолнечное масло или сахар.
    1. +2
      14 января 2025 19:12
      Например, в сети ..ах,постойте же, у нас ведь забрали у людей крупнейший видеохостинг..несколько соц.сетей, тот же дискорд, бог знает что там еще ..
      ещё забрали аниме и сейчас хотят забрать компьютерные игры. А то дети смотрят на насилие в играх и злые становятся. Странно, что военкоров не запрещают, у них-то реальные кадры насилия, а не пиксели
  25. +10
    14 января 2025 12:02
    "Алкоголя в холодильнике не оказалось. В ход пошла бутылка дорогого вина, которую Виктор берег уже девятый год на случай какого-нибудь значимого события в его жизни.

    Сегодняшний день был вполне значим.

    Он остался жив, цел и свободен. Что касается нервов, то, казалось, они не истрепались, а попросту исчезли, оставив напряжение. Бормоча себе под нос все, что в голову придет, Виктор расковырял ножом пробку и отхлебнул из бутылки, не жалея.
    Именно данная бутылка стала средоточием его мыслей на следующий час. Виктор злобно смеялся, припоминая все свои планы, а то и мечты, связанные с тем, где и когда он разопьет это вино. Бывало время, когда фантазия рисовала ему самые смелые версии на этот счет — например, высоко в горах, на покоренной им вершине. Или на берегу моря, при свечах, в компании девушки, по-настоящему волнующей его сердце. Или при покупке новенького автомобиля. Или при получении необычно крупных денег. Каждый глоток разбивал очередную иллюзию, составлявшую часть личности детектива, и, когда бутылка опустела, в голове Виктора вертелась только одна мысль — что за девять лет в его жизни, получается, не было ни единого значимого события."

    Сергей Недоруб, "Личность клиента"
  26. -1
    14 января 2025 12:04
    Цитата: Андрей ВОВ
    Вообще то от пива всегда при определенном обьеме начинаешь бегать, просто у каждого индивидуально:))

    Нет, дело не в провоцировании жады путем связывания влаги в организме,что ведет к росту артериального давления.
  27. +6
    14 января 2025 12:45
    " страна депопулирует. Усугубляющим фактором этого печального процесса становится алкогольная нагрузка на население. Второй усугубляющий фактор – это чрезвычайно низкая безработица"
    Станет больше безработных, население начнет расти! Не верится
  28. +5
    14 января 2025 13:59
    Автор, всё верно, всё правильно. Но... Только наполовину. У меня на селе в магазинах водку не продают. Не знаю почему, но в продаже только пиво. А народ пьёт и не пиво вовсе. Народ пьёт самогон, которого на селе завались. И который в статистику не попадает. Я не понимаю, почему этот напиток не учитывается статистикой. У меня есть знакомые, среди которых, весьма-весьма состоятельные люди, имеющие возможность покупать не просто дорогой, а элитный алкоголь. Но эти люди пьют самогон который изготавливают сами, настаивают и ничего алкогольного больше. Такой вот метафизический парадокс. К чему это я? Да к тому, что, конечно, можно повышать цены, акцызы, закрывать магазины на выходные. Но в реальности это почти ни на что не повлияет. Мы не шведы и не фины. У нас менталитет другой. Ведь это у нас в советское время когда шла борьба с алкоголем пили стеклоочиститель и клей бф-2. Опять же самогон, даже при советах извести не смогли. Нет, это не вариант. Одними запретами только взбодришь народ. Тут комплекс нужен. Или проблема выйдет из под контроля и тогда этого "джина" назад в "пузырь" уже не затолкаешь. И, да, я считаю, что это правительство и в этих условиях проблему не решит.
    1. +4
      14 января 2025 14:31
      А как учитывать самогон?? Никак.. Кто то себе литров 10 сделает, а кто то 200 и продает.. Тут черная дыра... А хорошо сделанный самогон для себя лучше всякой водки.
      1. +1
        14 января 2025 15:08
        Андрей ВОВ, да я согласен, объемы учесть просто невозможно, но я наверное не совсем правильно выразил свою мысль. Я имел ввиду в принципе, что помимо официально продаваемого алкоголя, есть огромный пласт неофициального, и он не учитывается, хотя, в какой то степени сопоставим по потреблению, а кое где и превосходит официальный. По крайней мере на селе. Да и с качеством я согласен. У нас в последние несколько лет открыта сеть магазинов "Колба", по продаже всего что связано с изготовлением алкоголя (пиво, вино, самогон), так там самогонных аппаратов, наверное десятка полтора разных, что называется на любой вкус и кошелёк. И народная тропа к нему не заростает.
        Так что статистика по потреблегию алкоголя в России липовая. Ну или формальная, как кому нравится.
        1. +1
          14 января 2025 15:40
          Еще и так называемые нлчгые смены официальных лвз, подпольные заводы.. Учет же по акцизным маокам.. А на все ди клеится... Поди знай.. Поди знай
  29. +1
    14 января 2025 19:26
    Алкоголь, один из источников высокого дохода, как продажа религиозной атрибутики, наркотических средств и оружия. Никто и никогда не будет его запрещать и лоббировать пропаганду, прививая населению осуждение к злоупотреблению распития. Это надо буквально отстреливать периодически всех миллионеров и миллиардеров, которые имеют во владении алко производства и сети магазинов. Попутно вести жёсткую пропаганду, с различными программами, кроме одних лишь штрафов. laughing
  30. Комментарий был удален.
  31. -5
    14 января 2025 22:07
    Что же происходило с 2019-го по 2023-й годы?
    И не пора ли начать государству действовать?
    Был же замечательный период с 1985-го года в нашей истории!
    Лично подтверждаю, что алкоголь никакой не употреблял.
    А многие Мих Сергеича ругают.
  32. +1
    14 января 2025 22:25
    В России пили, пьют, и будут пить. Но мы явно не лидеры. Европа - лидер. На октоберфесте в Мюнхене люди с пива лежат на полу в туалетах, а в Англии в пабах местный контингент доходит до абсолютно невменяемого состояния и кто во что горазд. Лежат на асфальте у входа. Все эти сам видел. Брррр. Наша проблема не в употреблении, а в том, что торгуют суррогатами и всяким дерьмом. Люди покупают, выпивают немного, а потом слепота, смерть. Вот с этим и надо бороться. Надо ужесточить наказание за это. Сроки должны быть близкими к таковым за убийства.
  33. 0
    14 января 2025 23:42
    Очень неоднозначная тема. Я считаю, алкоголь это, своего рода лекарство. Помогает от многих хворей души и тела. Конечно, нужно знать меру. Считаю, что мужчина вполне способен себя контролировать в употреблении "огненной воды". Спиваются в основном, люди слабые психически. Очень важный момент, это качество алкоголя. То, что стоит на длинных полках в Пятëрочках, это голимая отрава, которая виновата в нашей печальной статистике. Мне больно на это смотреть. Государство должно навести порядок в этом важном деле. А то , понимаешь, травят людей за их же деньги. Приходит мысль, что это делается специально. С сигаретами, кстати, дела обстоят ещё хуже.
  34. +1
    15 января 2025 10:27
    Зарплаты сделайте на предприятиях ВПК нормальные и нехватка кадров испарится сама собой. И не надо никакой велосипед выдумывать, типа алкоголь во всем виноват.
  35. 0
    16 января 2025 11:23
    Цитата: dmi.pris1
    Я верю своим глазам,а не этим конторам.По срвнению с 90-ми пьяных на улице стало меньше.Но это не заслуга властей(или все же заслуга),естественный отбор?Или борьба с народонаселением приносит свои результаты

    Опередили! Я уже забыл, когда видел на улице пьяного.
  36. 0
    16 января 2025 15:10
    Один мой знакомый вполне благополучный, школа с золотой медалью, но как выпил впервые "красную шапочку" на моей днюхе, так и пристрастился так, что не остановить. Родил троих здоровых детей, уже дедушка. А я вообще завязал. Выбор каждого.
  37. 0
    23 января 2025 06:54
    Не знаю никогда не пил не курил не кололся и не тянет. Что со мной не так?
  38. 0
    23 января 2025 09:14
    Какая демография.Ещë совесть и ответственность вспомните. Деньги бог алкогольных магнатов... И не только их
  39. 0
    23 января 2025 09:20
    8 литров? 68 я поверю. Вечером по поллитра, каждый день, так и 90 литров на человека выйдет. 8 литров, это смешно. ГОСТы для алкоголя. Запрет энергетиков. Ограничение на продажу алкоголя в одни руки. Месячный лимит ввести. Карты сделать именные и покупка только по ним и документу подтверждающему личность. Штрафы и сроки для продавцов. Сроки юрлицам и драконовские штрафы