Потенциал и возможности орудий «Гиацинт-С» и «Гиацинт-Б»

26 563 70
Потенциал и возможности орудий «Гиацинт-С» и «Гиацинт-Б»
Буксируемое орудие 2А36 на позиции, май 2022 г.


В середине семидесятых годов на вооружение советской армии были приняты 152-мм буксируемая пушка 2А36 «Гиацинт-Б» и самоходная артиллерийская установка 2С5 «Гиацинт-С» с аналогичным орудием. Оба образца до сих пор остаются в артиллерийских войсках нашей армии и активно используются. Несмотря на солидный возраст, две версии «Гиацинта» остаются удачным и эффективным оружием, способным выполнять разнообразные огневые задачи.



Новое поколение артиллерии


С середины шестидесятых годов оборонная промышленность СССР работала над новым поколением артиллерийских систем для сухопутных войск. В частности, в 1968 г. запустили разработку новой 152-мм пушки, которой в будущем предстояло заменить существующее изделие М-46. Предполагалось, что новая пушка будет выпускаться в буксируемом и самоходном вариантах.

Разработку 152-мм орудия поручили Пермскому машиностроительному заводу им. В.И. Ленина (ныне «Мотовилихинские заводы»). Главным конструктором был назначен Ю.Н. Калачников. Конструкторскому бюро предстояло создать орудие 2А36 в буксируемой версии, а также его модификацию 2А37 для САУ. Обе версии пушки получили общий шифр «Гиацинт».

К разработке «Гиацинтов» были привлечены и другие организации. Московский Научно-исследовательский машиностроительный институт отвечал за создание новой линейки артиллерийских выстрелов с улучшенными характеристиками. Уральский завод транспортного машиностроения (г. Свердловск) занимался разработкой шасси для самоходной установки 2С5 «Гиацинт-С».


Наводчик за работой

В 1971 г. в Перми изготовили два опытных образца нового 152-мм орудия, и осенью их отправили на полигонные испытания. В течение нескольких следующих месяцев пушки подтвердили расчётные характеристики, но показали необходимость доработки конструкции. Уже к концу весны 1972 г. на испытания отправили улучшенные изделия 2А36/37.

В 1972-73 гг. изготовили и отправили на испытания полноценные опытные образцы буксируемой и самоходной версии «Гиацинта». Все необходимые испытания завершились в 1974 г., и два новых изделия получили рекомендацию к принятию на вооружение. В 1975-76 гг. промышленность освоила выпуск пушки и САУ, и тогда же начались поставки серийных систем в войска.

Серийное производство «Гиацинтов» продолжалось до начала девяностых годов. По разным данным, за два десятилетия было построено не менее 2 тыс. орудий. Некоторые источники утверждают, что это число относится только к самоходкам 2С5, а объемы производства изделий 2А36 были еще выше.

Технические особенности


Пушки 2А36 и 2А37 имеют схожую конструкцию. Это 152-мм нарезные пушки со стволами длиной 47 клб. Ствол оснащается развитым дульным тормозом, а в казеннике монтируется полуавтоматический горизонтальный клиновой затвор. Орудие закрепляется на лафете через гидропневматические противооткатные устройства. Наводка осуществляется при помощи панорамного прицела ПГ-1М и оптического ОП4М-90А.


Самоходка «Гиацинт-С» с дополнительной защитой, январь 2025 г.

Пушки 2А36/37 используют широкую номенклатуру выстрелов раздельно-гильзового заряжания. На вооружении имеются осколочно-фугасные и управляемые снаряды нескольких типов. Также, в теории, «Гиацинт» может использовать спецбоеприпасы. В зависимости от порохового заряда и типа снаряда, дальность стрельбы достигает 31-33 км.

Пушка «Гиацинт-Б» построена на базе лафета традиционной конструкции. Лафет состоит из нижнего станка с двумя раздвижными станинами и колёсным ходом, а также верхнего, на котором установлен ствол. В транспортном положении длина такой пушки превышает 12 м. Масса составляет 9,7 т. В связи с высокой массой колёсный ход выполнен двухосным. Для буксировки требуется тягач с соответствующими характеристиками.

Самоходка 2С5 разработана на шасси, заимствованном у САУ 2С3 «Акация». Она имеет бронекорпус с противопульной и противоосколочной защитой. Дизельный двигатель мощностью 520 л.с. позволяет развивать скорость более 60 км/ч и преодолевать различные препятствия.

В кормовой части шасси открыто размещена орудийная установка. Она обеспечивает горизонтальную наводку на 15° вправо и влево. Вертикальная — от -2° до +57°. Установка оснащена автоматом досылания и перевозит 30 выстрелов.

Практическое применение


В течение нескольких первых лет службы, до начала восьмидесятых годов, пушка 2А36 «Гиацинт-Б» и САУ 2С5 «Гиацинт-С» применялись только в рамках различных учений. Они вели огонь в условиях полигонов и в целом подтверждали расчётный уровень характеристик.


Орудие готово к стрельбе

Полноценное боевое применение «Гиацинтов» началось позже, во время войны в Афганистане. Пушки использовались для поражения живой силы и построек противника в разных условиях. Также отрабатывалось применение подобного вооружения для контрбатарейной борьбы.

После распада СССР буксируемые и самоходные «Гиацинты» достались нескольким независимым странам. Часть этого вооружения в дальнейшем использовалась в локальных конфликтах. Известно об их боевой работе во время двух войн в Чечне. Кроме того, с 2014 г. их ограниченно использовали в войне в Донбассе.

Современные и актуальные


Целый ряд российских артиллерийских подразделений, вооруженных САУ 2С5 и буксируемыми пушками 2А36, сейчас участвует в Спецоперации по демилитаризации Украины. Нынешнее боевое применение «Гиацинта» представляет особый интерес. Так, практика показывает, что пушки и самоходки не израсходовали свой потенциал и всё ещё остаются вполне современным вооружением.

Минобороны России, а также российские СМИ и блоги регулярно освещают действия «Гиацинтов». Демонстрируется боевая работа в разных условиях, стрельба по различным целям и решение тех или иных боевых задач. Опубликованные материалы показывают, как достаточно старые системы удается использовать в современном конфликте и получать наилучшие результаты.

Изделия 2С5 и 2А36 имеют высокую дальность стрельбы, и поэтому их используют в основном для стрельбы с закрытых позиций – в качестве дополнения к прочей гаубичной артиллерии. Стрельба прямой наводкой, по ряду причин, практически не используется.


САУ 2С5 на замаскированной позиции

«Гиацинты», как и другие артиллерийские системы, работают на заранее подготовленных и замаскированных позициях. Применяются различные способы маскировки, направленные на защиту от воздушного наблюдения. С разведкой борются и активными средствами — при помощи портативных систем РЭБ, противодроновых ружей и т.д.

152-мм пушки наносят удары по объектам противника. Это могут быть скопления живой силы и техники, важные объекты военной инфраструктуры и т.д. Также их применяют в рамках контрбатарейной борьбы. В обоих случаях большое значение имеет повышенная дальность стрельбы. В этом отношении «Гиацинты» превосходят практически все прочие 152-мм и 155-мм системы, имеющиеся на театре.

Повышенная дальность стрельбы достигается за счёт нескольких факторов. В первую очередь, это длинный ствол самого орудия — 47 клб. Кроме того, для «Гиацинта» в своё время была разработана новая линейка 152-мм выстрелов раздельно-гильзового заряжания. В состав этой линейки вошли снаряды увеличенной массы с более тяжёлым зарядом.

Как и их коллеги с другими системами, расчёты «Гиацинтов» используют все современные средства разведки и управления. Так, основным средством обнаружения, целеуказания и корректировки огня достаточно давно стали беспилотные летательные аппараты. С их помощью ведется поиск целей на территории противника, после чего орудие может открывать огонь. Применение БПЛА позволяет сократить время от обнаружения цели до её поражения. Также упрощается процесс корректировки огня.

Важно отметить, что 2А36 и 2С5 давно состоят на вооружении и хорошо освоены с точки зрения эксплуатации и применения. Налажены процессы обслуживания и ремонта, а также снабжения боеприпасами. Всё это значительно влияет на результаты боевой работы.


На своём месте


В настоящее время на вооружении российских артиллерийских частей имеется целая система вооружений, включающая в себя орудия разных классов, типов и калибров с отличающимися техническими и боевыми характеристиками. Буксируемое орудие 2А36 «Гиацинт-Б» и самоходное 2С5 «Гиацинт-С» занимают особое место в этой системе.

Два варианта «Гиацинта» являются самыми дальнобойными орудиями отечественной сухопутной артиллерии. По таким характеристикам они уступают только перспективной «Коалиции», которая, однако, пока не принята на вооружение. Повышенная дальность огня позволяет решать более широкий круг задач и показывать иной уровень эффективности.

В последние годы имеющиеся орудия дополнили рядом дополнительных средств, таких как новые системы разведки и управления. С их помощью удалось повысить общую эффективность артиллерии, но при этом обойтись без переделки пушек и самоходок. Такой подход дал желаемые результаты при ограниченных затратах, а также показал, что потенциал «Гиацинтов» обеих версий пока использован не полностью.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    21 января 2025 06:44
    Спасибо отцам и дедам что сделали отличные пушки для нас. А что мы? Когда мы проскочим предел 30-40 км стрельбы. Где наша наука, конструкторы, технологи? Коалиция на фронте с заявленной дальностью в 70 км?
    Гиацинту пытались ствол увеличить до 52 калибров? Может и она бы стреляла на 70 км.
    Реально кто ни будь работает над пушкой с дальностью стрельбы на 100 км?
    1. +7
      21 января 2025 07:19
      Все цели на расстоянии свыше 50 км должны поражаться ракетами.
      1. +11
        21 января 2025 07:27
        Ракетами это всё таки дорого, пока самое экономичное это артиллерия, и снаряды пока не возможно перехватить и РЭБ на них не действует.
        1. +5
          21 января 2025 08:03
          На дальности свыше 50 км нужен высокоточный снаряд, он дорогой и сложный в применении (наш Краснополь требует подсветки). Гораздо проще сделать на большую дальность ракету с ГСН (например, ГЛОНАСС), и совсем дешёвый вариант - БПЛА.
          1. -1
            21 января 2025 09:06
            Понятно что высокоточный снаряд напичканный электроникой дорогой, но и дешёвый нужен например по скоплению противника по площадям, точность попадания в круг диаметром 200-300 метров на расстоянии 50- 80 км это очень неплохо, особенно с налётом 5-10 снарядов.
            1. +7
              21 января 2025 11:34
              Это нужен калибр Малки, 203мм.
            2. +5
              21 января 2025 11:44
              Цитата: Солдатов В.
              Понятно что высокоточный снаряд напичканный электроникой дорогой, но и дешёвый нужен например по скоплению противника по площадям, точность попадания в круг диаметром 200-300 метров на расстоянии 50- 80 км это очень неплохо, особенно с налётом 5-10 снарядов.
              Опаньки ! Площади накрывают уже Грады и прочее - смысла одним стволом туда стрелять ?! Прям весь коммент ваш описал принцип применения Градов и Смерча.
          2. +4
            21 января 2025 10:29
            Если во вражеском тылу стоит мост или например важный трансформатор, то можно пострелять без ГСН обычными снарядами, с десятой попытки попадем наверно
            1. +3
              21 января 2025 13:41
              Недавно показывали видео, где по мосту попали две авиабомбы, а мост лишь прогнулся.
              Так что одного снаряда или даже нескольких будет недостаточно. Но то, что достойные цели в тылу врага для ствольной артиллерии есть, сомнению не подлежит.
              1. -2
                21 января 2025 13:55
                А там по мосту толком и не попали, потому он толком и не повредился
          3. 0
            21 января 2025 21:33
            Есть масса факторов о которых вы или умалчиваете или которые предпочитаете не замечать.
            Боеприпасы того же "Града" весят 70 кг и их погрузка-разгрузка, мягко говоря, труднее чем у 50-ти кг снарядов и отдельно загружаемых пороховых зарядов. РСЗО хуже защищены от осколков и менее устойчивы к ответному огню противника. Требуются отдельные машины заряжания и прочие факторы.
    2. +1
      21 января 2025 08:33
      Цитата: Солдатов В.
      Реально кто ни будь работает над пушкой с дальностью стрельбы на 100 км?
      При Саддаме Хусейне разрабатывали суперпушку, которая могла бы стрелять на расстояние 1000 км. Он собирался ей обстреливать Иран и Израиль. Саддама повесили, а проект суперпушки накрылся
      1. +6
        21 января 2025 10:40
        Саддама повесили, а проект суперпушки накрылся

        Сначала убили конструктора Джералда Булла.
      2. +4
        21 января 2025 10:46
        Ну предварительно, профессора Бюлля накормили пятью пулями. Ну это тот кто проектировал эту сверх пушку для Саддама. И проект остановился на стадии испытания.
    3. +11
      21 января 2025 09:01
      Владимир, пушке не нужно стрелять на 100 км, немцы уже пробовали подобное ни к чему хорошему это не привело. Чем больше дальность тем выше износ ствола. Дорого, для этого есть ракеты, авиация и может что еще. Каждое средство поражения находится в штате определенной части, соединения. Командир решает при их помощи поставленные задачи. В советское время 2А36 усиливали дивизии, а у дивизий в наступлении и обороне нет задач на такое расстояние. И сейчас я думаю что не сильно все в плане задач изменилось. Я служил 5 лет в армейской арт.бригаде, 2 дивизиона 2С5 и 2 дивизиона Д20, все батареи восьмиорудийные. Само орудие имеет морское происхождение и номенклатура боеприпасов, несмотря на утверждения автора статьи не особо разнообразная, в основном ОФ, у гаубиц гораздо больше разнообразия. Вес выстрела при полном заряде в укупорке (2 ящика заряд и снаряд ) примерно 110 кг. Спец боеприпасы к нему не теоретические, а как раз практические и раньше были чуть ли не основные. Само орудие морского происхождения, снаряд не подходит к другим 152мм, а заряд очень большой (гильза примерно в 2 раза больше чем у других 152мм). Крышка заряда "резиновая" (морская), а не картонная.
      1. 0
        21 января 2025 09:18
        Для меня вопрос в чём, почему имея КБ, заводы и талантливых инженеров мы отстаём по дальности выстрела от противника? Не думаю что у нас нет теоретических и практических наработок по увеличению дальности. Это и собственно ствол и снаряды. А ведь у нас есть целые маршалы в МО занимающие вооружением. Может нужно с головы начинать реконструкцию.
        Не сдал зачёт по марш-броску и подтягивание на перекладине на пенсию.
        1. +8
          21 января 2025 10:20
          Владимир, что вы прицепились к этой дальности, до какой-то степени ее может и нужно увеличить но разумно. Тут нужен именно баланс. Пример: Миномет стреляет на какую дальность, есть ли смысл увеличивать заряд и удлиннять ствол, чтоб стрелять дальше? Он станет тяжелее, шужно разрабатывать новые боеприпасы и взрыватели к ним, так как нагрузки усилятся. А зачем? - батальону этой дальности хватает, а дальше будут стрелять орудия артдивизиона полка. И так в каждом звене. А такая универсальность, когда орудию нужно стрелять от 30 км. имеет большие минусы. В первую очередь стоимость всего орудия, бп, замена стволов, более дорогие материалы ... Нужно ли это если на расстояние более 30 км есть другие не менее эффективные средства поражения. Нельзя все огневые задачи поручить артиллерии, она не потянет.
          1. 0
            21 января 2025 11:13
            Владимир с уважением. Есть история развития артиллерии. Дальность начала расти с 300- 500 метров лет 600-700 назад, и доросла сейчас на пике до 70 км ( наша Коалиция). Идёт постоянный прогресс по достижению дальности. Новые материалы, новые пороха, электроника, новые конструкции позволят и дальше наращивать дальность.
            Ствольная артиллерия это своя ветвь развития, РСЗО своя, ракеты своя. Что позволяет иметь манёвр огнём различным оружием. Я совсем не против миномётов как впрочем и по всем видам оружия с разной дальностью поражения, главное уметь их применять грамотно. hi
            1. +2
              21 января 2025 15:20
              Я совсем не против миномётов как впрочем и по всем видам оружия с разной дальностью поражения, главное уметь их применять грамотно.
              '
              И точно так же между разными средствами поражения нужен баланс. Как и баланс между характеристиками конкретного средства. Например дальнобойные натовкие гаубицы характеризуются также и более быстрыми темпами износа стволов. Есть мнение что место найдется и максимально дальнобойным специализированным орудиям и штукам типа ПАТ-С, ПАТ-Б. Но должна быть продуманна и в комлексе структура артилерийских вооружений для разных оргштатных единиц так и набор характеристик орудия на каждом уровне. Также есть мнение что вся структура рактено-артелерийских вооружений от минометов до дальнобойных гаубиц и РЗСО нуждается в существенной коррекции.
          2. +6
            21 января 2025 12:20
            В статье так и не ра́скрыты 2 важнейших момента по "Гиацинту":
            1. место в ОШС
            Гиацинт - орудие армейского звена, а Мста - дивизионного (на уровень ниже). Армейская (корпусная) артиллерия предназначается для усиления артиллерии дивизий и для решения специфических огневых задач : борьба с глубоко расположенными ядерными и радиолокационными средствами, нарушение управления войсками и др.
            2. Объем каморы
            У Мсты - 16 литров, а у Гиацинта - 27 литров. Отсюда и прирост дальности при одинаковом калибре 152 мм и одинаковой длине ствола в 47 калибра.
            1. NKT
              -1
              21 января 2025 15:21
              Все же основная задача корпусной артиллерии - это контрбатарейная борьба
              1. 0
                13 марта 2025 00:54
                Нет, основные задачи описаны в "Боевом уставе артиллерии". И контрбатарейная борьба в нем далеко не самая важная. Да и ведется она не так, как вы настаиваете.
          3. Комментарий был удален.
          4. -2
            21 января 2025 13:35
            В ваших рассуждениях про дальность логическая дыра, не учитывающая необходимость размещать орудия вдали от переднего края. Противник стал доставать дронами на глубину вплоть до 20 км.
            Вблизи линии боестолкновения размещают лишь минометы, так как их относительно легко можно маскировать и их стоимость невелика.
            1. +1
              21 января 2025 13:47
              Уважаемый Сергей это не логическая дыра, это постоянно изменяющаяся борьба средств защиты и поражения. Завтра появятся более эффективные средства борьбы с дронами, а послезавтра еще какая небудь дрянь, которая на 40-50 км будет легко и массово долетать и т.д и т.п. А то может стоит из музея достать счетверенный максим 38 года выпуска или что то подобное построить, а может прикрепить к старым зенитным пулеметам 14,5мм и пушкам 23мм новый прицел, с которым даже с без опыта и с кривыми руками можно по дрону попасть, повесить аэростаты, да и много еще чего.
              Ну и конечно нужно преодолевать закостенелость и нежелание проявлять разумную инициативу ряда командиров и начальников всех рангов (извечная проблема).
              1. 0
                21 января 2025 13:54
                Но и древних нормативов по удаленности от ЛБС и рубежа ввода в сражение в 20-30 км и 10-15 км ещё не отменили. И, соответственно, большая дальность стрельбы для ствольной артиллерии никогда не была, и не будет лишней.
                1. +1
                  21 января 2025 17:46
                  Цитата: СергейАлександрович
                  И, соответственно, большая дальность стрельбы для ствольной артиллерии никогда не была, и не будет лишней.
                  Чем выше дальность стрельбы орудия, тем больше его вес: К примеру 2А65 «Мста-Б» при одинаковом калибре и сопоставимых с «Гиацинт-Б» размерах весит 6,8 т, против 9,7 тонны у «Гиацинт-Б», что для буксируемого орудия довольно, существенно и явно, не плюс.
                  1. -1
                    21 января 2025 21:15
                    И что из этого следует? Неужели отказ от дальнобойной артиллерии?
                    1. 0
                      21 января 2025 21:20
                      Цитата: СергейАлександрович
                      И что из этого следует? Неужели отказ от дальнобойной артиллерии?
                      На максимальную дальность орудие стреляет изредка, а дополнительные 3-и тонны к весу орудия обслуживающий персонал будет кантовать всё время.
                      1. -1
                        21 января 2025 21:21
                        Не вся артиллерия буксируемая. И не все буксируемые орудия таскают вручную.
                      2. +1
                        21 января 2025 21:32
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Не вся артиллерия буксируемая. И не все буксируемые орудия таскают вручную.
                        Я, конкретно, о буксируемых.
                        В пользу САУ с орудиями под старые боеприпасы , всего один аргумент - большие запасы боеприпасов на складах. Была информация в интернете, что именно из-за этого подхода и досталось такое орудие (с каморой на 16 литров) "МСТА-С"
                      3. -1
                        21 января 2025 21:56
                        Всё это не имеет отношения к предмету обсуждения. Чуть выше возобладала точка зрения, что дальнобойная артиллерия не нужна, а нужен некий баланс.
                        Что отношения к реальной действительности не имеет. Противник обыгрывает, на данный момент, в дальнобойности и точности. Отставание надо нагонять, а не рассуждать о балансе. Хотя бы потому, что с вражеской РСЗО HIMARS соревнование также не выиграно.
                      4. +1
                        21 января 2025 22:10
                        Цитата: СергейАлександрович
                        точка зрения, что дальнобойная артиллерия не нужна, а нужен некий баланс.
                        То же придерживаюсь такой точки зрения.
                      5. 0
                        13 марта 2025 01:03
                        Три года уже, каждый день слежу за БД на СВО. Не было такое, чтобы кто-то обыграл российскую артиллерию в дальнобойности и точности. Разве что на словах, на странице ВО.
            2. +1
              21 января 2025 15:22
              Вблизи линии боестолкновения размещают лишь минометы, так как их относительно легко можно маскировать и их стоимость невелика.

              А буксируемые орудия, разве не из той же оперы? Те же самые Д-30 используются судя по кадрам, и их явно размещают не на глубине в 20км.
              1. -1
                21 января 2025 21:22
                Судить по кадрам из телевизора нельзя. Где-то может быть и размещают, но в большинстве случаев сейчас это невозможно.
          5. +2
            21 января 2025 17:51
            Когда-то баллистика Д-20 (МЛ-20) считалась достаточной для корпусной (армейской) артиллерии. Технический прогресс шел, и она оказалась недостаточной и для дивизионного уровня. И на смену ему пришла МСТА. И все как то смирились со стоимостью. А сто лет назад дивизионные гаубицы стреляли на 8 км. Никому в голову не прешло на них остановиться, потому что они дешевы.
        2. +3
          21 января 2025 11:06
          Пороха нужны новые. Проблема с этим. Сейчас даже хлопок- проблема.
        3. -1
          21 января 2025 11:54
          мы отстаём по дальности выстрела от противника?
          "По дальности выстрела" Россия отстает только на информационной войне.
          1. стандарт НАТО от 1989 года для 155 мм орудий предусматривал объем зарядной каморы в 23 литра и дальность стрельбы обычным снарядом не менее 30 км
            1. 0
              13 марта 2025 01:07
              У Гиацинта камора 27 л и дальность 33 км. Значить превосходили ихний стандарт, да еще 17 лет раньше, в 1972, а не 1989 г.
      2. 0
        2 февраля 2025 19:06
        Согласен что в нынешней ситуации гаубица дешевле чем дальнобойная пушка. Однако проблема повторилась как Первую мировую войну, когда французская армия не имея тяжелой артиллерии тяжелее 75 мм. Они были вынуждены использовать тяжёлые крепостные пушки Канэ, как и русская армия под Брестом. Немцы хоть и опередили в этом, но у них был дефицит металлов редкой руды.
        Лишь только в 1916 году французская компания Шнейдер смогла построить действительно мощное тяжёлое полевое орудие 155 мм, и 220 мм S1917. Также и гаубицу на ж/д 520 мм которая была мощнее и дальнобойнее 'правда вес дуры составил 273 тонны!) её разорвало при первом же выстреле.
        Сейчас конечно ситуация другая, гаубицам и пушкам не хватает дальности стрельбы, поэтому их заменяет ОТРК (что слишком дорого накладно).
      3. +2
        19 февраля 2025 15:59
        зарядная камора у Гиацинта 27 литров, а у Мсты - 16, скорее - 18 литров. Гиацинт единственное наше орудие соответствующие стандарту НАТО для 155 мм орудий от 1989 года ... правда были у нас созданы 130-мм и 152 мм зенитные орудия созданные еще в сталинские времена которые были лучше по дальности огня и весу зарядов всех натовских стандартов
    4. +3
      21 января 2025 10:53
      Цитата: Солдатов В.
      Реально кто ни будь работает над пушкой с дальностью стрельбы на 100 км?

      Американцы работают. Получается химера - огромное тяжёлое орудие со слабым снарядом, у которого масса ВВ уменьшается за счёт необходимости усиления корпуса для того, чтобы он выдерживал нагрузки при выстреле. Плюс донный газогенератор.
      Самое забавное, что есть проекты с дополнительным разгонным двигателем на снаряде - чтобы не упарываться в длинные стволы, адские ускорения и прочные корпуса, а вместо этого доразгонять снаряд за пределами ствола, снижая перегрузки. Вот только после пары итераций из такого снаряда получится... правильно - обычный РС. smile
      1. +1
        2 февраля 2025 19:11
        Палка о двух концах. Немцы баловались этим в Первую мировую, дальность конечно впечатляла (но и затраты тоже были немаленькие). Результат с военной точки зрения, бесполезная трата ресурсов. Политической, пропаганда немецкой промышленности, вот чтоКайзеровская Германия способна. Странно зачем они построили Дору и Густава, если с этим справились бы и 600 мм мортиры Карл??
    5. -5
      21 января 2025 11:49
      Реально кто ни будь работает над пушкой с дальностью стрельбы на 100 км?
      Ага. На Зумволте. Не вышло.
      1. 0
        21 января 2025 16:40
        Цитата: stankow
        Ага. На Зумволте. Не вышло.

        Вообще-то вышло. Но только при заказе не менее трёх десятков корпусов, чего даже американский бюджет не выдержал. smile
        А в малой серии цена выстрела для пушки "Замволта" сравнялась с "топором".
        1. +1
          2 февраля 2025 19:14
          Да на то время эта программа обошлась в несколько млрд долларов. И это на начало 21 века, неудивительно что программу закрыли.
    6. +1
      21 января 2025 18:56
      Цитата: Солдатов В.
      Реально кто ни будь работает над пушкой с дальностью стрельбы на 100 км?

      Это возможно только при переходе на гладкоствольную артиллерию с оперенным снарядом. Снимается ограничение в длине снаряда и скорости вылета. Танковые орудия дают 1800 м/с, а нарезные едва перешагивают за 1000.
      1. 0
        21 января 2025 21:20
        Осталось лишь напомнить вам, что бывают боеприпасы с готовыми нарезами.
        А нарезы бывают разными.
        1. +1
          21 января 2025 21:32
          Цитата: СергейАлександрович
          Осталось лишь напомнить вам, что бывают боеприпасы с готовыми нарезами.
          А нарезы бывают разными.

          Я про массовую артиллерию, а там штучное производство и ресурс 40 выстрелов. И не дай бог перепутать порядок снарядов с разными нарезами по степени износа ствола.
          1. 0
            21 января 2025 21:36
            Ну, тогда, смотрите не перепутайте.
      2. +1
        19 февраля 2025 16:05
        и поэтому рассеивание снарядов гладкоствольных орудий в разы больше чем у нарезных ... эффективная стрельба из 125 мм танковых не более 2,3 -2,5 км, далее рассеивание большое по высоте и боковое
    7. +1
      27 января 2025 17:38
      Когда мы проскочим предел 30-40 км стрельбы. Где наша наука, конструкторы, технологи?
      Только на той неделе читал, что на Мальву поставили пушку от Гиацинта и при применении нового активно-реактивного снаряда появилась возможность поражать цели на дальности до 50 км.
    8. -2
      11 февраля 2025 19:19
      В этом направление работают американцы, мелькало в прессе - https://www.interfax.ru/amp/796821
  2. +3
    21 января 2025 07:33
    Не понимаю вот чего:
    Мста-Б - 152мм, длинна ствола 7200мм = 47 калибров
    Гиацинт-Б - 152 мм, длинна ствола 7562мм (в некоторых источниках указывается 8100мм) - получаем 49 (53) калибра.
    Но почему во всех источниках про Гиацинт-Б упорно указывают 47 калибров?
    1. +5
      21 января 2025 08:59
      Да авторы переписывают бездумно друг у друга данные ничтожно сумняшися. Нынче пошла тема о установки Гиацинт Б на шасси БАЗ Вощина на манер Мальвы как свершившемся факте. Не понятно перспектива этого изделия, ибо выпуск орудия давно прекращен. Снимать с хранения и приспосабливать к носителю?
      1. +2
        21 января 2025 10:32
        А на мальву-то новые стволы ставят? А то может выбирают мсту-б на хранении поцелее и ставят на колесное шасси
        1. -2
          21 января 2025 15:26
          Ну для новых то Мста-С стволы то наверное не с хранения выберают. Должно быть производство стволов то.
      2. 0
        21 января 2025 19:37
        Проскакивали данные о вроде как новых стволах, поступающих за ленточку. Интервью брали у "гиацинтщика". Так что, может быть, восстановили производство, до 1993 года оно точно существовало.
    2. +4
      21 января 2025 10:40
      Цитата: Setavr
      Гиацинт-Б - 152 мм, длинна ствола 7562мм (в некоторых источниках указывается 8100мм)

      7562 мм - это чистая длина ствола. А 8192 мм - это с дульным тормозом.
    3. 0
      21 января 2025 11:58
      Наверное считают только нарезную часть. Только она имеет отношение к баллистике снаряда.
  3. +1
    21 января 2025 09:29
    Советские галоши, без которых НАТО давно бы уже маршировало по Красной площади. Но даже советский задел не бесконечен, а нового, кроме попила бабла, нынешние буржуи сделать не в состоянии.
    1. 0
      21 января 2025 10:47
      Цитата: Vulpes
      Советские галоши, без которых НАТО давно бы уже маршировало по Красной площади.

      Методичку смените - то выступление ВВП уже давно лежит в сети полностью, а не обрезанный "патриотами" клип. smile
      "Геноциды" - это не калоши, а оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку ©.
      А "калоши" - это товары народного потребления. "Испанские сапоги" от "Скорохода", телевизоры "пожар в каждый дом", автомобили, которые после выпуска с завода приходилось официально доделывать на СТО ("предпродажная подготовка" с затяжкой гаек, регулировкой того, что должно было быть отрегулировано на заводе, и заменой бракованных частей), текущая сантехника, щелястая и кривая мебель и т.д.
  4. 0
    21 января 2025 10:14
    По принятому в НАТО "меморандуму", все разрабатываемые 155-мм орудия должны иметь стволы длиной 47-52 калибра и объём камор 1.8-2,5 л. По факту,в "тренде" орудия "предельных параметров"(!);т.е. 52 калибра и 2,5 л. ! У руссо гаубиц эти параметры значительно скромнее;да и пороха мощностью уступают ! Вот и имеют ВС РФ то,что имеют ;а не то,что надо !А между прочем в России разрабатывалась 155-мм САУ "Мста-СМ2" " предельных параметров" ! По ттх орудие превосходило 152-мм "мсту" ! "Нужда" в разработке 155-мм гаубицы заключалась в не только в экспортных замыслах ,но и в "тайной думке" : А не пора ли Красной армии переходить на 155 мм ? what Дело-то в том ,что даже крупные армии в мире ,оснащённые вооружением "просоветских стандартов" ( Китай, Индия,Северная Корея... ) начали усиленно переходить на натовские стандарты... Но произошло,что в России(СССР) происходит "сплошь и рядом" ! "Поговорили и забыли" ! (Возможно,сработали экономические трудности постсоветской России ! request )
    1. +3
      21 января 2025 14:13
      .А не пора ли Красной армии переходить на 155 мм

      Этот вопрос уже обсуждался. Мы измеряем калибр орудия между вершинами нарезов канала ствола, а НАТОвцы между углублениями. По этому, отечественный 152 мм калибр орудий, диаметр канала ствола 152,4 мм + 3,05 мм (глубина нарезов в 1 % для гаубиц), диаметр по дну нарезов = 155,45 мм. hi
      1. +1
        21 января 2025 19:19
        Цитата: Южноукраинец
        Мы измеряем калибр орудия между вершинами нарезов канала ствола, а НАТОвцы между углублениями.

        И всё-таки .разница между российским и американским (натовским) калибрами существует ...где-то в 1,2 мм ! И то,если глубину нарезов в 155-мм гаубицах США взять(допустить) равной нарезам 152-мм гаубицы ! Мелочь ? Но ,чтобы предложить "Краснополь" или "Сантиметр" для 155-мм орудия , пришлось разрабатывать снаряды чуть ли не с "нуля" !
    2. +2
      21 января 2025 18:03
      Цитата: Nikolaevich I
      и пороха мощностью уступают !
      Их пороха работают в диапазоне температур от -30°С, а наши от - 50°С и это "- 50°С" стоит нам ухудшения других качеств пороха. Но не дай Бог, придётся им воевать в наших северных широтах .......
  5. -1
    21 января 2025 22:57
    У нас это орудия для контрбатарейный борьбы....на западе стандарт НАТО в 155мм 52кал и 23л камера. Т.е. нашим Мста нужно менять стволы
    1. +1
      13 февраля 2025 16:02
      Коалиция-СВ есть у ней и ствол больше калибров и объем каморы тоже.Только не видно крупносерийного производства.
  6. 0
    9 марта 2025 01:21
    Цитата: Bad_gr
    Цитата: Nikolaevich I
    и пороха мощностью уступают !
    Их пороха работают в диапазоне температур от -30°С, а наши от - 50°С и это "- 50°С" стоит нам ухудшения других качеств пороха. Но не дай Бог, придётся им воевать в наших северных широтах .......

    Если ИМ придётся воевать там, где У НАС -50С, значит нам ПЦ пришёл. Северная лисичка такая. И пороха в пушках уже не помогут.