На Берлин!

45
На Берлин!
Советские артиллеристы транспортируют 76-мм дивизионную пушку ЗиС-3 во время форсирования Одера


Общая ситуация


Военно-стратегическая ситуация была полностью в пользу стран антигитлеровской коалиции. Советские армии в 1944 г. одержали грандиозные победы, освободив всю территорию СССР и значительную часть Восточной и Юго-Восточной Европы. Бывшие союзники Германии – Румыния, Болгария, Италия и Финляндия – вышли из германского блока и начали борьбу против Третьего рейха.



Стратегическая инициатива находилась в руках союзников. С лета 1944 г. Третьему рейху в Европе приходилось вести борьбу на двух фронтах. На востоке наступала Красная Армия, на западе – армии США, Британии и Франции.

На Русском фронте тяжелые бои шли уже в Венгрии, Польше и Пруссии. Советская Ставка готовила решающие удары по рейху. Стояла задача по полному разгрому гитлеровской Германии и завершению освобождения оккупированных нацистами стран Европы.

На Западе союзники вытеснили гитлеровцев из Франции, Бельгии, Люксембурга и части Голландии. Линия фронта проходила от устья реки Маас в Голландии и вдоль франко-немецкой границы до Швейцарии. Союзники имели полное превосходство в живой силе и технике над ослабленным, обескровленным вермахтом. Так, на Западном фронте (не считая Италию) союзники имели 87 полнокровных дивизий, 6500 танков, свыше 10 тыс. самолётов. Немцы могли им противопоставить 74 слабоукомплектованные живой силой и техникой дивизии и 3 бригады, около 1600 танков и самоходок, более 1700 самолётов.


Ополченцы фольксштурма в окопе на реке Одер. На ополченцах итальянские каски M33. Январь 1945 г.

США и Британия в 1944 г., обладая полным превосходством (особенно в воздухе и на море), не спешили развить наступление. Их армии просто теснили гитлеровцев. С одной стороны, союзники не имели опыта масштабных стратегических операций с прорывом танковых соединений вглубь обороны противника. Они учились. Вермахт имел огромный опыт, и боевое мастерство позволяло сдерживать превосходящие силы врага.

С другой стороны, высшее военно-политическое руководство Британии и США по-прежнему делали ставку на взаимное истощение русских и немцев. Гитлеровская Ставка получала возможность сконцентрировать на русском фронте основные силы, самые боеспособные соединения. Немцы своим отчаянным сопротивлением должны были обескровить Красную Армию. В итоге Лондон и Вашингтон получали возможность продиктовать Берлину и Москве условия нового мирового порядка.

В критический для Германии момент союзники собирались совершить быстрое вторжение в Германию. Упредить русских в Берлине и в ряде других стратегических районов Центральной Европы.

Также рассматривался сценарий перехода Второй мировой войны в Третью – против СССР. С использованием части боевого потенциала Германии. И оставшейся нейтральной Турции. Однако Вашингтону нужны были русские для войны с японцами. Япония была готова драться ещё 1-2 года, что вело к миллионным потерям американской армии. Поэтому начало Третьей мировой войны отложили на более благоприятный момент.


Советский танк Т-34 на марше в освобождённом польском городе Ченстохова

Приближение катастрофы


Положение гитлеровской Германии катастрофически ухудшилось. Почти все союзники были потеряны. В гигантских сражениях на Востоке вермахт потерпел стратегическое поражение, утратил важнейшие оборонительные рубежи и территории. В жестоких боях лета – осени 1944 г. Германия потеряла 1,6 млн человек. Резервы были истощены, маршевых пополнений не хватало для восстановления дивизий, они были хуже по качеству.

Военно-экономический потенциал Третьего рейха значительно сократился. Были потеряны важнейшие территории и ресурсы с богатыми источниками сырья и продовольствия. В частности, утрачено сырьё Украинской ССР, нефть Румынии, промышленный потенциал и сырье Франции. К концу 1944 г. военное производство значительно упало и в первом квартале 1945 г. продолжало падать.

Однако военно-промышленный потенциал рейха был ещё высоким, что позволяло снабжать техникой и боеприпасами старые соединения и вооружать новые. Ценой предельного усилия, за счёт тотальной мобилизации, использования труда иностранных рабочих, пленных немцам пока удавалось удерживать военное производство на достаточно высоком уровне.

Союзная авиация проводила массированные бомбардировки Германии. Уничтожались целые города. Производство переносили под землю, в горы. Надежды союзников на то, что только ударами с воздуха можно разгромить военный потенциал рейха, не сработали.


Немецкий танк «Тигр» из 501-го тяжелого танкового батальона, подорванный и брошенный экипажем в польском городе Ченстохова. Январь 1945 года. 1-й Украинский фронт

Стоит отметить, что германская армия и народ остались верны фюреру до конца. Никаких мятежей и бунтов. Сражались и работали до полной капитуляции. Порядок и дисциплина.

Несмотря на тяжелейшие поражения, нехватку ресурсов, Третий рейх до самого конца войны оставался сильным противником. Германские вооруженные силы к началу 1945 г. насчитывали 7,5 млн человек, всего 299 дивизий, в том числе 33 танковых и 16 моторизованных, и 31 бригада.

На Русском фронте были самые сильные немецкие соединения: 10 полевых и 4 танковых армии, 3 воздушных флота. В их составе было 169 дивизий (включая 23 танковых и 9 моторизованных) и 20 бригад. Также за Германию сражались две венгерские армии – более 16 дивизий. Эти войска насчитывали более 3 млн человек, более 28,5 тыс. орудий и миномётов, около 4 тыс. танков и самоходок, около 2 тыс. самолётов.

В различных резервных, военных формированиях было около 2 млн человек, более 1 тыс. танков и около 1 тыс. самолётов. В ходе боевых действий они пополняли действующие соединения, перебрасывались на фронт. В Германии продолжалась тотальная мобилизация для пополнения огромных потерь на фронте, формировались батальоны народного ополчения. Забирали уже стариков и юношей.

В ходе кампании 1944 г. протяжённость Восточного фронта сократилась с 4,4 тыс. до 2,2 тыс. км. Это позволило гитлеровцам уплотнить свою оборону по фронту и в глубину.


Советские автомобили проезжают по возведённому деревянному мосту через Вислу в районе Варшавы. Январь 1945 г.

Качество немецкого командования, войск по-прежнему было сравнительно высоким. Это позволяло избегать катастрофических поражений, выводить войска из-под ударов, возможных «котлов», маневрировать, наносить сильные контрудары. Вермахт до полной капитуляции был страшным зверем.

О силе вражеского сопротивления маршал Конев писал:

«…тяжелая обстановка пока не вносила почти никаких поправок в характер действий гитлеровского солдата на поле боя: он продолжал драться так же, как дрался раньше, отличаясь, особенно в обороне, стойкостью, порой доходившей до фанатизма. Организация армии оставалась на высоте, дивизии были укомплектованы, вооружены и снабжены почти всем, что им полагалось по штату.»

Техническая вооружённость ВС Германии также оставалась высокой. Тевтонский тёмный гений до самого конца изобретал новинки, которые потом использовали в СССР и США. Германская промышленность выпускала модернизированные самолёты, новейшие тяжелые танки, орудия, субмарины. Немцы создали новое оружие дальнего действия, оружие будущего – реактивные самолёты и ракеты ФАУ. Немецкую пехоту вооружали средствами противотанковой обороны, гранатомётами – фаустпатронами.


Колонна советских танков ИС-2 на марше на плацдарме за рекой Висла. Ноябрь 1944 г.

Военные планы рейха


Гитлер не собирался капитулировать. Он использовал все ресурсы Германии для борьбы. Фюрер верил, что произойдёт раскол антигерманской коалиции. С учётом его негласных договорённостей с Лондоном (тайная миссия Гесса) такая вероятность была. Поэтому Гитлер затягивал войну до последнего. Чтобы поднять боевой дух вермахта и народа, пропаганда рассказывала о секретном «чудо-оружии», которое скоро переломит ход войны.

Разработка ядерного оружия в Германии велась. По официальной версии, создать его нацисты не успели. По неофициальной версии, гитлеровцы успели создать ядерную бомбу. Её потом захватили американцы, как и другие секретные технологии рейха.

Главную угрозу в Берлине видели на Восточном фронте. Здесь линия фронта в Восточной Пруссии проходила по немецкой земле. Но на Курляндском плацдарме ещё сидела мощная группа «Север» (34 дивизии), блокированная советскими Прибалтийскими фронтами. Дальше бои шли в Польше, Венгрии, Австрии и Чехословакии. Это было огромное стратегические предполье, которое защищало само сердце рейха. Также в этих странах находились стратегические ресурсы, необходимые для продолжения войны.

Поэтому германская Ставка планировала любой ценой удерживать фронт на Востоке, не сокращать его, освобождая дивизии для уплотнения обороны и вывода в резерв. В Венгрии планировали предпринять контрнаступление. Для создания прочной обороны проводилось форсированное строительство укреплённых линий. Так, на берлинско-варшавском (центральном) направлении готовили семь оборонительных рубежей глубиной до 500 км (между Вислой и Одером). Мощную оборону готовили в Восточной Пруссии, на бывшей германо-польской и южной границах Германии. Города превращали в «крепости», чтобы они своей упорной обороной задержали наступление русских.

В целом страны, города и людей приносили в жертву, чтобы «только ночь простоять, да день продержаться». Такую же стратегию мы ныне видим на руинах бывшей Украинской ССР. Где роль бесноватого фюрера играет кровавый клоун.


Советская САУ ИСУ-152 в оригинальном зимнем камуфляже с десантом на броне. Декабрь 1944 г.

При этом отдельные представители нацистской верхушки втайне наводили «мосты» на Запад, надеясь на сепаратный мир. Имперский министр вооружения Шпеер отмечал:

«В ставке воцарилось общее равнодушие, которое нельзя было объяснить лишь летаргией, сверхнагрузками и психическим воздействием Гитлера. Вместо яростных столкновений, напряженности прошедших лет и месяцев между многочисленными враждебными друг другу интересами, группами, кликами, боровшимися за благоволение Гитлера и спихивавшими друг на друга ответственность за всеучастившиеся поражения, теперь здесь царила тихая незаинтересованность, уже возвестившая конец.»

На Западном фронте Гитлер хотел дать западникам урок, заставить их начать сепаратные переговоры (Арденнский урок для американцев). Однако наступление в декабре 1944 – начале января 1945 г. было сорвано событиями на Восточном театре. В декабре русские прорвали фронт в Венгрии и блокировали 180-тысячную будапештскую группировку. Это заставило германскую Ставку начать переброску дополнительных сил в Венгрию, снимать соединения на Западном фронте. Немцы начинают контрнаступление в Венгрии – операция «Конрад».

Одновременно в ставке Гитлера получают информацию, что вскоре русские ударят в Восточной Пруссии и в Польше. Верховное командование готовит срочную переброску 6-й танковой армии СС и других крупных сил с Западного фронта на Восточный.

Германская Ставка, как и в 1944 г., недооценила мощь и потенциал Красной Армии. В Берлине считали, что при таких потерях и растянутости коммуникаций, линий снабжения, советские армии уже не смогут наступать на всех стратегических направлениях. Гитлеровцы ожидали, что русские продолжат зимнее наступление. Однако не на всём фронте, что главный удар будет на юге, в Венгрии. Поэтому на южном фланге держали почти половину бронетанковых войск.


Танки «Пантера» дивизии СС «Тотенкопф», подбитые советской артиллерией южнее Пултуска (Польша). Ноябрь 1944 г.

Планы советской Ставки


Осенью 1944 г. советская Ставка и Генштаб стали готовить решающие операции по разгрому рейха. В ноябре 1944 г. принято решение о переходе к обороне войск 2-го и 1-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов, действовавших против главной стратегической группировки противника на варшавско-познаньском и силезском направлениях. Именно здесь решалась судьба Берлина, и наступление требовало тщательной подготовки. Одновременно на первом этапе намечалась активизация на южном крыле, в полосе 3-го, 2-го и 4-го Украинских фронтов.

В результате советская Ставка развивала наступление на южном фланге, на будапештском направлении (Жестокая битва за Венгрию; Штурм Будапешта), отвлекая внимание и силы вермахта в Венгрию, а затем в Австрию. Также было решено начать наступление на северном фланге, в Восточной Пруссии. Наступление на флангах стратегического фронта должно было отвлечь часть сил и резервов врага с центрального (берлинского) направления.

Эти расчёты полностью подтвердились. Начатые в ноябре – декабре 1944 г. операции на севере и юге привели к тому, что гитлеровская Ставка стала бросать туда соединения с других, спокойных участков фронта и резервы. Это ослабило центральное направление.


Танки Т-34-85 из 5-го гвардейского механизированного корпуса в Польше

На втором этапе кампании 1945 г. планировалось нанесение ряда последовательных и мощных ударов (продолжая кампанию 1944 г.) по всему фронту, чтобы разгромить группировки противника в Восточной Пруссии, Польше, Чехословакии, Венгрии и Австрии. Развивая наступление, советские армии должны были выйти к Берлину и взять его, принудить к капитуляции гитлеровцев.

Наступательные операции одновременно проводили 7 фронтов (три Белорусских и четыре Украинских), что лишало противника возможности маневрировать силами и резервами с целью парирования русских ударов.

Начало широкого наступления наметили на 20 января 1945 г. Однако наступление перенесли на более ранний срок – 12 января в связи с трудным положением, в котором оказались союзные войска из-за германского наступления на Западном фронте. 6 января британский премьер Черчилль обратился к Сталину с просьбой о помощи. Москва решила поддержать союзников.


Силы сторон


Противник на территории Польши имел группу армий «А» (с 26 января — «Центр»), которая объединяла 9-ю и 4-ю танковую армии, а также главные силы 17-й армии. В ней имелось 30 дивизий, 2 бригад и десятков отдельных пехотных батальонов, подразделений фольксштурма, гитлерюгенда, военной полиции и т. д., которые были в гарнизонах городов. Всего до 560 тыс. солдат и офицеров, около 5 тыс. орудий и миномётов, более 1,1 тыс. танков и штурмовых орудий. Их действия поддерживали 630 боевых самолётов 6-го воздушного флота.

Уже в ходе боёв немецкое командование увеличило группировку за счёт соединений и частей с других участков фронта до 800 тыс. человек.

Немецкая оборона между Вислой и Одером опиралась на семь оборонительным рубежей, глубиной до 300-500 км. Самым сильным был Висленский рубеж, который состоял из 4 полос глубиной 50-100 км.


Советские солдаты форсируют на лодках реку Висла. 1945 г.

Советские войска обладали большим преимуществом в силах. Маршалы Жуков и Конев имели в составах двух фронтов 134 дивизии, четыре танковые и две воздушные армии, пять отдельных танковых и один механизированный корпус, три кавалерийских корпуса, четыре артиллерийских корпуса прорыва, другие соединения и части различных родов войск. Они насчитывали более 2,2 млн человек, около 35 тыс. орудий и миномётов, около 7 тыс. танков и самоходных артиллерийских установок, около 4,8 тыс. самолётов.


Начало операции


1-й Украинский фронт Конева перешёл в наступление 12 января 1945 г., а 1-й Белорусский фронт Жукова – 14 января. Прорвав главную полосу обороны противника, ударные группировки фронтов рванули на запад.

Войска Конева, которые атаковали с Сандомирского плацдарма в общем направлении на Бреслау, за первые четыре дня наступательных боёв продвинулись в глубину до 100 км и заняли город Кёльце. Особенно успешно наступали 4-я танковая, 13-я гвардейская и 13-я армии генералов Лелюшенко, Гордова и Пухова. На шестой день наступления, 17 января, войска 3-й гвардейской танковой, 5-й гвардейской и 52-й армии штурмом взяли крупный промышленный центр Польши город Ченстохова.


Жители Ченстохова встречают советских солдат, едущих на САУ СУ-76. 9 января 1945 г.

Наступление развивалось так быстро, что в тылу оставались крупные группы и гарнизоны противника. Они блокировались и уничтожались вторыми эшелонами наших армий. Благодаря высоким темпам наступления войска фронта быстро форсировали промежуточную полосу вражеской обороны на реке Нида, с ходу форсировали реки Пилица и Варта.

К исходу 17 января прорыв вражеской обороны был осуществлён по фронту на 250 км и в глубину на 120-140 км. Были разбиты основные силы немецкой 4-й танковой армии, 24-го танкового резервного корпуса, понесла большие потери 17-я армия.


Советские бойцы высаживаются с десантной лодки в ходе Висло-Одерской операции

1-й Белорусский фронт Жукова главный удар наносили с Магнушевского плацдарма в общем направлении на Лодзь – Познань и одновременно на Пулавском плацдарме на Радом и Лодзь. На правом фланге войска фронта наступали на варшавском направлении.

На третий день жестоких боёв 69-я армия Колпакчи и 11-й танковый корпус освободили Радом. 47-я и 61-я армии Перхоровича и Белова обходили Варшаву с севера и юга. 2-я гвардейская танковая армия Богдановича охватывала Варшаву с тыла. В лоб столицу Польши начала штурмовать 1-я армия Войска Польского Поплавского. Поляки форсировали Вислу севернее и южнее Варшавы.

Таким образом, начало операции было успешным. Оборона противника была взломана на широком фронте, немецкие соединения потерпели тяжелое поражение, частично были окружены либо спешно отступали. Наши армии рвались на запад, русские и польские солдаты приступили к освобождению Варшавы.


Командир 384-го гвардейского тяжелого самоходно-артиллерийского полка подполковник Илья Егорович Малютин (1907 г. р., на снимке он с картой в руках) ставит задачу подчинённым офицерам — командирам батарей. 1-й Украинский фронт. По правому борту самоходки, слева от зрителя, читается надпись «Москва». 17 января 1945 г.

Продолжение следует…
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    13 января 2025 05:57
    С другой стороны, высшее военно-политическое руководство Британии и США по-прежнему делали ставку на взаимное истощение русских и немцев. Гитлеровская Ставка получала возможность сконцентрировать на русском фронте основные силы, самые боеспособные соединения. Немцы своим отчаянным сопротивлением должны были обескровить Красную Армию. В итоге Лондон и Вашингтон получали возможность продиктовать Берлину и Москве условия нового мирового порядка.

    "делали ставку....ставка получила"...
    Может хватит шаблонов из времен холодной войны. Может все-таки можно упомянуть такие даты как 8 ноября 42-го высадка американских войск в Африке, немцы срочно стали переправлять танковую армию Арнима, используя практически всю транспортную и частично истребительную авиацию, особенно транспортной не хватило вермахту под Сталинградом. 9 июля 43-го началась десантная операция союзников на Сицилии, немцы вынуждены были перебрасывать авиацию и танки из-под Курска в Италию. 6 июня началась высадка союзников в Нормандии, немцы перебросили практически всю авиацию туда, группу армий Центр осталось прикрывать 60 истребителей...операция "Багратион" была весьма успешной, ведь в ней приняли участие около 6000 наших самолетов практически без противодействия и артиллерийская оборона вермахта рухнула.
    Все крупные операции, в том числе и Висло-Одерская согласовывались нами и союзниками в целях их более успешного выполнения и искать какой-то тайный замысел в действиях союзников по антигитлеровской коалиции весьма необъективно.
    1. +11
      13 января 2025 08:29
      Николай, ну зачем - же так грубо передергивать историю? 5-я танковая армия, которой командовал Ганс-Юрген фон Арним, была сформирована в декабре 1942 года в Африке и ни когда не воевала ни под Курском, ни на Восточном фронте. Точно так же обстояли дела и с переброской истребительной авиации. Африканский корпус изначально прикрывали воздушный силы Альберта Кессельринга и именно они действовали против союзников и на Средиземном море. И если и были какие - то переброски, то исключительно на восток, а не наоборот.
      1. -5
        13 января 2025 08:49
        Причем здесь Курск в 42-м. Вермахт начал переброску в ноябре 42-го, первые Тигры были переброшены морским транспортом в ноябре, а эти Тигры могли бы оказаться у Манштейна, а не у Арнима. Но из-за значительного наличия авиации союзников на средиземном море, транспорты необходимо было прикрывать авиацией. Пехотные подразделения перебрасывались и транспортной авиацией, а в целях оперативного снабжения горючим армии Роммеля также использовалась авиация. Транспортная авиация понадобилась немцам под Сталинградом для снабжения 28 дивизий в котле и если бы ее было достаточно, то могла бы сложиться ситуация как с окружением немцев под Демянском. Визит Молотова в Англию и США летом 42-го был также для согласования дат высадки американцев и нашего наступления под Сталинградом.
        1. +1
          13 января 2025 14:10
          Вы опять пытаетесь передернуть историю. Истинные темы переговоров в ходе визита Молотова в Великобританию и США до сих пор находятся под грифом секретности и не досконально не могут быть известны ни вам, ни мне. Но учитывая то, что Молотов был народным комиссаром иностранных дел, а не профессиональным военным, скорее всего темой переговоров были вопросы военных поставок, а не как ни согласование совместных боевых действий. Вопросы открытия второго фронта и согласование ведения совместных боевых действий решались 1943г. на Тегеранской конференции, в которой помимо политических лидеров участвовали и военные.
          Что же касается какого - то ослабления ударного потенциала немецких войск на Восточном фронте из – за высадки союзников в Африке и Италии, так это миф, распускаемый западниками в целях придания большего "веса" своему вкладу в разгром немецкой военной машины.
          В качестве аргумента - в сухопутный состав Африканского корпуса входили 21-я и 15-я (с мая 1941г.) танковые дивизии, 300-й батальон особого назначения "Оазис", 605-й противотанковый батальон, 606-й зенитный батальон, по одному батальону: связи, снабжения, водоснабжения и два запасных батальона и одна разведывательная моторизованная рота. Данные части ни когда не воевали на Восточном фронте и соответственно не могли были от - туда снятыми, что бы кого – то усилить. В конце 1942 г. немцы с целью проведения испытаний в боевых условиях и укрепления своей танковой группировки, перебросили в Африку вновь сформированный 501-й тяжёлый танковый батальон, который к насчитывал в своем составе 20 новейших "Тигров" (Pz. Kpfw. VI Tiger Ausf. HI, специальной «африканской версии») и 16 Pz.Kpfw. III Ausf. N. Танки доставлялись на кораблях в тунисский порт Бизерта, по состоянию на момент первого боевого применения, состоявшегося 01.12.1942г. в порт прибыло всего 4 "Тигра". По итогам боев практически все машины батальона были утеряны(в основном из-за технических неполадок), а батальон был выведен для переформирования во Францию. На Восточном фронте подразделения 501-го батальона появились впервые только в январе 1944г. в Витебской области. Сравните состав Африканского корпуса с численным составом немецких группировок под Москвой, Сталинградом, Курском, на Кавказе, думаю вам все станет понятным.
          Первое же применение танков "Тигр" в боевых условиях произошло именно на Восточном фронте и зафиксировано 29.08.1942г. у станции Мга под Ленинградом.
    2. 0
      13 января 2025 10:25
      6 июня началась высадка союзников в Нормандии, немцы перебросили практически всю авиацию туда, группу армий Центр осталось прикрывать 60 истребителей...операция "Багратион" была весьма успешной, ведь в ней приняли участие около 6000 наших самолетов практически без противодействия и артиллерийская оборона вермахта рухнула.


      Вам самим не смешно? Или вы считаете немцев идиотами, способными оставить войска без авиационной поддержки?
      1. -1
        13 января 2025 10:50
        Вам самим не смешно? Или вы считаете немцев идиотами, способными оставить войска без авиационной поддержки?

        Вам не смешно? Пока Жуков с Рокоссовским рисовали стрелочки на картах, Сталин приказал собрать авиацию с 4-х! фронтов... соответственно немецкой артиллерии пришел капут, тем более теперь Ил-2 работали за линий фронта по артбатареям и коммуникациям, а не штурмовали передний край, зарытый в землю, оставив его артиллерии.

        ... Такой же дисбаланс сил наблюдался в отношении авиации. Советские ВВС для операции "Багратион" в составе воздушных армий четырех фронтов сосредоточили 5675 самолетов (2519 истребителей, 728 дневных и 431 ночной бомбардировщик и 1818 штурмовиков). На 31 мая 1944 г. всего в Люфтваффе насчитывалось 4475 боеготовых самолетов. Однако на соотношение сил в воздухе существенное влияние оказывал западный фронт. Германия испытывала сильнейший нажим с воздуха. Поэтому самым многочисленным воздушным флотом был "Рейх" — 1348 самолетов. 3-й воздушный флот во Франции прибавлял еще 539 самолетов. Действовавший в центральном секторе советско-германского фронта 6-й воздушный флот фон Грейма имел 688 самолетов. 4-й воздушный флот Десслоха на Украине имел ровно столько же самолетов — 688. Однако на самом деле равенства сил двух флотов не было.

        Группу армий "Центр" поддерживало всего две группы одномоторных истребителей, 66 "мессершмиттов" на 31 мая 1944 г. (к 22 июня 1944 г. их количество упало до 40 машин). Две группы армий на Украине располагали семью группами истребителей, 138 самолетов. Еще большей была разница в количестве штурмовиков. В Белоруссии было три группы штурмовиков, а на Украине — десять групп штурмовиков. Т.е. советское наступление на Украине должны были встречать почти три сотни немецких самолетов поля боя, в основном штурмовых модификаций истребителя Фокке-Вульф-190.

        Алексей Исаев
        ДВА ДНЯ В ИСТОРИИ
        К 65-летию операции «Багратион»
        1. +1
          13 января 2025 11:27
          Вам не смешно?


          Смешно когда предлагают опусы Исаева. С перестроечных времён идёт абортивная работа по фальсификации истории второй мировой войны с целью принижения победы СССР.
          Дескать, немцы ту же Курскую битву проиграли потому что на союзников отвлеклись.
          Простите, но версия того, что в разгар Курской битвы немцы снимают с фронта практически всю авиацию и перебрасывают на запад, она для клинических идиотов приемлема.
          Ибо человек способный думать, задаст вопрос специалисту, если сам не разбирается, - а возможно ли такое, вот так взять и бросить войска когда идёт операция от которой исход войны зависит?
          Вы сами хоть представляете, сколько времени займёт перебазирование такого числа авиации? Особенно, когда важен не то что каждый день, а каждый час.
          И далее, касательно малого числа немецкой ИА.
          Посмотрите хотя бы производство тех же 109тых по годам. 1942 - 2665 , 1943 - 6154.
          Вот и вопрос, - а куда они делись?
          1. -3
            13 января 2025 12:07
            Простите, но версия того, что в разгар Курской битвы немцы снимают с фронта практически всю авиацию и перебрасывают на запад, она для клинических идиотов приемлема.

            Только некоторые одаренные добавляют от себя "всю" авиацию.....
            1. +3
              13 января 2025 12:36
              Только некоторые одаренные добавляют от себя "всю" авиацию.....


              Нет, одарённые вырывают слова из контекста:
              снимают с фронта практически всю авиацию


              Ибо что такое 66 истребителей на таком участке. lol
          2. +3
            13 января 2025 15:18
            Цитата: vovochkarzhevsky
            Смешно когда предлагают опусы Исаева. С перестроечных времён идёт абортивная работа по фальсификации истории второй мировой войны с целью принижения победы СССР.

            Исаев у нас уже пишет "опусы" и считается "фальсификатором, принижающим победы СССР"?
            1. -1
              13 января 2025 15:26
              Исаев у нас уже пишет "опусы" и считается "фальсификатором, принижающим победы СССР"?


              Для вас это новость?
      2. +3
        13 января 2025 11:03
        Вам самим не смешно? Или вы считаете немцев идиотами, способными оставить войска без авиационной поддержки?

        В Висло-Одерской операции нашим 5000 самолетам противостояло всего 270 немецких..
        Поэтому нашим истребителям позволили применять тактику свободной охоты в том числе для штурмовки.
        1. +3
          13 января 2025 11:30
          В Висло-Одерской операции нашим 5000 самолетам противостояло всего 270 немецких..
          Поэтому нашим истребителям позволили применять тактику свободной охоты в том числе для штурмовки.


          А вы для сравнения таблицу производства немецких самолётов приложите, проверим, насколько эта цифра действительности соответствует.
        2. +4
          13 января 2025 12:32
          Цитата: Konnick
          В Висло-Одерской операции нашим 5000 самолетам противостояло всего 270 немецких..

          Создания подавляющего превосходства на направлении главного удара-плохо?
          что бы создать ударный кулак из 5000 самолетов надо было для начала построить заводы для их производства,обеспечить,сырьем и кадрами,обучить пилотов,создать аэродромную сеть,БАО,запасы топлива.
          За всем эти стоит огромная работа которую провел СССР под руководством партии Большевиков.
          1. -2
            13 января 2025 15:09
            За всем эти стоит огромная работа которую провел СССР под руководством партии Большевиков.

            Мы победили потому что сумели мобилизовать промышленность до такой степени, что выплавку стали, например, в годы войны увеличили вдвое, несмотря на потери заводов и эвакуацию..и это было возможным только при народной экономике.
            А многие считают, что наши генералы научились воевать лучше немецких...Увы...
            И превосходство авиации, обеспечившей наши победы почему-то не дооценивают.
            1. -1
              13 января 2025 19:18
              Уважаемый Konnick, я во многом разделяю вашу точку зрения, но про
              превосходство авиации, обеспечившей наши победы
              вы крепко загнули. Про количественное превосходство - нет вопросов. А вот по боевой эффективности - есть и много. Приведу конкретный пример. Отец моего товарища попал на фронт пилотом "ИЛ-2" после летного училища в конце 44г. Первые слова, которые он и его товарищи - новички услышали от комэска, были такие: "Учитесь держаться в строю. Кто быстро научится, тот проживет дольше.". Надеюсь, вы понимаете, что умение держать строй это главный способ защиты от истребителей. Если вы думаете, что наше огромное количество истребителей использовалось для прикрытия штурмовиков, то, наверное, так оно и было. Но качество этого прикрытия совсем никакое. Приведу монолог наземного координатора (извините, потерял слово, которым он называется):""Соколы", не бросайте "горбатых"! "Соколы", не бросайте "горбатых"!!! Куда же вы, "соколы"? Эх вы, "соколы"..."
              К сожалению, таких примеров, подтверждающих невысокий средний уровень нашей авиации несть числа. И причины лежат на поверхности.
              1. -1
                14 января 2025 20:36
                вы крепко загнули. Про количественное превосходство - нет вопросов. А вот по боевой эффективности - есть и много. Приведу конкретный пример. Отец моего товарища попал на фронт пилотом "ИЛ-2" после летного училища в конце 44г. Первые слова, которые он и его товарищи - новички услышали от комэска, были такие: "Учитесь держаться в строю. Кто быстро научится, тот проживет дольше.". Надеюсь, вы понимаете, что умение держать строй это главный способ защиты от истребителей. Если вы думаете, что наше огромное количество истребителей использовалось для прикрытия штурмовиков, то, наверное, так оно и было. Но качество этого прикрытия совсем никакое. Приведу монолог наземного координатора (извините, потерял слово, которым он называется):""Соколы", не бросайте "горбатых"! "Соколы", не бросайте "горбатых"!!! Куда же вы, "соколы"? Эх вы, "соколы"..."
                К сожалению, таких примеров, подтверждающих невысокий средний уровень нашей авиации несть числа. И причины лежат на поверхности.


                Простите, но загибаете как раз вы. А если точнее сказать, то просто врёте.
                В 1944том, качество прикрытия было на порядок выше. При том, что у немцев оно вообще было никаким.
                И новичков никто в бой сразу не бросал.
                Не надо повторять либеральные мантры.
                1. -1
                  14 января 2025 21:54
                  Вы хоть читайте свой текст. В ответ на мое утверждение "Про количественное превосходство - нет вопросов. А вот по боевой эффективности - есть и много", подтвержденное конкретными примерами участника событий, рассказанного им в возрасте 40-50 лет, вы пишите: "В 1944том, качество прикрытия было на порядок выше. При том, что у немцев оно вообще было никаким". Вы не приводите примеров или других сведений, опровергающих мой аргумент, а всего лишь сообщаете, что в 44-ом прикрытие было намного лучше, чем ранее. Т.е. ранее оно вообще отсутствовало.
                  Про качество подготовки наших летчиков в годы войны вы благополучно промолчали, и правильно сделали. Так что врете как раз-таки вы.
                  Про "новичков никто в бой сразу не бросал". Кино, конечно, замечательное. Но, все-таки, художественное. Проблем в обучении наших летчиков было много, но, на мой взгляд, ключевых две.
                  1. Малый налет. Следствие острого дефицита бензина.
                  2. Полное отсутствие реального ввода в боевые условия новичков.
                  Поясню п.2. Если вы читали, кратко напомню описанный Кожедубом его первый боевой вылет. Он был в составе дежурной пары. Начался налет немев на их аэродром. Сразу после взлета Кожедуб потерял ведущего, начал действовать самостоятельно, увидел цель, вышел в атаку и тут вспомнил советы бывалых, оглянулся и увидел, что уже стреляют по нему. Отчаянно маневрируя, вышел из-под огня, несмотря на взрыв снаряда в его кабине. Сразу после этого попал под огонь своих зениток, чудом сел. Результат: машина в хлам, комполка впал в истерику и запретил ему боевые вылеты "навсегда". Такова история входа в боевую работу летчика, имевшего налет бОльший, чем у рядового новичка, ведь Кожедуб до фронта послужил инструктором в родном училище. Кроме того, талант, проявившийся впоследствии нельзя сбрасывать со счетов. Те не менее, причина такой печали первого вылета заключается в полном отсутствии ввода новичка в боевую работу. Немцы действовали совершенно иначе, и у меня есть вполне конкретные доказательства. Если вам интересно, могу поделиться.
                  Так что мантры повторяете вы, а я просто анализирую прочитанное и услышанное от живых участников тех ужасных событий.
                  1. 0
                    17 января 2025 10:24
                    Вы не приводите примеров или других сведений, опровергающих мой аргумент, а всего лишь сообщаете, что в 44-ом прикрытие было намного лучше, чем ранее. Т.е. ранее оно вообще отсутствовало.


                    Для вас новость, что у немцев были большие проблемы с сопровождением ударных самолётов? По той причине, что 109тый не подходил для этой роли?

                    Про качество подготовки наших летчиков в годы войны вы благополучно промолчали, и правильно сделали.


                    Так хорошей была подготовка, что здесь говорить.

                    Так что врете как раз-таки вы.


                    Это ваша прерогатива, и ниже будут доказательства.

                    Про "новичков никто в бой сразу не бросал". Кино, конечно, замечательное. Но, все-таки, художественное. Проблем в обучении наших летчиков было много, но, на мой взгляд, ключевых две.
                    1. Малый налет. Следствие острого дефицита бензина.


                    Врёте. Перебои с поставкой бензина приводили только к затягиванию сроков обучения. Никто налёт не сокращал.

                    2. Полное отсутствие реального ввода в боевые условия новичков.


                    Это что ещё за новая терминология? lol

                    Полное отсутствие реального ввода в боевые условия новичков.
                    Поясню п.2. Если вы читали, кратко напомню описанный Кожедубом его первый боевой вылет. Он был в составе дежурной пары. Начался налет немев на их аэродром. Сразу после взлета Кожедуб потерял ведущего, начал действовать самостоятельно, увидел цель, вышел в атаку и тут вспомнил советы бывалых, оглянулся и увидел, что уже стреляют по нему. Отчаянно маневрируя, вышел из-под огня, несмотря на взрыв снаряда в его кабине. Сразу после этого попал под огонь своих зениток, чудом сел. Результат: машина в хлам, комполка впал в истерику и запретил ему боевые вылеты "навсегда". Такова история входа в боевую работу летчика, имевшего налет бОльший, чем у рядового новичка, ведь Кожедуб до фронта послужил инструктором в родном училище.


                    Это же каким надо быть уродом, чтобы так факты из биографии трижды героя переврать? Особенно про истерику комполка. Вы либерал?
                    Во-первых, в тех обстоятельствах, боя против превосходящих сил, именно опыт и помог выжить.
                    Во-вторых, никакой вины в случившемся нет, это пункты наблюдения проспали налёт.

                    Те не менее, причина такой печали первого вылета заключается в полном отсутствии ввода новичка в боевую работу.


                    Вот любопытно послушать, как же по вашему должен выглядеть этот загадочный "ввод новичка в боевую работу"? lol

                    Немцы действовали совершенно иначе, и у меня есть вполне конкретные доказательства. Если вам интересно, могу поделиться.


                    Давайте, давайте, будет любопытно послушать очередной либеральные сказки. lol

                    Так что мантры повторяете вы, а я просто анализирую прочитанное и услышанное от живых участников тех ужасных событий.


                    То есть, необходимой теоретической базы по существу вопроса и лётных навыков у вас нет, опыта полётов боевых условиях тоже. В то же время у меня всё это есть.
                    Но оказывается вы анализируете, а у меня мантры. Чудны дела. lol
                    Впрочем, вы не первый человек науки, который возомнил, что раз разбирается в каком-то направлении, то разбирается во всём лучше других, при этом демонстрируя феерическую глупость.
                    1. +1
                      17 января 2025 13:19
                      при этом демонстрируя феерическую глупость

                      Именно этим, к сожалению, вы и занимаетесь, несмотря на вашу квалификацию и боевой опыт.
                      Глупость № 1
                      Вы не приводите примеров или других сведений, опровергающих мой аргумент, а всего лишь сообщаете, что в 44-ом прикрытие было намного лучше, чем ранее. Т.е. ранее оно вообще отсутствовало.

                      Для вас новость, что у немцев были большие проблемы с сопровождением ударных самолётов? По той причине, что 109тый не подходил для этой роли?

                      Вы не в состоянии понять, что я веду речь о прикрытии наших ударных самолетов и возражаете рассуждением о немецких проблемах прикрытия.
                      Глупость № 2
                      Вы не приводите ни одного аргумента против моего тезиса о слабой подготовке наших летчиков, в частности, на ИЛ-2. На приведенные мною слова комэска рассказчика насчет необходимости быстро научиться держать строй, вы не обращаете внимания. Это либо глупость, либо такое признание в отсутствии аргументов.
                      Теперь о бензине. Мой отец провоевал в 39 ОРАП с июля 43-го до конца войны. В 2010-х, когда его уже давно не было в живых, я начал читать его и его однополчан наградные, потом стал переписываться с мужиком, написавшем книгу о истории 39-го полка, и с его подачи ознакомился с записками полкового особиста. Там есть интересные места, но по теме нашего "обсуждения" есть короткая запись, сделанная осенью 44г. "Два месяца нет боевой работы." Полагаю, что у разведчиков не может такого состояния просто по роду боевой деятельности. Поэтому считаю, что причина такой записи может быть в одном - нет бензина. На этом фоне ваши ничем не подкрепленные рассказы о продлении обучения летчиков при нехватке бензина выглядят просто фантазиями.
                      Как показывает опыт, вы не можете отвечать по существу на несколько утверждений. Поэтому в данном сообщении ограничусь только двумя. Если вам удастся ответить что-нибудь внятное, а не пургу типа улучшения на порядок качества прикрытия ударных самолетов в ответ на утверждение о ужасном качестве, будет смысл объяснять вам что-нибудь еще. Сейчас вы продемонстрировали только манию величия и полную неспособность хоть немного думать.
                      1. -1
                        17 января 2025 13:39
                        Именно этим, к сожалению, вы и занимаетесь, несмотря на вашу квалификацию и боевой опыт.
                        Глупость № 1


                        Глупость, это когда физик-пенсионер пытается рассуждать о фронтовой авиации.
                        Вы не в состоянии понять, что я веду речь о прикрытии наших ударных самолетов и возражаете рассуждением о немецких проблемах прикрытия.


                        Как вы можете это вести, если абсолютно не понимаете что это такое. lol

                        Глупость № 2
                        Вы не приводите ни одного аргумента против моего тезиса о слабой подготовке наших летчиков, в частности, на ИЛ-2.


                        А ваш тезис где-то доказан?

                        На приведенные мною слова комэска рассказчика насчет необходимости быстро научиться держать строй, вы не обращаете внимания. Это либо глупость, либо такое признание в отсутствии аргументов.


                        А чего на реагировать на вашу глупость? Вы же строями не летали.
                        Плотными строями учат ещё в училище. На войне летают разомкнутым строем, что проще.
                        У вас ноль понятий о подготовке лётчика и вы ещё что-то блеять осмелились.

                        Теперь о бензине. Мой отец провоевал в 39 ОРАП с июля 43-го до конца войны. В 2010-х, когда его уже давно не было в живых, я начал читать его однополчан наградные, потом стал переписываться с мужиком, написавшем книгу о истории 39-го полка, и с его подачи ознакомился с записками полкового особиста. Там есть интересные места, но по теме нашего "обсуждения" есть короткая запись, сделанная осенью 44г. "Два месяца нет боевой работы." Полагаю, что у разведчиком не может такого состояния просто по роду боевой деятельности. Поэтому считаю, что причина такой записи может быть в одном - нет бензина. На этом фоне ваши ничем не подкрепленные рассказы о продлении обучения летчиков при нехватке бензина выглядят просто фантазиями.


                        Вот, ещё одно доказательство вашей глупости. Вы хоть знаете, что такое полевой аэродром по осени? Похоже что нет.
                        Взлететь с него нельзя, кроме того, погода в этот период тоже не очень, а если ещё и затишье не фронте, так никто авиацию пустыми вылетами озадачивать не будет.
                        Будь дефицит топлива, так бы и написали.

                        Как показывает опыт, вы не можете отвечать по существу на несколько утверждений. Поэтому в данном сообщении ограничусь только двумя. Если вам удастся ответить что-нибудь внятное, а не пургу типа улучшения на порядок качества прикрытия ударных самолетов в ответ на утверждение о ужасном качестве, будет смысл объяснять вам что-нибудь еще.


                        Каких утверждений? Вы хоть что-то доказанное сказали? Хотя бы по поводу изобретённого вами, "ввод новичка в боевую работу".

                        Сейчас вы продемонстрировали только манию величия полную неспособность хоть немного думать.


                        Да не скулите. Понятно в сё с вами, пенсионер, физик, в армии не служили.
                        Спрашивается. чего вас вдруг так на военною тематику потянуло, сидели бы на профильном форуме?
                        А всё просто, вы не первый, у кого жизнь прошла, а вспомнить и нечего. Вот и пытаетесь хоть как-то самоутвердится. lol
                      2. 0
                        17 января 2025 15:42
                        Есть очень точный признак проигрыша в дискуссии - проигрывающий начинает давать оценки оппоненту, выяснять, кто с ним спорит. При этом проявляет последовательную беспомощность в приведении аргументов по существу. Вы стали на этот путь сразу и продолжаете движение по нему с удивительной последовательностью. Ни на один мой тезис ваша магия величия знатока с боевым опытом не дала вам возможности ответить по существу. Судя по всему, вы даже сейчас этого не понимаете. Хочу вам поведать страшную тайну: принадлежность к любой группе общества не гарантирует отсутствие глупости разных степеней, в том числе, очень глубокой. Я это знаю с детства, поскольку знаю, как мой отец ненавидел своего боевого штурмана за непроходимую глупость. Так что облажались вы, не сумели противостоять точке зрения презренного шпака, продемонстрировали только апломб и интеллектуальное бессилие. Полагаю, что дальнейшее общение с вами полностью лишено смысла. Развивайте свои извилины, может, когда-нибудь, общение с вами окажется наполненным хоть каким-нибудь смыслом.
                      3. 0
                        17 января 2025 16:12
                        ПЫ
                        О погоде и ее влиянии на действия авиации.
                        39 ОРАП имеет почетное наименование "Никопольский". Полагаю, что даже вы понимаете, за что. Вот цитата из описания Никопольско-Криворожской наступательной операции "2 февраля под ударами Красной Армии противник начал постепенный отвод своих войск с плацдарма. Перед советскими войсками встала задача не допустить организованного отхода немецких дивизий на правый берег Днепра. Решение этой задачи было возложено на авиацию 8-й и 17-й воздушных армий. Нанося непрерывные бомбо-штурмовые удары по крупным переправочным узлам в районе Никополя и Большой Лепетихи, советским лётчикам удалось нарушить коммуникации врага, однако полностью остановить поток отступающих не удалось. Немецкому командованию удалось организовать сильные предмостные плацдармы и, несмотря на большие потери, отвести свои дивизии за Днепр. К исходу дня РККА освободила Шолохово, Каменку и ряд других населённых пунктов. В частях противника стали отмечаться признаки паники. Так, в перехваченной радиограмме командира немецкой 16-й моторизованной дивизии отмечалось: «Дивизия разгромлена и не существует, в Каменке танки красных». В это же время Маршал Советского Союза А. М. Василевский докладывал И. В. Сталину, что кроме 16-й моторизованной дивизии разгромлено ещё четыре, а пять пехотных дивизий врага в восточном выступе к северу от реки Днепр отрезаны от путей отхода на запад. Он отмечал «хорошее руководство» в этой операции со стороны командующего 3-м Украинским фронтом Р. Я. Малиновского. Одновременно, в последнем пункте доклада сообщалось: «Погода — дождь, непролазная грязь, автотранспорт стоит»"
                      4. 0
                        17 января 2025 16:23
                        ПЫЫ
                        Ну, и наконец, про осень 44, когда полк базировался в Болгарии, в основном на аэродроме Враждебно, София. Это среднегорье, где осенью заметно подмораживает. Как-то так. Учите матчасть, учитесь думать и соображать, величайший пилот всех времен и народов.
          2. -1
            13 января 2025 15:26
            Вы прям как будто с трибуны вещаете))) и "громкие, продолжительные аплодисменты"
      3. +3
        13 января 2025 22:52
        Нет, просто люди читали хоть-какие-то материалы про люфтваффе и осознают, что истребительной авиации им катастрофически не хватало между Западным фронтом, Италией и прикрытием заводов Рейха и сателлитов. Не говоря уж о том, как вы, при всем своем восхищении достижениями советского командования в упор игнорируете в этом вопросе тот факт, что Багратион это одна из самых успешных операций в плане секретности сосредоточения войск и соотвественно основные силы люфтваффе были в этот момент на Украине, где и ждали основной летний удар.
  2. 0
    13 января 2025 06:06
    В декабре русские прорвали фронт в Венгрии

    Опять и снова...тогда уж мистер Самсонов пишите не "русские", а "коммунисты" из одной крайности в другую...мифы из эпопеи Освобождение и стиль из западных статей
    1. +3
      13 января 2025 06:54
      Цитата: Konnick
      Опять и снова...тогда уж мистер Самсонов пишите не "русские", а "коммунисты" из одной крайности в другую...

      Что то Вас не туда понесло, уважаемая наша из Первого гвардейской кавэскадрона.
      1. 0
        13 января 2025 07:28
        Что то Вас не туда понесло, уважаемая наша из Первого гвардейской кавэскадрона

        А Вы, уважаемая плотник, считаете, что писать "русские" вместо Красная Армия уместно?
        1. +3
          13 января 2025 08:37
          Цитата: Konnick
          считаете, что писать "русские" вместо Красная Армия уместно?

          А чем Вас русские не устраивают, мы все сейчас русские.
          1. +3
            13 января 2025 11:20
            А как же Казахи, Армяне, Азербайджанцы, Узбеки, Монголы, Тувинцы, Туркмены, Таджики и остальные?
            1. -2
              13 января 2025 14:20
              Цитата: Ermak_415
              А как же Казахи, Армяне, Азербайджанцы, Узбеки, Монголы, Тувинцы, Туркмены, Таджики и остальные?

              Все мы (точнее отцы и деды ) тогда были русскими, а вот сейчас мы все по национальным хатам сидим, и нет сейчас ни советских, ни русских, а есть армяне в Армении, таджики в Таджикистане, но их уже русскими не назовёшь.
  3. +1
    13 января 2025 06:34
    В декабре русские прорвали фронт в Венгрии
    Вы уж пишите тогда "императорские войска Красной империи" laughing
  4. +3
    13 января 2025 10:17
    На Русском фронте тяжелые бои шли уже в Венгрии, Польше и Пруссии. Советская Ставка готовила решающие удары по рейху. Стояла задача по полному разгрому гитлеровской Германии и завершению освобождения оккупированных нацистами стран Европы.


    А где был этот таинственный Русский фронт? В перечне фронтов РККА/КА такого не имется.
    Может автор за РОА речь ведёт?
  5. +9
    13 января 2025 11:42
    Начало широкого наступления наметили на 20 января 1945 г. Однако наступление перенесли на более ранний срок – 12 января в связи с трудным положением, в котором оказались союзные войска из-за германского наступления на Западном фронте.

    В реальности наступление с разрешения ИВС ещё и задержали на три дня из-за неблагоприятных метеоусловий. А ударные группировки начали планово выдвигать на исходные ещё перед Новым Годом.
    6 января британский премьер Черчилль обратился к Сталину с просьбой о помощи. Москва решила поддержать союзников.

    Всё, о чём просил Черчилль - это наладить наконец-то координацию на ЕТВД, хотя бы информируя друг друга о планируемых наступлениях. А лично он обратился потому, что представитель западных Союзников - маршал Теддер - застрял в Каире.
    И да, на момент письма Черчилля немецкое наступление уже две недели как было остановлено.

    "Преждевременное наступление КА" - это политическое заявление Сталина в Ялте для выбивания преференций с Союзников в деле послевоенного раздела Европы.
    1. +3
      13 января 2025 19:27
      Уважаемый Alexey RA, добавлю свои пять копеек. Сэр Самсонов обладает странноизбирательной памятью. В его статье "Арденнский урок для американцев" от 20 декабря 2024г., и в комментариях то, что вы описали было вполне адекватно изложено.
  6. +1
    13 января 2025 12:25
    Цитата: Konnick
    Транспортная авиация понадобилась немцам под Сталинградом для снабжения 28 дивизий в котле и если бы ее было достаточно, то могла бы сложиться ситуация как с окружением немцев под Демянском

    Не надо фантазировать-ситуация в корне отличалась.Группировка в Сталинграде была больше,а логистическое плечо было длиннее.Так что лишняя сотня танков ничего не решала в Сталинграде.
    1. +3
      13 января 2025 15:29
      Пишут то вроде про транспортную авиацию, а не про танки
      1. -2
        13 января 2025 16:59
        Транспортная авиация может доставлять в том числе топливо для танков.Меры предпринятые ставкой ВКГ СССР не позволили обеспечить потребности окруженной группировки в топливе.По этой причине танки и БТР превратились в металлолом -что здесь может быть не понятным?
  7. +6
    13 января 2025 12:27
    Однако Вашингтону нужны были русские для войны с японцами. Япония была готова драться ещё 1-2 года, что вело к миллионным потерям американской армии. Поэтому начало Третьей мировой войны отложили на более благоприятный момент.

    Я уже ранее слышал этот безумный миф,но ,к сожалению, не смог найти откуда там уши растут. В конце 1944 уже было более чем ясно что японцы войну слили - их уже вовсю обрабатывают в метрополии ,торгово-транспортный флот большей частью кормит рыб, как и большая часть их морских хедлайнеров .
    Их план (если я не ошибаюсь план назывался "Яшма вдребезги") по обороне островов - это чистоганная психоделика обреченных ,предусматривающая что в "бумажных городках" и сельской местности наспех обученный аналог фольксштурма (включая женщин ,старперов и школоту) при активной поддержке наземных и воздушных "камикадзе" будет наносить вторгающимся на острова американцам некие "критические потери".
    Для начала - за всю войну с Японией США потеряли всего около 200 000 человек. Такие дела . Даже если мы прибавим к этому еще пол ляма раненых - для 16 лямов американских мобилизованных это была тупо капля в море . В той же Корейской войне , где ам. армии приходилось действовать довольно активно и иметь дело с активными действиями крупных и мотивированных масс противников - потери США составили ок.40 тысяч душ (без учета раненых) .
    НИКТО тупо НИКТО и вообще никак и ни в каком пьяном бреду не спустил бы на сухопутную операцию в Японии и против Квантунки 1-2 ляма американцев ,просто потому что это было вообще нереально от слова "никак" :-)
    Я подозреваю что эта шиза исходила из советской "историографической" лит-ры эпохи начала ХВ , в которой нужно было как-то подвести и обосновать факт того, что американцы договаривались с СССР по войне с Японией . Амеры более чем удачно работали по Японии стратегами , поудачнее чем против Германии ,между прочим. Сочетание истирания в пыль японских предприятий (не в пример Германским куда хуже готовых к такому положению дел) и торгово-транспортного флота поставило Японию уже в начале 1945 в позу речного жителя и, в отличии от ГГ там положение с ПВО было куда более плачевным (хотя куда уж плачевнее !) , т.к дальше попыток скопировать реактивные наработки ГГ в гомеопатических кол-вах японцы не ушли. В связи с чем впитывали по-полной и "вандерваффе" не предвиделось даже в проекте.
    Громить Квантунку США не понадобилось бы ,они просто могли методиШно утюжить острова стратегами, заставляя японцев впитывать ущерб,который им неоткуда компенсировать. Отдельные острова, они,конечно же, могли бы и взять для нужд авиации и флота , но долбиться стенка на стенку сверх необходимого с "фольксами" никто бы не стал - америка всегда понимала простой принцип "армию кормит экономика и промышленность" и тупо рубили бы по этому до момента,как сук отвалился бы сам.
    1. +3
      13 января 2025 15:21
      Цитата: Knell Wardenheart
      Я подозреваю что эта шиза исходила из советской "историографической" лит-ры эпохи начала ХВ , в которой нужно было как-то подвести и обосновать факт того, что американцы договаривались с СССР по войне с Японией .

      Скорее всего, корни растут из цифр предполагаемых общих потерь (безвозврат + санитарные), которыми оперировали в Вашингтоне. Ибо чем дальше от непосредственных исполнителей, тем цифры потерь были больше - на фоне завершения кампании в Европе армия и флот из последних сил бились за бюджет, стращая конгрессменов и сенаторов.

      А самое забавное, что вступление в войну с Японией было выгодно в первую очередь для СССР. В противном случае мы могли так и не получить Курилы и половину Сахалина, да ещё и оказаться лицом к лицу с чанкайшистским Китаем... мало нам было Маньчжоу-го и Квантунской армии.
  8. +2
    13 января 2025 12:33
    Цитата: Ermak_415
    А как же Казахи, Армяне, Азербайджанцы, Узбеки, Монголы, Тувинцы, Туркмены, Таджики и остальные?

    Самсонов их в русские уже записал-но они пока этого не знают.
  9. -3
    13 января 2025 12:35
    Цитата: vovochkarzhevsky
    Смешно когда предлагают опусы Исаева.

    Я тоже заметил что Исаев видимо продался буржуям...
  10. +1
    13 января 2025 12:37
    Начало широкого наступления наметили на 20 января 1945 г. Однако наступление перенесли на более ранний срок – 12 января в связи с трудным положением, в котором оказались союзные войска из-за германского наступления на Западном фронте.

    Согласно плана, который был утвержден Г. К. Жуковым 29 декабря 1944 года, стрелковые дивизии первого эшелона должны были выйти к Висле и передвигаться на плацдармы к 8 января 1945 года, а ко 2 января там уже должен был занять позиции 6-й артиллерийский корпус. Строго по плану, 3 января, началось выдвижение главных сил, однако 6 января оно было неожиданно прервано и отложено до 9 января. Затем срок отодвинули до 12 января.. Причиной переноса наступления указывалось ухудшение погодных условий, не позволявших полномасштабно использовать авиацию и артиллерию.
  11. -2
    13 января 2025 17:17
    Болгария – вышла из германского блока и начала борьбу против Третьего рейха.
    Можно я без слов?!!! laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing laughing