МЗКТ нам поможет?

62 309 155
МЗКТ нам поможет?
Источник: autoreview.ru


Больной вопрос


Прежде чем перейти к конструктивной критике, необходимо оценить положительные аспекты российско-белорусских усилий в рамках специальной военной операции. Минск с самого начала играл стратегическую роль. Именно с территории Беларуси Российская Армия зашла на Украину с севера. По настоящее время бандеровцы вынуждены держать немалые сила на границе, дабы контролировать возможное повторное наступление. В ином случае части ВСУ и Территориальной обороны давно бы уже перебросили на восточные рубежи против Армии России. Минск играет важнейшую роль в сдерживании НАТО. Беларусь приняла российское тактическое оружие и, вскорости, разместит у себя знаменитые на весь мир «Орешники». Это серьёзный аргумент в диалоге с западными державами. Не забываем и про РЛС «Волга» в Барановичах, являющуюся частью российской системы предупреждения о ракетном нападении.



Нельзя не вспомнить и о тесном переплетении экономических связей. Контакты не разрушились с советских времён и за последние десятилетия стали только крепче. Продукция гражданского машиностроения Беларуси активно экспортируется в Россию – по стране ходят автобусы МАЗ, тягачи и прочая грузовая техника. БелАЗы из Жодино работают в карьерах Кузбасса. Важно учитывать и не тронутые украинскими дронами нефтеперерабатывающие заводы, которые теоретически могут заменить российские на время ремонта. Очень хочется надеяться, что так оно и есть в действительности. И, конечно, главными изюминками Белоруссии были и остаются пищевая и легкая промышленности. На оборону России трудится МЗКТ (Минский завод колёсных тягачей), поставляющий тяжелые вездеходы для ракетчиков. Непосредственно в спецоперации активно используется четырёхосное шасси МЗКТ-7930 под ракетным комплексом «Искандер-М». Номенклатура белорусский техники, используемой в российском ВПК, очень обширна – достаточно сказать, что сотрудничество прослеживается со 120-ю республиканскими предприятиями. Но и Россия не только потребитель военной техники. В армию Беларуси идёт отечественная авиация, танки и системы ПВО. В планах поставить Минску технику, эквивалентная стоимость которой к концу 2025 года достигнет одного миллиарда долларов.


Легкобронированный автомобиль МЗКТ-490101. Автор – LexKitaev

А теперь посмотрим на вопрос под другим углом. Два года назад автор уже писал о слабой вовлечённости белорусской военной техники в спецоперацию в отдельных сегментах – статья «Белорусский ВПК остался в стороне от спецоперации на Украине». С того времени ситуация не изменилась ни на миллиметр. Дело в том, что на фронтах спецоперации Российская Армия нуждается в огромном количестве колёсной техники – бронированной и не очень. Бойцы на передовой вынуждены работать на уазовских «Буханках», которые хуже некуда приспособлены к современным военным действиям. И это лишь один из частных случаев. Российский ВПК работает на пределе своих возможностей. Дело даже не в производственных мощностях и материальных ресурсах, а в хронической нехватке рабочих рук. По оценкам специалистов, российскому ВПК не хватает до 400 тысяч работников, немалая часть из которых относится к разряду высококвалифицированных. Доходит до того, что отдельные заводы вынуждены на сборочные конвейеры привлекать заключённых с легкими статьями. Отсюда вопрос – почему автомобильная и бронированная техника нашего ближайшего союзника до сих пор не на фронте? Или в России наблюдается избыток военной техники?

Техника в помощь


Белорусская техника военного и двойного назначения в полной мере отвечает требованиям спецоперации. Например, упоминаемый выше Минский завод колёсных тягачей известен линейкой Volat (Богатырь). Интерес для Российской Армии представляет буквально всё – начиная от легких грузовичков серии 4503 (аналоги ГАЗ-66) и заканчивая танковозами, например МЗКТ-741501. В Армии России до сих пор окончательно не решена проблема с тяжелыми танковозами. Эту роль исполняют форсированные КамАЗы, но они годятся лишь для работы на хороших дорогах. Настоящие внедорожные тягачи для бронетехники в России изготавливает Брянский автомобильный завод, но он под завязку загружен заказами от концерна «Алмаз-Антей».


Автопоезд МЗКТ-741501+МЗКТ-720100. Автор – LexKitaev

Танковозы на спецоперации играют особую роль. Во-первых, они значительно повышают оперативность переброски резервов вдоль фронта, который сформировался невыгодно для Российской Армии. Наши войска на внешней дуге, а ВСУ на внутренней стороне, и они могут оперативнее перебрасывать резервы. Вторым преимуществом танковоза является его способность сохранять ресурс гусеничной бронетехники. Уже только этого достаточно, чтобы Минск организовал на МЗКТ производство танковозов для Армии России. Но ни одна машина из Белоруссии не была замечена на СВО. То же самое касается ладных белорусских грузовичков МЗКТ-4503, которые оказались бы очень кстати нашим ребятам. Машины такого класса в России строят только в Нижнем Новгороде (речь о серии «Садко»), но на ГАЗе пока не наладили поставки машин на фронт. Похоже, даже и не собираются. А ещё есть тяжелые тактические автомобили МЗКТ-600203 и МЗКТ-600103. Машины, соответственно, четырёх- и трёхосные. Полные конкуренты КамАЗу, но это не отменяет потребность в подобной технике. Непосредственно на переднем крае были бы очень рады легкобронированному МЗКТ-490101. На первый взгляд, вполне современно выглядит бронетранспортёр МЗКТ-690003 Volat V-2, который наши партнёры готовят себе на замену советской линейке БТР и БМП. Речь идёт не о каких-то перспективных образцах, а о вполне освоенных изделиях. Например, для производства белорусской интерпретации «Шишиги» предусмотрен целый филиал в Лиде.


Автомобиль МЗКТ-450330 4х4. Автор – LexKitaev

С Белоруссией мы братья не только по крови, но и по несчастью. Страну также обложили со всех сторон санкциями, закрыв внешние рынки на вход и на выход. Минчане в своё время активно торговали за рубежом. Вспомним контракт с ОАЭ на поставку роскошных МЗКТ-74135. Чем сейчас занят завод? Неужели от РВСН настолько много заказов, что нет возможности выделить время и средства на сборку иной техники для России? Потерь, к счастью, ни стратегические ракетовозы, ни «Искандеры» не несут, и оснований для срочного восполнения потерь нет. Внимательный читатель наверняка вспомнит про тяжелые РСЗО «Ураган» и «Торнадо-С», базирующиеся на белорусских шасси древней серии 543. Это скорее уникальные для СВО машины, чем широко распространённые. Расход их если и имеет место, то минимальный. За три года с начала спецоперации МЗКТ сумел бы не только восполнить потери, но и построить машин с запасом на десятилетие вперёд.


Тактические автомобили МЗКТ-600203 и МЗКТ-600103. Автор – LexKitaev

Всё указывает на то, что в Белоруссии озабочены имиджевой стороной истории. Появление «Волатов» в разных ипостасях на СВО, естественно, вызовет критику как на Западе, так и в «либеральной» среде внутри страны. Но кому она интересна? Китай, например, ничего не боится и продаёт России легкие мотовездеходы Desertcross 1000-3 – машину уже успели полюбить на фронте. Не стесняется и Северная Корея. Речь о фотосвидетельствах появления в распоряжении Российской Армии дальнобойных САУ M1989 Koksan.

Техника МЗКТ ситуацию на фронтах в пользу России одномоментно не решит. Мало того, добавится специфических сложностей – машины российскими техническими службами не освоены, что неизбежно отразится как на эксплуатации, так в ремонте. Но это лучше, чем ничего. Волонтёры порой на фронт направляют технику в очень усталом состоянии, и на ней наши бойцы реально воюют. А у соседей целый завод работает либо на нужды РВСН, либо обновляет парк белорусской армии, которая вообще ни разу за свою историю не воевала. Неужели у конструкторов МЗКТ нет желания попробовать свои машины в реальном бою? Это позволит не только проверить свои компетенции, но и обогатиться идеями для модернизации. Поэтому, МЗКТ – на фронт!
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    24 января 2025 04:47
    Поэтому, МЗКТ – на фронт!
    Хороший лозунг....Только плохо исполним....
    1. +4
      24 января 2025 06:49
      А это зависит исключительно ещё от одного "многовекторного" и хитросделанного Несменяемого...
      1. +5
        24 января 2025 08:20
        Цитата: ААК
        А это зависит исключительно ещё от одного

        Который привык говорить только: Дай, дай, дай ! what
      2. +14
        24 января 2025 08:36
        А как вам помогать? Сегодня вам поможешь, а завтра вы сольете за очередной договорнячек с партнерами. А Беларусь получит очередной гимор от ваших партнеров в виде санкций.
        1. +10
          24 января 2025 08:58
          Таки, да. Как бы не хотелось, но соглашусь с Вами.
        2. +22
          24 января 2025 09:03
          Цитата: james
          А как вам помогать?
          Белоруссия и так помогает. Жаль, что у нас такого батьки не нашлось, который бы так же за Россию болел, а не за братков олигархов. Наверное, всему своё время, иначе нам не победить.
          1. +3
            25 января 2025 11:18
            Цитата: Per se.
            Жаль, что у нас такого батьки не нашлось

            1) У нас такого батьку купировали бы ( убили ) в момент. А Белоруссии повезло.. просто потому что было не до неё.
            2) Если бы у нас был подобный батька ( с сильной командой единомышленников.. ну чтобы ..хотя бы не смогли убить ) , то никаких СВО не было бы и в помине ! А было бы полное сотрудничество.. и добрососедство , как минимум.
            имхо , естественно.
            1. 0
              27 января 2025 21:32
              Т.е., "Если бы у нас был подобный батька ( с сильной командой единомышленников.. ну чтобы ..хотя бы не смогли убить )" (с), то Крым и Донбасс бы никто бы в 2014 году не поддержал, бандеровцам позволили вступить в НАТО, разместить базы вдоль российских границ, и окончательно решить "русский вопрос" на Украине? Ведь только при таких условиях было бы возможно "...полное сотрудничество.. и добрососедство , как минимум." с киевским режимом, что пришёл к власти в 2014 году в результате незаконного, антиконституционного переворота. Так?
              1. 0
                28 января 2025 10:35
                Цитата: KruLL NortherLy
                то Крым и Донбасс бы никто бы в 2014 году не поддержал, бандеровцам позволили вступить в НАТО, ...
                ....в 2014 году в результате незаконного, антиконституционного переворота. Так?

                Не так. Имхо.. Ничего подобного бы не было.. ни в России , ни на Украине. И реальное желание Лукашенко .. о союзе трех республик реализовалось бы.
                Хотя.. это конечно лишь предположение.-))))
                1. 0
                  28 января 2025 20:20
                  Цитата: боеприпас
                  И реальное желание Лукашенко .. о союзе трех республик реализовалось бы.

                  А как Вы думаете, почему Лукашенко всегда говорит о независимости Белоруссии? Говоря о "союзном государстве" Лукашенко обязательно подчеркивает независимость обеих государств. Да потому, что "элита" Белоруссии ни за какие коврижки не захочет делиться своей властью с россиянами. Чья "элита" богаче, белорусская или русская? Имея в виду, что власть в России принадлежит денежным мешкам. Полагаю, что по этой же причине украинские "олигархи" побоялись сближения Окраины с Россией. Российские акулы бизнеса зубастее украинских.
                  Хотя, вполне возможно, это лишь одна из многих причин. И может даже не самая главная.
          2. 0
            27 января 2025 21:25
            Если бы в России остались ваши "братки-олигархи", то давно бы была "независимая Ичкерия" (и не только), был бы геноцид мирного населения грузинскими войсками НАТО в Абхазии и Осетии при Саакашвили, в Крыму ещё бы в 2014 году уже была отстроена база НАТО, да и до 2014 года в России было бы по образу ныне существующей "Все буде Україна!". Олигархи бы договорились. Но на вашу беду, в России не осталось олигархов: все воры, олигархи и мошенники либо в Лондоне, либо ещё подальше.
            1. -1
              28 января 2025 12:03
              Цитата: KruLL NortherLy
              Но на вашу беду, в России не осталось олигархов: все воры, олигархи и мошенники либо в Лондоне, либо ещё подальше.

              Вы сами то в России? Есть такой Олег Дерипаска, почитайте его интервью, как и вообще поинтересуйтесь кто такие олигархи в России, кому реально принадлежит власть.
              1. -1
                29 января 2025 01:22
                Вот именно: поинтересуйтесь кого принято называть "олигархами".
                Ещё раз повторяю: если бы Россией правили "олигархи", то здесь всё давно "буде Украина", никаких бы санкций и проблем с Западом.
                1. +1
                  29 января 2025 01:26
                  Цитата: KruLL NortherLy
                  никаких бы санкций и проблем с Западом.

                  Ну в 90ых олигархи правили, но проблемы с западом всё равно были.
                  1. 0
                    29 января 2025 01:41
                    Проблемы с Западом в 90-е были из-за того что Запад слишком спешил, и действовал слишком грубо в плане грабежа и развала России (открытая поддержка сепаратизма в национальных республиках, рейдерские захваты предприятий с использованием бандитских группировок и т.д.). Естественно это многим, ранее "очарованным" сказочками про "прекрасный Запад", раскрыло глаза на реальное положение дел, вызвало естественное сопротивление. Запад не учёл российский (русский) менталитет, что не всё можно купить у русских за "печеньки" и "дружеское похлопывание по плечу"(как ранее у разных лимитрофов).
                2. 0
                  29 января 2025 06:25
                  Цитата: KruLL NortherLy
                  Вот именно: поинтересуйтесь кого принято называть "олигархами".

                  Без разницы, как их называть, есть в России толстосумы, и есть подобранный капитализм, в котором у этих толстосумов всё связано с Западом. Капиталистическая Россия, по любому не могла быть подобием Украины. Во-первых, большее советское наследие от сверхдержавы, запас прочности. Во-вторых, ракетно-ядерный потенциал. Россия до сих пор единственная в мире страна, что может уничтожить США. Вот, это и есть главная проблема для Запада, как и для наших ренегатов и просто новоявленных капиталистов, чтобы и под хозяевами мирового капитализма своё барахло сохранить, и чтобы их в России на вилы не подняли за откровенное предательство. В Белоруссии такого нет, будь у нас подобие белорусской системы и Лукашенко, Россия бы процветала.
                  1. +1
                    29 января 2025 22:44
                    Как только в России начинают давить частное предпринимательство и инициативу, индивидуальный бизнес ("толстосумов" по вашему) — Россия рушится, и реально превращается в сырьевую колонию Запада: поэтому большевикам пришлось принимать НЭП, а при Хрущёве (который придушил все частные хозяйства и артели, что в годы Великой Отечественной Войны съиграли огромную роль в снабжении РККА и населения страны) СССР пришлось пересесть на "нефте-газовую иглу" и продажу минерального сырья на Запад (при Хрущёве появились проекты нефте-газопроводов в Европу, которые в последствии стали основой экономики СССР, до самой его кончины).
                    Я начал трудовую деятельность после ПТУ в начале 90-х, на немецких деревообрабатывающих станках полученных по репарации после 1945 года — вот такое "советское наследие" я застал. Уже в начале 90-х это "наследие" еле-еле "дышало на ладан".
                    А вот "новоявленные капиталисты" (в отличии от бывших комсомольских активистов и коммунистов (почти все олигархи, миллионеры, миллиардеры 90-х были "отличниками боевой и политической подготовки" со связями в "советской элите" в прошлом), что захапали государственные заводы, предприятия, и др. производства в то время) уже тогда начинали потихоньку, борясь с бывшей партноменклатурой и бандюганами (многие из которых находились под крышей МВД и бывшего КГБ), начинали вкладываться и развивать новые производства. Благодаря им мы (большинство населения России) сейчас не испытываем проблем из-за "адских санкций" Запада (сейчас санкций и ограничений больше, чем при СССР).
                    Белоруссия (как и пр. республики СССР) даже при Лукашенко без России давно бы потеряла суверенитет, и превратилась в очередную "украину".
                    И я согласен с тобой только в том, что только советское наследие в виде "ракетно-ядерного потенциала" (сохранённого и преумноженного нынешними властями России) является причиной того что Россию не постигла судьба Югославии, Ирака, Ливии, Сирии.
                    1. 0
                      30 января 2025 08:58
                      Начали трудовую деятельность в начале 90-х, когда страну развалили... Я работать начал в 1978 году. Спорить не буду, каждому своё, скажу лишь, что нет национальной или классовой таблицы умножения, есть польза и здравый смысл, рациональность, и, это не монопольная собственность капитализма. С моралью потребителей и культом денег, вряд ли есть светлое будущее.
        3. -5
          24 января 2025 10:45
          Цитата: james
          А как вам помогать? Сегодня вам поможешь, а завтра вы сольете за очередной договорнячек с партнерами.

          Забавно слышать это от богатовекторных. Которые постоянно шантажируют РФ в стиле украинцев времён Януковоща: дайте денег, а то обидимся и уйдём на Запад. И с лёгкостью переобуваются в прыжке.
          Помните показательные выступления Батьки перед прошлыми выборами - про то, что Россия заполыхает до Владивостока? Как там 200 Вагнеровцев - всё ещё дестабилизируют обстановку перед выборами?
          И да...
          Все народы воевали (за независимость), сегодня воюет наша братская Украина.
          © АГЛ, 2017 г.
          1. +1
            24 января 2025 22:41
            Взгляд из Беларуси.
            А он и имел право так думать.
            Или вам напомнить как на прошлых выборах ваши федеральные каналы взахлеб рассказывали какая у нас оппозиция хорошая и стране нужны перемены?
            Заливались соловьями до тех пор пока наш ПРЕЗИДЕНТ не поехал в Москву и не пообщался.
            Вагнеровцы, это те про которых один ваш товарищ говорил, что их юридически нет? laughing
            В отличии от вашей страны мы их приняли, они нашли в нашей стране новый дом и помогают нам в строительстве армии.
            И самолеты у нас не взрываются от баловства с гранатой с людьми, которым даны определенные обещания.
            1. 0
              29 января 2025 23:00
              При чём тут какие-то неизвестные СМИ? Надписи на заборе вы тоже в серьёз принимаете? На госканалах никаких "наездов" на Лукашенко (который реально шантажировал Россию продаться Западу по различным поводам, не признавал Крым и Абхазию и т.д. по мелочи) я не помню.
        4. -1
          27 января 2025 11:07
          Уже неактуальня риторика, вот, такая
      3. +5
        24 января 2025 20:54
        Зато у нас сменяемость прямо ого-го.
        1. +1
          27 января 2025 11:08
          А где сменяемость? В Штатах? Вроде, не 90 на дворе, чтобы репу чесать над подобным
        2. 0
          29 января 2025 23:03
          Постоянную сменяемость власти могут позволить только те страны, что находятся под полным внешним контролем, и от официально выбранных "говорящих голов" ничего не зависит.
    2. +1
      25 января 2025 11:18
      Цитата: Uncle Lee
      Хороший лозунг....

      Лозунг - то ничего себе так...
      Но.... МЗКТ делает технику не для фронта, а для тыла. Без которого, впрочем, и фронта не будет. Тяжелые машины идут в РВСН, как платформы для тяжелых РЛС и ОТРК.
      Чего еще надо?
      А ТПК у нас в свое время были на вооружении. Но, возобладало мнение, что, дескать, не нужны.
      Впрочем, наделать таких машинок на базе агрегатов ВАЗов не проблема, было бы желание и воля. А для более мелкого сегмента есть старые добрые мотоциклы УРАЛ в военном исполнении.
      Да и критика "буханок" не вполне понятна. Неприхотливая, проходимая машина. Установить на её базу защищенный от осколков кузовок, сетки от дронов. Впрочем, допзащита необходима на все военные машины. Все это можно сделать самим, без белорусов и пр. союзников. Хотя, если они предложат свои достойные по цене и качеству образцы, то почему нет?
  2. +15
    24 января 2025 05:33
    "... Уже только этого достаточно, чтобы Минск организовал на МЗКТ производство танковозов для Армии России... "
    А я то думал, что хотя бы заказ должен поступить от МО РФ...
    Вся статья в каком-то иждивенческом тоне. belay
    1. Eug
      +10
      24 января 2025 12:24
      Как по мне, не туда обращаются. Скорее всего, в России идет настоящая война за заказы от МО, и давать их на сторону (пусть и союзникам) структуры МО РФ не хотят.
      1. 0
        24 января 2025 12:59
        Цитата: Eug
        Как по мне, не туда обращаются. Скорее всего, в России идет настоящая война за заказы от МО, и давать их на сторону (пусть и союзникам) структуры МО РФ не хотят.

        Извините, ничего не понял.
        Кто не туда обращается?
        Кто борется за заказы от МО, если нас убеждают, что ВПК вкалывает в две-три смены? Частники через волонтеров поставляют в войска дроны и прочее...
        Закупку "на стороне" ( Корее), - вроде, не опровергают...
        И где в РФ ( кроме Кургана) производят многоосные тягачи?
        1. +1
          24 января 2025 15:47
          Извините, конечно, но какие многоосные тягачи производят в Кургане? БАЗ - Брянский автомобильный завод, существует давно. Курганские тягачи, да еще и многоосные... Не слышал.
          Настоящие внедорожные тягачи для бронетехники в России изготавливает Брянский автомобильный завод
          1. +1
            24 января 2025 21:56
            Цитата: Дед-дилетант
            Извините, конечно, но какие многоосные тягачи производят в Кургане? БАЗ - Брянский автомобильный завод, существует давно. Курганские тягачи, да еще и многоосные... Не слышал.
            Настоящие внедорожные тягачи для бронетехники в России изготавливает Брянский автомобильный завод

            КЗКТ( Курганский завод колесных тягачей им. Карбышева) - любой поисковик Вам в помощь. Продукцтя схожая с БАЗом.
            БАЗ( Брянский автомобильный завод) не стал упоминать по той причине, что ЧП на ж/д в области уже случались, зачастили дроны и ракеты... (((
            hi
            1. +1
              27 января 2025 19:34
              КЗКТ уже давно история, к сожалению.
          2. +1
            27 января 2025 20:32
            Цитата: Дед-дилетант
            Извините, конечно, но какие многоосные тягачи производят в Кургане? БАЗ - Брянский автомобильный завод, существует давно. Курганские тягачи, да еще и многоосные... Не слышал.
            Настоящие внедорожные тягачи для бронетехники в России изготавливает Брянский автомобильный завод

            Здравствуйте! Не ругаться, поучать зашел. ( тем более, что, похоже, - Вы, - постарше).
            Судя по тому, как Вы справляетесь при общении на "ВО", - надеюсь, Вам не составит труда набрать в строке поиска четыре буквы "К", " З", "К", " Т",.
            КЗКТ.
            Извините.... Если серьезно-...Правда, - не знаю, что он производит, в каких обьемах... ( информация из Википедии)...
            А нас, -ПГРК РВСН, - всегда Бульбаши( любя) вывозили... drinks
            1. +1
              28 января 2025 18:29
              А нас, -ПГРК РВСН, - всегда Бульбаши( любя) вывозили...
              543-и МАЗы были - на загляденье! Да, АКБ там менять не особо весело, но вот в целом машина - почти идеальна. РВСН СССР, 86-88. smile drinks
              1. +1
                28 января 2025 19:23
                Цитата: Дед-дилетант
                А нас, -ПГРК РВСН, - всегда Бульбаши( любя) вывозили...
                543-и МАЗы были - на загляденье! Да, АКБ там менять не особо весело, но вот в целом машина - почти идеальна. РВСН СССР, 86-88. smile drinks

                Это если они (АКБ) были... В 96-99 гг, случалось, из 20-ти АКБ на ГПП оставалось живыми оставались 6-8 ...
                РВСН 83-99. drinks
                1. +1
                  29 января 2025 18:15
                  В 96-99 гг, случалось, из 20-ти АКБ на ГПП оставалось живыми оставались 6-8 ...
                  Время было такое, куда деваться! drinks
        2. +1
          24 января 2025 18:57
          что ВПК вкалывает в две-три смены
          Это совершенно верно. И денег другим подрядчикам не оставляет, осваивает всё.
          1. +2
            24 января 2025 21:46
            Цитата: Авиатор_
            что ВПК вкалывает в две-три смены
            Это совершенно верно. И денег другим подрядчикам не оставляет, осваивает всё.

            Если исходить из того, что чего-то в войсках все-же не хватает, а ВПК "осваивает все", то Какой из этого может напрашиваться вывод?
            Варианты:
            1. Больше некому заказать, негде купить;
            2. Недостаточно выделяется денег.
            Далее еще больше вопросов. Например:
            1.1. Не хотят;
            1.2. Не могут.
            2.1. Не хотят;
            2.2. Нет денег.
            И так далее, и так далее... hi
            1. +5
              25 января 2025 01:22
              Цитата: A.A.G.
              1.1. Не хотят;
              1.2. Не могут.
              2.1. Не хотят;
              2.2. Нет денег.

              Нет Ума и Совести . У нас для нужд воюющей Армии не хватает как обычных грузовых автомобилей , так и танковозов , и шасси колёсного скажем для той же башни "Коалиции-СВ" , которую на колёсном шасси испытывали , стоить она и в закупке , и в эксплуатации будет меньше ... но её не видно . Проблемы с шасси - все разобраны под другие заказы ? Вот вам белорусский производитель , загружайте его по самоё "немогу" , ведь реально собственных мощностей не хватает на компенсацию потерь и перевооружение растущей численно армии . Так что статья правильная и все представленные машины подходят для наших ВС как нельзя лучше . Кто чего боится ? Осуждения извне ? Так мы и так все под санкциями , а у границ Белоруссии войска НАТО разворачиваются .
              Денег нет ?
              Враньё ! Это всё рубли . А если учесть , что Белоруссия у нас кредитов набралась (в т.ч. и за АЭС) и ей по ним расчитываться надо , так вот она - взаимная помощь - мы платим им , они платят нам . К тому же им нужны и многие системы вооружений для укрепления Армии , а это уже встречные поставки . Если там какие мощности гуляют их сейчас загружать надо по самому-самому . И уверен что белорусские подрядчики только рады таким заказам будут .
              - Так откуда деньги брать ?? - снова спросите вы .
              - Да эмитировать блин ! Ровно столько сколько нужно для нашей Армии ! За эти деньги нам белорусы машины построят , а за заработанные деньги закажут уже у нас недостающую им боевую технику и ту же нефть . ВСЁ !! Деньги два раза обернулись и произвели равный своей стоимости товар ! И спокойно остаются в обороте не осуществляя инфляционного давления , а даже совсем наоборот - как ЗАРАБОТАННЫЕ (а не кредитные) деньги они оставаясь в обороте предприятий\бизнеса не требуют выплат процентов по кредиту и соответственно эти проценты не добавляются в себестоимость и конечную стоимость товара . То-есть это ещё и эффективный дефляционный рычаг государства . Так что нечего деньги в "резервных фондах" скирдовать , деньги приносят пользу лишь когда они РАБОТАЮТ , когда за счёт их оборота создаются ВСЁ НОВЫЕ материальные блага . И чем больше из этих "резервов" попадёт в оборот по госзаказам , тем здоровей будет становиться отечественная экономика , тем легче будут дышать предприятия НА СОБСТВЕННЫХ ОБОРОТНЫХ СРЕДСТВАХ ! Это же азы Политэкономии , этому на третьих курсах советских ВУЗов учили ... Или совсем оквадробились на ересях "Экономикса" и прочей вреднейшей глупости ? Чем больше мы такими заказами вольём в белорусскую экономику ТЕМ БОЛЬШЕ ВЕРНЁТСЯ К НАМ в виде расширенных заказов на наши товары . Ну нельзя же так воевать , когда у нас в Союзном Государстве мощности гуляют ... Белоусов же сам экономист и он сейчас за оборонный заказ отвечает , контролирует его и принимает решения . Ведь умный же мужик , каких слишком мало во власти на таком уровне ... Замотался с войной и ВПК ? Помощников толковых мало чтоб подсказали , что вот они - резервные мощности ВПК Нашего Союзного Государства !
              И про БТР "Волат" правильной компановки автор правильно вспомнил . Не мешало бы нам закупить партию для вооружения хотя бы одной бригады для фронта - посмотреть , оценить , да и белорусам такой тест-драйв фронтом весьма полезен будет .
              Лёгкий грузовичок смотрится так вовсе здорово , а у нас на фронте ни "Садко" , ни "Шишиги" не сыщешь . И по БПЛА у белорусов очень интересные наработки были , причём по тяжелым и средним . Мне кажется пора с Белоруссией на эту тему заряжаться на полную катушку их возможностей . В конце концов Батьке деньги нужны для вооружения собственной Армии - занятие это дорогое , а страна у него маленькая ... надо друг другу помогать .
              1. bar
                +2
                25 января 2025 09:05
                Цитата: bayard
                У нас для нужд воюющей Армии не хватает как обычных грузовых автомобилей , так и танковозов , и шасси колёсного скажем для той же башни "Коалиции-СВ" , которую на колёсном шасси испытывали , стоить она и в закупке , и в эксплуатации будет меньше ... но её не видно

                Ничего, что под шасси "коалиции" планировалось шасси КамАЗ-6560? Или вы думаете, что Минниханов так легко расстанется со сладким госзаказом? Танковозы - отдельная тема. В связи с массовым применением беспилотников танковые атаки ушли в прошлое. Сейчас танки используются в основном как САУ для срельбы с закрытых позиций. Таким образом огромного количества танковозов просто не требуется.
                Вообще вся статья чрезвычайно тенденциозная. А в свете идущих сейчас в Беларусии очередных выборов, не совсем чистоплотная.
                1. +2
                  25 января 2025 20:09
                  Цитата: bar
                  Ничего, что под шасси "коалиции" планировалось шасси КамАЗ-6560?

                  Не слабовато оказалось ? И есть ли у КамАЗа сейчас производственные возможности такой заказ исполнять , если шасси заказчика устроило ? Оне ведь (заказчики в МО) считали что для здоровенной башни (сперва даже с двумя вертивальными стволами !) "Коалиции-СВ" и шасси Т-90 будет достаточно , хотя даже внешне смотрелось это как-то несерьёзно , ибо шестикатковая база коротка и САУ достаточно сильно раскачивало после выстрела . А так же вызывали сомнения проходимость на мягких грунтах из за высокого удельного давления на грунт . Необходимо было СЕМИКАТКОВОЕ шасси . И лучше всего на базе Т-80 . Так что и в правильности выбора камазовского шасси я так же не уверен . Но информации о развитии вопроса практически нет . Так что в текущих условиях я бы всё же присмотрелся именно к белорусскому шасси , оно даже внешне выглядит надёжней , да и опыта у них по таким специализированным машинам больше .
                  Цитата: bar
                  Или вы думаете, что Минниханов так легко расстанется со сладким госзаказом?

                  У него других заказов выше крыши - в Москве новый завод КамАЗа открывает , ибо не хватает в стране грузовиков . Пусть КамАЗ делает то что у него хорошо получается , а специализированные шасси делают специализированные производства .
                  Цитата: bar
                  Танковозы - отдельная тема. В связи с массовым применением беспилотников танковые атаки ушли в прошлое.

                  Это атаки танков развёрнутым строем ушли в прошлое , но роль танков нисколько не уменьшилась - тактика боевого применения изменилась и будет меняться сообразно текущей обстановке . И вообще - роль и значение тяжелой\высокозащищённой бронетехники только растёт . В т.ч. для пехоты . У противника уже полно тяжелых высокозащищённых ТБМП и ТБТР , а у нас ? Алюминиевая БМП-3 как вершина отечественной брони для пехоты ? ... Зато плавает .

                  Цитата: bar
                  Таким образом огромного количества танковозов просто не требуется.

                  Ещё как требуется . Тем более что давно пора обновлять парк танковозов в ВС РФ ибо перевозить им не только танки но и всю тяжелую бронетехнику по просторам необъятной (в буквальном смысле) страны .
                  Цитата: bar
                  в свете идущих сейчас в Беларусии очередных выборов, не совсем чистоплотная.

                  Почему ?
                  Хороший оборонный заказ для заводов братской Белоруссии , причём именно сейчас мог бы серьёзно поддержать Лукашенко и продемонстрировать что Союзное Государство не пустой звук , и насколько он выгоден для РБ .
                  1. bar
                    +1
                    26 января 2025 09:09
                    Цитата: bayard
                    Ничего, что под шасси "коалиции" планировалось шасси КамАЗ-6560?
                    Не слабовато оказалось ?

                    Оно усиливалось. Что касается многоосных шасси, то у Камаза был проект 7850 "платформа 0". Уже тогда пытались отжать заказы у МЗКТ. Но не взлетело.

                    У него других заказов выше крыши - в Москве новый завод КамАЗа открывает , ибо не хватает в стране грузовиков . Пусть КамАЗ делает то что у него хорошо получается

                    Денег много не бывает. Они даже с Миассом делиться не хотят, не то что с белорусами. Или Уралов в стране избыток?
                    А хорошо у Камаза получается "импортозамещение", когда немцев заменяют на китайцев. Собирают машинки как лего из импортных кубиков. Собственных разработок кот наплакал.

                    в свете идущих сейчас в Беларусии очередных выборов, не совсем чистоплотная.
                    Почему ?


                    По подаче материала с наездами.
                    Два года назад автор уже писал о слабой вовлечённости белорусской военной техники в спецоперацию в отдельных сегментах – статья «Белорусский ВПК остался в стороне от спецоперации на Украине». С того времени ситуация не изменилась ни на миллиметр.

                    Вот по этому. hi
              2. 0
                25 января 2025 17:13
                "... Нет Ума и Совести... ".
                Ну-у-у, ув. bayard, отсутствием ума и совести можно, пожалуй, все происходящее обьяснить...
                Вам бы над своим комментарием поработать(если есть желание, и возможность), - глядишь, - статья получится. Обратите внимание, - зачастую, - даже сторонняя тема вызывает интересную дискуссию(!)!
                Приходиться перечитывать комментарии по несколько раз(иногда,- с удовольствием; иногда, - по необходимости: вот, к примеру, - ответили на мой комментарий, - я отвечаю... На него...А выше, - насыпано всякого, разного, - что в корне меняет контекст моего ответа.)
                hi
                И, извините, - позволю себе поправить Вас: не Белоруссия, - а Беларусь...
                Да, - мне тоже очень больно...
                hi
                1. +3
                  25 января 2025 20:52
                  Цитата: A.A.G.
                  Ну-у-у, ув. bayard, отсутствием ума и совести можно, пожалуй, все происходящее обьяснить...

                  Начиная с 1992 г.
                  Хотя впрочем та группировка что уничтожила СССР прорвалась к власти в 1953 г. и утвердилась во власти зачистив оппонентов в 1955 г. Дальше было уже только движение по инерции (а набранная инерция Развития было очень велика) и деградация . А когда ситуация созрела - смена политического строя , всей социальной парадигмы и запрет (!) Идеологии . Идеология - это указание высшей цели развития Общества и каждого человека в частности . Это вектор в будущее . Лишают вектора и цели только Рабов . Остальное лишь следствие .
                  Цитата: A.A.G.
                  не Белоруссия, - а Беларусь...

                  Это норма русского языка . Так для нас "немцы" , хотя сами себя они "дойчи" , "китайцы" на самом деле "чинийцы" и живут в Чайне , а не в Китае . А саму Росси. на западе называют "Раша" , и ещё с советских времён приехавшие к ним татары, узбеки , грузин с женой латышкой - все были "русские" . Из СССР . И СССР называли "Раша" . У каждого языка есть свои устоявшиеся литературные и понятийные нормы , в т.ч. и в названии стран и народов . А термин "Беларусь" появился как сугубо политический на волне сепаратизма при развале СССР , и взят из простонародного говора . В\на уКраине ещё и не такое творилось , там язык вообще пересочинялся заново . И некоторых из создателей того "языка" я знал лично . Так что белорусском политическом социуме вы Беларусь , а в России по нашим литературным нормам Белоруссия .
                  Русь - Свет .
                  Белая Русь - белый Свет . Русый - светлый .
                  Русия - Страна Великого Света , Страна Белых Людей .
                  Бела Русь - Страна очень светлых (русых) людей , что чистая правда - блондинов в Белоруссии больше чем в среднем в России , а прежде до так вообще одни блондины были . hi
  3. +26
    24 января 2025 06:08
    Умиляют статьи, где говорят о нехватке, в России, 400 тыс. рабочих рук. Как справедливо заметил Роман Скоморохов - забывают добавить слово - низкооплачиваемых. Вот не вижу я объявлений в своем городе - требуется токарь, зарплата 200тыс, ученик 100 тыс. Я бы пошел. Думаю научился бы. И многие бы пошли.
    1. +10
      24 января 2025 06:19
      Цитата: Lykases1
      Вот не вижу я объявлений в своем городе - требуется токарь, зарплата 200тыс, ученик 100 тыс
      Здесь один в комментариях совсем недавно рвал на себе тельняшку и говорил, что именно такие зарплаты и получает токарь, только никто в токаря идти не хочет. Все идут в курьеры wink
      1. +6
        24 января 2025 06:30
        Может где- то и получает. Но я уже староват и вахты не одобряю. Недавно смотрел ролик - не знаю на сколько правда. Там мужик предпенсионного возраста рассказывал о зарплатах на Автовазе. Там, что-то 40 тыс не всегда пахло. Но тут не утверждаю, ибо там не был. Может на форуме есть причастные - подтвердят или опровергнут.
        1. +3
          24 января 2025 21:38
          Цитата: Lykases1
          Там, что-то 40 тыс не всегда пахло.

          Недавно директор говорил,что у них средняя 90 тыс.Его мягко поправили,что 90 получают особо ценные кадры.
      2. +3
        24 января 2025 10:00
        Здесь один в комментариях совсем недавно рвал на себе тельняшку и говорил, что именно такие зарплаты и получает токарь, только никто в токаря идти не хочет. Все идут в курьеры wink
        Наберите в Яндексе "сколько зарабатывает токарь в Казани". То же про курьера. Или это Яндекс рвёт на себе рубашку?

        Токарь 6ого разряда получает 200, периодически устраивая аукционы среди работодателей. Тарифы растут быстрее инфляции и обесценивания рубля. Возраст средний+, в курьеры не идут.

        Молодому проще получить 100+ курьером, чем 100- учеником и несколько/много лет расти до уровня 150+.
        1. Eug
          +5
          24 января 2025 12:28
          Не только. Курьер - это чаще всего свободный график на 50-70К, следовательно - подработка параллельно с чем-то более серьёзным. Ученичество на заводе таких возможнлстей не даёт.
        2. +10
          24 января 2025 14:04
          Улыбнулись в цехе токаря на зарплату в 200тр,самое большее 100,и надо работать на токарном,когда надо фрезерном,расточном,такие просьбы -требования
          1. +8
            24 января 2025 19:50
            Работаю практически токарем( оператор токарного станка с ЧПУ) на предприятии РосКосмоса в Красноярском крае - з/п 80 000р, стаж работы-43года, у многих моих коллег чуть больше или чуть меньше з/п .
        3. +6
          24 января 2025 19:07
          "200.000" токарь хороший, возможно, где-то и получает, но это при условии 12-часового рабочего дня без выходных за 30 смен))) как-то так...
      3. +5
        24 января 2025 15:53
        только никто в токаря идти не хочет. Все идут в курьеры
        Эта ситуация из старого анекдота. Хотя бы потому, что работать курьером - легче, чище, и учиться не надо. Токарем, слесарем - пахать надо. И, зачастую, заниматься грязной работой. С опилками, стружкой. С кувалдой, это я про слесаря сейчас, с солидолом, который потом придется долго с рук смывать...
        А анекдот был про слесаря, кажется. "Говорила мне мама, учись на гинеколога... Сыт, пьян, и руки всегда в тепле"... Что-то такое.
    2. +8
      24 января 2025 06:31
      У меня знакомый из Новосибирска плакался лет 10 назад, что нет для него работы. Я ему предложил работу на Чукотке за 150 тыс. Он сказал, что у него там зубы выпадут. Я ему написал, что будет на что вставить. А сейчас он сидит без пенсии нормальной и без зубов. Два года назад у нас на заводе, это Алтай, малярша пошла в отпуск и получила 270 тыс отпускных. У нас на улице женщины обсуждали за что такие деньги. Когда я предложил одной пойти поработать, то она мне ответила, что там вредно. Кто хочет работать, тот найдёт работу. А кто не хочет, тот найдёт причину чтоб с дивана не подниматься
      1. +3
        24 января 2025 06:39
        Везет, что у вас такие зарплаты. Тут, действительно, можно делать выбор. Если работа по КЗОТу, да еще учитывается вредность - к примеру увеличенный отпуск, более ранний выход на пенсию - почему нет?
        1. +9
          24 января 2025 09:00
          Забудьте аббревиатуру КЗоТ, сейчас у нас Трудовой кодекс, который всё больше правят в сторону работодателей.
          1. +1
            26 января 2025 08:16
            Кто также видно сравнивает водителя грузовика дальнобойщика где пробили время за рулем хотя бы 4 ч +1 ч отдых +4 ч и водитель на маршруте автобуса в городе типа Оренбург с 6.00 до 23.00 два дня через два. Только потом удивляются что после 20.00 автобусов почти нет, и даже таксистов после 23.00 не найти. И это рабочие дни, в выходные еще хуже.А когда фельдшер скорой помощи хвастает работой сутки через сутки...так как и водитель там же...
      2. +6
        24 января 2025 17:47
        Я ему предложил работу на Чукотке за 150 тыс.
        тут бы уточнить цены на Чукотке, где 150 тысяч это примерно как 40 тысяч где-то в центральных регионах. Вахтовики там десять лет назад получали по 300+ тысяч
        Два года назад у нас на заводе, это Алтай, малярша пошла в отпуск и получила 270 тыс отпускных.
        какие удивительные цифры, в ближайшем замкадье на военном заводе платят раза в два-три меньше, в том числе тем, кто в гальваническом цеху работает к примеру. Может есть какие-то нюансы? А то знаю я человека, который будучи научным сотрудником себе в Москве зарплаты по 400к выписывает, по факту эксплуатируя почти бесплатно аспирантов и пользуясь чужими услугами за спасибо, из чего можно предположить что в российской науке все богатые. Могут быть. Просто ленивые
        1. -1
          25 января 2025 06:22
          150 тыс это было у системного администратора. Сейчас больше 200. 300-400 получали трактористы и водители
          1. +1
            25 января 2025 15:31
            Ну и? Эти 150 тысяч у человека по большей части уйдут на еду, что он там заработает? Отложит 40 тысяч в месяц? Чтоб потом зубы было на что вставлять с помидорами в магазине по 800 рублей за кило? Зарплату проиндексировали? Ну здорово, а цены те же остались или их тоже проиндексировали? А пенсия потом? Заработает плюс тысячу к пенсии?
        2. +1
          26 января 2025 08:24
          В 2015 году под Сургутом минималка 45 тыщ. разнораб, водители 55 (Синергия). Приехал чел с Магадана, угольный разрез - 15 тыш (кем работал не спрашивал). По приколу по пенсиям - отец водитель 27 лет стажу и 2 инфаркта 2 гр инвалидности 1958г.р - 21.000 руб пенсия. Мать 1960 г.р. на скорой фельдшер в райцентре, потом в деревне 37 лет стажу 22.000 руб пенсия имеет диабет с которым инвалидность не положена. Работайте...
          1. 0
            26 января 2025 19:37
            Местным не платят - куда они денутся с подводной лодки? А вахтовикам на всяких золотых приисках платят, иначе б никто не ехал в какой-то богом забытый поселок, где полгода темно и немного холодно.
    3. -8
      24 января 2025 08:24
      Цитата: Lykases1
      Вот не вижу я объявлений в своем городе - требуется токарь, зарплата 200тыс, ученик 100 тыс. Я бы пошел. Думаю научился бы. И многие бы пошли.

      Зп судьи - честного!! - в районе 220 000. Ответственность многократно выше - чем у токаря точашего болт.В перспективе возможного отмены моратория - есть разница в ответственности человека по решению которого расстреляют или у токаря прославившегося резьбу? Подняв зп токарю окажеться - что надо поднимать зп и судье.
      После чего окажеться что рядом пенсионеры, врачи, чиновники, учителя, военные и прочие - после чего уровень токаря опять окажеться ниже требуемых вами.
      1. +12
        24 января 2025 09:00
        Чтож, признаю свою ошибку. Какая ответственность у преподавателя в школе? Никакой. Значит МРОТ. Директор - другое дело. Он несет груз ответственности. 200? Нет. Тогда он сравняется с честным судьей. 150? Наверное. А пенсионеры? Это же "отработанный" материал! Они ничего не производят, требуют медицинского обслуживания. 13-14 со стажем 44 года( кстати, реальная сумма, не выдумываю). Ну, получается, действительно, народ в России какой- то странный. Завидует зарплате директора несущего, как говорят, убытки, газпрома. Тогда у нас нет проблем в экономике. Она прекрасна. Больше и сказать нечего.
        1. -9
          24 января 2025 09:34
          Цитата: Lykases1
          А пенсионеры? Это же "отработанный" материал! Они ничего не производят, требуют медицинского обслуживания. 13-14 со стажем 44 года( кстати, реальная сумма, не выдумываю)

          Если у всех вокруг 200 - то пенсионерам тоже придеться поднимать автоматически.
          У меня со стажем в 33- тоже сейчас ПФР насчитывает 16 000, через 10 лет будет чуть побольше - ваш пример не удивляет.
          Цитата: Lykases1
          Какая ответственность у преподавателя в школе? Никакой. Значит МРОТ.

          Именно об этом я писал - что простое поднимание зп какой то одной группе - автоматически требует пересмотра и у других групп.
          В СССР когда у рабочего на заводе было 300-400, у учителей было 100-120- и мужики в школу работать почти не шли- это был практически МРОТ нынешний.
          "Большую перемену" помните?
          "Публично чулки не поправлять, юбки не задирать, новыми комбинациями не хвастаться"© - приходилось напоминать потому что мужчин не было в школе!!!!

          Цитата: Lykases1
          Завидует зарплате директора несущего, как говорят, убытки, газпрома.

          "Я б в Москве с киркой уран нашёл
          - при такой повышенной зарплате"
          © ВСВ.

          Цитата: Lykases1
          Тогда у нас нет проблем в экономике. Она прекрасна. Больше и сказать нечего

          Нет, не прекрасна- она обычна для нашей страны.
          Чтоб вы сказали если б сейчас государство начало закупать продукт в два belay с лишним раза выше мировых цен? "Прооооклятые чинуши за откат тратят народные деньги! "?
          А то что СССР до самой гибели закупал так сахар у Кубы - это нормально??
          1. +5
            24 января 2025 09:48
            Полагаю, мы друг друга, не совсем поняли. Мое мнение - у нас же рынок? Который решает? Ну, значит, чтобы был спрос - нужно предложение. Если где-то не хватает рук, а население трудоспособное есть - логика подсказывает, что предложение не выгодно. И не нужно искать других причин. А так да -подъем зарплаты у одних, у других, потом это съедает инфляция. Тут нужно как- то ее сдерживать. Опять же выдержит ли материальная база такие зарплаты, есть ли у нас производство в таких количествах, импорт. Вопрос, однако. Тем не менее, рассуждать можно долго, но причина, все таки, в выше описанном. Это мое мнение. Если у вас другое - буду рад прочитать.
            1. +2
              24 января 2025 11:21
              Цитата: Lykases1
              Ну, значит, чтобы был спрос - нужно предложение.

              Вообще-то точно наоборот. lol
              1. +2
                24 января 2025 11:24
                Как сказать. Если нет предложения - хоть обспрашивайся.
                1. +2
                  24 января 2025 11:26
                  Спрос возникает не от предложения. Если в продукте нет потребности, то хоть обпредлагайся.
                  1. +3
                    24 января 2025 12:01
                    Не будем спорить. Здесь палка о двух концах.
              2. -1
                25 января 2025 15:17
                Цитата: Добрый злыдень
                Цитата: Lykases1
                Ну, значит, чтобы был спрос - нужно предложение.

                Вообще-то точно наоборот. lol

                Согласен.
                ... В условиях НОРМАЛЬНОГО рынка...
            2. -4
              24 января 2025 11:33
              Цитата: Lykases1
              Если где-то не хватает рук, а население трудоспособное есть - логика подсказывает, что предложение не выгодно. И не нужно искать других причин.

              Это немного не так по ряду причин.
              Например дворники в Москве население есть, дворников нет( уже проблема с ними). Предложение не выгодно? Для Москвы -да, а предложите в регионах зп 40-45 000 - желающих будет много.
              И другой вариант.
              7 лет назад работали геофизики. Зп 70000,работа на месте, бесплатная кормежка, никаких обманов с получкой, работа в поле и не очень тяжёлая.
              Перебрали около 20 человек местных- осталось 2( 1 мой родственник). Общий принцип- забухали, жарко, ну её, мы лучше в Москву на вахту...
              Дело кончилось тем что они возили( бесплатно!)вахтой работяг из Читы belay и Пензы. Был спрос, было шикарное на тот момент предложение- не было рабочих по факту.
              1. +3
                24 января 2025 13:00
                В первом случае - логично. Второй интереснее, но опять же - кому- то выгоднее Москва, кто- то, возможно, уже работал, а тут, судя по всему, работа временная. Кто- то медитировал, и так бывает. Но, если нет работы, и не алкоголик, я сомневаюсь, что отказываться будут. Кушать- то что- то надо.
          2. 0
            24 января 2025 21:42
            Цитата: свой1970
            У меня со стажем в 33- тоже сейчас ПФР насчитывает 16 000

            У меня насчитывает 25 000.При стаже 37. А мать у меня с Нового года 40 000 получает.Но у нее стаж чуть ли не 50
      2. +3
        24 января 2025 15:57
        Зп судьи - честного!! - в районе 220 000. Ответственность многократно выше - чем у токаря точашего болт.
        Неправда Ваша. Токарь выточил болт. Его использовали при соединении деталей, скажем, танка. Резьба, в самый, как всегда, веселый момент, срезалась. В результате танк погиб. Как и члены экипажа. И они будут на совести именно этого токаря.
        1. -6
          24 января 2025 21:17
          Цитата: Дед-дилетант
          В результате танк погиб. Как и члены экипажа. И они будут на совести именно этого токаря.

          3 человека и танк - против судью который посадил за свой срок несколько тысяч человек и отправил под вышку(когда она была) несколько десятков- как минимум.
          расстрелянный вместо Чикатило - на совести судьи - без боя.А сколько таких невинных/по ошибке/из злого умысла/коррупции/зависти/ненависти - было расстреляно?

          Цитата: Дед-дилетант
          Токарь выточил болт.
          -а дворник не посыпал лед песком,токарь упал и убился,танк остался без болта и не вышел в бой,армия проиграла изза этого войну.Выходит надо дворнику раз в 5 больше чем токарю платить - раз он может повлиять на исход сражений???
        2. +3
          25 января 2025 13:15
          Неправда Ваша. Токарь выточил болт.

          Выточил по чертежу, ОТК не забраковало, в термичке закалили с соблюдением технологии, слесари сборщики завернули без применения кувалды. В веселый момент болт срезало, по вине металлургов, что не так сталь сварили, а всё потому, что после взятки вместо ферросплавов купили глину. (для особо продвинутых граждан последнее утверждение есть сарказм). До кучи еще и конструкторов включить надо. Вон сколько стрелочников можно найти.
          1. +2
            25 января 2025 15:17
            Стрелочники... Легко на них стрелки перевести, правда?
            Между тем, есть конкретные виновники.
            Тот-же токарь, тот-же слесарь. Технолог. И если человек сказал - и так сойдет, это и есть виновник. Токарь выточил деталь с браком. Сборщик не докрутил болт. Технолог поставил в чертежах не тот сорт стали.
            Это все - прямые виновники того, что кто-то погиб на ЛБС.
            Мое скромное мнение, этих людей следует выявлять. И отправлять в боевые подразделения, после подготовки. Либо - сажать. За убийство.
    4. 0
      24 января 2025 08:46
      Цитата: Lykases1
      Умиляют статьи, где говорят о нехватке, в России, 400 тыс. рабочих рук. Как справедливо заметил Роман Скоморохов - забывают добавить слово - низкооплачиваемых. Вот не вижу я объявлений в своем городе - требуется токарь, зарплата 200тыс, ученик 100 тыс. Я бы пошел. Думаю научился бы. И многие бы пошли.

      В вашем городе может и нет. А например Уралмаш предлагает.кроме того, вы уже зарплату в 100 тыс считаете низкооплачиваемой? Да вы просто заелись. На многих предприятиях зарплата меньше.
      1. +2
        24 января 2025 08:57
        А Уралмаш предлагает оплатить переезд и перевоз имущества, подъемные, квартиру, а не по съемным мыкаться? КОнечно же "заелись", ага.
        1. +2
          24 января 2025 09:04
          Цитата: AdAstra
          А Уралмаш предлагает оплатить переезд и перевоз имущества, подъемные, квартиру, а не по съемным мыкаться? КОнечно же "заелись", ага.

          Уралмаш даже вахту предлагает.
          1. +2
            24 января 2025 09:05
            Я спросил Вас не о вахте."""
        2. -2
          24 января 2025 12:17
          Цитата: AdAstra
          А Уралмаш предлагает оплатить переезд и перевоз имущества, подъемные, квартиру, а не по съемным мыкаться? КОнечно же "заелись", ага.

          А вы предлагаете Уралмашу перехать к вам?
        3. +4
          24 января 2025 13:26
          Цитата: AdAstra
          А Уралмаш предлагает оплатить переезд и перевоз имущества, подъемные, квартиру, а не по съемным мыкаться? КОнечно же "заелись", ага.

          В 90е специалисты чпу могли позволить себе выставлять требования по зарплате. У нас один такой даже ночевал на заводе, чтобы туда сюда не гонять. А сейчас заводу выгоднее содержать ПТУ и самому готовить кадры, чем оплачивать проезд и предоставлять жилье
          1. +3
            24 января 2025 14:00
            Много ПТУ содержит и много кадром наготовил?
          2. +1
            25 января 2025 15:40
            Цитата: Kartograf
            Цитата: AdAstra
            А Уралмаш предлагает оплатить переезд и перевоз имущества, подъемные, квартиру, а не по съемным мыкаться? КОнечно же "заелись", ага.

            В 90е специалисты чпу могли позволить себе выставлять требования по зарплате. У нас один такой даже ночевал на заводе, чтобы туда сюда не гонять. А сейчас заводу выгоднее содержать ПТУ и самому готовить кадры, чем оплачивать проезд и предоставлять жилье

            Да было... "...А сейчас..."(С),- может быть ошибочное оценочное мнение. Потому что стоимость жилья, проживания, "сееминутная" потребность в специалисте сильно колеблется во времени, - Стабильность пресловутая, мать их так!.. "Содержать ПТУ" - зачастую, имеет иные мотивы. Там ведь и гос. программы иногда включаются, откаты, прочая заинтересованность отдельных приближенных лиц.
      2. +4
        24 января 2025 09:09
        Нет не считаю. Нет не заелся. Да меньше. Потому и не идут. С уважением.
      3. 0
        24 января 2025 15:31
        Ага 100 тыс.руб,за 6-ти дневку и 10-ти часовые рабочие смены.
        Иди сам туда работай.Умник.
        1. -2
          24 января 2025 16:02
          100 тыс.руб,за 6-ти дневку и 10-ти часовые рабочие смены
          А Вы желаете 100 т.р за то, что будете только появляться на работе? Деньги платят за реальную работу, а не за то, что Вы отбываете номер, просто числитесь.
        2. +1
          24 января 2025 20:51
          Цитата: Dozorny_ severa
          Ага 100 тыс.руб,за 6-ти дневку и 10-ти часовые рабочие смены.
          Иди сам туда работай.Умник.

          Хозяин -барин.Можно сторожем на стоянке за 20 000 сутки через трое
    5. Комментарий был удален.
    6. +3
      24 января 2025 10:20
      Потому что заводам ВПК нахрен никто не нужен! Будут они еще кого-то обучать, перевозить к себе, помогать с жильем...ага..шяз..
  4. либо обновляет парк белорусской армии, которая вообще ни разу за свою историю не воевала.

    У них всё впереди. А опыт набирается в бою. Почему бы недостаток опыта не компенсировать техническим оснащением?
    1. 0
      25 января 2025 16:41
      Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
      либо обновляет парк белорусской армии, которая вообще ни разу за свою историю не воевала.

      У них всё впереди. А опыт набирается в бою. Почему бы недостаток опыта не компенсировать техническим оснащением?

      "...У них всё впереди....". Да потому, что Бацка не банкротил, не транжирил предприятия.!
      "... А опыт набирается в бою...". Если мы говорим о классической продукции МЗКТ, то на передовой она появляетс
      я сравнительно редко, - как правило, - это носители тяжелых систем работающая в оперативном тылу, и много глубже. К примеру ПГРК РВСН. На нашу рд( ракетную дивизию) был один(!) представитель МЗКТ. Служебная квартира, з/п предприятия+ командировочные... Вкалывал Мужик не по-деЦки(!) : порядка 150-ти подконтрольных агрегатов, постоянно меняющиеся механики-водители, чуть реже, - их начальники, - офицеры( зачастую тоже безграмотные). Так вот. Человек(классический Бульбаш /любя/Советской закалки, - скромный трудоголик), присутствовал на всех перемещениях, неисправностях агрегатов. Не помню, чтобы он в отпуске был(про перенесенную операцию позже узнал). И в зной, и в мороз, - помогал и словом, и делом. Отчеты на предприятие, наверняка, писал толковые( это про ОПЫТ!). Эксплуатантов нерадивых, - без надобности не сдавал(когда в силу Ряда Обьективных причин "косячили").
      Но, уж когда совсем... Все МАЗы в РВСН с "сухим" картером. Много десятилетий. Но, находились "бдительные" мех-воды( и не менее одаренные их начальники) , которые, Вдруг(!), перед маршем, или, - после вынужденной остановки коллоны, орали: " А-а-а! Щуп голый! Дайте масла!!". Тему подхватывали командир группы и пуска, главный инженер дивизиона...
      .. А! Ну, да. Это уже дескридитация ВС...
      Так это было в 90-е, 00--е!!))))
  5. +2
    24 января 2025 07:25
    Мало кто знает, но наш КЗКТ был лидером в конструкторских разработках этих машин, просто МЗКТ больше был распиарен.
    К сожалению, мы КЗКТ свой похерили.
    1. +4
      24 января 2025 15:25
      Мы -это кто?Непонятно-я ничего не херил например.Может Клебанов или Мантуров похерил,-или Лившиц с Христенко?
  6. -1
    24 января 2025 07:25
    Они как и многие у нас надеются что потом можно будет опять наладить хорошие отношения с западом и в отпуска ездить по всяким Прагам и тому подобному, что опять вернутся заветные Тигуанчики с Тойотками и заживут как и прежде! Поэтому ссорится и выбирать чью то сторону не спешат, неизвестно как оно всё выйдет
    1. -1
      24 января 2025 07:49
      опять вернутся заветные Тигуанчики с Тойотками

      так Тойота, формально, не уходила...
      гарантийные обязательства - выполняет...
      а вы, считаете, что вся страна должна ездить на грантах?
      или, может быть, на велосипедах?
      1. +1
        24 января 2025 08:48
        Цитата: Дедок
        опять вернутся заветные Тигуанчики с Тойотками

        так Тойота, формально, не уходила...
        гарантийные обязательства - выполняет...
        а вы, считаете, что вся страна должна ездить на грантах?
        или, может быть, на велосипедах?

        На китайском дерь ме стоимостью 2.5млн
      2. 0
        24 января 2025 11:28
        вся страна должна ездить на грантах?

        Так потому что вся страна хотела ездить на "божественных" эномарочках, кроме Гранты с Патриотами ездить и не на чем. Сами свое хаете, а потом ноете, что вам отечественный автопром мало моделей предлагает.
        1. -1
          24 января 2025 11:31
          Так потому что вся страна хотела ездить на божественных эномарочках, кроме Гранты с Патриотами, ездить и не на чем. Сами свое хаете, а потом ноете, что вам отечественный автопром мало моделей предлагает.

          хахаха...
          в 1977 я уже был на КамАЗе... а где были вы?
          был на всех автозаводах, кроме Уральского (Миасс)...
          не хаем и не ноем... а относимся критически к происходящему...
          но вам - видимо - это сложно...
          1. -1
            24 января 2025 11:35
            в 1977 я уже был на КамАЗе

            Кем были?
            не хаем и не ноем
            тем не менее выглядит нытьем о отсутствии возможности покупки тавот и всяких вагов.
            1. 0
              24 января 2025 11:39
              в 1977 я уже был на КамАЗе

              Кем были?
              не хаем и не ноем
              тем не менее выглядит нытьем о отсутствии возможности покупки тавот и всяких вагов.

              научная работа на заводе двигателей, приходилось бывать и у Баруна и у Шестакова...
              а вы собственно на какой машине ездите?
              1. +1
                24 января 2025 11:43
                на какой машине ездите?

                На ВАЗовской Калине.
                1. +2
                  24 января 2025 12:25
                  На ВАЗовской Калине.

                  ну когда будут у вас Тигуанчики или Тойотки, тогда и пишите своЁ мнение... о них
                  1. +1
                    24 января 2025 16:12
                    Товарищ, лично мне Тойоты не зашли. А вот, неожиданно, зашла Нива 21310. Раскормленная, но все та-же Нива. Лезет туда, где Тойота вязнет. Проходит. Неприхотлива к топливу, сортам масла. После личной антикоррозийной обработки, в дополнение к салонной и заводской, не гниет. Нет, Тойота тоже не подвержена коррозии, это я так, к слову. Заводское сцепление прошло тысячи 3. Картон вместо феродо. Поменял на Луковское, и забыл. В остальном претензий к машине нет. К Тойоте было больше, но до Нивы. Могу на вскидку и не вспомнить все.
                    А лет 10 назад товарищ купил себе Гелик. Спустя 6 месяцев просто приехал в салон, и швырнул директору салона ключи. В лицо. Новый Гелентваген. Из салона. За пол года - 5 гарантиек.
                    Не стоит преклоняться перед любыми производителями. Косяки есть у всех. Им главное продать. Что Тойоту, что ВАЗ, что Майбах.
                    1. -1
                      24 января 2025 18:13
                      Не стоит преклоняться перед любыми производителями.

                      преклоняются сектанты перед своим гуру...
                      а я просто езжу каждый день...
    2. +1
      24 января 2025 08:23
      опять вернутся заветные Тигуанчики с Тойотками
      - нешто у нас начали выпускать авто лучше указанных? lol
  7. +3
    24 января 2025 07:51
    в хронической нехватке рабочих рук. По оценкам специалистов, российскому ВПК не хватает до 400 тысяч работников, немалая часть из которых относится к разряду высококвалифицированных.

    а эти специалисты - могут оценить существующие условия труда, производительность...?
    на заборах известно, что пишут, а за забором - дрова...
  8. +3
    24 января 2025 08:33
    Проблема видится в отсутствии финансирования(( Белорусы вряд ли будут изготавливать всё нам необходимое за свой счёт... как и Китай и Северная Корея(( там вышеупомянутая техника тоже скорее всего покупается нами. Ну и заказ нужен от МО, но там видимо нет заинтересованности, "попилить" бюджет-то не получится
    1. -6
      24 января 2025 12:19
      Цитата: Aleprok
      Ну и заказ нужен от МО, но там видимо нет заинтересованности, "попилить" бюджет-то не получится

      С чего бы это? У Батьки тоже достаточно коррупционеров...
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        24 января 2025 22:22
        Цитата: свой1970
        Цитата: Aleprok
        Ну и заказ нужен от МО, но там видимо нет заинтересованности, "попилить" бюджет-то не получится

        С чего бы это? У Батьки тоже достаточно коррупционеров...

        три минусера думают что у Батьки их нет?
        30 июля 2024
        Верховный суд РБ
        "В 1 полугодии 2024 года 328 лиц осуждено за совершение преступлений коррупционной направленности – на 4,4 % меньше, чем в 1 полугодии 2023 года (343 лиц).
        125 лиц приговорены к различным срокам лишения свободы.
        Лишение права занимать определенную должность или заниматься определенной деятельностью в качестве основной меры наказания назначено 6 лицам и 282 лицам – в качестве дополнительной меры наказания.
        11 лиц лишены воинского или специального звания.( belay т.е и среди военных и ментов тоже коррупция есть
        Наказание в виде штрафа избрано в отношении 282 осужденных (при этом в отношении 1 лица это основное наказание, в отношении 281 – в качестве дополнительного).
        Отсрочка исполнения наказания применена к 109 лицам, условное неприменение наказания применено к 8 лицам.
        Наказание в виде ограничения свободы назначено 79 осужденным, из них 10 с направлением в исправительное учреждение открытого типа и 69 без направления.
        Наибольшее количество виновных осуждено за совершение следующих преступлений:
        хищение путем злоупотребления служебными полномочиями ст. 210 УК –185 лиц;
        получение взятки ст. 430 УК – 68 лиц;
        превышение власти или служебных полномочий ч.ч. 2, 3 ст. 426 УК – 39 лиц;
        злоупотребление властью или служебными полномочиями
        ст. 424 УК – 18 лиц;
        дача взятки ч.ч. 2, 3 ст. 431 УК – 14 лиц;
        злоупотребление властью, бездействие власти либо превышение власти
        ст. 455 УК – 3 лица;
        бездействие должностного лица ст. 425 УК – 1 лицо.
        https://court.gov.by/ru/statistika1/0365163b64404de3.html

        И самое непонятное для фанатов Батьки - нету расстрелов коррупционеров
        1. +4
          24 января 2025 23:08
          Взгляд из Беларуси.
          Все наши красавцы о которых вы написали, это низший уровень чиновников.
          Максимум уровень исполкомов и руководство предприятий.
          Они все вместе наворовали меньше чем один ваш Тимурчик Иванов.
          А до всего вашего замечательного бывшего руководства МО, участникам распила федеральной программы оздоровления Волги и т.п. нашим как до Луны. laughing
          1. -2
            25 января 2025 10:03
            Цитата: Сергей Тишков
            Взгляд из Беларуси.
            Все наши красавцы о которых вы написали, это низший уровень чиновников.
            Максимум уровень исполкомов и руководство предприятий.
            Они все вместе наворовали меньше чем один ваш Тимурчик Иванов.
            А до всего вашего замечательного бывшего руководства МО, участникам распила федеральной программы оздоровления Волги и т.п. нашим как до Луны. laughing

            Скромно напомню-
            - коррупция есть
            - численность населения в 20 раз меньше. Чтоб вы понимали у нас насколько помню 26 000 районов - у вас значительно меньше. То есть пойманный там пред исполкома это достаточно редкий зверь в природе
            - наворовали больше не спорю. Только вот сильно не факт что таких как Тимурчик и иже с ним там нет....
      3. 0
        24 января 2025 22:49
        Взгляд из Беларуси.
        Да, ну. laughing
        Давно у нас в стране были, чтобы такое писать?
        Наши(тех кого еще не пересадили) по сравнению с вашими Агенцы Божьи.
        Да и то с постоянной оглядкой живут.
  9. +3
    24 января 2025 08:36
    Как то однобоко написан материал. А никто не вспоминает историю создания ПТРК Стругна -П .
  10. -1
    24 января 2025 08:54
    "Отсюда вопрос – почему автомобильная и бронированная техника нашего ближайшего союзника до сих пор не на фронте?"
    Наверное потому почему ближайшей союзник не признал Крым российской территорией.
    1. +3
      25 января 2025 00:17
      Цитата: AdAstra
      "...Наверное потому почему ближайшей союзник не признал Крым российской территорией.

      А может потому, что ближайший союзник уже передал весь танковый резерв первой очереди (400-420 Т-72)? А может потому, что "Волатов", которые V2 и красивые такие у самих пока 6 штук? И, кстати, бронька на них швейцарская, сама Беларуська не варит броневую сталь, а с Московией не договорились... Собственно из бронетехники у нас и всё. Ну ещё шасси для "Тунгусок" починяем по старой памяти и МТЛБ чуть-чуть модернизируем... Но что бы что-то чинить и модернизировать - надо, что бы было чего чинить и модернизировать. А - нету :)

      Беларуська активно гонит оптику, ноктовизоры, лазеры... То, на что есть заказ и в чём есть потребность с т.з. заказчика.
    2. +1
      30 января 2025 14:14
      Наверное потому, что у МО РФ нет желания ее покупать
  11. +12
    24 января 2025 09:30
    Добавлю еще ложечку субстанции к теме обсуждения. Столкнулся непосредственно с поставкой оборудования для одного оборонного завода из Белоруси. Знаете сколько административно-финансовых проблем полезло изо всех углов. Начиная с того, что нужно сразу на таможне заплатить НДС а это +20% к цене. А курс рубля? А стоимость банковской гарантии и условия для ее получения, а вопросы типа а зачем ихнее, у нас что своего нет и соответствующие условия прописанные в тендерах на закупку. А в приватной беседе мне пояснили, что такова политика. Хоть и друзья типа а табачок врозь (причем это с нашей стороны). Вот так.
    1. +4
      24 января 2025 15:23
      Дык это ясно,-откатов не дают-лучше в КНР закупить через карманную фирму.
  12. +6
    24 января 2025 09:50
    И?
    2 сложности.
    1) Не слышал чтоб РБ официально признала нашим КРЫМ и новые территории. По крайней мере шумиху, которая наверняка бы была ,не встречал.
    То есть поставки бы были....сомнительные.
    2) Может ,наше МО ВС просто платить не хотят? Бесплатно поставлять то никто не будет, а с год-другой МО ВС РФ озвучивало - мол, курс на только свое. У РБ ничего не закупаем особо.
    Не беспилотники ,ни авто ни остальное.

    Вот про это хорошо б написать. разобраться. Но увы. Статьи даешь-даешь...
  13. +1
    24 января 2025 10:17
    Внимательный читатель наверняка вспомнит про тяжелые РСЗО «Ураган» и «Торнадо-С», базирующиеся на белорусских шасси древней серии 543.

    РСЗО Ураган на сколько я помню устанавливалась на шасси ЗиЛ-135ЛМ. В состав дивизиона входили ЗиЛ-131 и БТР-70. Позже иногда встречались Уралы и БТР-80.
    Только у 9К512 Ураган-1М боевая и транспортно-заряжающая машины системы «Ураган-1М» выполнены на базе шасси МЗКТ-7930 «Астролог». Сколько их купили не знаю, в живую никогда не видел.
  14. +4
    24 января 2025 10:39
    Внимательный читатель наверняка вспомнит про тяжелые РСЗО «Ураган» и «Торнадо-С», базирующиеся на белорусских шасси древней серии 543.

    Эммм... а с каких пор базой "Ураганов" стали МАЗы?
    Они изначально были на спецшасси ЗИЛ-135ЛМ выпуска ЗИЛ или БАЗ.

    А в силу износа шасси, прекращения их выпуска и смерти ЗИЛ теперь их переставляют на шасси БАЗ.
    1. +2
      24 января 2025 13:24
      БАЗ вроде бы был филиалом ЗИЛа. ЗИЛ исчез, но БАЗ работает.
    2. 0
      24 января 2025 15:21
      Так они в Брянске всю дорогу и делались,как и шасси для Осы.
  15. 0
    24 января 2025 11:06
    Вообще, мне не совсем понятны взаимоотношения с МЗКТ и Белоруссией.
    В ВС РФ совершенно понятно есть дефицит легкой БТ и автотранспорта.
    РБ имеет мощности еще СССР по производству пп техники.
    Вопрос к знатокам:
    Почему мы не видим в нашей армии грузовиков 4х4, 6х6,8х8 из МЗКТ?
    Почему мы не видим аналогов наших БМ Тигр от МЗКТ?
    Почему мы не видим колесных БТР от МЗКТ?
    Почему не сделать эрзац БТР тяжелого класса на агрегатах МЗКТ 8х8?
    Если Лукашенко стесняется по каким то причинам поставлять боевую технику, он может вполне спокойно поставить машины для второстепенных задач: эвакуационных, мед и тд.

    Мне вот титуация с РБ не понятна совсем. Или тов Лукашенко надеется вернутся в дружную семью ЕС?


    В конце концов на поставках можно просто денег заработать не плохо на производстве автотехники.
    1. +7
      24 января 2025 11:34
      Скорее всего, просто никто не просит таких поставок. Один ответ на все Ваши вопросы сразу
      1. +5
        24 января 2025 14:55
        Скорее всего, просто никто не просит таких поставок. Один ответ на все Ваши вопросы сразу
        Хотели и от поставок техники МЗКТ отказаться.вложились в "перспективные" разработки на КАМАЗе,получился пшик.За компанию уничтожили завод в Кургане (КЗКТ).А поставки с Белоруссии не идут,скорее всего из за того,что заводы там не в управлении российских олигархов.С откатами и "доением" напруга.
        1. 0
          24 января 2025 18:20
          МЗКТ нишевый продукт. С другой стороны Камаз сделал К5 и дизель 450-750лс и это машина забирать часть рынка у мзкт
        2. +2
          24 января 2025 18:27
          Хотели и от поставок техники МЗКТ отказаться.вложились в "перспективные" разработки на КАМАЗе,получился пшик.За компанию уничтожили завод в Кургане (КЗКТ).

          да, а это еще один пример руководства...
          вернее "лоббирования" интересов "одних" в противовес государству...
    2. +4
      24 января 2025 11:59
      Мне вот титуация с РБ не понятна совсем.

      насчёт автотехники не скажу, но всяких комплектующих идёт в РФ много, за счёт этого и держимся пока неплохо экономически
    3. +4
      24 января 2025 14:43
      Интересно, а когда это Лукашенко рвался в ЕС ?! Он после руководителей КНДР и Ирана третий кто сам по себе. Вы его часто видели далее стран СНГ ?! При чем он только в половине из них бывал чаще чем 1 раз. МЗКТ грузовики лишком тяжелые изначально. Камаз вот тоже сделал из своего грузовик - 4,7 т груза при снаряженной массе 6 т. Бред же. Урал 4 на 4 тоже как и камаз полноприводные - тоже тяжелые, они не умеют играть размерами конструкции и менять металл на прочный и легкий. Это танки у нас прочны при малом весе - с грузовиками так не выходит. У японцев при снаряженном весе 2,5 т таскают груз в 5 тон, у нас газель на 2 тоннах возит 1,5. Зил-130 при 5 тон снаряженной таскал 6. Конструктора на заводах не имеют доступ видно к 3д сканеру новым программам проектирования. Тот же Луаз - идеальное багги-квадроцикл - заменил мотор, усилил привода и все. Нет нам Нивы в багги переделывать. ВИС - пикапы БРОНТО - не нужны в армии тоже.Смысл пенять на РБ ?! Свои не хотят туда лезть. Соболь Фермер - кабину от инкассаторского взять поставить - тоже некому. А где куча списанных инкассаторских авто от банков ?! Их тоже сотнями списываю ежегодно. Броня от шальных пуль или осколков все таки лучше чем ничего... У себя бревно в глазу не видит ни кто...
      1. 0
        24 января 2025 14:48
        Вполне себе, сидел на двух стульях. Пока не напоролся на майдан у себя.
    4. +1
      24 января 2025 18:21
      Почему мы не видим в нашей армии грузовиков

      патамуШто: это финпотоки и Батьке от них даже капли не дадут...
      Или тов Лукашенко надеется вернутся в дружную семью ЕС?

      он там и не был...
      В конце концов на поставках можно просто денег заработать не плохо на производстве автотехники.

      да, со стороны - все так....
      а когда приглядишься, то начинаешь догадываться, что эта тема - не для всех
    5. bar
      0
      25 января 2025 09:22
      Цитата: Zaurbek
      Почему мы не видим в нашей армии грузовиков 4х4, 6х6,8х8 из МЗКТ?

      Может потому, что заказов нет? Может потому, что всю эту гамму в одно лицо взял на себя КамАЗ?
    6. 0
      3 апреля 2025 09:07
      Спросите у своего Минобороны, почему не размещаются заказы?
  16. +3
    24 января 2025 14:22
    Каким образом МЗКТ-4503 у автора является аналогом ГАЗ-66 ?!!! По грузоподъемности в 2 тонны ?! А то что полный вес 66 меньше снаряженного веса 4503 не смущает ?! Даже Тигр уже с броней весит меньше. Вот если бронекорпус Тигра снять и поставить туда кабину от Садко - это будет аналог 66 с другой подвеской и был бы хит гражданского авто на рынке. И в целом - РФ сказала ей помощь не нужна (гордые пля). Зачем белорусам туда на СВО лезть ?! Там лучшее осталось из СССР - не надо это трогать. Тут порка и воспитание едет показательное для всех стран. Соберем все свое обратно да прибавим маленько земли себе сами.
    1. 0
      24 января 2025 14:49
      Помощь можно осуществлять и комм путем. Возьмите те же ФПВ и мавики.
      Тут с двух
  17. +2
    24 января 2025 15:12
    В комментариях тема поставок с МЗКТ перетекла к теме подготовки кадров.Проблема есть,и не только в России.Знакомый,станочник высочайшей квалификации.Живет с семьей и работает в Финляндии.Враждебное нам теперь государство взяло на себя все расходы по переезду и адаптации семьи,обеспечило жильем,обучением и всем остальным.Там коренные тоже не хотят к станку
    1. 0
      24 января 2025 18:24
      Там коренные тоже не хотят к станку

      даааааа, не кошерно
      1. +1
        24 января 2025 21:51
        Цитата: Дедок
        даааааа, не кошерно

        Сейчас новое движение появилось-Не Не называется.Не работать ,Не учится.
  18. 0
    24 января 2025 15:17
    Цитата: Сергей250455
    У меня знакомый из Новосибирска плакался лет 10 назад, что нет для него работы. Я ему предложил работу на Чукотке за 150 тыс. Он сказал, что у него там зубы выпадут. Я ему написал, что будет на что вставить. А сейчас он сидит без пенсии нормальной и без зубов. Два года назад у нас на заводе, это Алтай, малярша пошла в отпуск и получила 270 тыс отпускных. У нас на улице женщины обсуждали за что такие деньги. Когда я предложил одной пойти поработать, то она мне ответила, что там вредно. Кто хочет работать, тот найдёт работу. А кто не хочет, тот найдёт причину чтоб с дивана не подниматься

    Гражданин вы форумом не ошиблись- здесь военный ресурс а не в гостях у сказки.
    Какой конкретно завод на Алтае заплатил 270 тыс.отпускных?
  19. +2
    24 января 2025 15:18
    Цитата: Zaurbek
    Мне вот титуация с РБ не понятна совсем. Или тов Лукашенко надеется вернутся в дружную семью ЕС?

    выше уже писали что в дружную семью ЕЭС хочет российская элита.
  20. -1
    24 января 2025 18:11
    Токарь фрезеровщик и прочие профессии связанные со станками,очень востребованны и ооочень хорошо оплачиваются нынче.впрочем как и экскаваторщик,грейдерист
  21. +1
    24 января 2025 19:03
    Не дают заказы, возможно, из-за желания некоторых российских аллигархов "приватизировать" данное предприятие. Они давно на него глаз положили.
  22. +1
    24 января 2025 19:04
    Цитата: Дед-дилетант
    100 тыс.руб,за 6-ти дневку и 10-ти часовые рабочие смены
    А Вы желаете 100 т.р за то, что будете только появляться на работе? Деньги платят за реальную работу, а не за то, что Вы отбываете номер, просто числитесь.

    Ага сразу в тину ольгинский трудоголик, если пересчитать на стандартную неделю в 41 час,получается уже 100 тыр,а 68,потом еще удержим налоги -получим 59 тыров.
    Иди сам и работай тогда,-раз- там всев шоколаде.
  23. -1
    24 января 2025 19:27
    Заказы надо давать тем кто по нормальной цене готов предоставить качественный продукт. И точка. Не вдвадорога, не втридорога.
  24. 0
    24 января 2025 21:25
    Цитата: Kartograf
    Цитата: Dozorny_ severa
    Ага 100 тыс.руб,за 6-ти дневку и 10-ти часовые рабочие смены.
    Иди сам туда работай.Умник.

    Хозяин -барин.Можно сторожем на стоянке за 20 000 сутки через трое

    Нет лучше троллем трехкопеечным ,рассказывающим небылицы об высокой оплате труда и недостатке кадров.
  25. 0
    24 января 2025 22:16
    [quote=свой1970][quote=Aleprok] С чего бы это? У Батьки тоже достаточно коррупционеров...[/quote]

    Взгляд из Беларуси.
    Да, ну. laughing
    Давно у нас в стране были, чтобы такое писать?
    Наши(тех кого еще не пересадили) по сравнению с вашими Агенцы Божьи.
    Да и то с постоянной оглядкой живут.[quote=свой1970]
  26. Комментарий был удален.
  27. 0
    25 января 2025 11:22
    Камаз тоже смог бы производить такую технику, если бы относились к производству как Белорусы.
    Но у Камаза все делается ради легких бабок, а сложную технику в первое время нужно производить в убыток, поэтому особо ей не занимаются.

    Газ тоже смог бы, если бы не коммерческий подход.

    Ваз и Уаз собирают авто из иностранной комплектухи, они не способны разработать подобную технику.

    БАЗ можно сказать стратегическое предприятие, вот там и нужно создавать спецтехнику для военных, нужно только специалистов из автомобильной промышленности переводить туда принудительно - по приказу правительства, как на военную службу, без права разглашения информации. Чтобы предприятие было прибыльным нужно выпускать и гражданскую технику - подъемные краны, эксковаторы, тягачи, бульдозеры, карьерные самосвалы.
  28. +1
    25 января 2025 12:17
    Я думаю причина непоявления техники МЗКТ на СВО жадность наших чинуш и владельцев фабрик, заводов и параходов
  29. 0
    25 января 2025 17:41
    Почитал и вспомнил про "Полонез". А может МЗКТ немного китайский? И китайские владельцы против применения на СВО? Просто вспомнил обзоры мототехники из Белоруссии - внутри китайские детали. Вполне возможно, что и техникой МЗКТ такие же дела. Вроде белорус с китайской примесью. Белорус может и рад бы отправить на СВО, но китайцы сказали "низя, низя".
  30. 0
    28 января 2025 11:43
    Ничего в Беларуси покупать нельзя! Ни откатов с них, ни взяток. Бессмысленная для наших военных страна!
  31. 0
    12 февраля 2025 10:03
    О, не знал, что 719е постановление отменили, и теперь сотрудничеству не мешает никто, кроме цыгана.