Западный профессор назвал способ противодействия дронам на оптоволокне

48 902 90
Западный профессор назвал способ противодействия дронам на оптоволокне

В условиях меняющегося ландшафта современной войны и Украина, и Россия используют дроны с оптоволоконным управлением, которые невосприимчивы к электронным помехам. Об этом пишет издание Forces News. При этом в публикации отмечается, что ВС РФ уже применяет тысячи подобных беспилотников.

Признавая высокую эффективность дронов на оптоволокне, авторы публикации задаются вопросом: а можно ли вообще остановить эти беспилотники?



Принцип работы оптоволоконного дрона довольно прост: возьмите стандартный дрон с видом от первого лица и прикрепите к корпусу катушку оптоволоконного кабеля. Он не обеспечивает питание – оно по-прежнему поступает от аккумуляторов

– объясняет изданию эксперт по беспилотным технологиям, профессор Портсмутского университета Питер Ли.

Он добавляет, что кабель используется для управления дроном и передачи высококачественных видеосигналов, устраняя любые радиоизлучения.

Вес оптоволоконного кабеля немного сокращает время полёта и полезную нагрузку, но эти дроны всё равно могут пролететь более 20 км вглубь вражеских позиций и оставаться в воздухе около 20 минут

– подчеркивает специалист.

По его словам, прервать сигнал очень сложно, потому что он не транслируется, так как же подключиться к оптоволоконному кабелю. По мнению Питера Ли, единственным вариантом противодействия дронам на оптоволокне является физическое воздействие.

Разорвать разъём, с помощью которого кабель присоединяется к дрону, – это действительно единственный способ

– считает профессор.

Спасибо, капитан очевидность...



Напомним, на сегодняшний день самым известным российским дроном на оптоволокне является Князь Вандал Новгородский. С его помощью военнослужащие ВС РФ уничтожили огромное количество боевой техники ВСУ. Эксперты отмечают, что сейчас российские войска не испытывают недостатка в дронах на оптоволокне и могут себе позволить применять сразу несколько подобных беспилотников для поражения одной боевой единицы.
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    15 января 2025 11:03
    По мнению Питера Ли, единственным вариантом противодействия дронам на оптоволокне является физическое воздействие.
    Бегать с ножницами или пассатижами, и кусать, кусать провода... bully
    1. +5
      15 января 2025 11:07
      Цитата: a.s.zzz888
      Бегать с ножницами или пассатижами, и кусать, кусать провода...

      Ага...Как та собака, что за хвостом гоняется...
      1. +2
        15 января 2025 11:09
        yuriy55
        (Сибиряк)
        +1
        Сегодня, 11:07
        Новый
        Цитата: a.s.zzz888
        Бегать с ножницами или пассатижами, и кусать, кусать провода...

        Ага...Как та собака, что за хвостом гоняется...
        Да ещё и на чужом стогу сена! wink
        1. +2
          15 января 2025 21:11
          Лучшая защита от дрона - дробовик.
          В радиусе поражения действует на любой дрон, причём с гарантией.
          Хотя, конечно, ещё лучше подавляющее превосходство, когда противника просто не подпускают на расстояние, на котором он мог бы применить оптоволокно.
          Но для этого надо полностью уничтожать инфраструктуру - электростанции, связь, радары, включая и гражданские, без оглядки на жертвы среди мирного населения. На это Россия не пойдёт. Пока не пойдёт.
    2. +15
      15 января 2025 11:10
      И внезапно окажется, что резервный радиоканал никуда не делся и включился в работу.
    3. -8
      15 января 2025 11:27
      Смех смехом, а у врага количество дронов на оптоволокне растёт день за днём. Отсюда вопрос - почему до сих пор ВПК спит в хомуте и не разрабатывает приборы для постановки оптических помех?
      1. -5
        15 января 2025 11:40
        Вчера статья была про коптеры наши под названием "Сибирь" в этом роде. "монопольщик" от минобороны поставляет в войска, ТАКОЕ ДЕРЬМО, А ВЫ говорите почему ВПК спит,. ВСе монополизировано, кто хорошие изготавливает их и близко к госзакупкам не подпускают.
      2. -4
        15 января 2025 12:34
        Чтобы создать прибор для помех на оптическом кабеле против русских Дронов,необходимо работать на Украину. За кого топишь? Как эти самые помехи будут попадать в закрытую систему?
        1. +7
          15 января 2025 13:55
          По чтению 2, или с восприятием проблемы? Прибор по постановке оптических помех, ему всё равно на каком управлении дрон, хоть на голосовом. Оптические помехи ставятся для приборов наблюдения, в случае с коптером - для видеокамеры. Подобные приборы ни разу не новость и производятся не одно ДЕСЯТИЛЕТИЕ, просто у них малая скорость сканирования поля зрения. За основу можно взять тот же прибор Сосна-Н.
          И да - враг закупает рекордные партии оптоволокна в Китае и дроны по этой технологии уже применяет во весь рост.
      3. -11
        15 января 2025 12:40
        Обновил страницу и ваши +5 превратились в ноль. Видимо туда уходят деньги на ВПК, во внутреннюю пропаганду
      4. -3
        15 января 2025 19:59
        Цитата: olegff68
        почему до сих пор ВПК спит в хомуте и не разрабатывает приборы для постановки оптических помех?

        Уже давно есть такой прибор - черный мешок. Набрасываешь его на дрон и тот слепнет. laughing
    4. 0
      15 января 2025 11:27
      Таблички в поле на деревьях и домах вешать с надписью "пролет оптоволоконным дронам запрещен с 5утра до 25 часов ночи"!!! wassat
    5. -1
      15 января 2025 11:32
      Могут ещё и стрелять этими ножницами хотя бы из рогатки.
    6. -3
      15 января 2025 11:35
      О.это, как раз "Кроику" под силу, он кусал кусачками металлический забор, его обратно нужно вернуть на окраину "пуля в лоб, так пуля в лоб", Стрындил кучу денег и свалил.
    7. -7
      15 января 2025 12:28
      Лазером малой мощности провести черту между дроном и землей, и тонкое оптоволокно расплавится. Много мощности для этого не нужно.

      Это для того, чтобы с укро дронами на том же волокне бороться.
    8. 0
      15 января 2025 13:32
      Бегать с ножницами или пассатижами, и кусать, кусать провода

      Не-а, бегать по полю с сачком и ловить их как бабочек.
    9. 0
      16 января 2025 05:04
      Справа по борту книпеля заряжай, огонь!
  2. +13
    15 января 2025 11:04
    Не знал, что нужно быть профессором, что бы прийти к такому решению проблемы - перерезать кабель
    1. +1
      15 января 2025 11:10
      Цитата: Сибирь55
      Не знал, что нужно быть профессором

      Я «победю», сказал профессор, пускаясь резать провода...
    2. +2
      15 января 2025 11:19
      Когда-то давно, и это не точно, но кажись был способ борьбы с птрк на проводе, когда заметив пуск надо было выстрелить из пушки в том направлени ОФ снарядом, в надежде что оскоками или взрывной волной перебьет провода
      1. +1
        15 января 2025 11:47
        Или выведет из строя оператора. Было десяток секунд у танкистов. Но ПТУРС летит практически прямо, место пуска определяется сравнительно легко, а дрон летит как левая пятка оператора хочет, и откуда его запустили пойди найди. Так что не метод.
    3. +1
      15 января 2025 11:33
      Не знал, что нужно быть профессором, что бы прийти к такому решению проблемы - перерезать кабель

      Удивлён, что они не открыли отдельный универ для этого. С них станется
    4. +2
      15 января 2025 15:45
      Цитата: Сибирь55
      Не знал, что нужно быть профессором, что бы прийти к такому решению проблемы - перерезать кабель

      Надо быть западным профессором, чтобы придти к единственному решению проблемы БПЛА с управлением по оптоволоконному каналу - тупо резать волокно.
      И отбросить альтернативный вариант - засветку или повреждение камеры на БПЛА, что неизбежно сорвёт управление. А ведь тему РЭБ в оптическом диапазоне копали с 70-х годов прошлого века, правда тогда боролись с электрооптическими средствами наблюдения и прицеливания (авиационные ОЭК, прицелы на бронетехнике, средства наблюдения и т.д.).
      Но тогда из-за неизбежного наличия людей непосредственно рядом с подавляемыми ЭОС (пилоты, экипажи, расчёты, ведущие параллельное наблюдения чисто глазами) всё упёрлось в правила ведения войны - запрет на оружие, необратимо воздействующее на органы зрения. Ибо излучение с мощностью, достаточной для гарантированного необратимого повреждения матрицы ЭОС в условиях поля боя (дым, туман, пыль), точно так же необратимо поражало сетчатку глаза.
      1. 0
        15 января 2025 18:50
        Спасибо. Интересная тема. Не знал
      2. 0
        15 января 2025 20:10
        Не нужно повреждение, тем более необратимое. Нужно просто слепить на последные 100 м до цели. И дрон промахнется. Куда наводить то, если оператор видит сплошной белый экран ?
      3. 0
        16 января 2025 18:21
        Запрещение по протоколу не охватывает ослепление как случайный или сопутствующий эффект правомерного применения лазерных систем в военных целях, включая использование лазерных систем против оптического оборудования.
    5. 0
      16 января 2025 15:25
      А вот "как" перерезать кабель, профессорячих мозгов и не хватило. Тут академики нуЖОННЫ.
  3. +1
    15 января 2025 11:06
    На западе уже " все " обсудили дроны с управлением через оптоволкно и примерили по себе ,результат печальный.Обсудили даже нефтетрейдеры.
  4. +3
    15 января 2025 11:06
    Выпишите нобелевскую премию данному профессору.
    А лучше две.
  5. +1
    15 января 2025 11:07
    Мне интересно, как они между домами летают и кабель ни за что не цепляется? what
    Вопрос из серии "а как в карамель повидло вставляют?" wassat
    1. +4
      15 января 2025 11:10
      Цепляется. Но катушка-то на дроне находится и продолжает разматываться. Главное чтобы он не порвался при зацепе.
      1. 0
        15 января 2025 11:23
        Интересно, какое сечение провода если 20км на катушке? И ещё прочность на разрыв надо обеспечить. Паутина?
    2. 0
      15 января 2025 11:14
      Почему не цепляется? Возможно, что и цепляется. На работоспособности это никак не сказывается. Катушка-то на дроне. Оптоволокно с неё постоянно сбрасывается вниз, чтобы не было натяжения. Хоть обмотаться вокруг столба можно. Пока нет обрыва оптоволокна - дрон управляем.
  6. +6
    15 января 2025 11:08
    Поле боя наверно напоминает паутину фантастического паука...... feel
    1. 0
      15 января 2025 20:13
      Такое уже было, были ПТУРы на проводе. На полигонах до сих пор лежат провода.
  7. +4
    15 января 2025 11:08
    А он умён. Не по годам умён. Не зря профессором стал.
  8. +1
    15 января 2025 11:11
    единственным вариантом противодействия дронам на оптоволокне является физическое воздействие
    да уж, совсем не нужно быть профессором что бы сделать такой вывод, противодействие дронам на оптоволокне это подготовка к противодействию дронам с ИИ
  9. +3
    15 января 2025 11:23
    На тупой вопрос даже профессор может дать только такой же тупой ответ.
    Не стреляйте в тапёра! Играет как может... (с)
  10. 0
    15 января 2025 11:26
    Это что, я вообще акадЭмиком, на Западе, могу стать, выходит? laughing
  11. +5
    15 января 2025 11:26
    Когда с нашей стороны началось массовое применение дронов Шахид-Герань, мы здесь не без оснований с радостью отмечали, что такой простой способ очень эффективен для поражения объектов в глубине окраины, и они не знают как с ними бороться... Лишь немногие отмечали, что противник легко скопирует или создаст свои типы таких дронов, и искать способы борьбы с ними будут волновать уже нас. Аналогия событий складывается и с оптоволокном. Мы как будем бороться с такой напастью ?
    1. 0
      15 января 2025 11:39
      На войне всегда новинка противника будет скопирована если позволит техническая оснащенность ВПК. Если БПЛА на оптоволокне выпускать малыми партиями, то нужного эффекта не будет. У оптоволоконного БПЛА есть одна особенность- меньшая скорость полета, что позволяет более успешно применять по ним стрелковое оружие ну и постановку оптических помех никто не отменял. В дальнейшем нужно делать средства обнаружения на основе лидаров.
    2. -4
      15 января 2025 12:14
      Когда появились Герани, наши славословы (вообще, не на ВО) радостно кричали, что их сбить нельзя. Для стрельбы с земли летит слишком быстро, а для самолёта слишком медленно. Вот оно чудо-оружие!
      Победа уже на следующей неделе..
    3. +1
      15 января 2025 13:43
      И вот тут в бой вступает маломощное ЛО ,способное работать в неимпульсном режиме. Других вариантов мне в голову не приходит - конечно еще возможны боеприпасы конструктивно максимально выстроенные для создания ударной волны и области резкого скачка давления либо температуры в широкой области . Но,разумеется, это будет дороже . Так что если бороться с "ниточками" я бы поставил на неимпульсное ЛО ,способное пережигать столь тонкий провод .
      Вопрос только в том,насколько габаритным и дорогим вышло бы такое изделие..
      1. 0
        15 января 2025 16:16
        Цитата: Knell Wardenheart
        И вот тут в бой вступает маломощное ЛО ,способное работать в неимпульсном режиме. Других вариантов мне в голову не приходит - конечно еще возможны боеприпасы конструктивно максимально выстроенные для создания ударной волны и области резкого скачка давления либо температуры в широкой области . Но,разумеется, это будет дороже . Так что если бороться с "ниточками" я бы поставил на неимпульсное ЛО ,способное пережигать столь тонкий провод .
        Вопрос только в том,насколько габаритным и дорогим вышло бы такое изделие..


        Вопросы из ясельной группы:
        А что такое оптоволоконный лазер?
        Почему он не сжигает свое оптоволокно?
        1. +1
          15 января 2025 16:25
          Волокно имеет очень малое сечение и не является 100% оптически прозрачным. Следовательно ,какая-то часть энергии взаимодействует с материалом и может вызвать его локальный нагрев.
          Есть также разные длины волн с разной эффективностью взаимодействующие с материалом оптического волокна - так что весь вопрос лишь в том, чтобы специалист ,а не я или вы , вычислил какой % излучения будет поглощаться волокном при какой длине волны и какой мощности понадобится лазер ,чтобы пережечь такой кабель на дистанции 1-1.5км. Далее оцениваются габариты такого источника и необходимой ему подводимой мощности и охлаждения и на основании этого делается вывод - надо ли или не надо в это влезать.
          Помимо прочего такое ЛО могло бы выводить оптику дронов-разведчиков ,что немаловажно т.к хорошая оптика является значительным % в цене изделия.
          1. -1
            15 января 2025 17:00
            Цитата: Knell Wardenheart
            Волокно имеет очень малое сечение и не является 100% оптически прозрачным. Следовательно ,какая-то часть энергии взаимодействует с материалом и может вызвать его локальный нагрев.
            Есть также разные длины волн с разной эффективностью взаимодействующие с материалом оптического волокна - так что весь вопрос лишь в том, чтобы специалист ,а не я или вы , вычислил какой % излучения будет поглощаться волокном при какой длине волны и какой мощности понадобится лазер ,чтобы пережечь такой кабель на дистанции 1-1.5км. Далее оцениваются габариты такого источника и необходимой ему подводимой мощности и охлаждения и на основании этого делается вывод - надо ли или не надо в это влезать.
            Помимо прочего такое ЛО могло бы выводить оптику дронов-разведчиков ,что немаловажно т.к хорошая оптика является значительным % в цене изделия.


            Еще один вопрос из той же группы:
            на какой дистанции обнаруживать оптоволокно , если высота полета дрона 2-20 метров, и уже спустя 1-10 метров движения дрона, это оптоволокно уже лежит на земле?
            И как его уничтожать-резать, если оно лежит на земле?
            1. 0
              15 января 2025 21:30
              Вы типа мне сейчас доказываете что 20 км "нитка" настолько тяжела, что так быстро оседает на землю и волочится по ней ?:)
              1. -1
                15 января 2025 22:42
                Цитата: Knell Wardenheart
                Вы типа мне сейчас доказываете что 20 км "нитка" настолько тяжела, что так быстро оседает на землю и волочится по ней ?:)


                Да, она обязана очень быстро оседать, что бы не тянуться за носителем.
                По земле не волочится, так как катушка на носителе.
                Волокно сматывается с катушки и быстро оседает.
        2. 0
          16 января 2025 05:17
          Почему он не сжигает свое оптоволокно?

          Потому что большинство здешней публики знакомо с применением лазеров по "Звездным войнам" и лазерные указки их ничему не научили.
  12. Ray
    +2
    15 января 2025 11:27
    Какой умный профессор. Нашим профессорам поучиться!
  13. 0
    15 января 2025 11:32
    Ну, тут или ножницы мастырить на контр-дроне, или пламенем пережигать. Но нить такая тонкая, что её и не увидишь. Только идти на таран самого дрона.
  14. +1
    15 января 2025 11:32
    Краткое резюме.Надо создать подразделения вооружённые ножницами,их задача перерезать кабель . laughing
  15. 0
    15 января 2025 11:35
    Ну, наверное, можно лазером 50Вт и выше перерезать оптоволокно, так как оно падает как хвост у собаки вниз за дроном (т.е. ясно где надо пытаться обрезать). Возможно надо подобрать оптимальную длину волны для лазера (потренироваться плавить образцы конкретного оптоволокна). Прицеливаться лазером очень просто, так как упреждение не нужно. Так что делается автоматическая турель, отслеживающая дроны по звуку, видео. Далее она короткими "резками" будет пытаться обрезать всё что чуть ниже дрона.
    1. +3
      15 января 2025 12:32
      Цитата: Nest
      Ну, наверное, можно лазером 50Вт и выше перерезать оптоволокно

      Волокно оптическое, потому рассеяние света лазера в нём хорошее, рез вряд ли возможен. Это как пытаться паяльником пережечь медную проволоку.
      1. +2
        15 января 2025 12:49
        Оптическое волокно в первую очередь хорошо распространяет свет внутри себя (с минимальными потерями) и параметры его подбираются для оптимального пропускания определённого диапазона длин волн. Если его резать снаружи, то наверняка можно можно подобрать тип лазера, для которого волокно не будет столь "прозрачно". И так как оптоволокно супер тонкое, то даже при минимальном поглощении энергии лазера, скорее всего оно легко будет перерезано, даже на большом расстоянии.
        1. +1
          15 января 2025 13:43
          Цитата: Nest
          наверняка можно можно подобрать тип лазера, для которого волокно не будет столь "прозрачно"..

          Выбор невелик по той причине, что лазер должен быть в невидимом диапазоне. УФ не подходит, в виду сильного поглощения его воздухом, остаётся ИК , но в нём как раз оптоволоконная связь и работает.
          1. -1
            15 января 2025 15:48
            Согласен, что нужна определённая проработка вопроса. Но лазер может быть в любом, в том числе и в видимом диапазоне. Так как при достаточной его мощности его импульс, формирующий "отрезок" длинной в несколько метров в нужной области пространства, будет очень коротким и малозаметным (как строка развёртки в кинескопе). Ну и полное перерезание оптоволокна совсем не обязательно, хотя к этому надо стремиться. Достаточно, например, чтобы оно необратимо структурно деградировало и переставало передавать сигнал. Это может быть сделано уже не лазером, а неким защитным снарядом (по типу дымовой завесы), который распылит небольшое, но достаточное, облако н.п. капель серной или другой кислоты, мелкие капли которой разъедят за 1-2 с попавшее в него оптоволокно дрона. Причём в этом случае облако даже проще, так как его можно успеть распылить там, где дрон уже пролетел, но его оптокабель продолжает лежать/висеть.
            1. +2
              15 января 2025 16:20
              Всё же действенность луча в видимом диапазоне для перерезания оптоволокна очень сомнительна. Поглощение атмосферой велико, необходимая мощность даст большие габариты и энергоёмкость, в рюкзаке такого не потаскаешь. Что касается кислоты, то тут м.б. ещё бесполезней - стекловолокно её не боится .
              Минус не мой, если что ..
              1. 0
                15 января 2025 16:44
                Я серную кислоту, просто в качестве примера привёл (я в Химии < 0). На самом деле подходит плавиковая кислота. Из ВИКИ: Большинство форм диоксида кремния подвергаются воздействию ("травлению") плавиковой кислоты (HF) с образованием гексафторкремниевой кислоты:
                SiO2 + 6 HF → H2SiF6 + 2 H2O
                1. +1
                  15 января 2025 16:53
                  Цитата: Nest
                  На самом деле подходит плавиковая кислота.

                  Эта кислота слабая, хоть и разъедает почти всё. Ею стекло можно травить, но процесс этот не быстрый, за время нахождения в оседающем облаке не получится оптоволокно убить, а вот отравить всех, на кого это облако осядет - вполне.
              2. +1
                15 января 2025 17:10
                Посмотрел подробнее такие кабели на известном Китайском сайте. Оказалось что у них защитная оболочка (обеспечивающая прочность) из нейлона, а внутри одномодовое оптоволокно из кристаллического стекла. Так что есть смысл провести опыты по воздействию на внешнюю нейлоновую оболочку хоть лазером, хоть подходящей кислотой.
                1. +1
                  15 января 2025 18:49
                  Цитата: Nest
                  есть смысл провести опыты по воздействию на внешнюю нейлоновую оболочку

                  Попробуйте. Только после разматывания волокно практически не испытывает нагрузки, и защитная оболочка ему не очень нужна. Это надо учитывать.
        2. 0
          15 января 2025 13:45
          Приятно видеть что кто-то еще кроме меня тут подумал про ЛО ,а то одни шуточки про профессора ..
          1. 0
            15 января 2025 17:03
            Цитата: Knell Wardenheart
            Приятно видеть что кто-то еще кроме меня тут подумал про ЛО ,а то одни шуточки про профессора ..

            ЛО вам не поможет от слова совсем.
            Видимо вы не представляете - как работает дрон на оптоволокне, куда девается это оптоволокно во время полета дрона...
            Как вы будете обнаруживать это оптоволокно (подсказываю, не в воздухе, а уже на земле) ?
            И чем вы будете его резать, если конечно найдете на земле это оптоволокно.

            Сразу скажу.
            Что бы решить эту задачку - ресурсов нужно не меньше, чем полететь на Луну...
        3. 0
          16 января 2025 05:36
          Во-первых чтобы нагреть что-либо лазером, необходимо пятно от него удерживать на предмете. Например, можно совершенно безболезненно провести голой рукой через пламя газовой горелки газовой плиты. Во-вторых, скорость нагрева лазерным излечением завесит от плотности излечения, а не от мощности луча, т.е. те же самые 50 Вт на 1 кв.мм (сечение светового пучка) падающих на нить диаметром около 0.05 мм явно никаких заметных повреждение не несут. В-третьих волокно обтекается воздухом, и следовательно, охлаждается, что не способствует разрушению.
  16. +2
    15 января 2025 11:39
    У нас этот способ давно известен и отражен в афоризме:
    Да будет свет! — сказал монтёр и перерезал провода.
  17. +2
    15 января 2025 11:54
    Единственным способом (ну, кроме отстрела, конечно) противодействия дронам на оптоволокне, впрочем, как и любым другим, - это воздействие лазером на оптику. Вероятно, это воздействие можно усилить с помощью модуляции, поскольку многие электронные компоненты работают на определённых частотах.
  18. bbb
    +1
    15 января 2025 11:58
    По мнению британских ученых....
  19. +1
    15 января 2025 12:29
    Геологи едут по тундре, и у них застревает машина. Они и так и эдак – не могут вытащить. Подъезжает чукча на оленях:
    - Однако давай бутылку – скажу что вам надо.
    Геологи:
    - Да иди ты чукча! Без тебя вытащим.
    Весь день вытаскивали – не вытащили.
    Снова проезжает чукча на оленях. Геологи его останавливают, говорят:
    - Чукча, вот тебе бутылка, скажи, что нам надо?
    - А! Однако теперь две бутылки давай!
    Дали чукче две бутылки. Чукча уложил их в сани, сел сам и говорит:
    - Однако ТРАКТОР вам надо!
  20. +1
    15 января 2025 12:36


    Говорили мне в детстве, что Бармалей плохой, а оно вона как. smile
    Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними, или в оригинале: «Tempora mutantur, et nos mutamur in illis»
  21. 0
    15 января 2025 14:20
    ..единственным вариантом противодействия дронам на оптоволокне является физическое воздействие
    либо жечь электронику. Как - военным ученым виднее, у врага тоже подобные оптоволонистые устройства появились, говорят recourse
  22. 0
    15 января 2025 16:46
    Чего-то никто здесь не вспомнил о применении КАЗ. Разработчики "Арена-М" давно грозились довести до ума это своё изделие, которое по их заверениям эффективно применять как против ПТУР, РПГ, так и против БПЛА. Может, не надо изобретать способы борьбы исключительно с оптоволоконными дронами, а валить КАЗ-ами всё подряд ? На ВО год назад была статья об "Арена-М", что вот-вот закончат испытания и в серию пустят, и как-то тихо с тех пор. А в войсках пока обходятся "мангалами" и "ракушками"...
    1. 0
      15 января 2025 17:17
      Цитата: Магог_
      Чего-то никто здесь не вспомнил о применении КАЗ. Разработчики "Арена-М" давно грозились довести до ума это своё изделие, которое по их заверениям эффективно применять как против ПТУР, РПГ, так и против БПЛА. Может, не надо изобретать способы борьбы исключительно с оптоволоконными дронами, а валить КАЗ-ами всё подряд ? На ВО год назад была статья об "Арена-М", что вот-вот закончат испытания и в серию пустят, и как-то тихо с тех пор. А в войсках пока обходятся "мангалами" и "ракушками"...


      Из Википедии: "Разработка комплекса была начата в СССР в 1980-х годах, принят в 1993, впервые показан в 1997 году. Базовая стоимость комплекса составила 300 000 долларов США по состоянию на 2006 год."

      Что из этого следует.
      Нихрена сделать не смогли толком.
      Ни одного танка не оснащено.
      Очень дорого и бесполезно.
      На современный танк типа Леопарда, Абрамса, - нужно от 5 до 10 дронов.
      Наши уничтожаются обычно 2-3 дронами из-за специфической схемы боеукладки.

      Соответственно - тактика уничтожения танка - это атака роем и каруселью дронов.

      Наличие КАЗ увеличит количество дронов для атаки ровно на 1-2 штуки.
      Как раз столько нужно либо для того что бы с верхней полусферы спикировать на РЛС КАЗ и уничтожить ее.

      КАЗ Арена-М и все другие современные, в том числе и западные Трофи, абсолютно бесполезны перед роем ФПВ-дронов.
      1. 0
        15 января 2025 17:24
        Перед роем вообще нет защиты. Не хватит 5-10 дронов, пошлют 11 или больше... Но из этого не следует, что КАЗ-ы "абсолютно бесполезны". Отражение атак роя дронов -это будет следующий этап развития КАЗ.
        1. -1
          15 января 2025 18:03
          Цитата: Магог_
          Перед роем вообще нет защиты. Не хватит 5-10 дронов, пошлют 11 или больше... Но из этого не следует, что КАЗ-ы "абсолютно бесполезны". Отражение атак роя дронов -это будет следующий этап развития КАЗ.


          Я дословно написал следующее: "КАЗ Арена-М и все другие современные, в том числе и западные Трофи, абсолютно бесполезны перед роем ФПВ-дронов."

          Современная концепция КАЗ - бесполезна против дронов.
          Против дронов нужно не подрывать дистанционно защитные боеприпасы.
          а разрабатывать с нуля автоматические дробовики калибров .577 или .600 или .700 и ставить их на турели на башне.

          Поэтому КАЗ должен быть 2-х компонентным.
          От скоростных и прямолинейных целей, типа ракет, рпг, которые никто не отменял.
          От малоскоростных и маневренных целей, типа ударных фпв-дронов.
          А также требуется еще отработать защиту от малоскоростных и тяжелых дронов, которые могут нести и запускать малогабаритные, скоростные кумулятивные ракеты.
          Зная зону поражения КАЗ танка, можно малоскоростным дроном приблизиться не входя в зону поражения дрона, и выстрелить по танку ракетой в упор, не дав КАЗ время реакции на ракету.
          1. 0
            15 января 2025 19:58
            Всё на башню не повесишь : радары кругового обзора, защитные выстреливаемые боеприпасы, турели с дробовиками, ... ( что ещё ?)
            В СССР и позже продвинулись в средствах мобильных ПВО ( Шилка, Тор, Оса, Панцирь, ... ), а также такие средства поддержки бронированной техники как БМПТ. На их основе ведь можно дальше продвинуться в задачах защиты бронетехники в бою от роя БПЛА и пр. средств поражения противника. Получится такое расширение ответственности БМПТ в сторону "малой ПВО" от дронов. Это будет проще, нежели на каждый танк, бмп и т.п. навешивать турели, радары, оптику и пр., пр.
            1. -1
              15 января 2025 20:09
              Цитата: Магог_
              Всё на башню не повесишь : радары кругового обзора, защитные выстреливаемые боеприпасы, турели с дробовиками, ... ( что ещё ?)
              В СССР и позже продвинулись в средствах мобильных ПВО ( Шилка, Тор, Оса, Панцирь, ... ), а также такие средства поддержки бронированной техники как БМПТ. На их основе ведь можно дальше продвинуться в задачах защиты бронетехники в бою от роя БПЛА и пр. средств поражения противника. Получится такое расширение ответственности БМПТ в сторону "малой ПВО" от дронов. Это будет проще, нежели на каждый танк, бмп и т.п. навешивать турели, радары, оптику и пр., пр.


              ПВО от малых дронов(в том понимании, как она была от армейской авиации) не сделаешь.
              Просто потому, что такие сверхминиатюрные цели могут обнаруживать и сопровождать, только РЛС миллиметрового диапазона. А у них очень малая зона качественного обнаружения и сопровождения.
              Поэтому от дронов - только индивидуальная защита.
              По другому уже никак.
              1. 0
                15 января 2025 20:13
                Да, есть такая проблема. Остаётся на каждый танк сверху на броню посадить глазастого бойца с дробовиком-автоматом, и таким образом "индивидуально" защищаться... Даже не смешно !
                1. -1
                  15 января 2025 20:28
                  Цитата: Магог_
                  Да, есть такая проблема. Остаётся на каждый танк сверху на броню посадить глазастого бойца с дробовиком-автоматом, и таким образом "индивидуально" защищаться... Даже не смешно !


                  Почему я за дробовик.
                  вот пример пользы дрона-воздушного истребителя вооруженного дробовиком.
                  Принадлежность мне неясна, но сам принцип.
                  https://youtu.be/R8kPT2F-ZIc?si=kfOj--OVfSJKbtG0
                  Если есть ВПН - сможете посмотреть.
  23. 0
    15 января 2025 21:05
    И всё же есть возможность мешать дронам на оптоволокне - срочно вырастить лес из высоких деревьев с густой листвой. :)
  24. 0
    16 января 2025 07:41
    "Русский инженер" отмечал новость о поступлении в подразделения бригады ударных БПЛА Мадьяра FPV-дронов с управлением по оптоволокну.

    В части ожидаемой перспективы масштабирования проблемы "Русский инженер" указывал:

    "Для понимания ситуации, речь может идти о десятках, а то и под сотню тысяч таких дронов у ВСУ, в конце февраля - мае. Это исходя из анализа количества заказов в КНР".

    Об этом же говорит сейчас и Александр Харченко (тг-канал "Свидетели Байрактара"):

    "Противник заказал огромное количество оптоволоконных катушек в Китае. Совсем скоро украинские дроны на оптоволокне станут массовым явлением на фронте".
  25. 0
    16 января 2025 07:55
    Ну нет. Можно ещё, например, выжигать электронику управления направленным эм излучением, не применяется подобное из-за несапостовимых цен на выжигатель и дрон. Так что шашку снова нужно вводить в экипировку. И тактику, типа "... при обнаружении дрона на оптике необходимо прятаться от него путем оббегания высоких объектов, зданий или деревьев и, по завершении цикла, перерубить оптоволокно шашкой..."
  26. 0
    16 января 2025 13:03
    Спасибо, капитан очевидность...

    Моя первая мысль после прочтения столь важной мысли столь... важного? человека.
  27. -1
    16 января 2025 14:23
    А самый лучший способ противодействия любому дрону это рыболовные сети!!!!
  28. 0
    16 января 2025 14:34
    Видимо, этот профессор готовится номинироваться на нобелевскую премию.
  29. Комментарий был удален.
  30. 0
    16 января 2025 18:13
    Цитата: cpls22

    Волокно оптическое, потому рассеяние света лазера в нём хорошее, рез вряд ли возможен.

    Смотря какой лазер. Внутренняя часть оптоволокна прекрасно поглощает инфракрасное излучение в области колебаний связи Si-O. Такие лазеры возможны. Плюс наверняка в каком-то другом диапазоне поглощает наружный слой, там тоже подобрать лазер можно.
  31. 0
    17 января 2025 00:10
    Для уничтожения оптоволокна можно рассмотреть такой способ: вокруг охраняемой зоны натягивается близко к земле (чтобы дрону трудно было поднырнуть) тугоплавкая проволока. И периодически или при обнаружении дрона проволока разогревается до бешеных градусов. Осевшее на проволоку оптоволокно повреждается и дрон теряет связь. В какое окно подходить за грантом на разработку?
    1. 0
      17 января 2025 00:14
      Или, как вариант, натянуть возле земли на вращающихся шкивах что-то типа тросовой пилы с зацепами. Упавшее на пилу оптоволокно будет запутываться и рваться при вращении шкивов.
  32. 0
    17 января 2025 02:24
    Удочкой размахивать, можно крючком зацепить оптоволокно.
    Лучше сверху. И 1 грамм взрывчатки.
  33. 0
    17 января 2025 08:48
    О боже! Целый ПРОФЕССОР предложил невероятный, фантастический, революционный метод! Конечно, это глубоко научное предложение может предложить любой третьеклассник, но он не ПРОФЕССОР! Тьфу...